[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒22 | 23‒42 | 24‒43 ] [ Все сообщения ]
| Сергей Федосов | Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях | [Ответить] |
| Как всегда, начну с вопросов.
1. Почему у маршрута 200к имеется суффикс? 2. Почему маршруты 97, 292 и 497 не объезжают микрорайон ул. Генерала Наумова кольцом? 3. Какая часть этих пассажиров едет к метро "Святошин" и почему они не выходят у меетро "Академгородок"? 4. Почему часть ирпенских маршрутов (380, 381) следуют к метро "Святошин", а не заканчиваются у метро "Академгородок"? 5. Троллейбус в Ирпень пойдёт или не пойдёт? 6. Почему автостанция "Дачная" до смх пор не перенесена? Сложно ли перенести её к метро "Святошин"? 7. Оправдает ли себя маршрут электрички "Буча - Сырец - Петровка" с короткими составами? 8. Насколько актуальны для ул. Генерала Наумова маршруты дальше ближайшего метро? | ||
| www3 | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях | [Ответить] |
| 1. Была маршрутка 200 от жд вокзала.
2. А97 объезжает, остальные нет (мт 202, а не 292), и у всех есть свой поток. 3. По Академгородку меняется пасспоток, по полному маршруту ездят около 20% всего потока. На жилмасиве Академгородок есть институты академии наук и офисы. В пик поток стабильный. 7. Нет, Буче нужно метро, дальше поток убит пуском ГЭ и отменой т ранзитных електричек. 8. Того что есть хватит. | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях | [Ответить] |
| 9. Зачем человеку, живущему в США, может быть нужно заниматься проектами реформ маршрутов Беличей и окрестностей? | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [2] | [Ответить] |
| > 9. Зачем человеку, живущему в США, может быть нужно
> заниматься проектами реформ маршрутов Беличей и > окрестностей? Как говопят в Одессе: "А шоб ты спросил"/ Why don't you mind your own business? | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [2] | [Ответить] |
| >4. Почему часть ирпенских маршрутов (380, 381) следуют к метро "Святошин", а не заканчиваются у метро "Академгородок"?
Потому что запущены они были еще до открытия м. Академгородок. >5. Троллейбус в Ирпень пойдёт или не пойдёт? Не договорились то ли с областью, то ли с Налоговой Академией, ради которое этот маршрут и предлагался. В ближайшие пару лет точно не пойдет. >6. Почему автостанция "Дачная" до смх пор не перенесена? Сложно ли перенести её к метро "Святошин"? Проще к Академгородку. >7. Оправдает ли себя маршрут электрички "Буча - Сырец - Петровка" с короткими составами? Себя оправдает и маршрут полноценной городской электрички из Бучи куда-нибудь в пригород за Дарницу транзитом через Северное полукольцо. В цивилизации только так и делается. >8. Насколько актуальны для ул. Генерала Наумова маршруты дальше ближайшего метро? Актуален маршрут на Борщаговку по трассе МТ408. >3. Какая часть этих пассажиров едет к метро "Святошин" и почему они не выходят у меетро "Академгородок"? Очень малая, и то не факт, что эти люди не садятся на Академгородке в сторону бул. Вернадского. Мне кажется, именно А97 дальше Академгородка не нужен. А по кольцу внутри Новобеличей нужно два маршрута с привязкой к Академгородку. Мне кажется, что один из них должен быть чистой подвозкой, а второй идти на Борщаговку вместо МТ408. >9. Зачем человеку, живущему в США, может быть нужно заниматься проектами реформ маршрутов Беличей и окрестностей? Я бы поставил вопрос иначе. Почему никому из местных знатоков транспорта, кроме одного-двух человек, это не нужно? И почему человеку из США это нужно больше, чем местным? Я не верю в то, что людям нравится нынешняя непродуманная хаотичная система извоза. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [4] | [Ответить] |
| > >6. Почему автостанция "Дачная" до смх пор не перенесена?
