[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 48‒67 ] [ Все сообщения ]
| Morze | Re: Проект Скоростного трамвая. [19] | [Ответить] |
| > Какие будут еще мысли? В особенности касаемо укладки пути
Моя мысля не использовать путь на балластной основе. В соседней теме (в которой статья о СТ) ссылка на статью из ЖДМ о безбаластном пути. Причины следующие. Для нормального содержания обычного пути (поддержание профиля, обеспучение необходимой мягкости и как следствие снижение шума) балласт необходимо время от времени менять, подбивать, просеивать, чистить итд итп. Это всё занимает много времени и денег, и я не помню,чтоб на СТ такие работы вообще когда либо проводились. Поэтому нужно вложить денег сразу (безбаластный путь дороже в укладке) и не иметь потом проблем в обслуживании, так как этот путь такового почти не требует. Он самостоятельно удержывает профиль, позволяет большую скорость в кривых (за счёт возможности выге поднять внешний рельс) и ещё целую кучу достоинств, кроме цены. Это действительно дорого, но это того стоит. Ещё вот вспомнил, что RHEDA выпускает такую модификацию своего пути, где можно посеять траву прямо между рельсами, то есть весь путь превращается в газон. Красиво) | ||
| ivdenis | Re: Проект Скоростного трамвая. [20] | [Ответить] |
| > > Какие будут еще мысли? В особенности касаемо укладки пути
> > Моя мысля не использовать путь на балластной основе. И балластный путь может быть не хуже если нормально строить: http://foto.prazsketramvaje.cz/2005/cervenec/08072005/9046-01.jpg Процедуры по обслуживанию можно автоматизировать использую соотв. путевую технику. и газон с ним можно выложить как это в Праге делают: http://www.prazsketramvaje.cz/obrazky/vozyosobni/8304-09.jpg http://www.prazsketramvaje.cz/obrazky/vozyosobni/8671-01.jpg http://foto.prazsketramvaje.cz/2006/cervenec/30072006/8474+8475-01-chaplinovonamesti.jpg http://foto.prazsketramvaje.cz/2006/zari/06092006/8496+8497-12-geologicka-20060906.jpg Газон это не столько красота сколько поглощение шума. С такими путями никакие экраны не нужны. | ||
| Morze | Re: Проект Скоростного трамвая. [21] | [Ответить] |
| А вы уверены, что там где путь с газоном - это путь на балластной основе? НЯЗ в путях с балластом наоборот стараются, чтоб всякая растительность на пути не произростала.
В том то всё и дело, что балластную призму надо как следует построить и постоянно за ней следить используя соответствующую технику. С безбаластным путем такая техника не нужна. В обслуживании он однозначно дешевле. | ||
| ivdenis | Re: Проект Скоростного трамвая. [22] | [Ответить] |
| > А вы уверены, что там где путь с газоном - это путь на
> балластной основе? НЯЗ в путях с балластом наоборот > стараются, чтоб всякая растительность на пути не > произростала. Уверен, там слой плодородной почвы укладываться поверх балласта и рельсошпальной решетки и межу ними есть изолирующая подкладка. > В том то всё и дело, что балластную призму надо как следует > построить и постоянно за ней следить используя > соответствующую технику. С безбаластным путем такая техника > не нужна. В обслуживании он однозначно дешевле. Но в строительстве однозначно дороже. Тут надо все просчитать и взвесить. Это как приобретение в кредит: либо платишь сразу и много или немного но постепенно... | ||
| Maxy | Re: Проект Скоростного трамвая. [22] | [Ответить] |
| я считаю что нужен безбалластный путь и вот почему.
