[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒20 | 21‒40 | 41‒329 | 330‒349 ] [ Все сообщения ]
| Сергей Федосов | Программа развития маршрутов на Оболони | [Ответить] |
| Предварительные вопросы:
- почему 102-й маршрут обслуживается автобусами? Насколько я понимаю, вся его трасса проходит под троллейбусными проводами. Это связвно с нехваткой троллейбусов или есть иная причина? - 99-й маршрут также проходит почти весь путь под троллейбусными проводами. Предлагается построить однопутное кольцо вокруг Минского массива и, учитывая расположение оборудованных конечных, направить 32-й троллейбусный маршрут на Минский массив вместо ул. Сошенко, а 99-й соответственно вместо Минского массива - на ул. Сошенко. Какие будут мнения? - 29-й маршрут был открыт в условиях, когда никакой гороской электрички не существовало. Может, сегодня имеет смысл вместо платф. Зенит направить его на Оболонь? | ||
| Ктред | Re: Программа развития маршрутов на Оболони | [Ответить] |
| - потому что рядом автобусный парк. И потому что у куреневки нету места на еще десяток-двадцаток троллейбусов, парк нужно расширять, вот только некуда.
- аналогично - некуда приткнуть еще кучу троллейбусов. - к метро Оболонь, - нужно, да. Опять пункт 2и 1 | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов на Оболони | [Ответить] |
| 1. А102 давно нужно заменить троллейбусом. Недавно это даже официальным планом вроде как сделали.
2. А99 - та же история, необходим троллейбус. Причем Тр32 в таком случае можно свести до максимум нескольких выпусков, а взамен усилить Тр44. Тр32 останется вспомогательным. Поскольку в будущем нужно будет и А32 заменить троллейбусом, то этот номер ему и достанется, нынешний же Тр32 наверняка можно будет закрыть. 3. 29-й имеет смысл продлить до ст. м. "Дарница". Может быть и с Оболони, МТ485 забивается на ура. | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов на Оболони | [Ответить] |
| А собственно говоря, если следовать моему проекту проведения транспортной реформы, то Тр32 можно будет закрыть сразу после открытия Тр33 (троллейбусной замены А99), потому что с улицы Северной по ул. Полярной и дальше в Пущу-Водицу будет ходить А25.
А102 у меня заменяется Тр28. Появляется новый троллейбусный маршрут №50: от метро "Минская" до ул. Милославской (конечная Тр31,37). Восстанавливается А118: м. "Оболонь" - ул. Лаврухина; и А94 в старой версии: ул. Северная - м. "Шулявская" с разворотом по кварталу через ул. Шевцова. Пожалуй, соглашусь с тем, что Тр29 кроме продления до м. "Дарница", нужно перенаправить еще и на Оболонь. | ||
| Alex_T | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| > 1. А102 давно нужно заменить троллейбусом. Недавно это даже
> официальным планом вроде как сделали. А вот скажите, почему, например, в Италии на троллейбусные маршруты выпускают автобусы? т.е. провода на месте, и даже пара троллейбусов ездит.. а остальное - автобусы.. Мне самому интересно.. Должна же быть какая-то логика? | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| >- почему 102-й маршрут обслуживается автобусами?
>- 99-й маршрут также проходит почти весь путь под троллейбусными проводами. Заменять автобусы троллейбусами вообще пока нигде не спешат. Потому что стоимость нового ПС троллейбуса всегда больше стоимости ПС аналогичного автобуса. Е183 2,2 млн грн. А183 1,560 млн грн. Богдан Т70110 1,88 млн грн. МАЗ 203065 1,36 млн грн. Е301 4,5 млн грн. А292 2,5 млн грн. | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| З.Ы. Думаю, что и в Италии ( [4] ) все аналогично.
Экономят таким вот образом | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| Я так понимаю, что постройка на Троещине совмещённого трамвайно-троллейбусного парка решит проблему - все левобережные маршруты уйдут и существующее депо сможет обслужить 102-й маршрут, 99-й и пр.
