Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒21 | 22‒41 | 32‒51 ] [ Все сообщения ]

Александр (ГО Мол...Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение)[Ответить
[0] 2010-03-01 18:26Уважаемые, единомышленники!
На сегодняшний день, как вам всем известно, сложилась кризисная ситуация в сфере электротранспорта Украины и города Киева в частности: не выплачивается заработная плата сотрудникам, сокращается число троллейбусных и трамвайных маршрутов, уже несколько лет переноситься открытие скоростного трамвая, в то время, как большинство трамваев уже устарели морально и физически, а техническое и эстетическое состояние троллейбусов никого не беспокоит. Более того, под угрозой закрытия находиться визитная карточка города «Киевский фуникулер», а Киевский Метрополитен стал рекламной площадкой под слоганом: «Меньше вагонов, больше интервалов, больше рекламы!». Все это ведет к тому, что об электротранспорте будут помнить только форумы, сайты и вы!
Мы не хотим и не будем винить в этом начальников "Киевпастранса" или «Киевского Метрополитена», городскую власть, депутатов. Мы хотим отойти от практики постоянных обвинений в некомпетентности и продажности "маршруточным боссам" т.к во многом виноваты мы сами- гражданское общество. Именно гражданское общество должно оказывать влияние на власть, чтобы она выполняла свои функции и обязательства.
Общественная Организация "Молодь до ВЛАДИ" предлагает всем настоящим, а не псевдопатриотам Городского Электротранспорта, реально изменить ситуацию в этой сфере, а не сидеть статистами "умирающих маршрутов" и писать эпитафии очередному списанному подвижному составу.
Мы, команда молодых единомышленников, готовы вместе с вами бороться за цивилизованный общественный транспорт. На сегодняшний день, мы реально можем предоставить вам возможность стать членом "общественного совета" при профильном органе исполнительной власти или членом профильного сектора нашей организации, который обеспечит вам поддержку в ваших устремлениях.
Хватит просто сидеть и наблюдать! Уже давно пора действовать!

Адрес организации:
01030, г. Киев, ул. Пирогова, дом 5, офис 2.;
тел. 063 25 994 99 (Александр)

www.molodavlada.org
 
ДальнобойщикRe: Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение)[Ответить
[1] 2010-03-01 18:34Жаль такой организации нет в Кривом Роге...
 
Александр (ГО Мол...Re: Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение)[Ответить
[2] 2010-03-01 18:40Ув. Дальнобойщик!
Касательно наличия представителей ГО "Молодь до ВЛАДИ" в г.Кривой-Рог, вам будет сообщено завтра (если на сегодня такие имеються).
 
hectocotyleRe: Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение)[Ответить
[3] 2010-03-01 18:46Что-то и ошибок многовато, и больше похоже на раскрутку общественной организации, а не на желание спасти электротранспорт.
 
Александр (ГО Мол...Re: Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение)[Ответить
[5] 2010-03-01 19:042hectocotyle
Я являюсь ответственным за работу с общественными организациями и письмо писал сам (что же мне "-" за знание русского языка), но ошибки в письме еще не говорят об истинных намерениях.
2Саха
А откуда же появиться информация об электротранспорте, если вы еще сами ничего не сделали? Сама по себе информация там не появиться. У вас есть желание что либо сделать? Приходите и звоните (звонить можете прямо сейчас).
Касательно веб-сайта- действительно есть недоработки.
З.Ы Лучше чем высказывать ничем необдуманные домыслы, найдите свободное время и желание хотя бы прийти (позвонить) обсудить пути сотрудничества.
 
CaxaRe: Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение)[Ответить
[6] 2010-03-01 21:25>У вас есть желание что либо сделать?

У меня есть много желаний, но возможностей пока нет никаких. Транспортная отрасль сильно зависит от властей(регулирование цен за проезд, введение льгот и т п), против которых кучка фанатов абсолютно бессильна.
 
CaxaRe: Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение)[Ответить
[7] 2010-03-01 21:41>во многом виноваты мы сами- гражданское общество

та часть общества, которая присутствует на этом форуме здесь как раз не при чем!!!

