[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒360 | 361‒380 ] [ Все сообщения ]
| Ярослав | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [16] | [Ответить] |
| > Плохо вы помните "попередню" ширину проспекта. Там раньше
> было не 6 а 4 полосы. И именно столько и останется, если > вернуть трамвайную линию, причем неважно куда - по центру > либо по краю. Навіть якщо й так, там з обох боків дороги досить багато місця. Якщо раціонально все продумати, то місця вистачить. http://urbantransport.kiev.ua/files/articles/patona/3691.jpg | ||
| kostyan | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [11] | [Ответить] |
| >По оси проспекта?
Да. >Теряются автомобильные полосы Буквально по одной с каждой стороны, потому что там дорогу можно немного расширить за счет сквериков. И ничего страшного в этом нету, потому что людей без автомобилей значительно больше, чем с автомобилями, а следовательно, о них и нужно думать в первую очередь. Также Киеву давно уже пора учиться на ошибках и для борьбы с пробками развивать нормальный НОТ (Т/Тр/А), а не тупо расширять дороги. А еще плюс трамвайной линии по центру дороги заключается в том, что вместо реверсивной полосы/отбойника появляется место, которое будет использоваться гораздо эффективнее первого и приносить прибыль городу. >Я ещё не касался темы моста Патона. Там все просто. Мост все равно нужно закрывать на реконструкцию. Так почему бы его не расширить и не проложить посередине трамвайный путь? Последнее вообще будет стоить копейки по сравнению с комплексной реконструкцией самого моста... >Хотя этот маршрут является единственным транспортом по >Надднепрянскому шоссе от моста Патона до Выдубичей Вот ее, я думаю, оставить можно. Мерсы на 14 мест, ходящие раз в 20 минут, погоды точно никакой не сделают. >205 - никакой замены не предлагается По этому маршруту спокойно можно запустить троллейбус - вся необходимая КС имеется. >211 Она вполне может покрыться трамваем. Будет частичная замена. >416 - нет замены, т.к маршрутов на Троещину в [14] не было предложено Я бы пустил автобус-экспресс. >422 - только частичная замена, но не полная Нужно совмещать Тр1+43. >523 - см. 416 Не помню ее вторую конечную, потому не могу ничего сказать. >527 Вот здесь сложнее всего. Маршрут просто огромный. >553 Т27 нужно пустить так, как уже обсуждалось: по Старонаводницкой, Кутузова и БЛУ. Но автобус по нынешней трассе А55 я бы оставил. Плюс даже сейчас МТ553 особой роли в перевозках не играет (ПС+интервалы говорят сами за себя). >590, 590Д - см. 416 Аналогично 416. | ||
| Ярослав | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [21] | [Ответить] |
| > >527
> Вот здесь сложнее всего. Маршрут просто огромный. Це, якщо я не помиляюсь, від ст.м. Лісова в район Лук'янівки. Колись я, не дочекавшись 55-го автобуса поїхав цим маршрутом від бул. Давидова до буд. Офіцерів. Враження про трасу цього маршруту в мене склалося негативне. Від Наводницької площі замість того, щоб поїхати прямо "мій" богдан довго петляв, повз як черепаха, витрушуючи при цьому всі мої кишки, (круг біля Печерського моста, бул. Лесі Українки, Цитадельна, Лавра...). Можливо з комерційної точки зору траса маршруту продумана правильно (не минає жодного місця скупчення людей і можна заробити), але з точки зору зручності пасажирів, що їдуть на більш-менш далеку відстань (зокрема з лівого берега на правий) маршрут досить паршивий. | ||
| Ярослав | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [21] | [Ответить] |
| > >527
> Вот здесь сложнее всего. Маршрут просто огромный. Це, якщо я не помиляюсь, від ст.м. Лісова в район Лук'янівки. Колись я, не дочекавшись 55-го автобуса поїхав цим маршрутом від бул. Давидова до буд. Офіцерів. Враження про трасу цього маршруту в мене склалося негативне. Від Наводницької площі замість того, щоб поїхати прямо "мій" богдан довго петляв, повз як черепаха, витрушуючи при цьому всі мої кишки, (круг біля Печерського моста, бул. Лесі Українки, Цитадельна, Лавра...). Можливо з комерційної точки зору траса маршруту продумана правильно (не минає жодного місця скупчення людей, де можна заробити), але з точки зору зручності пасажирів, що їдуть на більш-менш далеку відстань (зокрема з лівого берега на правий) маршрут досить паршивий. | ||
| Сергей Федосов | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [18] | [Ответить] |
| > >три троллейбусных (1, 43 и восстановленный 10). 10 - это
