Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒360 | 361‒380 ] [ Все сообщения ]

DesmanaТрам на Набережную могут вернуть?[Ответить
[0] 2011-03-06 16:29http://www.golosua.com/ru/main/article/kiyiv/20110305_tramvaynyiy-marshrut-5-mogut-vozvratit-na-dneprovskuyu-naberejnuyu-v-kieve
Трамвайный маршрут №5 могут возвратить на Днепровскую Набережную в Киеве
Ирина Носальская, Киев, 05.03.11 о 11:52

Трамвайный маршрут №5 может вернуться на Днепровскую Набережную в Киеве после окончания строительства, которое запланировано на ближайшее время.
Об этом заявил глава Киевской городской государственной администрации Александр Попов в эфире «Большой политики» на телеканале «Интер».
«У нас сегодня будет там (на Набережной Днепра в Киеве – ред.) реализовано несколько очень крупных строительных проектов, связанных с развязками», - сказал он.
Поэтому, по словам главы КГГА, движение трамвая №5 по Набережной в период строительства технологически невозможно. «У нас будет Генеральный план (застройки Киева – ред.) и мы посмотрим перспективы этой линии», - сообщил он.
 
Прибл. пассRe: Трам на Набережную могут вернуть?[Ответить
[1] 2011-03-06 17:28Ребята, может быть, хватит уже плодить темы о Набережной?! Я понимаю, что вопрос архиважный, © но не до такой же степени!..
 
ВладимирRe: Трам на Набережную могут вернуть?[Ответить
[2] 2011-03-06 18:19Свежо предание, да верится с трудом! Очень сомневаюсь, что трамвайную линию по Набережному шоссе и мосту Патона восстановят. Она не нужна ни Попову, ни Водовозову, ни Ламбуцкому. А киевляне... да кто их вообще спрашивать будет?
 
ЯрославRe: Трам на Набережную могут вернуть?[Ответить
[3] 2011-03-06 20:39Я чув, що Ламбуцький був проти знищення лінії на Набережній і мості Патона.
 
Жорник ВасилийRe: Трам на Набережную могут вернуть? [1][Ответить
[4] 2011-03-06 21:35>
> Ребята, может быть, хватит уже плодить темы о Набережной?! Я понимаю, что вопрос архиважный, © но не до такой же степени!..
>

Согласен! Напиши модератору в личку. Пусть он примет решение о возможности закрыть "дубль"-темы и переноса её сообщений в соотвественную тему. Но, это ему решать!!!
С уважением...
 
Андрей(BLEK)Re: Трам на Набережную могут вернуть? [1][Ответить
[5] 2011-03-06 22:16Туманные обещания пересмотреть!Но теперь нужно подготовить аргументы про линию на Набережной и её перспективы!
 
Mik_Yumz_t25Re: Трам на Набережную могут вернуть? [5][Ответить
[6] 2011-03-06 22:27> Туманные обещания пересмотреть!Но теперь нужно подготовить
> аргументы про линию на Набережной и её перспективы!

C конкретным просчётом стоимости продления линии, и ёё рентабельностью.
 
СвязистRe: Трам на Набережную могут вернуть? [6][Ответить
[7] 2011-03-07 07:57> > Туманные обещания пересмотреть!Но теперь нужно
> подготовить > аргументы про линию на Набережной и её
> перспективы! C конкретным просчётом стоимости продления
> линии, и ёё рентабельностью. 
На данный момсент на продление линии денег всё равно не найдут. Она нужна на перспективу. Сейчас нужно сохранить действующий участок. (с автобусом не возможно сделать остановки,Пешеходный мост,4 -я лесница,м.Днепр), и как прогулочно-экскурсионная. А это уже сущие копейки.
 
maxiWELLRe: Трам на Набережную могут вернуть? [6][Ответить
[8] 2011-03-07 11:32Могут, но не будут.

Подстанцию ликвидировали, откуда ток брать будут? Не будут же дизели-конки запускать?
 
