[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒18624 | 18625‒18644 | 18645‒18664 | 18665‒18684 | 18685‒29926 | 29927‒29946 ] [ Все сообщения ]
| Сашок | Re: [18644] | [Ответить] |
| > Насчет открытия всех дверей уточню сегодня, потому как
> сейчас вроде такое не практикуется (но переспрошу, чтобы > точно знать). Santehnik, для того, чтобы получить наглядное представление о работе турникетов в ОТ, было бы неплохо какое-то время самому пожить в Москве и увидеть все своими глазами. В августе 2008 года у меня была такая возможность — я жил в южной части города, на жилом массиве Бирюлёво, и до ближайшего метро Царицыно там примерно такое же расстояние, как от рынка Троещина до Петровки. И я всякий раз проезжал это расстояние на МТ, а не на автобусе, поскольку это получалось значительно быстрее и проще — МТ загружалось на конечной, чтоб были заняты все сидячие места, и ехало до противоположного конца практически без остановок, экспрессом, а автобус останавливался на каждой остановке и еще тратил время на просев пассажиров через турникеты. А относительно того, что "турникеты в свое время спасли МГТ" и показали в Москве свою эффективность — в той же Москве в качестве МТ до сих пор продолжают использовать Газели и прочие микроавтобусы (Богдан там не получил такого массового распространения, как у нас), так что, будем и в этом на них равняться? Хотя должен признать, в ситуации со мной Газель в качестве МТ была благом — водитель дожидался, пока заполнятся все сидячие места, и дальше ехал уже без остановок, однако я прекрасно понимаю, что такая экспрессность достигалась только благодаря расположению их на большом расстоянии друг от друга и стремлению большинства пассажиров попасть на противоположный конец маршрута от метро. Кроме того, если вскоре после введения турникетов по ним прошлись даже в таком сериале, как "Не родись красивой", и МГТ даже хотел подать на его авторов в суд, о каком позитивном опыте может идти речь? И помнится, еще около года назад Ламбуцкий со смехом отвергал идею турникетов в Киеве!.. Вот и верь после этого людям! © > > заменили талоны на БСК с разным количеством поездок, а > компостеры — на валидаторы Согласен. Но вот как бабок > заставить таскать с собой БСК? Они ж забьют на это дело и > никакой управы на них не будет, будут орать "ничиго мы > валидизировать не хотим давайте везите нас нашару и места > еще и дайте" + шаровики от этого не уменьшатся, а без этого > толку от валидаторов 0. Хотя нет, есть! Отмыв денег :) Да, во-первых, это, а во-вторых, киевская власть вроде как собиралась выпустить "социальную карточку киевлянина" (или как они там ее назвали?) — вот и будет реальный повод выпустить ее для пенсионеров и выдать вместе с очередными пенсиями или прочими выплатами по почте или через собес. Среди прочего на данной карточке должна быть возможность считывать ее через валидатор в ОТ. И в метро, кстати, тоже должна быть такая же система прохода. > > +1. В Европе такого не видел. А в европе тоже > транспортная компания в миллионных убытках и при этом > руководству города и страны на это похер? Так может быть, > > Если эксперимент > решат распространить на весь Киев, > окончательно забью на коммунальный ОТ и буду ездить на > метро и МТ. > Как вариант... Вернее, буду ездить на ОТ только на короткие расстояния (максимум несколько остановок) с малым пассажиропотоком, а в иных случаях пользоваться МТ. | ||
| Santehnik | Re: [18644] | [Ответить] |
| Саш, в Газели около 10 сидячих мест. То что 10 человек поехали ней, а не автобусом - примерно как укус комаром слона. Там кстати МГТ фиаты купили, давят газели :)
Вобще 10 лет назад ситуация в МГТ была еще хуже чем сейчас в кпт с той разницей что им денег таки давали...сейчас же там все очень хорошо, монопольное положение на рынке, огромные зарплаты у водителей(у кпт были до 10.2008), постоянное обновление пс, запчасти есть и все такое. правда их спасает так-же то что стоимость проезда около 1$. В отличии от наших 20 центов и я мечтаю видеть кпт таким же. Вобще в идеале, турникеты в пик выключать, но при условии что народ будет платить. | ||
| VIVAS | Re: [18644] | [Ответить] |
| "стоимость проезда около 1$"
