Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒1493 | 1494‒1513 | 1514‒1533 | 1534‒1553 | 1554‒2440 | 2441‒2460 ] [ Все сообщения ]

ктэмочка[Ответить
[1514] 2009-12-16 08:42Рассеивание ПС "везде по немножку" между всеми маршрутами города превращают ГЭТ в ничто.

Тб 39 и 44 наработали своих пассажиров до Советской или от Советской??? Проедете в часы пик и сами узнаете ответ (ответ:нет)

Тб 39 можно было бы укоротить до метро Университет, с интервалом не более 10 минут.
Тб 44 пока что оставить до Советской, но все таки задуматься о его судьбе.

Более того/, почему бы не воплотить давнюю мечту Юрия Костя и запустить Тб с проспекта Победы до Аэропорта.Фактически, лишь участок от Конституции до Зирки разрывает покрытый троллейбусом маршрут.
Организовать такой маршрут реально, на базе Тб 5 + 39
Тб 5+39 - это и возможность доехать в центр с Одесской, и многие другие преимущества.
 
ктэмочка[Ответить
[1515] 2009-12-16 08:4512 декабря в связи с кронированием деревьев не работал Тм 12
 
ктэмочкаВопросы[Ответить
[1516] 2009-12-16 08:481. Почему софиты на Аб 89 не соответствуют классическим черный на желтом?

2. Нужны ли на ваш взгляд, совмещенные остановочные знаки Аб+Тб+Тм КП "Харьковпасс" ? Какого формата они должны быть? Какая информация должна содержаться на них?
 
MurcielagoRe: [1514][Ответить
[1517] 2009-12-16 10:03> Более того/, почему бы не воплотить давнюю мечту Юрия Костя
> и запустить Тб с проспекта Победы до Аэропорта.Фактически,
> лишь участок от Конституции до Зирки разрывает покрытый
> троллейбусом маршрут.
> Организовать такой маршрут реально, на базе Тб 5 + 39
> Тб 5+39 - это и возможность доехать в центр с Одесской, и
> многие другие преимущества.

На досуге посчитай, сколько времени займет объезд через Московский проспект и площадь Руднева, особенно днем и через пробки. И сравни это время с тем временем, которое тратит Аб119 для проезда напрямую. Кроме того, попробуй рассчитать время тура и необходимое количество ПС для обеспечения приемлемого интервала на таком маршруте. А также не забывай о том, что такой маршрут не будет проезжать мимо станции метро "Проспект Гагарина", и что из этого следует, особенно в вечерний пик. Это я к тому, что маршруты рисовать на карте конечно просто и интересно, но все же думать тоже надо иногда...
 
ктэмочка[Ответить
[1518] 2009-12-16 12:00Безусловно, была речь о введении такого маршрута в случае обустройства КС для прямого проезда к проспекту Гагарина - по автобусному варианту. Или в крайнем случае при движении к Гагарина - линию от магазина Мелодия к Кооперативной продлить мимо Банковского института к Кузнечной, где влиться в существующую ветку к Зирке. А оттуда привычным маршрутом через Соляниковский и дальше. В обратном направлении - заезд к Зирке не делать, а обустроить ветку прямо по Гамарника с выездом в Армянский переулок и к площади Конституции. Менее 900 метров сети обустроить нужно.

В итоге получим следующее:
1. Заезд на Зирку позволит полностью компенсировать закрытый Тб 5.
2. Для Тролзы такой заезд существенного времени не займет - максимум + 5 минут, если бы заезда не было, то тогда и строить нужно больше.
3. Если проследить, куда едут пассажиры Тб 3 от Зирки или от метро Гагарина, то подавляющее большинство, если не все - едут до Одесской (Зерновая и тп) и до Коммунальной. На счет сменяемости пасспотока на этом маршруте споров нет - с Одесской достаточное количество людей ехало бы и до Косиора и далее в те края, НО... Огромное число маршруток, более маневренных и быстрых, чем ЮМЗ, делают свое дело и троллейбусом пользуются в основном бабушки. В то время как ГЭТ и Почепецкий из кожи вон лезут, чтобы сделать стабильный и высокий выпуск на Тб 3. Зачем?

Тб 3 может ездить от Зирки до Коммунальной, в случае оборудования разворота в обратную сторону на кругу Тб 1.