> что? то что раньше было от мост Патона до Льва, в > продленном до Ленинградки варинате? Такой маршрут не нужен. > Когда не было ККЛ с Лыбедской и СПЛ с Дружбами Народов он > был бы нужен, а сейчас нет. Нужен маршрут по Красноармейской на бульвар Дружбы народов и далее по просп. Воссоединения для местных связей всех видов. Его можно даже к вокзалу вернуть, заодно закрыв 5-й автобус. > Даже маршруток по этому > направлению нет, что намекает. Ничего это не намекает. Маршрутка - не транспорт, а мусор, я по такому не сверяюсь. > 1 - а это что? > Маршальская-Ленинградская? возможно, потеснит немного > МТ422, но не заменит его полностью, т.к не будет идти до > Рембазы. Дубль-подспорье 43-му, связь просп. Науки с Сырецко-Печерской линией метро, Русановки и Березняков с институтами и пр. бизнесами на просп. Науки. Что там за мусор путается с трёхзначным номером 422, мне неинтересно. От Дарницкого вокзала на Московскую площадь нужно ездить на электричке. | ||
| Сергей Федосов | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [19] | [Ответить] |
| >193д - замены не предлагается. Хотя
> этот маршрут является единственным транспортом по > Надднепрянскому шоссе от моста Патона до Выдубичей Связь не нужна, Выдубичи - это станция метро и электрички, которые идут на левый берег. > 205 - никакой замены не предлагается Теоретически возможна замена троллейбусом, практически - неизвестно, насколько такая прямая связь принципиально нужна. > 211 - частично покрывается > Тр43, но по тому участку, который он покрывает на МТ211 > практически никто не ездит. Основной поток дает массив > ДВРЗ. Ленинградская площадь у него - это пик заполняемости. > Так что адекватной замены ему тоже не будет Непонятно, куда это чудо ходит. На ДВРЗ? Так трамвайчком, трамвайчиком! А если от Московской площади, то электричкой. > 416 - нет замены, т.к маршрутов на Троещину в [14] не было предложено От Троещины трамваи и троллейбусы довезут до Ленинградской. Просп. Воссоединения - это спальный район, можно и с одной пересадкой доехать. На Бульвар Дружбы народов и Голосеевский просп. нужно ехать на метро. Вывод - маршрут не нужен вообще. > 422 - только частичная замена, но не полная Не нужна, см. предыд. сообщение. > 527 - заменится, но только > частично. Стоит также учесть то, что сейчас это > единственный транспорт по улице Цитадельной. Как она ходит? Сахе особая благодарность за чёткую аргументацию своей позиции, просто наслаждение такое читать. Учитесь! | ||
| Сергей Федосов | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [19] | [Ответить] |
| Расширение моста Патона требует второго моста для встречного потока. Потому что сейчас на мосту три полосы в каждую сторону, которые продолжают три полосы на просп. Воссоединения и бульваре Дружбы народоав, НО - дополительный поток на мост поставляют все набережные!
Таким образом, на мосту нужно как минимум по четыре полосы (а если серьёзно - по пять) в каждую сторону (три существующие плюс две новые для набережных. Для этого нужно построить новый пятиполосный мост (в идеале - с пешеходной и велодорожкой), отдав нынешний направлению только на левый берег и вернув на него трамвай, который отнимет две полосы. | ||
| Desmana | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [25] | [Ответить] |
| > >193д - замены не предлагается. Хотя > этот маршрут
> является единственным транспортом по > Надднепрянскому > шоссе от моста Патона до Выдубичей Связь не нужна, Выдубичи > - это станция метро и электрички, которые идут на левый > берег. Вопрос в обеспечении транспортом Надднепрянского шоссе. > 205 - никакой замены не предлагается Теоретически > возможна замена троллейбусом, практически - неизвестно, > насколько такая прямая связь принципиально нужна. Нужна. Забита постоянно. > 211 - частично покрывается > Тр43, но по тому участку, который он > покрывает на МТ211 > практически никто не ездит. Основной > поток дает массив > ДВРЗ. Ленинградская площадь у него - > это пик заполняемости. > Так что адекватной замены ему тоже > не будет Непонятно, куда это чудо ходит. На ДВРЗ? Так > трамвайчком, трамвайчиком! А если от Московской площади, то > электричкой. Там достаточно большое расстояние от ж-д до массива. > 416 - нет замены, т.к маршрутов на Троещину > в [14] не было предложено От Троещины трамваи и троллейбусы > довезут до Ленинградской. Просп. Воссоединения - это > спальный район, можно и с одной пересадкой доехать. На > Бульвар Дружбы народов и Голосеевский просп. нужно ехать на > метро. Вывод - маршрут не нужен вообще. Странная аргументация. Троещинцы не ездят исключительно на пр. Воссоединения. 416 (и 523 в меньшей степени) обеспечивают сквозной траффик с Левого берега через мост Патона. Сейчас же (по крайней мере, до запуска метро на Троещину) предлагается добираться до метро, а потом еще на метро, и не исключено, что еще и в метро делать пересадку; а потом еще и по месту доезжать. > 527 - заменится, но только > частично. Стоит > также учесть то, что сейчас это > единственный транспорт по > улице Цитадельной. Как она ходит? От Лесной по Гагарина - Воссоединения - Патона - Дружбы Народов - БЛУ - Кутузова - Цитадельной - Янв. Восстания - Грушевского - Майдан - Михайловская - БЖ - Артема - и дальше по трассе 18Тр до начала ул. Нагорной. Эконом-вариант экскурсионного автобуса, т.к. проезжает 50% всех основных достопримечательностей Киева. | ||
