[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒144 | 145‒164 ] [ Все сообщения ]
| Alex F | Недостатки низкопольников. | [Ответить] |
| Ну, о высокой стоимости и повышенной технической сложности тут уже множество раз говорилось... Так что речь не об этом. Недавно, в очередной раз проехавшись в этаком "аквариуме на колёсах" типа А183 в час пик, обнаружил, что подобного рода машины имеют в придачу ко всем своим недостаткам ещё один, весьма существенный и касающийся безопасности пассажиров. А виной всему конструкция дверей: при открывании внутрь они запросто могут прищемить ногу кому-нибудь из пассажиров, т.к. пространство, в котором перемещаются створки, никоим образом от стоящих пассажиров не отделено; кроме того, выпасть наружу под натиском толпы из низкопольника куда проще, чем из высокопольника - в этих, как правило, есть за что ухватиться. Что же касается низкопольников с дверями, открывающимися наружу - интересно: а как они в час пик закрываются и не могут ли случайно открыться под давлением, оказываемым на них изнутри? | ||
| Max_zp | Re: Недостатки низкопольников. [0] | [Ответить] |
| > безопасности пассажиров. А виной всему конструкция дверей:
> при открывании внутрь они запросто могут прищемить ногу > кому-нибудь из пассажиров, Маячня! У високопідлогових машинах ситуація значно гірша: по-перше конструкція дверей однакова і б'ються та штовхаються вони однаково, по-друге, сам не один раз бачив як у високопідлогових машинах двері під час відкривання затискали ноги тих хто висів на сходах, у нішу для дверей, в низькопідлоговій машині така ситуація неможлива впринципі. > не отделено; кроме того, выпасть наружу под натиском толпы > из низкопольника куда проще, І летіти аж цілих 35 см до асфальту. Замість метру, при цьому чіпляючись за сходи, що дуже сильно підвищує вірогідність серйозного травмування. > интересно: а как они в час пик закрываются и не могут ли > случайно открыться под давлением, оказываемым на них > изнутри? Якщо вони змогли закритися із цим тиском, то вже не відкриються самостійно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Недостатки низкопольников. [0] | [Ответить] |
| Основная вада - все что торчало под полом втащили в салом. Кому то понравилось бы, как в старину, жить в одной хате с коровой и телятами? | ||
| Д-616 | Re: Недостатки низкопольников. [2] | [Ответить] |
| > Основная вада - все что торчало под полом втащили в салом.
> Кому то понравилось бы, как в старину, жить в одной хате с > коровой и телятами? И ЛАЗы тому лучший пример. То что находилось под полом, теперь находитса в конце салона. Поэтому считаю лучшим вариантом "гибрид" вроде троллейбуса МАЗа. | ||
| Sturm | Re: Недостатки низкопольников. [2] | [Ответить] |
| > Основная вада - все что торчало под полом втащили в салом.
> Кому то понравилось бы, как в старину, жить в одной хате с > коровой и телятами? А в авто хіба не так само? Чомусь ніхто не хоче собі у авто "ескалатор" як у ДАКу робити... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Недостатки низкопольников. [2] | [Ответить] |
| Странное сравнение. Авто разные бывают. Для обычных городских маршрутов, где нет толкучки и все сидят - низкопольность может кому-то и нравится. А зачем она на СТ, где должны быть платформы как и в метро. Имеем просторный салон без всего лишнего. | ||
| Олександр Ільченко | Re: Недостатки низкопольников. [5] | [Ответить] |
| > Странное сравнение. Авто разные бывают. Для обычных
> городских маршрутов, где нет толкучки и все сидят - > низкопольность может кому-то и нравится. А зачем она на СТ, > где должны быть платформы как и в метро. Имеем просторный > салон без всего лишнего. Уніфікація та відповідне зменшення експлуатаційних коштів. Можливість створення частково швидкістних маршрутів (таких, як був раніше маршрут 1). Можливість використання однакового рухомого складу на швидкістних та звичайних маршрутах. | ||
| HAnS | Re: Недостатки низкопольников. [5] | [Ответить] |
| > Странное сравнение. Авто разные бывают. Для обычных
> городских маршрутов, где нет толкучки и все сидят - > низкопольность может кому-то и нравится. А зачем она на СТ, > где должны быть платформы как и в метро. Имеем просторный > салон без всего лишнего. Це вже буде лінія із недостатками метро. Перевага ШТ із традиційними платформами - інтегрованість у міську вуличну систему. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Недостатки низкопольников. [5] | [Ответить] |
| Такая интеграция сводит на нет все преимущества скоростного трамвая, в результате имеем обычный трамвай. Не стоит повторять ошибку допущенную при строительстве. Да тогда и не было просто другого ПС и выбирать было не из чего. Сцепили несколько обычных трамваев и получили невнятный гибрид. | ||