>общество должно оказывать влияние на власть

одна из главных причин бедствий транспорта - льготники и невыплата государством компенсаций за них. Денег у государства нету, и поэтому рационально отменить льготы. Но из 46 млн населения Украины - 24 млн (т.е. более 50%!!!) имеют льготы на проезд в транспорте. Тоесть даже если провести всенародный референдум на предмет отмены льгот в транспорте - идея не будет поддержана. Такой у нас порядок: если 51% скажет, что 2х2 равно 5, а 49% - что 4, то будет принято решение, что 2х2 = 5, несмотря на то, что это не есть правильно.
 
Александр (ГО Мол...Re: Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение)[Ответить
[8] 2010-03-01 21:412Саха
В том-то и дело, что пока фанаты электротранспорта "просто фанаты"- власть это не беспокоит. Но когда фанаты объединены и есть определенный центр координирования их действий- ОНИ (фанаты) становятся силой.
Более того, в первом посте я написал какую РЕАЛЬНУЮ помощь мы готовы оказать. Следует так же добавить, что в организации есть юристы которые смогут помочь в написании обращений в те же управления транспорта, администрации предприятий.
Так, что уважаемый Саха возможности у вас есть (они описаны в 1-м и в этом посте), все остальное за вами (контактные данные имеються).
Наша цель помочь вам и городу обрести цивилизованный транспорт и вас никто не обязывает вступать в нашу организацию, и тем более, платить взносы и прочее.
 
CaxaRe: Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение)[Ответить
[9] 2010-03-01 22:29>юристы которые смогут помочь в написании обращений в те
>же управления транспорта, администрации предприятий

Сейчас во многих автобусных парках Киева простаивает куча автобусов большой вместимости (ЛАЗ, МАЗ) из-за нехватки запчастей или просто из-за того, что маршрут на котором они работали, признан невыгодным и закрыт (или урезано количество выпусков). Если эти автобусы выпустить в режиме маршруток, то от них пойдет прибыль и деньги на запчасти появятся, и людям будет чем ездить. НО! В таком случае начнет выё**ваться такая контора как Антимонопольный комитет, типа автобусы, купленные за бюджетные деньги не должны работать маршрутками (хотя непонятно - вроде как бюджет формируется из средста от налогов работающих людей, которые ездят преимущественно на маршрутках, а пенсионеры, ездящие на автобусах обычного ражима не вносят в бюджет ничего).

Так вот для начала пусть ваши "всемогущие"юристы напишут обращение, в котором бы они убедили, что не надо запрещеть выпускать автобусы на маршруты маршруток.
 
SantehnikRe: Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение)[Ответить
[10] 2010-03-01 22:44Для начала нужно разрешить пользоватся проездными в автобусах БВ работающих в режиме МТ.
А тогда пусть хоть 105 мазы выпускают на МТ:)
 
Андрей ЧерногорRe: Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение)[Ответить
[11] 2010-03-01 22:53hectocotyle, кстати, очень-очень прав!!!
 
Александр (ГО Мол...Re: Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение)[Ответить
[13] 2010-03-01 23:272hectocotyle и Андрей Черногор
Вы уже сотрудничали с нашей организацией и на личном опыте убедились, что мы занимаемся PR-ом и у нас нет искреннего желания помочь электротранспорту? Отвечу за вас- НЕТ не сотрудничали.
Более того, как Общественная Организация может помочь электротранспорту, если многие люди просто сидят в интернете и выносят свои личные суждения, даже не попробовав обратиться к нам и выработать вместе определенные действия. Ведь Общественная Организация состоит из людей которым небезразличны определенные сферы жизни и в которых люди хотят что-то изменить, развить.
Как например наша организация может изменить что-либо, если никто даже не хочет напрягать себя к каким-либо действиям? Предлагая, "всемогущим" юристам писать "с потолка" обращения и бояться гипотетических ответных действий АМКУ.
Подчеркну, что предложение сотрудничать для серьезных и взрослых людей.
 