SturmRe: Трам на Набережную могут вернуть? [8][Ответить
[9] 2011-03-07 12:26> Могут, но не будут. Подстанцию ликвидировали, откуда ток
> брать будут? Не будут же дизели-конки запускать?

Знаючі люди казали, що ту підстанцію все одно потрібно було або модернізувати або будувати нову.
 
DesmanaRe: Трам на Набережную могут вернуть? [1][Ответить
[10] 2011-03-07 15:27>
> Ребята, может быть, хватит уже плодить темы о Набережной?! Я понимаю, что вопрос архиважный, © но не до такой же степени!..
>
Так тут же речь идет не о свершившемся сносе, а о возможном восстановлении...
 
Сергей ФедосовRe: Трам на Набережную могут вернуть? [1][Ответить
[11] 2011-03-07 16:10Всё-таки я более чем скептически отношусь к трамвайной линии на проспекте Воссоединения. Где её прокладывать?
По оси проспекта? Теряются автомобильные полосы, т.к. помимо линии нужны ещё и плошадки на остановках, и входы и подземные переходы из них.
По оси проспекта с островными платформами? Теоретически можно, хотя нужны вагоны с выходом на оба борта.
По южной стороне проспекта? Теоретически можно, хотя понабодится пересечение основного автомобильного потока при съезде с моста.

Ни один из этих вариантов не позволит трамваю заменить безрельсовый транспорт - важнейший 43-й маршрут (а ведь нужно ещё восстановить 10-й и продлить 1-й), которые вынуждены будут идти в общем потоке с остальным автотранспортом.

Остаётся вариант прокладки трамвая в первом ряду проспекта, выделенном для всего общественного транспорта, что требует дисциплины участников движения и что заведомо невозможно в Киеве (разве что методом кнута и нагайки). Опять же, потребуется светофор при перестроении трамвая в первый ряд при съезде с моста и какое-то решение при проезде развязки на пересечении проспекта Воссоединения с железной дорогой.

Я ещё не касался темы моста Патона.
 
maxiWELLRe: Трам на Набережную могут вернуть? [1][Ответить
[12] 2011-03-07 16:54Та может захотят трамвайно-троллейбусно-автобусно-маршруточную совмещёнку:)))
 
Воля у ГуляйполіRe: Трам на Набережную могут вернуть? [12][Ответить
[13] 2011-03-07 17:10> Та может захотят
> трамвайно-троллейбусно-автобусно-маршруточную
> совмещёнку:)))

О, дим від конопель дістався Боярки :-)
 
Сергей ФедосовRe: Трам на Набережную могут вернуть? [12][Ответить
[14] 2011-03-07 17:31> Та может захотят
> трамвайно-троллейбусно-автобусно-маршруточную
> совмещёнку:)))

Трамвайно-троллейбусную. Три трамвайных маршрута (на Подол, Бессарабку и Арсенальную) и три троллейбусных (1, 43 и восстановленный 10). Автобусы там при таком раскладе вообще не нужны, полосы будет заполнена трамваями и троллейбусами, суммарный интервал - 1 минута).

Маршрутки туда просто не пускать и всё. Остановиться им будет негде и они начнут дохнуть.
 
ЯрославRe: Трам на Набережную могут вернуть? [11][Ответить
[15] 2011-03-07 19:57> Всё-таки я более чем скептически отношусь к трамвайной
> линии на проспекте Воссоединения. Где её прокладывать?
1) Від Русанівки до зуп. "Березняки" Місця з обох боків дороги навалом.
2) Від вул. Тампере до Ленінградської пл. місця також вистачить.
Є проблема вписати трам. в майбутню розв'язку на Ленінградській пл., але ця проблема, очевидно, не є нерозв'язною (в кого є якісь ідеї --- варто запропонувати).
3) Зрештою можна і не використовувати прилеглий до дороги простір, а просто повернути автомобільну частину проспекту до попередньої ширини --- 6 смуг. Навіщо така ширина проспекту, коли міст Патона може вмістити лише 6 смуг? Про сьому (реверсну) смугу на мості Патона я взагалі не хочу говорити, оскільки вона є лише джерелом аварій і, як наслідок, багатогодинних пробок (згадую, як я рік тому назад їхав на 55-му автобусі більш, ніж 1,5 години, після цього намагаюсь цим маршрутом не користуватись, а ви запитуєте, чому на 27-му трамваї був пасажиропотік, а на 55-му — немає).
4) Найкраще прокласти лінію по центру проспекта, щоб вона була повністю відокремлена. Місця для станцій вистачить.
 