| Gambler | Re: Недостатки низкопольников. [8] | [Ответить] |
| > Такая интеграция сводит на нет все преимущества скоростного
> трамвая, в результате имеем обычный трамвай. Не стоит > повторять ошибку допущенную при строительстве. Да тогда и > не было просто другого ПС и выбирать было не из чего. > Сцепили несколько обычных трамваев и получили невнятный > гибрид. Почему это невнятный? Чем был плох киевский СТ конца 80-х??? | ||
| HAnS | Re: Недостатки низкопольников. [8] | [Ответить] |
| > Такая интеграция сводит на нет все преимущества скоростного
> трамвая, в результате имеем обычный трамвай. Не стоит > повторять ошибку допущенную при строительстве. Да тогда и > не было просто другого ПС и выбирать было не из чего. > Сцепили несколько обычных трамваев и получили невнятный > гибрид. Чому "сводит на нет"? Частину вагонів можна обертати, наприклад, наприкінці власне швидкісного. Але чому не можна, наприклад, продовжити лінію далі, виділенкою по краю Саксаганського щоб лінію стикувалася не лише із Вокзальною? У центрі міста високі платформи виглядаитмуть як мінімум некоректно. | ||
| Vyacheslav | Re: Недостатки низкопольников. [5] | [Ответить] |
| > Странное сравнение. Авто разные бывают. Для обычных
> городских маршрутов, где нет толкучки и все сидят - > низкопольность может кому-то и нравится. А зачем она на СТ, > где должны быть платформы как и в метро. Имеем просторный > салон без всего лишнего. А мужики-то не знают... http://www.railfaneurope.net/pix/pt/trams/Porto/Eurotram/001-018/pix.html | ||
| Gregory | Re: дискуссия абсурдна | [Ответить] |
| интересно наблюдать, как некоторые товарищи пытаются доказать, что трамвай с кучей ступенек (высокопольник) или вообще отремонтированный старый (Кобра) во многом лучше, чем новый евровагон, который выбрали уже многие цивилизованные города. очень напоминает русские поиски "особого пути", "особой миссии" и прочих велосипедов, когда люди в Европе уж не только придумали, но и сделали и пользуются. бред в чистом виде. сивой кобылы, как говорил один президентишка.
да, КВРить и Кобризировать нужно, но следует понимать, что это временная мера - больше 15 лет город не закупал новых вагонов. и эти "новые" вагоны позволят протянуть системе до массового прихода новых евровагонов. | ||
| maxiWELL | Re: дискуссия абсурдна | [Ответить] |
| > Основная вада - все что торчало под полом втащили в салом.
> Кому то понравилось бы, как в старину, жить в одной хате с > коровой и телятами? >И ЛАЗы тому лучший пример. То что находилось под полом, теперь находитса в конце салона. >Поэтому считаю лучшим вариантом "гибрид" вроде троллейбуса МАЗа. ... И я считаю МАЗ лучшим в этом отношении( сравните хотя бы автобус и троллейбус МАЗ-103).Хотя ЛАЗы тоже нравятся. Плата за низкопольность - уменьшение пространства в салоне.Кому как,а в условиях большой загруженности, как в Киеве, с сожалением смотрю сколько полезного места занимает двигатель.А вообще, по моим наблюдениям, в салонах низкопольных троллейбусов ( и от КВРенных) мало сидений. | ||
| С | Re: дискуссия абсурдна | [Ответить] |
| европейские низкопольники просто прелесть по-сравнению с американцами - вроде Nova Bus. Так что радуйтесь, вполне нормальная компановка, и отличный салон. | ||
| Gregory | Re: дискуссия абсурдна | [Ответить] |
| это не более чем иллюзия
задний шкаф съедает 4 сидения - в сравнении с МАЗом. это много? все сидения на колесных арках ЛАЗов - двойные, в отличие от МАЗа и ЮМЗов Т1,2. | ||
| HAnS | Re: дискуссия абсурдна [15] | [Ответить] |
| > это не более чем иллюзия задний шкаф съедает 4 сидения - в
> сравнении с МАЗом. это много? все сидения на колесных арках > ЛАЗов - двойные, в отличие от МАЗа и ЮМЗов Т1,2. У МАЗів ще нема сидінь в "вперед" на передніх арках | ||
| Vyacheslav | Re: дискуссия абсурдна [13] | [Ответить] |
| > двигатель.А вообще, по моим наблюдениям, в салонах
> низкопольных троллейбусов ( и от КВРенных) мало сидений. 30 сидінь у ЛАЗах - це НЯР рекорд для 12-метрових машин, що експлуатувались у Києві у останні 20 років. | ||
| Андрей Р | Re: дискуссия абсурдна [13] | [Ответить] |
| Лаз ето полная недоработка.Дверы открываются на одном уровне с полом и при етом погут придавить если забитый Лаз.Ззади ета коробка долбаная(двигатель же вроде).И сидения есть пластиковые. | ||
| HAnS | Re: дискуссия абсурдна [18] | [Ответить] |
| > Лаз ето полная недоработка.Дверы открываются на одном
> уровне с полом А як пропонуєте =)))???? >и при етом погут придавить если забитый > Лаз. У звичайного теж можуть придушити. > Ззади ета коробка долбаная(двигатель же вроде) У майже всіх НП автобусів є шафа і у 3/4 тролів | ||
[ Список тем | Создать тему ]