Андрей ЧерногорRe: Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение)[Ответить
[14] 2010-03-02 02:27Александр, не сложно понять, что Вы отличный психолог :) , чётко отрабатывающий те функции, которые поставлены "Вашими лидерами", это очевидно по Вашим убеждающим ответам в комментариях...

Мы все понимаем, что у "Вас" ведется активная работа по регистрации политической партии, со всеми вытекающими последствиями...
Даже объявления рассылаете, как например: http://sevmarket.info/detail.php?siteid=56116&catid=47

http://ool.ua/cat/services-business/partnership/data/tpl-view/14236500/

http://0652.biz/advertisement_29995.html

И.Т.Д.

У "Вас" очень интересный сайт, от фона которого можно выписывать очки :)
Лично мне очень понравился "Ваш" партнёр - "Спілка молодих політологів", которая исправно проводит игры-тренинги «Ігри влади: моделювання державотворення», в разных городах Украины, и.т.д., и особенно, некоторые пустые странички "Вашего" сайта, типа: "Корисне про вибори та політ технології"...

Это всё конечно замечательно. Только вот не надо так сгоряча, врываясь на данный форум, сразу причислять всех присутствующих тут, "своими единомышленниками", как изначально идёт в "Вашем письме-обращении", и особенно, мягко говоря, не совсем красиво, делая "свои" дела, окрашивать их на этом форуме, в цвет "спасения ГЭТ"...
 
G[H]usele_PaveLRe: Уважаемые, единомышленники! (Письмо-обращение) [7][Ответить
[16] 2010-03-02 08:51> >
> одна из главных причин бедствий транспорта - льготники и
> невыплата государством компенсаций за них. Денег у
> государства нету, и поэтому рационально отменить льготы. Но
> из 46 млн населения Украины - 24 млн (т.е. более 50%!!!)
> имеют льготы на проезд в транспорте. Тоесть даже если
> провести всенародный референдум на предмет отмены льгот в
> транспорте - идея не будет поддержана. Такой у нас порядок:
> если 51% скажет, что 2х2 равно 5, а 49% - что 4, то будет
> принято решение, что 2х2 = 5, несмотря на то, что это не
> есть правильно. 

абсолютно верно! Это просто нонсенс - возить людей бесплатно, при этом не компенсируя фактически ничего... Получается всем хорошо: льготникам, которые бесплатно ездят, государству, которое заботится о половине населения государства (что в общем то хорошо), но за счёт коммунальных хозяйств (что очень плохо). Плохо только транспортникам, которые получаются просто в идиотском положении!

Плюс ко всему государство дерёт все мыслемые и немыслемые налоги. Возить пенсионеров бесплатно и ещё платить налог в пенсионный фонд - абсурд! Единственным положительным моментом есть оплата за электроэнергию по тарифам как у населения. Если бы платили по промышленным тарифам - уже б давно ГЭТа не стало в Украине...

В сложившейся ситуации единственно правильным выходом есть введение адресных доплат льготникам и всеобщий обязательный платёж за проезд. А льгота - это и так самая маленькая цена за проезд. Просто люди этого не понимают, не осознают физически...

Ещё я фигею с одного момента. Есть Министерство жилищно-коммун хозяйства, есть пресловутая корпорация (ну и слово же выбрали!) электротранспорта Украины, которая фактически обязана защищать и остаивать права ГЭТа в правительстве (за что каждое предприятие и делает взносы ей!). Но никто, абсолютно никто даже не шевелится. Как будто так и надо. Никто не бьёт тревогу... что уж говорить об этой организации "Молодь до влади". А ГЭТ потихоньку-помаленьку загинается. И если так ещё будет продолжаться несколько лет - окончательно загнётся.
 