Это снимает сразу все вопросы. Если бы у нас была стоимость проезда 8 гривен, КПТ бы тоже был в большом плюсе. Хотя, не факт, с его желанием работать.... "Да, во-первых, это, а во-вторых, киевская власть вроде как собиралась выпустить "социальную карточку киевлянина" (или как они там ее назвали?) — вот и будет реальный повод выпустить ее для пенсионеров и выдать вместе с очередными пенсиями или прочими выплатами по почте или через собес. Среди прочего на данной карточке должна быть возможность считывать ее через валидатор в ОТ. И в метро, кстати, тоже должна быть такая же система прохода." То, о чём я как раз и собирался написать. Если проблема состоит именно в подсчёте льгоников, то это можно элементарно сделать и без турникетов - выдавать им в тех же органах соцобеспечения проездные карты, которыми они будут пользоваться как в метро, так и в ОТ, и которые будут также проверять контролёры. Всё это легко делается при наличии желания. Хотя... нет, нету такого в Праге чтобы нужно было валидировать проездной каждый раз при входе, его купил один раз, и катаешься сколько захочешь, контролёру нужно лишь предъявить. А сколько ты на нём проехал - пофигу. Для пенсионеров, кстати, проездные идут по цене чуть ниже студенческих. | ||
| Santehnik | Re: [18644] | [Ответить] |
| > органах соцобеспечения проездные карты, которыми они будут пользоваться как в метро
Тут дело такое. Как-то видел картину, автобус фильтрует по первой двери, все люди как люди показывают талон или проездной или говорят "ща передам", а бабки идут и ничего вобще не говорят, а когда водитель автобуса просит "предьявите что у вас" то поднимается скандал "да что по мне не видно чтоли, да я да ты да я жалобу напишу и вобще что это за наглость такая", а другие бабки еще и поддерживают гвалт "да вобще козел ты еще посмотри на него, только одну дверь открыл и еще права качает".... А теперь представь что им дадут еще и карты какие-то, что-бы они их валидировали, ага ))) Там такое начнется что жуть! И штраф с них потом не снимеш если не провалидируют, там же всеобщий гвалт поднимется "да как вы смеете старушек штрафовать лучше вон молодых штрафуйте". С нашим народо можно только кнутом и дубинкой. По другому никак :( | ||
| kostyan | Re: [18644] | [Ответить] |
| >а на каком маршруте этот автобус работает? как его поймать?
Обычно - А33/79/81 (чаще 81). Вчера из-за поминальных дней я его поймал на А77. | ||
| kostyan | Re: [18644] | [Ответить] |
| >а когда водитель автобуса просит "предьявите что у вас" то >поднимается скандал "да что по мне не видно чтоли, да я да ты да >я жалобу напишу и вобще что это за наглость такая", а другие >бабки еще и поддерживают гвалт "да вобще козел ты еще >посмотри на него, только одну дверь открыл и еще права качает"....
При желании это можно исправить. Вон, в той же Полтаве кондуктора всех бабок заставляют показывать пенсионные, и никто не возмущается. Так что это вопрос времени и желания наводить порядок. Ничего страшного, погавкают-погавкают, два раза будут высажены из автобуса, на третий возьмут с собой документ, заткнутся и предъявят. | ||
| kostyan | Re: [18644] | [Ответить] |
| Насчет турникетов - даже не знаю, хорошо это или плохо. Конечно, с одной стороны - очень даже учтенная выручка, подсчитанные льготники - прекрасно. Но с другой - скорость посадки в ОТ в разы уменшается, значит время проезда из точки в точку возрастет, а МТ ведь никто не отменял, и очень сомневаюсь, что отменят. Платежеспособные пассажиры не пересядут обратно в ОТ, а только наоборот - те их остатки, которые еще ним пользуются, тоже уйдут на долбошрутки. А система дорогая, окупится нескоро, а в таком случае - вообще не окупится. К тому же вроди бы на этих турникетах нету устройств для карточек (или может это я не особо присматривался). А если это так - то результат от них будет разве что отрицательным. Так что... | ||
| kostyan | Re: [18644] | [Ответить] |
| Но одно могу сказать точно - водители будут категорически против. Это и понятно - на каждой остановке проверять документы у каждого льготника и открывать турникет нажатием кнопки. Да еще и нервы себе трепать лишний раз с нашим-то контингентом. Вождение автобуса/троллейбуса явно отходит на второй план, если не на третий. | ||
| Santehnik | Re: [18644] | [Ответить] |
| > водители будут категорически против.
