[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒213 | 214‒233 ] [ Все сообщения ]
| Сергей Федосов | Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре | [Ответить] |
| Гулять так гулять, пока время есть, скоро не будет
Начну с вопросов. 47-й автобус ходит редко и дублируется 540-м? Почему? Желающих от ул. Баумана, библиотеки и футьбоьной школы не наблюдается? На Яндексе виден разворачивающийся на углу ул. Баумана и Вильгельма Пика нормального размера автобус, похоже что 540-й. Зачем при наличии связи Пуща-Водицы с метро Академгородок иметь дополнительнуб связт с метро Нивки? Что там такого ценного для обитателей Пущи? Не считаете ли вы, что 32-й маршрут неплохо бы запустить вместо ул. Щербакова по ул. Туполева мимо кладбища с тем, чтобы дать возможность попасть от кладбища и от предприятий по ул. Туполева (на ул. Щербакова ничего нет, одно жильё) на Куренёвуц, Вышгородский и Минский массивы? Насколько по-вашему необходима прямая связь Святошина и Ьеличей с Нивками и Виноградарем? Ранее её обеспечивал 31-й троллейбус. Или у метро Нивки будет 99% смена пассажиров и потому в прямом маршруте нет нужды? Вопрос имеет косвенное отношение в Нивкам но всё же. Итак, ранее 64-й автобусный маршрут (позднее объединённый с 31-м в один маршрут) обслуживался Пазиками и тем не менее трасса по Татарской ул. была летней, зимой же он шёл так, как нынешний 31-й. Стало быть, уклон по Татарской опасен. Тем не менее, сейчас там ходит круглогодичный 432-й. Так что, спуск не опасен и раньше гаишники перестраховывались? | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре | [Ответить] |
| >Гулять так гулять, пока время есть, скоро не будет
Радует, что почти спустя год поднятая мною тема о необходимости проведения транспортной реформы получила продолжение в виде активных обсуждений. Да, по Нивкам и Борщаговке у меня тоже есть свои проекты развития сети, и я их с удовольствием вновь сюда предоставлю, если не будете сильно возражать. Кое-какие идеи останутся прежними, но кое-какие будут модернизированы с учётом замечаний и новых обстоятельств. | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре | [Ответить] |
| Для начала отвечу, а позже предоставлю предварительный вариант реформирования сети в этих местах.
>47-й автобус ходит редко и дублируется 540-м? Почему? "Тому що АП-5" ("Потому что АП-5"). Это такой автопарк, у которого мало что хорошо работает по жизни. Не показатель. Хотя у А47 поток действительно больше от Нивок до Библиотеки, чем от последней на Дорогожичи. У меня есть идея сократить А47, перевести на небольшие автобусы и полностью заменить ним МТ540. Взамен без заезда к библиотеке (Салютная-Саратовская-Стеценко) пустить с Нивок на Петровку А44. >нормального размера автобус, похоже что 540-й. Нормального размера там может быть только А47. МТ540 - это Спринтеры. >Зачем при наличии связи Пуща-Водицы с метро Академгородок иметь >дополнительнуб связт с метро Нивки? Что там такого ценного для обитателей Пущи? Сам задавался этим вопросом. Я так себе думаю, что из-за вечно плохой работы А30 (привет АП-5) решили запустить МТ, но захотели захватить побольше (например, городских пассажиров А14 и Тр5/26, или жителей Пущи подвезти до МРЭО), отсюда и такая странная трасса. Но для Пущи лучше Академгородок, так как там метро пустое. >Не считаете ли вы, что 32-й маршрут неплохо бы запустить вместо ул. >Щербакова по ул. Туполева мимо кладбища с тем, чтобы дать >возможность попасть от кладбища и от предприятий по ул. Туполева (на >ул. Щербакова ничего нет, одно жильё) на Куренёвуц, Вышгородский и >Минский массивы? На самом деле предприятие там одно, у которого во-первых есть свои развозки, а во-вторых из той огромной толпы, которая оттуда выходит в 6 вечера, не наблюдается желающих идти на Нивки или ехать на Интерплощадь для пересадки на что-то еще. >Насколько по-вашему необходима прямая связь Святошина и Ьеличей с >Нивками и Виноградарем? Ранее её обеспечивал 31-й троллейбус. Или у >метро Нивки будет 99% смена пассажиров и потому в