> Сложно ли перенести её к метро "Святошин"? > Проще к Академгородку. Может туда и проще, но нудно в Святошин - см. мой проект метро, там всё наглядно. > >7. Оправдает ли себя маршрут электрички "Буча - Сырец - > Петровка" с короткими составами? > Себя оправдает и маршрут полноценной городской электрички > из Бучи куда-нибудь в пригород за Дарницу транзитом через > Северное полукольцо. В цивилизации только так и делается. При интервале движения 15 мин? | ||
| www3 | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [4] | [Ответить] |
| >Очень малая, и то не факт, что эти люди не садятся на Академгородке в сторону бул. Вернадского. Мне кажется, именно А97 дальше Академгородка не нужен.
И как часто маршрутом пользуетесь чтобы такую ересь писать? Или может как в случае с МТ194, у которой по Вашим словам конечная на м.Академгородок? :)) | ||
| аноним | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [4] | [Ответить] |
| >8. Насколько актуальны для ул. Генерала Наумова маршруты
> дальше ближайшего метро? Актуален маршрут на Борщаговку по > трассе МТ408. На Пост-Волынский. Только до Борщаговки будет мало. На участке Кольцова-Отрадный в неё больше садятся, чем выходят. На Окружной примерно поровну. >3. Какая часть этих пассажиров едет к метро > "Святошин" и почему они не выходят у меетро > "Академгородок"? Очень малая, и то не факт, что эти люди не > садятся на Академгородке в сторону бул. Вернадского. Мне > кажется, именно А97 дальше Академгородка не нужен. Я бы восстановил А30(?) до метро с минимальными интервалами по кругу Булаховского-Наумова-метро-электричка"Новобеличи", а А97 оставил как есть, добавив ещё 2-3 выпуска. > >9. Зачем человеку, живущему в США, может быть нужно > заниматься проектами реформ маршрутов Беличей и > окрестностей? Я бы поставил вопрос иначе. Почему никому из > местных знатоков транспорта, кроме одного-двух человек, это > не нужно? И почему человеку из США это нужно больше, чем > местным? Я не верю в то, что людям нравится нынешняя > непродуманная хаотичная система извоза. Не у всех есть время, чтобы это обсуждать - первое, и второе - мало кто верит, что подобные обсуждения могут что-то изменить. :( | ||
| аноним | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [8] | [Ответить] |
| Я бы восстановил
> А30(?) до метро с минимальными интервалами по кругу > Булаховского-Наумова-метро-электричка"Новобеличи" ... с отстоем на Наумова-Булаховского, чтоб можно было оттуда быстро доехать не только до метро, но ещё и к электричке. Там вроде и недалеко до электрички, но с южной части микрорайона топать почти полчаса олучается. :( | ||
| аноним | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [8] | [Ответить] |
| PS В качестве конечной-отстойника пойдёт участок дороги напротив дома Булаховского 42/43. Там как раз пустырь, и если проезжую часть Булаховского-Наумова подвинуть южнее, то получится ещё 1-2 ряда для отстоя нескольких автобусов. | ||
| MISHA IZ LA | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [4] | [Ответить] |
| Я бы поставил вопрос иначе. Почему никому из
> местных знатоков транспорта, кроме одного-двух человек, это > не нужно? И почему человеку из США это нужно больше, чем > местным? Я не верю в то, что людям нравится нынешняя > непродуманная хаотичная система извоза. >>>>>> Если вы местный человек, то и опишите существующме проблемы, а мы обсудим | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [4] | [Ответить] |