От Одесской до 12 апреля так же нужен маршрут - но там, при нынешней ситуации, достаточно 2-3 выпусков Тб 43, которые будут отправляться между отправлениями Тб 19 и 35, что позволит повысить регулярность движения на участке Коммунальная-Одесская (самом емком на этом радиусе). Дальше возможна пересадка на суперрегулярный Тб 1, а в случае если человеку все таки нужно именно в район 12 апреля и Косиора,и именно на троллейбусе, то 15-20 минут подождать Тб 43 не проблема. При условии, что расписание Тб 43 будет ВСЕГДА точно выполняться.

(Согласитесь, что многие сверхрентабельные маршрутки работают с интервалом в 15 и более минут, и их ждут, и ими пользуються. Главное - знать, что маршрут ТОЧНО придет.)

Суммарное число выпусков на Тб 3 + Тб 43 будет меньшим, чем на нынешний Тб 3.

Свободные машины, а это не меньше 3-4 выпусков, можно перенаправить на гипотетический Тб 26 Аэропорт - Центр - Проспект Победы. Коэффициент сменяемости пассажиров там будет довольно высокий. Тем более Кость не стал бы поддерживать заведомо нерентабельную или малорентабельную идею.

Сразу скажу, что интервал на таком маршруте должен быть не более 10 минут.

Спасибо за критику. Вы указали те моменты, которые я имел ввиду, но не прописал. Безусловно, речи о движении через Руднева быть не может.
 
ктэмочка[Ответить
[1519] 2009-12-16 12:04Тб 43 может так же работать от Коммунальной.
Он не потребует больших машин, и нам нем вполне могут работать старые Зиу. ЮМЗ или новые Тролзы на этом отрезке не нужны.
 
MurcielagoХарьков[Ответить
[1520] 2009-12-17 03:46Первая обкатка системы T3SU #3023-3024 после КР...
 
ктэмочка[Ответить
[1521] 2009-12-17 22:29Поддерживате ли вы преобразование маршрутной сети со следующими изменениями? Да, нет и почему.

Тб 3 Зирка - Коммунальная интервал до 9 минут
Тб 43 Коммунальная - 12 апреля интервал до 19 минут
 
ктэмочкаМаршрутная сеть ГЭТ[Ответить
[1522] 2009-12-18 13:51Полный список маршрутов, который, на мой взгляд, были бы более целесообразны:
Троллейбус:
1. Маршала Жукова - 28 микрорайон (пиковый)
2. метро Научная - пос. Жуковского.
3. Университетская - Одесская - Коммунальная- ст.м.Маршала Жукова
4.ст.м.Маршала Жукова - пр.М.Жукова - Гер.Сталинграда-Харьковский дивизий- Танкопия-ст.м. Маршала Жукова (вечерний пик) (+см 25)

5.Аэропорт - пр.Гагарина - Гамарника - выход на Армянский (обустройство КС) - Конституции - Сумская -ст.м.Научная
6.Основа - Универститетская
7. 12 апреля - Восточный
10.Зирка - Одесская (утренний пик)
11. Бавария - Благсобор - пл.Конституции
12. Клочковская - Рудика
12а. Клочковская - БСМП (1 выпуск)
13. 25 мрн- московский проспект -пл.Конституции
19. 602 мрн - (заезд к метро Московский проспект) - Одесская
24. 602 мрн - Ак.Барабашова
25.(+ см.4) ст.м. Маршала Жукова - пр. М.Жукова - Танкопия - Х.Дивизий-Г.Сталинграда-пр.М.Жукова - ст.м.М.Жукова (утренний пик)
27. Бавария - Новый быт
31. Ужвий - ст.м.Московский проспект.
34.Восточная Салтовка - Караван
35. Одесская - Ужвий (ускоренный)
38.Пр.Победы - метро Алексеевская - Студгородок (пик)
39.Пр.Победы - Ленина - Университет - пл.Конституции.
40.Пр.Победы - ЦПКиО-пл.Конституции (+укороченные выпуски до ЦПКиО )
42. Ужвий - Караван
43. Коммунальная - 12 апреля (2 выпуска)
44. Жуковского - Конституции
45.Роганская - 12 апреля
46. Горизонт - 12 апреля

Демонтажи: 1 путь по Якира в сторону Конного рынка.