прямом маршруте >нет нужды? Нужна 100%. Я предусмотрел маршрут №13 от Чернобыльской до пр. Свободы, но есть идея пустить его даже до Ивашкевича (вместо Тр35), перекрыв МТ581. >Стало быть, уклон по Татарской опасен. Тем не менее, сейчас там ходит >круглогодичный 432-й. Так что, спуск не опасен и раньше гаишники >перестраховывались? Ничего там не опасно для новых автобусов. Более того, есть прямой поток с Лукьяновки и КИМО на Багговутовскую и Татарскую (дальше, чем доставляет МТ179 и А31), а также с Татрки на Подол. Для чего я и предусмотрел маршрут №34, который пройдет от Лукьяновки на Подол через Татарскую по трассе МТ432. Второй основной поток МТ432: связь ул.Новоукраинской и Шамрыло с ближайшим метро. Эта связь у меня в проекте покрывается маршрутом №26. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре | [Ответить] |
| ПАЗ-672 вроде имел хорошую проходимость. Почему же маршруит оттуда периодически убирали? Что вообще из нормальных автобусов там может проехать и как быть зимой? | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре | [Ответить] |
| Богдан А201,302, ЗАЗ А10С... | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре | [Ответить] |
| Зимой МТ432 ходит, как и летом. Чтобы не было перебоев - дороги чистить надо. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре | [Ответить] |
| Снова вопросы:
- почему 47-й автобус не ходит по Эстонской улице? Ведь так логичнее - трасса кольцом короче, все остановки охвачены. Улица вроде не слишком узкая. Или местные жители не хотят, чтобы там ходил автобус? - что бы думаете об идее объединения 47-го автобуса с маршрутом на Вишнёвое? Интервалы у тех маршрутом маленькие, попутно разгружается площадь у метро Нивки за счёт того, что остановка из конечной превращается в промежуточную. Место отлыха водителей в Вишнёвом, вероятно, есть; - насколько в сознании пассажиров закрепились маршрутные номера 183 (25 троллейбус) и 188 (23 автобус)? Оба номера (23 и 25) заняты и нужно их сменить, либо на 123 и 125, либо на 183 и 188; - ходит ли маршрут в Горенку? Вроде где-то проскальзывал 719-й, или там что-то другое? Насколько он стабилен? | ||
| Desmana | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре [0] | [Ответить] |
| > 47-й автобус ходит редко и дублируется 540-м? Почему?
> Желающих от ул. Баумана, библиотеки и футьбоьной школы не > наблюдается? На Яндексе виден разворачивающийся на углу ул. > Баумана и Вильгельма Пика нормального размера автобус, > похоже что 540-й. Дублируется только частично и по трассе старого, еще советского А47. На 540 не далее как вчера видел И-ван (аналог БАЗ-Эталона), а по 47 ездят Богданы А092 или А144. 47 очень непредсказуемый по расписанию, и его продлили, скорее, для популярихации метро Сырец и Дорогожичи. А на нивки народу ездить привычнее, да и ближе. > Зачем при наличии связи Пуща-Водицы с метро Академгородок > иметь дополнительнуб связт с метро Нивки? Что там такого > ценного для обитателей Пущи? Опять же, привычка. Раньше А30 ходил от Нивок. > Не считаете ли вы, что 32-й маршрут неплохо бы запустить > вместо ул. Щербакова по ул. Туполева мимо кладбища с тем, > чтобы дать возможность попасть от кладбища и от предприятий > по ул. Туполева (на ул. Щербакова ничего нет, одно жильё) > на Куренёвуц, Вышгородский и Минский массивы? Скорее, сделать дублера (скажем, А13) по Газопроводной - "Правды", т.к. А32 - единственный ОТ по Белицкой, его оттуда убирать нельзя. Если же имеется в виду трассировка по Туполева-Стеценко, как у А90 - придется выписывать круги по Интерплощади. Кстати, на Туполева с предприятиями тоже сейчас негусто... > Насколько по-вашему необходима прямая связь Святошина и > Ьеличей с Нивками и Виноградарем? Ранее её обеспечивал 31-й > троллейбус. Или у метро Нивки будет 99% смена пассажиров и > потому в прямом маршруте нет нужды? Сейчас ее обеспечивает МТ437 "Чернобыльская - Натальи Ужвий" и 581 "м. Святошин - Диагностический центр". Обе не пустуют. | ||
| Desmana | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре [6] | [Ответить] |