ВладимирВзгляд из Москвы[Ответить
[17] 2010-03-02 10:08Позволю себе высказать мнение на происходящее в данной теме. В Москве несколько лет существует подобная организация, она называется "Гражданская смена". Её вожаки делают вид, что борятся за улучшение жизни москвичей, в т.ч. восстановление нормальной работы общественного транспорта. Однако предлагаемые ими проекты у профессионалов вызывают в лучшем случае лишь усмешку. Чего стоит их предложение запустить вагон 71-630 на Лесную улицу (для немосквичей: вагон находится в Краснопресненском депо, обслуживающем обособленную травмайную сеть, и перевзти его на платформе можно только разобрав на части) или пустить трамвай по неиспользуемым путям, ведущим из ниоткуда в никуда... Таким способом положительных результатов не добиться, трамвай не восстановить. Самое интересное - когда им объяснишь всю абсурдность их задумок, они обижаются и отказываются с тобою общаться...
 
Александр (ГО Мол...Re: Взгляд из Москвы[Ответить
[18] 2010-03-02 10:302Андрей Черногор
Мы считаем единомышленниками всех с кем мы разделяем общие идеи, убеждения.
Это ваше личное мнение касательно недееспособности нашей организации, причем хочу дополнить, что ваши обвинения ничем не подкреплены.
2Владимир
В том то и дело, что мы реально хотим изменить ситуацию и не быть аналогами подобных организаций. Поэтому мы стараемся привлечь поклонников ГЭТ к решению проблем. Кто же больше может помочь в проблемах транспорта как не сами люди которые этим "болеют"? Возможно за решение этих проблем возьмуться другие из нашей организации, но уже не будет никакой уверенности в том, что не будет как в Москве т.к человек должен заниматься той дейтельностью которая ему по душе.
Более того, это моя личная инициатива в Общественной Организации по привлечению поклонников ГЭТ и подъем проблем касательно общественного транспорта.
 
��имаRe: Взгляд из Москвы [18][Ответить
[19] 2010-03-02 11:29> 2Андрей Черногор
> Мы считаем единомышленниками всех с кем мы разделяем общие
> идеи, убеждения.
А вот, кстати, о ваших идеях и убеждениях хотелось бы знать поподробнее. Дураку понятно, что молодежь может прорваться к власти только под крылом старых кукловодов. А вот, кто стоит за вами?
 
GamblerRe: Взгляд из Москвы[Ответить
[20] 2010-03-02 11:462Александр: тогда поведайте, пожалуйста, чем Ваша организация отличается от приснопамятного ГАКа? Какие РЕАЛЬНЫЕ действия Вы предпринимали (не в сфере транспорта, а вообще) и какие РЕАЛЬНЫЕ действия Вы планируете предпринять. Откуда идёт финансирование Вашей ОО? Почему на Вашем сайте заполнены только страницы про подготовку к выборам и нет никакой конкретной информации или программы действий? Спасибо.
 
Александр (ГО Мол...Re: Взгляд из Москвы[Ответить
[21] 2010-03-02 12:472Gambler
Общественная организация сформировалась в начале года. На данном этапе идет серия встреч с активными и заинтересованными гражданами, по результатам которых вырабатываются общие действия. Самой сильной стороной нашей организации являеться то, что отсутствуют "мажоры", бизнесмены которые могут просто занимать или продавливать свои интересы.
Планируем: акции "Чистый двор", акции "Посвященные одиноким пенсионерам", акции "Защита молодежи" (названия акций могут меняться). Так же будет проводиться конкурс лучших работ по государственному и муниципальному управлению.
Программа действий- впроцессе формирования. Вот почему мы (и лично я) хотим привлечь вас (поклонников ГЭТ) к разработке этой программы. Людей которые приходят в организацию как правило беспокоят: необустроенность жилых домов и дворов, борьба с уличными животными, сфера строительства (экономия энергоресурсов,), вырубка деревьев. Нет ни одного человека который бы беспокоился ГЭТом.
На многих страницах пока отсутствует информация потому, что идет только этап встреч с общественностью.
Финансирование идет за счет некоторых членов организации (абсолютно добровольно), а конференц-зал и помещения нам пока предоставляют активные предприниматели (далеко не олигархи)
 
0‒21 | 22‒41 | 32‒51 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011