И пассажиры тоже. И что? | ||
| Gregory | Re: [18654] | [Ответить] |
| > Но одно могу сказать точно - водители будут категорически
> против. Это и понятно - на каждой остановке проверять > документы у каждого льготника и открывать турникет нажатием > кнопки. Да еще и нервы себе трепать лишний раз с нашим-то > контингентом. Вождение автобуса/троллейбуса явно отходит на > второй план, если не на третий. зачем документы проверять? каждому льготнику по карточке льготника как на турникетах в зданиях например. водителю и выглядывать с кабины не нужно | ||
| DenVol | Re: [18655] | [Ответить] |
| > > водители будут категорически против. И пассажиры тоже. И
> что? Не ставить турникеты. | ||
| kostyan | Re: [18655] | [Ответить] |
| >И что?
Ничего. Я просто констатирую факт. И передаю слова водителя 4298, с которым разговаривал лично по этому поводу. Насчет турникетов - я уже писал, что не могу дать однозначной оценки. Пусть эти два автобуса поездят по всем маршрутам (ну хотя бы АП-2) с полгодика - а там время и практика покажут. Еще для более успешных испытаний было бы неплохо поставить турникеты на каждую дверь. А сейчас - о чем мы говорим?.. | ||
| Santehnik | Re: [18655] | [Ответить] |
| > Не ставить турникеты.
А еще народ (и я тоже) бастовал против подьема до 2 грн проезда. Возвращаем 50 копеек? | ||
| Santehnik | Re: [18655] | [Ответить] |
| Вобще этот турникет надо поставить на 1374. Водила будет счастлив. | ||
| Леха | Re: [18660] | [Ответить] |
| > Вобще этот турникет надо поставить на 1374. Водила будет
> счастлив. Даааа и на А2 его | ||
| Santehnik | Re: [18660] | [Ответить] |
| Дык он на А2 и надолго))))) | ||
| DenVol | Re: [18659] | [Ответить] |
| > > Не ставить турникеты. А еще народ (и я тоже) бастовал
> против подьема до 2 грн проезда. Возвращаем 50 копеек? Не сравнивай хер с пальцем. Цена не влияет на скорость передвижения на ОТ. Сейчас Тр27 без пробок доезжает от Петровки до Гарматной за 35 минут. Если, упаси Боже, твои турникеты поставят там, он будет доезжать за час, если не больше. Потом пускай не плачут, что им мешает МТ155. | ||
| Santehnik | Re: [18659] | [Ответить] |
| Да ладно, вольвы ж ездят и ничего. | ||
| DenVol | Re: [18659] | [Ответить] |
| Скорость загрузки в Вольво всего раза в полтора меньше, чем в двухстворчатые машины. Неужели ты не понимаешь, что каждый на этот турникет будет тратить по полминуты-минуте. Деньги никто заранее не достанет, сначала залезут, а потом будут стоять перед турникетом, ища платежное средство и задерживая очередь. И вот на остановке таких человек двадцать-тридцать, например. Не забывай, что этот народ тупорылый и еще очень долго таким будет. | ||
| Santehnik | Re: [18659] | [Ответить] |
| Если будет на одной машине то будут долго искать, если на всех то очень быстро приучатся.
Вобще я бы турникеты запускал только в межпик и главное послепик. Тогда его эффективность будет максимальной :) | ||
[ Список тем | Создать тему ]