| > Снова вопросы:
> - почему 47-й автобус не ходит по Эстонской улице? Ведь так > логичнее - трасса кольцом короче, все остановки охвачены. > Улица вроде не слишком узкая. Или местные жители не хотят, > чтобы там ходил автобус? Скорее, власти считают, что Эстонская в относительно большей пешеходной досягаемости от м. Нивки, чем ул. Пика. Опять же - дорогу чинить придется :-)) > - что бы думаете об идее объединения 47-го автобуса с > маршрутом на Вишнёвое? Интервалы у тех маршрутом маленькие, > попутно разгружается площадь у метро Нивки за счёт того, > что остановка из конечной превращается в промежуточную. > Место отлыха водителей в Вишнёвом, вероятно, есть; Это совершенно разные пас-потоки. Вообще, "вишневцы" на 80% выгружаются на "Житомирской", а на Нивках только загружаются, ну и как разворот с удобной стыковкой с метро используют. > - насколько в сознании пассажиров закрепились маршрутные > номера 183 (25 троллейбус) и 188 (23 автобус)? Оба номера > (23 и 25) заняты и нужно их сменить, либо на 123 и 125, > либо на 183 и 188; Воспринимают исключительно как 25 и 23 (то же касается тр26=МТ182). Всегда дублируют соответствующим номером. > - ходит ли маршрут в Горенку? Вроде где-то проскальзывал > 719-й, или там что-то другое? Насколько он стабилен? Есть 719, 719-2, вроде на глаза попадались часто. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре [7] | [Ответить] |
| > > Насколько по-вашему необходима прямая связь Святошина и
> > Ьеличей с Нивками и Виноградарем? Ранее её обеспечивал > 31-й > > троллейбус. Или у метро Нивки будет 99% смена пассажиров > и > > потому в прямом маршруте нет нужды? > Сейчас ее обеспечивает МТ437 "Чернобыльская - Натальи > Ужвий" и 581 "м. Святошин - Диагностический центр". Обе не > пустуют. Спасибо за ответы, но я спрашивал не это. Меня не интересует, пустыми ходят 437 и 581 или полными, меня интересует смена пассажиров у станции метро "Нивки". Иными словами - много ли тех, кто не выходит у метро "Нивки", а едет дальше. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре [8] | [Ответить] |
| > > - что бы думаете об идее объединения 47-го автобуса с
> > маршрутом на Вишнёвое? Интервалы у тех маршрутом > маленькие, > > попутно разгружается площадь у метро Нивки за счёт того, > > что остановка из конечной превращается в промежуточную. > > Место отлыха водителей в Вишнёвом, вероятно, есть; > Это совершенно разные пас-потоки. Вообще, "вишневцы" на 80% > выгружаются на "Житомирской", а на Нивках только > загружаются, ну и как разворот с удобной стыковкой с метро > используют. Тогда зачем вишнёвские автобусы вообще идут к Нивкам, а не просто следуют к метро Академгородок? Кстати, такой маршрут есть, но ходит гораздо реже... Хотя Вы ответили - 20% всё таки едут дальше Житомирской. Объединение маршрутов с 47-м я предлагал исключительно для ликвидации автобусного скопления у метро Нивки (отдых - в Вишнёвом, никакого даже кратковременного отстоя у метро нет, ни для Вишеёвого, ни для нынешнего 47-го), а интервалы вроде такие же - не более 10 минут. | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре [0] | [Ответить] |
| >- насколько в сознании пассажиров закрепились маршрутные
>номера 183 (25 троллейбус) и 188 (23 автобус)? Оба номера >(23 и 25) заняты и нужно их сменить, либо на 123 и 125, либо >на 183 и 188; http://fotobus.msk.ru/photo/53861/ О существовании номеров маршрутов 182, 183 и 188 не знают 99% из тех кто на них же ездит. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре [0] | [Ответить] |
| Общий вопрос по всем маршрутам от Винаградаря до Нивок, Беличей и Борщаговки - какие из существующих маршутов на ваш взгляд следовало бы продублировать вспомогательными с ограниченным числом остановок? Какие участки должны проезжаться без остановок? | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре [0] | [Ответить] |
| >Зачем при наличии связи Пуща-Водицы с метро Академгородок иметь дополнительнуб связт с метро Нивки? Что там такого ценного для обитателей Пущи?
