[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒99 | 100‒119 | 120‒139 ] [ Все сообщения ]
| no_rem | Re: Давайте создадим новый закон. [117] | [Ответить] |
| Да неужели?!
> Вы вообше как себе представляете институт законодательства? > Некое божество, хорошо знающее что такое "хорошо" а что > такое "плохо" пишет законы? Никакой закон никогда не > появится или не будет соблюдаться если он не соответствует > ПРАКТИКЕ общества. А как вы представляете? То есть, вы идете по улице, вам мешает припаркованный автомобиль, вы бьете морду хозяину, тут же рядом появляется лицо, обладающее правом законодательной инициативы, мигом составляется новый закон и подается на утверждение в законодательный орган? :) | ||
| no_rem | Re: Давайте создадим новый закон. [119] | [Ответить] |
| > Сами по себе "уроды" не исправятся, сколько их не бей. Увы.
> Это именно практика для законодателя, показатель того, что > закон несовершенен. Когда кто-то бьет по морде урода, мне это напоминает ситуацию про спор с дураком. Когда ты споришь с дураком, помни, что он, вероятно, делает то же самое. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Давайте создадим новый закон. [120] | [Ответить] |
| > А как вы представляете? То есть, вы идете по улице, вам
> мешает припаркованный автомобиль, вы бьете морду хозяину, > тут же рядом появляется лицо, обладающее правом > законодательной инициативы, мигом составляется новый закон > и подается на утверждение в законодательный орган? :) Представляю очень просто. Когда люди почувствуют себя не просто быдлом а научатся защищаться (а не драться между собой) от хама и это станет общей практикой, нормой - тогда и законодатель почешется. А просто так на блюдечке, это не получишь. Дураков бить не нужно, как и всех других несчастных. Хамов - беспощадно. | ||
| Alex Frol | Re: Давайте создадим новый закон. [0] | [Ответить] |
| > Или подзаконный акт, ответственность за нарушения правил
> движения. Суть такова: наказывать очень жёстко > автовладельцев, паркующих своё авто так, что мешает или > препятствует проезду ОТ и других участников движения. > Скорее всего, такая ответственность есть. Но она мизерная. > Предлагаю установить за это штраф, как в Белоруссии: на > первый раз 200 у.е., если попался снова: конфискация авто. К моему огромному сожалению, я пока что не являюсь депутатом Верховної Ради, а поэтому предлагать законгпроекы пока юридически не могу. Физически я могу "наградить" таких "автолюбителей" обломком кирпича, застрявшем в лобовом стекле, но это - партизанская война. Меня также давно достали те, кто ездит возле моего дома на "кирпич" - но законные методы в виде жалоб в РУГУ МВД положительных результатов не принесли. Посему стоит вспомнить: "Булыжник - оружие пролетариата!" "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" | ||
| Николай | Re: Давайте создадим новый закон. [0] | [Ответить] |
| Морду бить я согласен, но не без разбору, кстати я только за-- был , кода потасовка в киевраде была, если нормально по закону не доходит, если не помогают жалобы в инстанции, если твои права тут и там попирают и за идиота- недочеловека считают лишь за точто вы бедные уроды ездите не троллейбусе или трамвае с автобусом , а я хозяин города на иномарке в поллимона и выше ( в гривнях или баксах) , то таким хазяйвам города надо устраивать линчевание! | ||
| Женя | Re: Давайте создадим новый закон. [21] | [Ответить] |
| > > . Штрафы повысить - > пускай, но чтоб не ГАИшник его >