CaxaRe: Трам на Набережную могут вернуть? [11][Ответить
[16] 2011-03-07 21:34>1) Від Русанівки до зуп. "Березняки" Місця з обох боків дороги навалом.
>2) Від вул. Тампере до Ленінградської пл. місця також вистачить.

А от "Русановки" до моста и от "Березняков" до Тампере?

>повернути автомобільну частину проспекту до попередньої ширини --- 6 смуг.

Плохо вы помните "попередню" ширину проспекта. Там раньше было не 6 а 4 полосы. И именно столько и останется, если вернуть трамвайную линию, причем неважно куда - по центру либо по краю.
 
СвязистRe: Трам на Набережную могут вернуть? [8][Ответить
[17] 2011-03-07 21:40> Могут, но не будут. Подстанцию ликвидировали, откуда ток
> брать будут? Не будут же дизели-конки запускать? 
Можно поставить перемычки запитать с подстанции в Управлении.
В Пуще одна подстанция дохлая и тянет кучу вагонов аж с Окружной.
 
CaxaRe: Трам на Набережную могут вернуть? [11][Ответить
[18] 2011-03-07 21:47>три троллейбусных (1, 43 и восстановленный 10).

10 - это что? то что раньше было от мост Патона до Льва, в продленном до Ленинградки варинате? Такой маршрут не нужен. Когда не было ККЛ с Лыбедской и СПЛ с Дружбами Народов он был бы нужен, а сейчас нет. Даже маршруток по этому направлению нет, что намекает.

1 - а это что? Маршальская-Ленинградская? возможно, потеснит немного МТ422, но не заменит его полностью, т.к не будет идти до Рембазы.
 
CaxaRe: Трам на Набережную могут вернуть? [11][Ответить
[19] 2011-03-07 22:29>Маршрутки туда просто не пускать и всё. Остановиться им будет негде и они начнут дохнуть.

Для того чтоб принудительно позакрывать все маршруты маршруток, нужно сначал предложить адекватную замену им. Давайте посмотрим - получится ли адекватная замена всем МТ-маршрутам в случае реализации проекта имени Федосова из сообщения [14]:

Полный список маршруток по мосту Патона:
http://www.picatom.com/1t/ost_rusanovka-1.html

3 (172) - покрывается маршрутом Тр43, хоть и не полностью (едет по Васильковской, Тр43 - по 40-летия, конечная на Музее архитектуры, у Тр43 - на Кибцентре), но все же можно сказать что замена есть
193д - замены не предлагается. Хотя этот маршрут является единственным транспортом по Надднепрянскому шоссе от моста Патона до Выдубичей
205 - никакой замены не предлагается
211 - частично покрывается Тр43, но по тому участку, который он покрывает на МТ211 практически никто не ездит. Основной поток дает массив ДВРЗ. Ленинградская площадь у него - это пик заполняемости. Так что адекватной замены ему тоже не будет
416 - нет замены, т.к маршрутов на Троещину в [14] не было предложено
422 - только частичная замена, но не полная
31 (500) - полноценная замена
523 - см. 416
527 - заменится, но только частично. Стоит также учесть то, что сейчас это единственный транспорт по улице Цитадельной.
553 - хоть автор [14] и не уточнил трассу трамвайных маршрутов до Бессарабки и Арсенальной, но все равно он всегда сможет это подкорректировать, так что этому маршруту тоже будет замена
590, 590Д - см. 416
Как видим вариант имени Федосова не предусматривает замену многим направлениям, пользующимся сейчас спросом. Ликвидация маршрутов по этим направлениям вызовет много недовольств со стороны пассажиров.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒360 | 361‒380 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011