Вцелом стомость сооружения и владения балластным и безбалластным путем примерно одинакова (безбалластный чуть дешевле, но только при условии владении большой сетью, как на железной дороге, киевская трамсеть (а тем более СТ) слишком мал для этих масштабов), но по-разному распределяются расходы. Безбалластный путь чуть дешевле построить и он более живучий не требует таких вложение на поддержание, но зато он практически неремонтопригоден (т.е. после того как износ достигнет какой-то критичной величины его придется почти построить заново, примерно как сейчас реконструкция СТ по-хорошему должна предполагать сооружение путей заново) Балластный путь чуть дороже построить (но поскольку путь сейчас уже балластный то в нашем случае нет, правда нужно тот балласт почистить), и он требует поддержания (подсыпка балласта, чистка балласта, и прочие работы, желательно с путевой техникой), при выполнении этих условий не придется через 20 лет заново выкладывать сумму того-же порядка что и стоимость сооружения (и удастся избежать "большой стройки" т.е. фактически временного перекрытия как минимум одного из путей). Но зная нашу "службу колії" я уверен, что в случае сооружение балластного пути все полагающиеся работы по поддержанию пути в номре будут пропущены, а те что не пропущены - будут сделаны плохо или по крайней мере невоворемя. Да и путевой техники у них нету хорошей. Потому в результате мало того что через тот-же срок пути убьются, так еще и время, в течение которого они будут оставаться в еще хорошем состоянии будет меньше, чем в случае безбалластного пути Потому лучше уже пусть будет безбалластный путь, по крайней мере его состояние на будет так зависимо от бестолковости работников киевского электротранспорта. | ||
| ivdenis | Re: Проект Скоростного трамвая. [22] | [Ответить] |
| Безбалластный путь дешевле никак не может быть по определению, иначе на него давно бы все перешли так как кроме цены недостатков у него нет, и ремонтировать его вообще не надо, хотя пути на сборных ж.б. плитах ремонтопригодны. | ||
| HAnS | Re: Проект Скоростного трамвая. [22] | [Ответить] |
| > А вы уверены, что там где путь с газоном - это путь на
> балластной основе? НЯЗ в путях с балластом наоборот > стараются, чтоб всякая растительность на пути не > произростала. В том то всё и дело, что балластную призму > надо как следует построить и постоянно за ней следить > используя соответствующую технику. С безбаластным путем > такая техника не нужна. В обслуживании он однозначно > дешевле. Не знаю, яка там колія, але в тій самі Празі в районі ст.м. Височанська на коліях росте трава, але жодних ознак баласту. | ||
| ivdenis | Re: Проект Скоростного трамвая. [26] | [Ответить] |
| > Не знаю, яка там колія, але в тій самі Празі в районі ст.м.
> Височанська на коліях росте трава, але жодних ознак > баласту. Ну так все под травой. На сайте http://www.prazsketramvaje.cz/ было много репортажей со строительства/реконструкции линий. | ||
| ivdenis | Re: Проект Скоростного трамвая. [26] | [Ответить] |
| Вот хорошо видно:
http://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2006041457 http://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2006041576 | ||
| ivdenis | Re: Проект Скоростного трамвая. [26] | [Ответить] |
| Вот кстати как отделить переезд от выделенки:
http://www.prazsketramvaje.cz/obrazky/ceskomoravska/t-ceskomoravska-trat-42.jpg Только у нас нужно поглубже сделать и место бордюров - отбойники. | ||
| ivdenis | Re: Проект Скоростного трамвая. [26] | [Ответить] |
| Вот одно и тоже место:
http://www.prazsketramvaje.cz/obrazky/vozyosobni/8742-002.jpg http://www.prazsketramvaje.cz/obrazky/vozyosobni/8464-002.jpg Аналогично: http://www.prazsketramvaje.cz/obrazky/ceskomoravska/t-ceskomoravska-trat-116.jpg http://www.prazsketramvaje.cz/obrazky/ceskomoravska/t-ceskomoravska-trat-41.jpg | ||