| Вот что пока получилось. Возражайте если что не так.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 7. Продлевается до Смелянской ул. со сменой номера на 77. 7к. Продлевается на Виноградарь со сменой номера на 35. 30. Продлевается в обе стороны, поглощая 194-й и 719-й маршруты, подробности см. ниже. 39. Объединяется с 401-м маршрутом в единый автобусный маршрут №39. Троллейбусная линия по Кольцевой дороге используется для нового маршрута №321 в Вишнёвое. Сущксвующий короткий подвозочный редко ходящий 39-й маршрут на Лысую гору получит другой номер (239 или 639). Ликвидируется часть стрелок на пересечении проспектов Академика Палладина и Победы. 56. Вместо Выставочного центра перенаправляется к Кибернетическому центру. 97. Следует по ул. Генерала Наумова в обоих направлениях до новой конечной с линейной диспетчерской и местом отдыха. Часть рейсов следуют только до метро "Академгородок". 166. Закрывается как дублёр троллейбусного маршрута. 189. Закрывается, необходимые связи обеспечат троллейбусные маршруты 65 и 77. 194. Включается в состав 30-го маршрута (см. ниже). 197. Перенумеровывается в 297 (короткий подвозящий), хотя вообще-то это просто челнок и номер ему вряд ли нужен. 200к. Перенумеровывается в №210 (можно, конечно, в 200, однако этот номер желательно освободить для одного из коротких маршрутов а центре. 202. Закрывается путём включения в состав нового 128-го маршрута. 208. Закрывается, взамен усиливается 56-й маршрут. 230. Закрывается, необходимые связи обеспечат троллейбусные маршруты 65 и 77. 379. Продлевается от метро до Чернобыльской ул. 381, 392, 395, 397. Конечная переносится к метро "Синеозёрнвя" со сменой номеров с 300-й серии на 700-ю (маршруты, не участвующие в городских перевозках и не входящие в городскле тарифное объединение). 384. Закрывается как неоправданный дублёр трамавайной линии. 391. Закрывается, взамен открывается 330-й маршрут.. 393. Продлевается от метро до Чернобыльской ул. 408. Преобразуется в 138-й автобусный, подробности см. ниже. 417. Закрывается, взамен открывается 76-й маршрут. 437. Закрывается, основной участок передаётся 35-му троллейбусному маршруту, 438. Закрывается путём включения в состав нового 39-го маршрута. 497. Закрывается путём слияния с №97. 510. Закрывается в связи с открытием (восстановвлением) 89-го маршрута. Связь Борщаговки с Академгородком обеспечат маршруты 39 и 139, в беспересадочной связи Борщаговки с бульваром Академика Вернадского нет необходимости. 517. Закрывается, взамен открывается 128-й маршрут. 561. Закрывается как близнец 37-го маршрута. 719. Закрывается в связи с продлением 330-го маршрута. на Мощун см. ниже. 745. Закрывается, взамен открывается 345-й маршрут. Автостанция "Дачная" переносится к станции метро "Ковельская" (нынешняя "Святошин"). ИТОГОВЫЙ СПИСОК МАРШРУТОВ (№№35 и 77 являются троллейбусными, все остальные - автобусные). 30. Чернобыльская ул. - Пуща-Водица. Половина рейсов - до Горенки, половина - до Радиологического центра. На указателе в первом случае пишется "Пуща-Водица (1 - 7 линии)", во втором - "Пуща-Водица (вся) и Горенка". 35. Святошин, Чернобыльская ул. - Виноградарь. По просп. Академика Палладина и Побелы, ул. Шербакова, просп. Маршала Гречко, далее левым кольцом по проспектам "Правды", Свободы, Василия Порика, "Правды". 