> накладывал, а суд. Именно, что гайцы его должны > > накладывать. Сразу же. Оперативно. Ибо главный принцип > > юстиции - неотвратимость наказания. Еще лучше - выписывать > > стандартную квитацию. С оплатой через сбербанк. Неделя > > дается на уплату. Потом включается счетчик. Ну хорошо, а > допустим я не согласен, что я нарушил, и считаю, что > наишник не прав. Что мне тоже счетчик включить? Должен > действовать принцип презумции невиновности, а вину мою > должен доказывать не рядовой или сержант (зачастую не > имеющий даже высшего образования, и очень часто даже не > понимающий ПДД и делая неправильные самостоятельные их > трактовки), а судья. Если право накладывать штрафы опять > отдать гаишникам то это только приведет к большим поборам > на дорогах и никак не улучшит аварийную обстановку. Ибо те, > кто нарушают за 10 грн. будут не бояться нарушать и за 50. Значит, ввести многотысячные штрафы, и гаишники не будут стесняться требовать не 50, а 500гвн. А это уже, как ни крути, сумма. > > В принципе, > можно и не платить. Вот только Вот только > при прохождении > ТО каждому водиле напомнят все его грехи. > Шутите? Какое-такое прохождение ТО? Кто его реально сам > сейчас проходит? Может процент, может 2. Остальные - за > грн. + все пропланные необходимые квитанции покупают талон. > И потом, попробую объяснить, что административное > правонарушение, коим является нарушение ПДД водителем ТС, > ничего общего не должно иметь с самим транспортным > средством, и уж тем более - его техосмотром. Предпроложим у > меня на работе за одной машиной организации закреплено по > пять водителей, так что, если один из водителей нарушит > правила на этой машине и не заплатит штраф, то тогда > остальные водители не смогут ездить на этой машине? Было бы нехило. Чтоб свои же и объяснили популярно, что правила - они для всех правила. Да и на > личной моей машине имеет право ездить жена. Так что, если > жена не заплатит штраф, то я не смогу ездить? Ерунда. Не ерунда, а очень даже правильный путь был бы. Чем больше стимулов платить штраф, тем лучше. | ||
| Женя | Re: Давайте создадим новый закон. [25] | [Ответить] |
| > >Именно, что гайцы его должны накладывать. Сразу же.
> Оперативно. Ибо главный принцип юстиции - неотвратимость > наказания. По такой логике, нужно всех подозреваемых в > чём-либо садить в тюрьму, что называется, не отходя от > кассы. Какой там суд - всего лишь пустая трепотня? Садить, > садить и ещё раз садить! Вот только остаётся неизвестным: > когда все окажутся на нарах, куда садить тех, кто будет > нарушать законы там? Кто там будет вести себя > антиобщественным образом? Нары ведь превратятся в норму, а > что тогда будет наказанием (ужесточением относительно > нормы)? А разве не заметно, что у нас уже сейчас нары стали нормой и одним гаец отдает честь, когда они летят на красный, а другим - выписывает штраф за превышение на 3км/ч? Когда гаишники берут не потому, что ты нарушил, а > потому, что им кушать хочется, уравнивая таким образом > нарушителей и законопослушных граждан (ибо наказание > становится неотвратимым и для первых, и для вторых в равной > степени), исчезает мотивация не нарушать. Зачем не > нарушать, если хоть так плати гаишнику, хоть так? Аналогия с кондукторами и дырявыми талонами, продающимися по 5 раз, заметна только мне? Я о том, что для начала, может быть, стоило бы позаботиться о том, чтобы гаец(кондуктор) получал нормальную зарплату, посадив в положенное место министра внутренних дел на пару с г-ном ламбуцким? | ||
| Женя | Re: Давайте создадим новый закон. [65] | [Ответить] |
| > > машину первому попавшемуся! Ну так и получайте штраф за >
> безалаберность. А первому попавшемуся бейте морду на > > здоровье. "Не делайте из еды культа" (ц) Нарушение ПДД - > это не уголовное преступление. У абстрактного человека X есть дочь. По дороге в школу её на пешеходном переходе сбивает пьяный урод на лексусе. Насмерть. Нарушение ПДД налицо. Внимание, вопрос: человек X будет считать происшедшее уголовным преступлением, или нет? | ||
| Женя | Re: Давайте создадим новый закон. [69] | [Ответить] |
| > > >>Задача ГАИ - делать движение безопасным, а не
> заниматься > установлением справедливости... > Просветите, > каким образом это нужно сделать. В т.ч. и штрафами. Но. > Штраф - это СРЕДСТВО, а не ЦЕЛЬ ! Правильно, СРЕДСТВО. Средство удержать потенциальных нарушителей от нарушения. Да и в первую очередь > всё-таки организацией движения. Что б не было, например, > таких ситуаций как возле м. Сырец — когда разметка > нарисована таким образом, что встречные левые ряды сводятся > лоб-в-лоб. Почему бы не обратиться в районное отделение ГАИ по этому вопросу? На форумах легче повыступать? :) > Или когда единственный неработающий фонарь > оказывается над пешеходным переходом etc. Почему бы, зная об этом, не сбавить скорость заранее, а не дымить протектором в последний момент, пугая соблюдающих ПДД пешеходов? | ||