= 27 маршрутов

Трамвай
1. демонтировать, заменить на коммунавтобус
2. через Гончаровку на ЮЖД либо Пр.Победы через Н.Мост.
3. заменить на коммунавтобус ОБВ
5. Одесская - метро Малышева - Полевая - метро Пл.Восстания - Конный рынок - Цирк - ЮЖД
(демонтировать центр. часть Моск.Проспекта)
6.602 мрн - Конный рынок - Цирк - ЮЖД.
7.без изменений, усилить
8.закрыть
9. без изменений
12.без изменений
16.Салтовская - Шевченко -Гидропарк -Киевская - Сабурова Дача - круг у метро Пл.Восстания (обратно через Ак.Павлова)
16а. САлтовская -Ак.Павлова-метро Пл.Восстания - (обратно через Сабурова Дача -Веринская ......Гидропарк-Салтовская)
20. без изменений
22. без изменений
23.без изменений
26. Салтовская - ЦПКиО
27.без изменений
28.Гидропарк - Караван - 602 мрн

Демонтажи : Ивановка, Залютино-ЮЖД, Московский проспект, Плехановская (Кирова-Полевая)

Новое строительство: двухколейная линия по Полевой, круг у м.пл.Восстания

= 14 маршрутов
 
DENRe: Маршрутная сеть ГЭТ[Ответить
[1523] 2009-12-18 15:45Что говорят о 3068 ?? Будут востанавливать ??
 
morozRe: Маршрутная сеть ГЭТ[Ответить
[1524] 2009-12-18 19:43>1. Маршала Жукова - 28 микрорайон (пиковый)

ктэмочка, Вы задолбали своими фантазиями! Откройте свой сайт и строчите туду что попало: посмотрим сколько там будет посетителей...
Да простят меня модераторы.
 
ктэмочкаmoroz пиариться дешевко[Ответить
[1525] 2009-12-19 11:51Не пиарься, мороз. Не разводи себе дешевую рекламу в надежде на привлечение к себе внимания.
Не Вы мне будетет указывать что и где писать.
Если не умеете аргументированно спорить, ваше место в.... буфете. Приятного аппетита.
 
ктэмочка11-54[Ответить
[1526] 2009-12-19 11:53Визит Тимошенко в Харьков отменен.

Тм 2 и Тм 7 рулят)
 
MurcielagoRe: 11-54 [1526][Ответить
[1527] 2009-12-19 12:00> Визит Тимошенко в Харьков отменен.
> Тм 2 и Тм 7 рулят)

Куда рулят?
 
Леонид ИлгRe: 11-54 [1526][Ответить
[1528] 2009-12-19 15:06Господин КТМочка .Я не хотел´- но Вы вынуждаете Вам написать.
1 Вы или провокатор или просто, так развлекаетесь. Как можно
предлагать в полном здравии и уме демонтаж линий или
закрытие маршрутов. это и без Вас сделает власть или благодаря Вашей инициативе :3 м-т связывает новожаново и
залютино с центром. Разве трамвай можно заменить автобусом.
Я просто не хочу подетально разбирать Ваши мысли ,от которых Евтушенко в гробу ворочается. Вот такие патриоты снесли линю с Петровского и Пушкинской ,а теперь готовят и Веснина т.к. д. В городе
нет практически маневра для оптимизации. под которой власть понимает демонтажю.Пушкинскую от
Веснина до ст метро Пушкинская нужно было сохранить построив на Петровского кольцо и тем самым получили бы возможность связи всей лесопарковой зоны с метро и тд.
Если Вам инт я могу разобрать все ваши предложения .
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: 11-54 [1526][Ответить
[1529] 2009-12-19 16:30Господин ктмочка!
Давайте или конструктив, или "что угодно", но на других (своих) ресурсах.
Я не люблю прохо думать про людей. Поэтому, с моей стороны выпадов не будет.
Но, если Вы хотите изменить работу ГЭТ в лучшую сторону, то реализуйте в своём творчестве такие пожелания:
1. Выучите сегодняшние ресурсы ГЭТ.
2. Изучите работу ГЭТ. Или в ВУЗе, или в библиотеке.
Иначе, Ваши желания будут испорчены Вашими предложениями.
Приведу Вам личный пример:
В 2006-м году я завалил серьёзными предложениями Водовозова. Он имел со мной встречу, где серьёзно настаивал, чтоб я бросил заботу о ГПТ, или пошёл получать знания + ПРОЕКТЫ. Я выбрал второе. Как результат, я вижу проблемы ГЭТ и планирую их решать через ХНАГХ.
 