37. Метро "Ковельская" - Западный микрорайон. Существующий 37-й троллейбусный маршрут перенумеровывается в 47-й. 37а. Метро "Ковельская" - спорткомплекс "Чайка" 39. Южный вокзал - Святошин, Чернобыльская ул.... По ул. Лукашевича, Воздухофлотскому просп., ул. Юлиуса Фучика (обратно по Курской ул.), Уманской ул. (обратно также по Искровской и Ереванской ул.), ул. Вадима Гетьмана, просп. Космонавта Комарова, просп. Леся Курбаса, Кольцевой дороге, просп. Академика Палладина, ул. Командарма Уборечича и Чернобыльской. 56. Теремки, Кибернетический центр - Святошин, Чернобыльская ул.... 76. Львовская пл.. - Академгородок (Чернобыльскамя ул.). По ул. Артёма, Якира, Дегтярёвской, Ивана Шевцова, Эжена Потрье, Петра Нестерова, просп. Победы, ул. Семашко (обратно по бульвару Академика Вернадского и Депутатской ул.), бульвару Академика Вернадского, улицам Командарма Уборевича и Чернобыльской ул. 77. Чоколовка (Смелянская ул) - Святошин (Чернобыльская ул.). По ул. Народного Ополчения (только от Смелянской ул), Воздухофлотскому просп., просп. Победы, трассе нынешнего 7-го маршрута. 92. Метро "Интернациональная площадь" - Новобеличи (ул. Генерала Наумова). По ул. Стеценко, просп. Академика Палладинеа (местный проезд мимо торговыз центров), ул. Генерала Наумова (на обратном пути выезд мимо плпиф. Новобеличи). 97. Метро "Ковельская" - Новобеличи (ул. Генерала Наумова. Часть рейсов - от метро "Академгородок". 128. Аэропорт "Жуляны" - Новобеличи (ул. Академика Булаховского) . По Воздухофлотскому просп., ул. Эрнста (обратно по Винницкой ул.), ул. Народного Ополчения, Чоколовскому бульвару, ул. Вадима Гетьмана, просп. Победы, бульв. Академика Вернадского (обратно в том числе по Депутатской ул.), просп. Академика Палладина, ул. Академика Булаховского. 138. Новобеличи, ул. Генерала Наумова - Южная Борщаговка. Разворот на Южной Боршаговке правым кольцом по ул. Симиренко, Жолудева, Вкадемика Королёва, Симиренко. 210. Ул. Гаршина - метро "Академгородок" - ул. Ушакова. 330. Метро "Академгородок", Чернобыльская ул. - Мощун. 345. Метро "Синеозёрная" - Коцюбинское. 379. Метро "Академгородок", Чернобыльская ул.- Ирпень, Grand Life. 380. Метро "Ковельская" - Ирпень. 393. Метро "Академгородок", Чернобыльская ул.- Коцюбинское, Мебельная ул. | ||
| Системщик | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [12] | [Ответить] |
| > Вот что пока получилось. Возражайте если что не так.
Начну с конца. Пригородные маршруты по законодательству конечной остановкой имеют автостанцию. Автостанцией выступает Дачная. Точка. Все остальные варианты - коррупция. Городские маршруты. Те, что длинные и в общем режиме перевозок, противоречат нормам КЗоТа. Некоторая часть нафантазированных - противоречит законодательству об автомобильном транспорте. Summary - сыро, оччень сыро. Подлежит чистке в сводной теме Summary. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [13] | [Ответить] |
| > Городские маршруты. Те, что длинные и в общем режиме
> перевозок, противоречат нормам КЗоТа. Некоторая часть > нафантазированных - противоречит законодательству об > автомобильном транспорте. Огласите список, пожалста! | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [12] | [Ответить] |
| "Дачная" должна быть перенесена, ей там не место.
