Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒525 | 526‒545 | 546‒565 | 566‒585 | 586‒753 | 754‒773 ] [ Все сообщения ]

Ночной_ДозорRe: Кто против кондукторов???????? [541][Ответить
[546] 2009-06-05 20:43> Моя тема семилетней давности

"Требование обязательного страхования ответственности."

Очень хорошее требование. Расскажите как практически работает эта система, применительно к сегодняшней ситуации.

Какую ответственноть несет перевозчик:

а) за неполное выполнение рейса.
б) за сбой графика.
в) за материальный урон по вине перевозчика.

Только городской ОТ(автобусные компании, трамвайные, и т.п.).
 
KabiyRe: Кто против кондукторов???????? [546][Ответить
[547] 2009-06-05 21:05> > Моя тема семилетней давности "Требование обязательного
> страхования ответственности." Очень хорошее требование.
> Расскажите как практически работает эта система,
> применительно к сегодняшней ситуации. Какую ответственноть
> несет перевозчик: а) за неполное выполнение рейса. б) за
> сбой графика. в) за материальный урон по вине перевозчика.
> Только городской ОТ(автобусные компании, трамвайные, и
> т.п.). 
Да, именно прежде всего применительно к КОММУНАЛЬНОМУ ОТ? Какая ответственность? И если ее нет - ТАК ЧЕМ ЖЕ для рядового пассажира они лучше МТ? Почему пассажир должен предпочесть коммунальный транспорт? Аргументы - в студию....
(Метро не трогать - просто потому, что альтернативы ему нет и в условия огромного делового мегаполиса - в данный момент НЕТ)
 
Сергей ФедосовRe: Кто против кондукторов???????? [546][Ответить
[548] 2009-06-05 21:20Материальный урон по вине перевозчика покрывает его страховщик. Насчёт ответственности за срывы не знаю, но число рейсов влияет на получание денег от властей. А они нужны, т.к., например, в Вашингтоне проездная плата покрывает только 57% текущих расходов.
 
SturmRe: Кто против кондукторов???????? [527][Ответить
[549] 2009-06-05 21:24> Праге, в Киеве вполне могут выполнять автобусы (не
> микроавтобусы!) частных компаний, причем конкурирующих
> между собой на одних и тех же участках маршрута, тем самым
> вынуждая повышать качество услуги друг друга. (далее будет)

В наших умовах нормальна конкуренція неможлива, в наших умовах конкуренція - це перегони МТ різних перевізників з порушенням всіх можливих ПДР та всіх норм безпеки пасажирів. Неодноразово таке спостерігав
 
KabiyRe: Кто против кондукторов???????? [548][Ответить
[550] 2009-06-05 21:25> Материальный урон по вине перевозчика покрывает его
> страховщик. Насчёт ответственности за срывы не знаю, но
> число рейсов влияет на получание денег от властей. А они
> нужны, т.к., например, в Вашингтоне проездная плата
> покрывает только 57% текущих расходов. 
Понятно. Ключевое слово здесь "в Вашингтоне". Нет никаких оснований не верить Вам.
Но вопрос-то был не про США?:-)
 
SturmRe: Кто против кондукторов???????? [529][Ответить
[551] 2009-06-05 21:28> Говоря о «преимуществах» МТ перед Т Вы забываете, что
> бизнес-проекты различаются по времени окупаемости – один
> может с небольшими затратами принести небольшую прибыль
> скоро (МТ), другой – «долгосрочная инвестиция» - гораздо
> большую прибыль, но окупаться будет долго (ЛМ).

От саме через те, що довго буде окупатися, то приватникам це і не цікаво. У нас же кожен хоче вкласти мінімум, а отримати надприбуток.
НЯЗ мікровавтобус типу Дельфін, Рута "відбивається" за рік-півтора. А скільки років буде "відбиватися" низькопідлоговий трамвай Сіменс? Отож то й воно...
Доречі така ситуацічя характерна не тільки для ГТ .а і взагалі для всіх галузей господарства :(
 
SturmRe: Кто против кондукторов???????? [530][Ответить
[552] 2009-06-05 21:33> «классическому» или «легкому» метро. Автобусы разных
> частных компаний на «длинных» экспресс-маршрутах, с
> повышенным комфортом (только сидячие места, кондиционеры и
> т.д.), но и дороже, чем проезд в М или ЛМ.