| Женя | Re: Давайте создадим новый закон. [73] | [Ответить] |
| > > > Штрафы тут не помогут, надо попросту лишать прав на > >
> управление транспортным средством на 5-25 лет! А можно еще > > и телесные наказания ввести :))) А еще лучше - просто > расстрел на месте, причем без суда и следствия :) Смотря за что. Был за рулем пьяный, сбил насмерть человека - поддерживаю. | ||
| Женя | Re: Давайте создадим новый закон. [78] | [Ответить] |
| > > Кто со мной не согласен - пусть кинет камень! ;-) Я не
> согласен. Правосудием у нас занимаются специально > уполномоченные органы. ..., но, так как занимаются они не правосудием, а "правосудием", а, по-простому, сшибанием бабла, как ты тут уже и говорил, то - приходится применять самосуд. | ||
| Женя | Re: Давайте создадим новый закон. [84] | [Ответить] |
| > > Есть ещё такие вещи, как "необходимая оборона" и "крайняя
> > необходимость". Обе они тут вполне применимы. Народная > Индейская Изба. Фиг-Вам называется. Даже в применении к > самобороне есть понятие "превышение пределов необходимой > обороны", то же отностится и к "крайней необходимости". И > попытками оправдать уголовное преступление предотвращением > правонарушения, регулируемого Гражданским Кодексом, вы > судью рискуете только рассмешить. > Мы убрали > машину с > пути - мы восстановили своё право проехать :) > Нанесли > ущерб машине - но зато предотвращён ещё больший > ущерб от > простоя троллейбусов :) Разве что на невменяемость > скосите... Есть человек X. У него есть дочь. У неё - приступ аппендицита. Х вызвал скорую. Есть человек Y. Он решил сэкономить 6грн и кинул свою таврию во второй полосе, поленившись ехать лишние 500 метров до оборудованной парковки, платить эти самые 6 грн, и идти пешком 2x500м. За припаркованной в неположенном месте консервной банкой собралась пробка. Из-за пробки скорая не успела вовремя приехать к дочке человека Х, и дочка человека Х умерла. Внимание, вопрос: ты - можешь поручиться, что подобного не случилось в реально происшедшем случае? | ||
| Женя | Re: Давайте создадим новый закон. [86] | [Ответить] |
| > > > > Есть ещё такие вещи, как "необходимая оборона" и >
> "крайняя > > необходимость". Обе они тут вполне применимы. > > Народная > Индейская Изба. Фиг-Вам называется. Даже в > > применении к > самобороне есть понятие "превышение пределов > > необходимой > обороны", то же отностится и к "крайней > > необходимости". Машины мешала проезду? Мешала. Был ущерб от > > этого другим участникам движения — конечно, ещё какой! > > Нужно ли было принять меры к тому, чтобы минимизировать > > этот ущерб, в способ, не наносящий ущерба кому-то ещё — > > конечно нужно! (ну какой может быть ущерб от того, что > > машину "на руках" перенесли чуть дальше?) Что, поцарапали > > её при этом?! Ни в коем случае, у нас и в мыслях не было её > > царапать, это кто-то другой мимо проезжал, зацепил... А > еще кто-хвастался, что даже специально разбил стекло. Это > что, тоже были необходимые действия для того, чтобы > освободить движение? Это было КРАЙНЕ необходимое действие для того, чтобы хоть немного охладить абсолютно стандартный крайний эгоизм почти любого киевского шинокопытчика, считающего, что он - пуп земли, и плюющего на всех остальных участников движения. Регулярно наблюдаю подобное на участке Павловской от Гоголевской до Дмитровской. Там понастроили "элитных" :-D многоэтажек без парковок, а парковки, есс-но, организовали поперек тротуаров. Что-то типа таврии там оставляет около метра пространства, что еще хоть как-то приемлемо. Но любой джип приходится обходить бочком вдоль стенки. А рядом - Павловский скверик, где в теплое время года массово гуляют мамы с колясками. Возвращаться на Дмитровскую им приходится чаще всего по очевидной причине по проезжей части. Одна из них как-то при мне попробовала обругать джипного