>Те, что длинные и в общем режиме перевозок, противоречат нормам КЗоТа. Очень интересно. Маршрутки не противоречат, а как автобусы, так сразу противоречат. Интересная логика. Смахивает на тупое лоббирование собственных интересов (Вы же маршрутчик, насколько я знаю). Именно против таких извозчиков и нужно провести транспортную реформу. Хотите работать на рынке - нет проблем, оформляйте маршрут, выкупайте или берите в аренду ПС (автобус или троллейбус) и работайте себе, не забывая выручку в единую кассу сдавать и налоги платить. Не хотите - до свидания на дальний пригород со своими маршрутками. >Некоторая часть нафантазированных - противоречит законодательству об автомобильном транспорте. Это ж каким пунктам? | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [12] | [Ответить] |
| Теперь по маршрутам:
Продление 30-го поддерживаю. 76-й неоправденно длинный и в данном случае таки да - дублируется много троллейбусной сети впустую. Везде по трассе есть станции метро (на Львовской будет), потому через метро ехать получится, скорее всего, быстрее. Также есть возможность пересадки на длинный 7-й троллейбус на пл. Победы. 77-й уже обсуждали, вариант с Белицкой на Севастопольскую мне кажется лучшим. Во всяком случае, поток четко сформирован. Вместо 92-го предлагаю так продлить 14-й, взамен в Коцюбинское направить автобус №345 до Академгородка (в будущем до Синеозёрной). 97-й, как по мне, себя уже изжил в нынешнем виде. У меня предложение такое: 89-й направить в Новобеличи через Святошин, обьединив его с нынешним 97-м, а 97-й сократить до Академгородка, превратив в пиковую подвозку к станции метро. Всё равно маленький интервал на бул. Вернадского не нужен, потому 89-го хватит с головой. Вместе с 93-м получится очень неплохой охват связи "Борщаговка-Новобеличи" с разных сторон (ул. Святошинской и Кольцевой дороги). 128-й тоже неактуален, если будет нормально работающий 39-й. Сейчас то же самое мы можем увидеть на примере МТ401 и 438 - последняя тянет как максимум на роль вспомогательной. 138-й и 89-й я продолжаю предлагать к запуску на Киев-Волынский, с сокращением автобуса №2. Идея 210-го мне нравится, там действительно ничего, кроме маршрутки нету. А так я скоро выложу свой вариант, там и посмотрим на плюсы-минусы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [16] | [Ответить] |
| > Теперь по маршрутам:
> Продление 30-го поддерживаю. > 76-й неоправденно длинный и в данном случае таки да - > дублируется много троллейбусной сети впустую. Везде по > трассе есть станции метро (на Львовской будет), потому > через метро ехать получится, скорее всего, быстрее. Также > есть возможность пересадки на длинный 7-й троллейбус на пл. > Победы. 76-й - это часть восстановленного 14-го трамвая по старой трассе, востребованность чего подверждается одной из матат (не помню номер, не хочу засорять голову мусором). А с учётом застройки Беличей, востребованность долюна быть ещё больше. По пути маршрут захватывает часть улицы Потье, а от Берестейской до Льовской по сути частично восстанавливают старую трассу 15-го трамвая. По-моему, всё очень даже удачно. Нет? > 77-й уже обсуждали, вариант с Белицкой на Севастопольскую > мне кажется лучшим. Во всяком случае, поток четко > сформирован. Он сформирован в учловиях беспорядочной маршрутной сети. У меня 77-й тоже идёт по очень сформированному потоку от Чернобыльской до Воздухофлотского моста. > Вместо 92-го предлагаю так продлить 14-й, Может быть, трудно сказать... Думаете, нужна прямая связь одноэтажной части ул. Стеценко и Гостомельской плошади с метро "Нивки"? > взамен в > Коцюбинское направить автобус №345 до Академгородка (в > будущем до Синеозёрной). Согласен. Как временная мера (до постройки Синеозёрной) это подойдёт. > 97-й, как по мне, себя уже изжил в нынешнем виде. У меня > предложение такое: 89-й направить в Новобеличи через > Святошин, обьединив его с нынешним 97-м, а 97-й сократить > до Академгородка, превратив в пиковую подвозку к станции > метро. Всё равно маленький интервал на бул. Вернадского не > нужен, потому 89-го хватит с головой. Вместе с 93-м > получится очень неплохой охват связи. Интересный вариант, подумаю... Думаете, нужна прямая связь Борщановки с бульваром Вернадского? > "Борщаговка-Новобеличи" с разных сторон (ул. Святошинской и > Кольцевой дороги). > 128-й тоже неактуален, если будет нормально работающий > 39-й. Сейчас то же самое мы можем увидеть на примере МТ401 > и 438 - последняя тянет как максимум на роль > вспомогательной. Основная роль 128-го - обеспечение поворота с просп. Победы на ул. Гетьмана (с реконструкций развязки это станет не так актуально, можно ьудет проложить троллейбусную линию, но это не единственная причина), а также просп. Победы и бульвара Вернадского. Кроме того - обслуживание аэропорта. ибо с появлением новых терминалов троллейбус оттуда лучше убрать совсем, там нужно кружить с заездами-выездами, а это лучше делать без "рогов". Итог - комбинирует все эти участки в единый автобусный маршрут > 138-й и 89-й я продолжаю предлагать к запуску на > Киев-Волынский, с сокращением автобуса №2. Это оставит без транспорта Новополевую улицу, которую я хочу охватить. А также сделает невозможной закольуовку по Борщановке, которую я также хочу охватить, не заставляя пассажиров переходить дорогу. На мой взгляд, это важнее сомнительной связи удалённых от Поста-Волынского районов с этой станцией. | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [16] | [Ответить] |
| >76-й - это часть восстановленного 14-го трамвая по старой трассе, востребованность чего подверждается одной из матат (не помню номер, не хочу засорять голову мусором). А с учётом застройки Беличей, востребованность долюна быть ещё больше.