Немного не по теме, но косвенно связано с ней - 32-й автобус, думаю, нужно оставить именно автобусным и вместо цл. Щербаковва пустить по ул. Туполева с заездом к кладбищу. Это должно быть и удобнее пассажирам, и троллейбусную линию по Белицкой строить не понадобится. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| > Автобус всегда скоростнее троллейбуса
не всегда. Троллейбус лучше разгоняется, троллейбус лучше идёт в гору, а медлительность объясняется кривыми спецчастями. При нормальных спецчастях никакой медлительности нет http://www.youtube.com/watch?v=sLz-HstcsT8 см. 0:47, 4:27, Ещё вопрос - почему так редко ходит 34-й троллейбус? Нет спроса на проезд от Петровки до юго-восточной Оболони? Что-то не верится... А если его вместо метро "Минская" перенаправить к метро "Героев Днепра", станет ли маршрут полулярнее? Всё-таки образуется связь рынка с восточной Облонью... | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| >Нет спроса на проезд от Петровки до юго-восточной Оболони? Что-то не верится...
А с чего б ему там быть? Пересадка на метро на Петровке ужасно неудобная. Поэтому вся юго-восточная часть Оболони уже давно предпочитает ездить через метро Оболонь. Для тех, кому нужно в сторону Дорогожичей и Шулявки - есть прямая МТ463д. Ходит раз в 15-20 минут. Вполне хватает для обеспечения пассажиропотока в том направлении. | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| >А если его вместо метро "Минская" перенаправить к метро "Героев
>Днепра", станет ли маршрут полулярнее? Всё-таки образуется связь >рынка с восточной Облонью... Перенаправить на м. Героев Днепра - популярнее не станет. Т.к. до Героев Днепра можно доехать и на метро. Основную часть Восточной Оболони связывает с рынком Тр44. Жители элитных новостроек четной стороны Героев Сталинграда на рынок не ездят, да и вообще не ездят на ОТ (по понятным причинам). Вот если перенаправить Тр34 на Северную, даже без заезда на Минскую - популярность возрастет. Возможно, даже значительно. Но конечно же при условии вменяемого интервала на маршруте. Кстати, заезд к ДС "Петровка" в таком случае можно отменять. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| 44-й связывает рынок прежде всего с западной частью Оболони.
То, что жители просп. Героев Сталинграда совсем не ездят на рынок, всё-таки странно, неужели там ВЕСЬ контингент жителей такой? А то, что они вообще не ездят на городском транспорте.... так заставить надо. Хочешь раскатывать на машине - живи в домике где-нибудь за Броварами или под Дымером, а не в многоквартирном улье в городской черте. Только так. Почему популярность 34-го возрастёт в случае перенаправления на Северную?Откуда и куда на нём будут ездить? Я вижу в таком случае один приемлемый вариант маршрута: Северная ул. - платф. Зенит. Тогда всё сходится | ||
| Misha | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| "Элитность" там весьма условная. На уровне социального жилья какого-нибудь Берлина. Кроме того, даже у элитных нет одной машины на одного члена семьи ) | ||
| Caxa | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| >То, что жители просп. Героев Сталинграда совсем не ездят на рынок,
>всё-таки странно, неужели там ВЕСЬ контингент жителей такой? Стоимость квартир в тех домах исчисляется сотнями тысяч долларов США. Весь контингент жителей состоит из тех, у кого нашлось эти несколько сотен тысяч долларов. Естественно, что такой контингент не поедет на рынок за колбасой, а скорее пойдет в ресторан, которых там немеряно под каждым домом. И за "джинсами" тоже не поедет на рынок, а пойдет в какой-нибудь фирменный одежный магазин. >Я вижу в таком случае один приемлемый вариант маршрута: Северная ул. - платф. Зенит. Тогда всё сходится Ну да, Зенит - Петровка (без заезда к д/с) - просп. Московский - просп. Героев Сталинграда по всей длине до самого конца. Обратно: через Мате Залки - Лайоша Гавро. Это я и имел ввиду. >Откуда и куда на нём будут ездить? Со всего проспекта Героев Сталинграда на Петровку. + по проспекту внутри района | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| Вот ЭТО что ли стоит сотни тысяч долларов?????!!! Однако! (с) :-)) | ||
| Казыкин | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| http://maps.yandex.ua/?text=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%20%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&sll=37.61767117499998%2C55.755768175... | ||
| Misha | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| Так там живёт-то пара процентов от всего населения улицы Г. Сталинграда, от силы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [2] | [Ответить] |
| Оказывается, есть 559-й маршрут, связвывающий рынок с Приречной улицей. Следовательно, логично иметь такую же связь рынка с проспектом Героев Сталинграда, не так ли?