причина историческая+бюрократическая: когда эти маршруты создавались, то станции Академгородок еще не было. Перенаправлять потом не стали, т.к. очень много бюрократических препятствий пришлось бы преодолеть. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре [0] | [Ответить] |
| Эти маршруты наверняка создавались позже, т.к. раньше 30-й автобус ходил к метро "Нивки", а потом его оттуда убрали. | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре [0] | [Ответить] |
| > На Яндексе виден разворачивающийся на углу ул. Баумана и Вильгельма Пика нормального размера автобус
нормального размера автобус, ездящий раз в час. Как раз для того, чтоб вывезти всех, у кого хватило терпения его дождаться. На момент съемок Яндекс-панорам, 47 маршрут примерно так и работал. З.Ы. обратите внимание на количество пассажиров в салоне автобуса, видного на яндексе. >Желающих от ул. Баумана, библиотеки и футьбоьной школы не наблюдается? там не настолько далеко, можно в качестве альтернативы и пешком пройти. | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре [0] | [Ответить] |
| >Эти маршруты наверняка создавались позже, т.к. раньше 30-й автобус ходил к метро "Нивки", а потом его оттуда убрали.
позже чем что? Академгородок открыт в 2003 году. 226 маршрутка появилась намного раньше. 30 автобус после открытия Академгородка перенаправлен к нему, ибо это коммунальный маршрут, и в отличие от частного, для его изменения не нужно решать кучу бюрократических вопросов. | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре [0] | [Ответить] |
| >Насколько по-вашему необходима прямая связь Святошина и Ьеличей с
>Нивками и Виноградарем? Ранее её обеспечивал 31-й троллейбус. Или у >метро Нивки будет 99% смена пассажиров и потому в прямом маршруте >нет нужды? Проанализировав работу маршрута 437 и заполненность его на разных участках, могу сказать, что как такового потока с Виноградаря на Новобеличи там нет. Но есть поток Интерплощади и всей улицы Щербакова дальше м. Нивки. И есть поток с улицы Ужвий и всего проспекта Свободы до м. Нивки (это единственный маршрут, обеспечивающий данную связь). Думаю, по-хорошему его надо было бы заменить на два: Новобеличи - конечная Тр5, м. Нивки -ул. Ужвий, чтоб не было толкотни на участке, где потоки перекрываются. | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре [0] | [Ответить] |
| >а интервалы вроде такие же - не более 10 минут.
на вишневских в пик интервалы по 5 минут на некоторых отдельно взятых маршрутах, совместные вообще 1-2. В то время как на А47 и 10 минут это чрезмерно шикарно. >исключительно для ликвидации автобусного скопления у метро Нивки могу сказать, что у нас уже есть как минимум одно место, где сделано аналогично. Маршруты 177, 178, 503, 542, 562, 599 ходят дальше м. Левобережная до Луначарского. Но избавиться от автобусного скопления возле метро это никак не помогло. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов на Нивках и Виноградаре [18] | [Ответить] |
| > >а интервалы вроде такие же - не более 10 минут.
> на вишневских в пик интервалы по 5 минут на некоторых > отдельно взятых маршрутах, совместные вообще 1-2. В то > время как на А47 и 10 минут это чрезмерно шикарно. Если интервалы 5-7 минкт, можно разделить трассу 47-го, пустив половину рейсов по ул. В. Пика, а половину - по Салютной без заезда к библиотеке. Вообще 1-2 минуты говорят о том, что в Вишнёвом что-то явно не так. Или что маршруты обслуживаются тук-туками вместо гармошек. > >исключительно для ликвидации автобусного скопления у метро > Нивки > могу сказать, что у нас уже есть как минимум одно место, > где сделано аналогично. Маршруты 177, 178, 503, 542, 562, > 599 ходят дальше м. Левобережная до Луначарского. Но > избавиться от автобусного скопления возле метро это никак > не помогло. Помогло и очень сильно, т.к. автобусы отстаиваются не у метро. Иначе было бы ещё хуже. | ||
[ Список тем | Создать тему ]