шинокопытчика, подкатившего свой тазик почти вплотную к стенке. Что тут началось....... До того я думал, что неплохо владею русским народным... Как оказалось, мой лексикон был детским лепетом по сравнению с тем, что услыхала в свой адрес бедная женщина... Так вот. Я, в принципе, человек мирный. Но я искренне надеюсь, что, когда отпрыск этого недочеловека будет на проезжей части переехан аналогичным джипом по той самой причине нехватки места для коляски на тротуаре, то, может, хоть тогда он задумается о том, какая он все-таки мразь. Эгоистичных самовлюбленных шинокопытчиков - давить, давить, и еще раз давить. Я никого из вас не собираюсь > переубеждать, но убрать машину с дороги - это одно, а > умышленно ее коробить - это совсем другое. И если тут > кто-то этого не понимает, то его уже не переубедить. По-моему, тут кто-то не понимает другого. Регулярные наглые эгоистичные нарушения ПДД со стороны шинокопытных уже так достали нормальный народ, что люди готовы почти на всё. Думаю, водителю этой таврии сильно повезло, что он не объявился там в то время, когда уродовали его тазик. | ||
| Женя | Re: Давайте создадим новый закон. [90] | [Ответить] |
| > > В реальной жизни, если б > нарвался на конкретного
> хозяина ему бы оторвали одно место И, по-Вашему, конкретный > хозяин был бы прав? :-))) На то он и конкретный. ;-))) | ||
| Женя | Re: Давайте создадим новый закон. [97] | [Ответить] |
| > > Именно. При условии, что удасться доказать факт Не
> думайте, что это так сложно. Свидетелей может найтись > масса. Я бы в подобном случае свидетелем бы просто вызвался > бы. Вполне естественное желание. "Сегодня я защищу себе подобного, а завтра - он прикроет меня". :-))) | ||
| Женя | Re: Давайте создадим новый закон. [100] | [Ответить] |
| > А есть еще один изощренный метод - налить на капот или
> багажник валерьянки... кошки тоже сделают свои дела :))) Намного приятнее положить на недельку на солнце целое куриное яйцо.. купить шприц... ой как непросто отмыть сиденье от впитавшейся в него начинки тухлого яйца... :-))) Это так, к слову, - ненавязчивое напоминание автомобилистам, любящим ставить свои тазики со включенной сигнализацией под окна многоэтажек о том, что эгоистами быть нехорошо и, если тебе сладко спится под звуки родной сирены - это отнюдь не значит, что и 200 человек твоих соседей обожают это дело.:) | ||
| Женя | Re: Давайте создадим новый закон. [101] | [Ответить] |
| > > А есть еще один изощренный метод - налить на капот или >
> багажник валерьянки... кошки тоже сделают свои дела :))) Я > даже удивляюсь, почему никому не пришло в голову просто > облить машину расстворитем старой краски :) И потом еще > кто-то будет говорить, чтто у этой страны есть будущее. С > таким отношением к вещам - никакого. Поскольку лично я > ставлю на одну планку ненавистников общества: как тех, кто > паркует свои машины где-попало не считаясь с обществом, так > и тех, кто обливает эти машины краской или разбивает им > стекла. Поскольку вторые в таком случае ничем не лучше > первых. И те и те в равной степени делают вызов нормальному > обществу. С одной лишь разницей - есть причина и есть следствие. И следствие, заключающееся в порче имущества, никогда не наступило бы, не будь это гребаное имущество кинуто на пути троллейбуса или под окном многоэтажки, жильцы которой регулярно просыпаются от завываний сигналки. | ||
| Женя | Re: Давайте создадим новый закон. [111] | [Ответить] |
| > > Напрасно вы считаете, что народ любит > погромщиков...
> http://www.ria.ua/news/54446 Вполне логично. Ибо уродов - давить. Этот случай - лишнее подтверждение тому, о чем я писал чуть раньше, что не придерживающиеся ПДД шинокопытчики достали нормальных людей просто до предела. | ||
| Тихон | Re: Давайте создадим новый закон. [111] | [Ответить] |
| Да согласен,что надо давить,но у этих уродов к сожелению всё куплено. | ||
| Мистраль | Re: Давайте создадим новый закон. [111] | [Ответить] |
| А это насчет парковок...
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=2&aid=26983 | ||
[ Список тем | Создать тему ]