| Vyacheslav | Re: Проект Скоростного трамвая. [26] | [Ответить] |
| Гадаю, що залізничні бетоннні шпали і пружинне скріплення в умовах Києва показали себе досить добре (на Миропольській). Тільки, якщо робити газон, треба буде використовувати жолобкові трамвайні рейки, а не залізничні Р-65. А на ділянках з кривими малого радіусу на Старовокзальній, Гната Юри можна було б використати монолітну основу. | ||
| ivdenis | Re: Проект Скоростного трамвая. [31] | [Ответить] |
| > Тільки, якщо робити газон, треба буде використовувати
> жолобкові трамвайні рейки, а не залізничні Р-65. Кстати тоже не обязательно: http://www.railfaneurope.net/pix/de/trams/Mannheim/MGT6/line_7/642-mvv-mt.jpg http://www.railfaneurope.net/pix/de/private/narrow_gauge/OEG/GT8/white-red/Mannheim/103-oeg-mt.jpg http://public-transport.net/bim/Germany/Berlin/2_9.htm | ||
| АЛЕКСАНДР | Re: Гадаю, що залізничні бетоннні шпали і пружинне скріплення в умовах Києва показали себе досить добре (на Миропольській). [31] | [Ответить] |
| Где именно и как пружинное скрепление выглядит? Может есть фото? | ||
| ivdenis | Re: Гадаю, що залізничні бетоннні шпали і пружинне скріплення в умовах Києва показали себе досить добре (на Миропольській). [33] | [Ответить] |
| > Где именно и как пружинное скрепление выглядит? Может есть
> фото? http://o.foto.radikal.ru/0702/cc523efc3dec.jpg | ||
| АЛЕКСАНДР | Re: Гадаю, що залізничні бетоннні шпали і пружинне скріплення в умовах Києва показали себе досить добре (на Миропольській). [33] | [Ответить] |
| это редкий оцццтой. Какое отношение к положенному на Харьковском путепроводе? | ||
| Vyacheslav | Re: Гадаю, що залізничні бетоннні шпали і пружинне скріплення в умовах Києва показали себе досить добре (на Миропольській). [33] | [Ответить] |
| Так воно ж там теж пружинне, тільки пристосоване для вкручування в дерев'яні шпали.
А які проблеми з тим, що на фото? | ||
| АЛЕКСАНДР | Re: А які проблеми з тим, що на фото? | [Ответить] |
| Это вчерашний день. Лучшее пружинное анкерное скрепление можно посмотреть на www.trg.com.ua
| ||
| Vyacheslav | Re: А які проблеми з тим, що на фото? [37] | [Ответить] |
| > Это вчерашний день. Лучшее пружинное анкерное скрепление
> можно посмотреть на www.trg.com.ua Я б сказав так - якщо зараз роблять такі - то можна й такі поставити | ||
| Gregory | Re: А які проблеми з тим, що на фото? [37] | [Ответить] |
| Как ожидается, тендеры будут проведены уже через несколько месяцев. Производство и покупка «пилотного» вагона для проведения испытаний предусмотрено в плане закупок «Киевпастранса» на этот год. Цена одного вагона, произведенного в Украине, составит около 5 млн. грн. При этом цена самого дешевого зарубежного вагона без доставки, уплаты пошлин и НДС составляет от 1,5 до 2-3 млн. евро.
По словам Ю. Бомбандерова трамваи будут производиться в соответствии с международнымим стандартами. Вагоны будут иметь низкий пол, что обеспечит более удобный вход и выход из вагонов. Также предусмотрены специальные приспособления для людей с ограниченными возможностями. Новая система управления тягой двигателя обеспечит плавность хода и позволит развивать скорость до 70 км/ч, при этом будет работать автоматическая регулировка скорости, ограничивающая ее в случае превышения нормы. К тому же, трамвай будет соответствовать новым требованиям к безопасности и экологичности, а также оборудован современной системой информирования пассажиров. Следует отметить, что новые вагоны будут гораздо вместительнее и смогут перевозить около 250-300 пассажиров, при этом они имеют модульную систему соединения, подразумевающую комбинирование тяговых и холостых секций, что позволит собирать состав необходимой длины. Предположительно, их длина будет составлять 45-50 м. вся статья здесь http://www.ugmk.info/?art=1171642731&part=0 | ||
[ Список тем | Создать тему ]