| Сергей Федосов | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [25] | [Ответить] |
| "Забита постоянно" - это вообще не аргумент, потому что у вас по одному и тому же маршруту ходят мататы с разными номерами. | ||
| maxiWELL | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [13] | [Ответить] |
| > > Та может захотят
> > трамвайно-троллейбусно-автобусно-маршруточную > > совмещёнку:))) > О, дим від конопель дістався Боярки :-) У нас, на відміну від Києва, є де будувати нові маршрути. Давайте краще трамвайну лінію "Боярка - Борщагівка". | ||
| Desmana | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [28] | [Ответить] |
| > "Забита постоянно" - это вообще не аргумент, потому что у
> вас по одному и тому же маршруту ходят мататы с разными > номерами. Уточняю - "Забита на участке от Сев.пл. до Дружбы Народов", что является уникальным направлением для 205 МТ. | ||
| IRJ | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [28] | [Ответить] |
| Простите, а откуда взята эта http://www.picatom.com/1t/ost_rusanovka-1.html информация? | ||
| Мистраль | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [11] | [Ответить] |
| Хотелось бы надеятся.
Предлагал уже продлить трам. линию вдоль набережной - от музея ВОВ до Корчеватого. Тогда и необходимость в А54 отпадет... | ||
| Caxa | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [11] | [Ответить] |
| >Тогда и необходимость в А54 отпадет...
Не отпадет. Его предназначение - вывозить промзону с ул. Камышинской, Деревообрабатывающей и пл.Спивака. К Корчеватому А54 вообще никакого отношения не имеет.Только появится возможность сократить его до м. Выдубичи. | ||
| Сергей Федосов | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [30] | [Ответить] |
| > > "Забита постоянно" - это вообще не аргумент, потому что у
> > вас по одному и тому же маршруту ходят мататы с разными > > номерами. Уточняю - "Забита на участке от Сев.пл. до Дружбы > Народов", что является уникальным направлением для 205 МТ. Это сверхдлинный маршрут, проходящий по Краснозвёздному проспекту, застроенному одноэтажным жильём. То есть фактически он обслуживает участок от Севастопольской пл. до Караваевых дач и вполне возможно, что при открытии городской электрички его роль как беспересадочной связки значительно снизится. Хотя можно попробовать и сохранить его в виде троллейбусного, это как раз подходящий вопрос для обсуждения. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [30] | [Ответить] |
| Федосов, не тупи, 205 між Московською та Севастопольською забитий та має великий пасажирообмін на зупинках. | ||
| Vyacheslav | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [11] | [Ответить] |
| > Всё-таки я более чем скептически отношусь к трамвайной
> линии на проспекте Воссоединения. Где её прокладывать? > По оси проспекта? Теряются автомобильные полосы, т.к. > помимо линии нужны ещё и плошадки на остановках, и входы и > подземные переходы из них. > По оси проспекта с островными платформами? Теоретически > можно, хотя нужны вагоны с выходом на оба борта. > По южной стороне проспекта? Теоретически можно, хотя > понабодится пересечение основного автомобильного потока при > съезде с моста. Ще варіанти - по крайніх правих смугах, по других правих смугах. | ||
| Юрий | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [11] | [Ответить] |
| http://www.segodnya.ua/news/14229928.html Так что нужно звонить в 15-51 и писать. Все это дает. | ||
| maxiWELL | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [36] | [Ответить] |
| > > Всё-таки я более чем скептически отношусь к трамвайной
> > линии на проспекте Воссоединения. Где её прокладывать? > > По оси проспекта? Теряются автомобильные полосы, т.к. > > помимо линии нужны ещё и плошадки на остановках, и входы > и > > подземные переходы из них. > > По оси проспекта с островными платформами? Теоретически > > можно, хотя нужны вагоны с выходом на оба борта. > > По южной стороне проспекта? Теоретически можно, хотя > > понабодится пересечение основного автомобильного потока > при > > съезде с моста. Нужен дополнительный мост. На проспекте Воссоединения - эстакада. | ||
| maxiWELL | Re: Трам на Набережную могут вернуть? [36] | [Ответить] |
| В смысле... трамвайная эстакада над автомобильной дорогой. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