В соседней теме я отметил, что трамвайная линия действительно должна быть продлена до ул. Мате Залки (чуть более 900 метров). В этом случае 44-й троллейбусный маршрут станет не нужен. Взамен предлагается продлить 224-й маршрут (сделав его, разумеется, троллейбусным) от метро Минская односторонним кольцом по ул. Тимошенко, Малиновского и просп. Героев Сталинграда (существующий 224-й маршрут, если он действительно нужен, можно сохранить, переименовав в 24к). | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [5] | [Ответить] |
| > >- почему 102-й маршрут обслуживается автобусами?
> >- 99-й маршрут также проходит почти весь путь под > троллейбусными проводами. > Заменять автобусы троллейбусами вообще пока нигде не > спешат. Потому что стоимость нового ПС троллейбуса всегда > больше стоимости ПС аналогичного автобуса. > Е183 2,2 млн грн. > А183 1,560 млн грн. > Богдан Т70110 1,88 млн грн. > МАЗ 203065 1,36 млн грн. > Е301 4,5 млн грн. > А292 2,5 млн грн. Это всё хорошо, но когда не нужно тянуть сеть с нуля и когда дорогой бензин, а троллейбусы город так или иначе закупает, то лучше отдавать предпочтение электротяге. >А50 заменили на Тр46 который ходит раз в 20-30 мин. Тр46 ходит максимум раз в 15 минут. Автобус раньше в непиковое время ходил гораздо хуже - на той же Закревского в сторону Ленинградской в него влезть хронически было невозможно (да и вообще дожидаться его в межпик или выходной - дело неблагодарное было). >Автобус всегда скоростнее троллейбуса и может хорошо нагнатся. В случае А102/Тр24, А99/Тр32 и Тр46/А46 - как бы не так. На данных маршрутах троллейбус всегда едет быстрее автобуса. Но не везде так. Например, Тр1 не конкурент по скорости А20 и А27. | ||
| 3717 | Re: Программа развития маршрутов на Оболони [5] | [Ответить] |
| >При нормальных спецчастях никакой медлительности нет
Жаль только, что нормальные спецчасти наша страна себе не сможет позволить в ближайшие лет так 20-30... Тут хоть бы что есть в порядок привести... Не Евросоюз всё-таки. >Ещё вопрос - почему так редко ходит 34-й троллейбус? Нет машин, да и сам маршрут сомнительный. >Вот если перенаправить Тр34 на Северную, даже без заезда на Минскую - >популярность возрастет. Не вижу смысла. На Северной и так остается Тр24,44, усиленный А88, плюс А25 вместо нынешнего Тр32 и А94, который вывезет людей на Куренёвку, Дорогожичи и Шулявку (мой проект). Плюс принимается вариант по продлению Т16, который вывезет людей с северной части Героев Сталинграда к ближайшему метро и на Куренёвку (тоннель под Татаркой пока в расчет не берём). В таком случае тот Тр34 смело можно отменять, либо оставлять как есть, не направляя туда доп. машин. >В этом случае 44-й троллейбусный маршрут станет не нужен. Только если усилить нормально А88 и запустить Тр50 на Троещину. Не забывайте, Тр44, в отличии от трамвая, доезжает до Московского моста. Собственно говоря, может быть просто есть смысл продлить на Троещину Тр44, не запуская нового маршрута. От пробок на Ватутина Оболонь зависеть всё равно не будет - у неё остается трамвай и другие А/Тр. | ||
[ Список тем | Создать тему ]