"МТ підвищеного комфорту" приватника також не дуже цікаві, оскільки:
1) Навіщо купляти РС підвищеного комфорту, якщо більшість залюбки їздить у Богданах і т.п.?
2) Вартість проїзду буде відчутно більшою, ніж у звичайних МТ, як наслідок невискоа популярність
3) З точки зору перевізника - навіщо купляти 1 мікроавтобус/автобус "підвищеного комфорту" і возити пасажирів наприклад по 5 грн, якщо за ці самі гроші (вартість автобусу) модна купити кілька "Ланосів" і возити пасажирів по 50 грн (адже Ви пропонуєте довгі експресні маршрути, а НЯЗ тарифи таксистів, менше 50 грн це не обійдеться)

Вибачте за оффтоп
 
KabiyRe: Кто против кондукторов???????? [549][Ответить
[553] 2009-06-05 21:35> будет) В наших умовах нормальна конкуренція неможлива, в
> наших умовах конкуренція - це перегони МТ різних
> перевізників з порушенням всіх можливих ПДР та всіх норм
> безпеки пасажирів. Неодноразово таке спостерігав 
А от у цьому випадку повинни використовуватися цілком законні покарання - для "каральних органів" тут є широкий простір для дії, оскількі порушуються ПДР - ЗАГАЛЬНИЙ закон ДЛЯ УСІХ, без огляду на форму власності. Якщо цього немає - це вже інша проблема, яка до форми власності на ГТ не має абиякого відношення.
А конкуренція повінна бути іншою - за зручність ТЗ для платоспроможного пасажира, список послуг, які передбачаються для нього, мінімальна швидкість та інтервали в умовах дотримання вимог ПДР, та ін.
 
KabiyRe: Кто против кондукторов???????? [551][Ответить
[554] 2009-06-05 21:43От саме
> через те, що довго буде окупатися, то приватникам це і не
> цікаво. У нас же кожен хоче вкласти мінімум, а отримати
> надприбуток. НЯЗ мікровавтобус типу Дельфін, Рута
> "відбивається" за рік-півтора. А скільки років буде
> "відбиватися" низькопідлоговий трамвай Сіменс? Отож то й
> воно... Доречі така ситуацічя характерна не тільки для ГТ
> .а і взагалі для всіх галузей господарства :( 
Sturm-е, це у нас. Тому я вже писал - цим повинни займатися ІНОЗЕМНИ інвестори, яких треба до цього з боку держави максимально заохочувати - ТАМ немає поширеної у нас установки, що буцімто "10% прибутку - це посьміховисько, а не не бізнес - потрібно мінімум 300%, та щей й на протязі місяця:-)". Отут держава, вважаю, повинна сказати своє слово - заради розвитку інфраструктури міста, у галузі міських перевезень треба скласти умови для найбільшого сприяння якраз іноземним компаніям.
 
SantehnikRe: Кто против кондукторов???????? [551][Ответить
[555] 2009-06-05 21:48"МТ підвищеного комфорту" приватника також не дуже цікаві, оскільки:
1) Навіщо купляти РС підвищеного комфорту, якщо більшість залюбки їздить у Богданах і т.п.?
2) Вартість проїзду буде відчутно більшою, ніж у звичайних МТ, як наслідок невискоа популярність
3) З точки зору перевізника - навіщо купляти 1 мікроавтобус/автобус "підвищеного комфорту" і возити пасажирів наприклад по 5 грн, якщо за ці самі гроші (вартість автобусу) модна купити кілька "Ланосів" і возити пасажирів по 50 грн (адже Ви пропонуєте довгі експресні маршрути, а НЯЗ тарифи таксистів, менше 50 грн це не обійдеться)
_______________________________________
Чем тебе 720 не МТ повышеного комфорта? На Победе загрузился и едеш себе с комфортом :)
Проезд там 2 грн..
Правда на пригороде там людей разводят, 1й километр от города и уже пятака положи :)
 
ЖетонRe: Кто против кондукторов???????? [551][Ответить
[556] 2009-06-05 21:50Да, у 720х ПС высшего класса, уже есть Спринтеры с электроприводом раздвижных дверей, который даже работает.
 
SturmRe: Кто против кондукторов???????? [555][Ответить
[557] 2009-06-05 21:51> Чем тебе 720 не МТ
> повышеного комфорта? На Победе загрузился и едеш себе с
> комфортом :)

Під МТ підвищеного комофрту малося на увазі визначення автора поста №530:
"Автобусы разных частных компаний на «длинных» экспресс-маршрутах, с повышенным комфортом (только сидячие места, кондиционеры и т.д.), но и дороже, чем проезд в М или ЛМ." (©, Kabiy)
 