morozRe: moroz пиариться дешевко [1525][Ответить
[1530] 2009-12-19 16:34> Не пиарься, мороз. Не разводи себе дешевую рекламу в
> надежде на привлечение к себе внимания. Не Вы мне будетет
> указывать что и где писать. Если не умеете аргументированно
> спорить, ваше место в.... буфете. Приятного аппетита. 

??? Оскорбления. Тыканье. О чем тут дискутировать?

А сообщение 1522, соглашусь с постом 1528 - просто провокация.
 
ктэмочкаОб эмоциях, ГЭТе и верности своему пути.[Ответить
[1531] 2009-12-20 12:28> Господин ктмочка!
>
> Приведу Вам личный пример:
> В 2006-м году я завалил серьёзными предложениями
> Водовозова. Он имел со мной встречу, где серьёзно
> настаивал, чтоб я бросил заботу о ГПТ, или пошёл получать
> знания + ПРОЕКТЫ. Я выбрал второе. Как результат, я вижу
> проблемы ГЭТ и планирую их решать через ХНАГХ.

Это верно. Образование всегда стоит на первом месте, в решении любых вопросов. Образование рождает образованность. Верно подметил и г-н Водовозов. Однако, как показывает практика, развивать ГЭТ нет ни сил, ни возможностей.И главное - желания. Чего стоит отписка Водовозова о линии к Каравану за 1.4 млн грн, при том, что предполагаемая стоимость по данным гипермаркета порядка 600-700 тыс. грн. Или другая на счет Эпицентра : где, сославшись что, возможно, достаточный пасспоток Тб 5 получит, сооружение линии может помешать транзитному грузовому транспорту. Удивлен что, в качестве аргумента не было подано то, что действительно проблематичным может быть спуск с проспекта к самому гипермаркету, где и маршрутка еле карабкается.

С кольцом на Петровского. Самым верным, если его так можно назвать, было решение ГУ транспорта и связи горисполкома 1996 года, о демонтаже с Пушкинской исключительно участка от Петровского до Конституции. При том, что участок от Веснина до Петровского продолжал бы использоваться Тм 21. Так же нельзя было трогать Петровского-Мироносицкую.
В сегодняшних реалиях, эксплуатация участка до Лесопарка вообще под вопросом, так как целесообразна исключительно в час-пик.

Приведу Вам личный пример:
В 2006-м году я завалил серьёзными предложениями Водовозова

Василий, но ведь вода камень точит....Ваши обращения, учитывая, что Наумович пошел на личную встречу, возымели эффект.Это нельзя не признать.

И последнее. Был у ХТТУ такой начальник : Ведерников Валентин Вадимович. Он был инициатором сооружения линии с Салтовки к ХТЗ через Ужгородскую (Тракторостроителей пр.).В книге о нем рассказывается, как на всех уровнях власти были против, не поддерживали дороговизну проекта, однако проект был воплощен.Если всегда остаешься верным своему делу, результат не заставит себя ждать.
 
ктэмочкаRe: moroz пиариться дешевко [1530][Ответить
[1532] 2009-12-20 12:34> > , мороз. . Приятного аппетита.
> ??? Оскорбления. Тыканье. О чем тут дискутировать?
> А сообщение 1522, соглашусь с постом 1528 - просто
> провокация.

Возвращайся в 1993 год и кричи Крикунову о провокациях в закрытии Тм и Тб маршрутов. Сколько их тогда закрыли знаешь?
 
morozRe: moroz пиариться дешевко [1530][Ответить
[1533] 2009-12-20 13:45ктэмочка, Вы просто хам. Прекратите тыкать.
 
0‒19 | 20‒1493 | 1494‒1513 | 1514‒1533 | 1534‒1553 | 1554‒2440 | 2441‒2460 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011