417? Так она идёт совсем по другой дороге и её востребованность с Новобеличей куда-то дальше Лукьяновки очень сомнительна. Она востребована, потому что: 1. Т14 и 15 плохо ходят и медленно ездят. В последнее время это стало немного перекрываться автобусом 9, но не в межпик. 2. Тр7 плохо ходит. 3. Есть желающие ехать с Новобеличей на Дегтярёвскую или на Лукьяновку без пересадки. Но их мало, потому пересадку можно и оставить (А14+Тр23, например). По Вашей трассе это всё дублирует троллейбус и метро, имея сомнительную востребованность, т.к. простейшей пересадки для того потока хватит. Нет смысла разбрасываться на ветер подвижным составом. >Он сформирован в учловиях беспорядочной маршрутной сети. У меня 77-й тоже идёт по очень сформированному потоку от Чернобыльской до Воздухофлотского моста. У меня по этому участку целых два маршрута - 7-й в центр и 10-й на вокзал. С Белицкой на Воздухофлотский будет 26-й. Пересадки хватит, т.к. с Нивок желающих туда ехать прямым маршрутом больше. >Думаете, нужна прямая связь одноэтажной части ул. Стеценко и Гостомельской плошади с метро "Нивки"? Думаю, да. Там удобный пересадочный узел, и рынок на Салютной по пути. >Думаете, нужна прямая связь Борщановки с бульваром Вернадского? Нужны два маршрута с Борщаговки на Новобеличи, которые сделают полный охват местности между этими районами кругом. 93-й идёт по Кольцевой, а 89-й через Святошин и Вернадского. Еще не помешала бы связь Святошинской ул. с бульваром Вернадского - там есть предприятия и налоговая Святошинского района. Возле Гната Юры - пенсионный фонд, торговые центры, офисы. А по самому Вернадского всё равно маленький интервал не нужен, потому одного длинного маршрута с головой хватит. >обеспечение поворота с просп. Победы на ул. Гетьмана Там больше нужен маршрут с Виноградаря. Опять же, сравним потоки МТ455 и 517 - разница явно в пользу первой. Я считаю, что экспресса и пересадки хватит. >Это оставит без транспорта Новополевую улицу, которую я хочу охватить. Новополевая останется со 2-м автобусом, который будет сокращен до Киев-Волынского. >А также сделает невозможной закольуовку по Борщановке А это и не нужно при наличии 89-го и 93-го по моему варианту. Они вместе охватывают Южную Борщаговку полностью и дают ей связь с Киев-Волынским. Чего двойка не сделает ни при каких условиях. | ||
| Саша | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [18] | [Ответить] |
| Системщик имеет прямое отношение к Союз авто дальше обьяснять нет смысла. | ||
| Системщик | Re: Программа развития маршрутов в Беличах и окрестностях [21] | [Ответить] |
| > Системщик имеет прямое отношение к Союз авто дальше обьяснять нет смысла.
Можешь подтвердить? | ||
[ Список тем | Создать тему ]