KabiyRe: Кто против кондукторов???????? [552][Ответить
[558] 2009-06-05 21:52"МТ
> підвищеного комфорту" приватника також не дуже цікаві,
> оскільки: 1) Навіщо купляти РС підвищеного комфорту, якщо
> більшість залюбки їздить у Богданах і т.п.? 2) Вартість
> проїзду буде відчутно більшою, ніж у звичайних МТ, як
> наслідок невискоа популярність 3) З точки зору перевізника
> - навіщо купляти 1 мікроавтобус/автобус "підвищеного
> комфорту" і возити пасажирів наприклад по 5 грн, якщо за ці
> самі гроші (вартість автобусу) модна купити кілька
> "Ланосів" і возити пасажирів по 50 грн (адже Ви пропонуєте
> довгі експресні маршрути, а НЯЗ тарифи таксистів, менше 50
> грн це не обійдеться) Вибачте за оффтоп
Sturm-е, це можна зробити - є компаніі, які заробляють на великій націнці, я є - які за рахунок малого %, натомість - великого обороту. Як ті, так інші з успіхом існують. Інше питання - те, що нинішня ситуація нестачі ГТ влаштовують бизнес, дозволяючи заробляти "на дефиціті". Якщо буде висока конкуренція - в т.ч. й з "великим наземним ГТ", то впевнений - деякі власники МТ не будуть мати іншого вибору, аніж зайняти нишу тр-ту "підвищеного комфорту", проміж МТ та таксі.  Але задля того, НМД, "великий" ГТ (окрім усіх відів метро) аж ніяк не повинен бути монополистом, та бути у приватних руках.
Така моя думка.
 
SantehnikRe: Кто против кондукторов???????? [555][Ответить
[559] 2009-06-05 21:53Ну сей маршрут длинный(даже городская часть), днем при её интервале там на любой остановке будут сидячие места.
Экспресс? ну не знаю, вполне пойдет за экспресс :)
Кондюков правда нет, но они там не нужны.
 
KabiyRe: Кто против кондукторов???????? [552][Ответить
[560] 2009-06-05 21:55Але "експрес підвищеного комфорту" тут вже обговорювався, та НМД "як його збудувати" - не є темою цієї гілкі. Я лише впевнений, що попит на нього є, та за деяких умов, він стане можливим.
 
KabiyRe: Кто против кондукторов???????? [559][Ответить
[561] 2009-06-05 21:58> Ну сей маршрут длинный(даже городская часть), днем при её
> интервале там на любой остановке будут сидячие места.
> Экспресс? ну не знаю, вполне пойдет за экспресс :) Кондюков
> правда нет, но они там не нужны. 
Сорри, не знаю его. С левого берега на правый он не идет, да и на правом - вглубь Борщаговки или Виноградаря он вряд ли заходит.:-) Потому это далеко не то, что я имею в виду...:-)
 
Д-616Re: Кто против кондукторов???????? [555][Ответить
[562] 2009-06-05 22:00>"Автобусы разных частных компаний на «длинных» экспресс-
>маршрутах, с повышенным комфортом (только сидячие места,
>кондиционеры и т.д.),
Был один раз Неоплан на 220.

>Где в Вашем посте ЛЕВОБЕРЕЖНЫЕ маршруты
Трамвай по Патона, например Т27 и Т35 вёли прямиком в центр.
А что, у всех работа ТОЛЬКО в центре? Представляете, люди работают не только в Прэстижных Офисах.
 
KabiyRe: Кто против кондукторов???????? [562][Ответить
[563] 2009-06-05 22:05> например Т27 и Т35 вёли прямиком в центр. А что, у всех
> работа ТОЛЬКО в центре? Не только в центре, но и в прилегающих районах, кроме того на складах торговых компаний, в банках и других финансовых учреждениях, в органах власти, гипермаркетах и т.д. - везде, где можно получить более-менее ДОСТОЙНУЮ зарплату. На левом берегу таких мест - мизер.
> Представляете, люди работают не
> только в Прэстижных Офисах.
А в таком тоне, как Вы только что продемонстрировали, я разговаривать с Вами не имею ни малейшего желания. Либо смените тон, либо .... читайте Булгакова:-))))
 
Вячеслав РассыпаевRe: Кто против кондукторов???????? [555][Ответить
[564] 2009-06-05 22:08Зачем же - кое у кого ещё до сих пор работа на ТЭЦ-6... ;)
 
KabiyRe: Кто против кондукторов???????? [562][Ответить
[565] 2009-06-05 22:09Д-616, я работаю по Вашей классификации в "Прэстижном Офисе и на ПрЭстижной должности", но не на Крещатике и даже не на Владимирской - а в "прилегающем к центру районе":-) Так что и тут Вы попали "пальцем в небо":-)))))))))
 
0‒19 | 20‒525 | 526‒545 | 546‒565 | 566‒585 | 586‒753 | 754‒773 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011