Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒121 | 122‒122 ] [ Все сообщения ]

Николаевский конд...Е291 Электролаз[Ответить
[0] 2006-03-04 20:334 марта была презентация нового троллика сочлененного в Киеве.
Есть ли фотки у кого этого троллика?
 
MurcielagoRe: Е291 Электролаз [0][Ответить
[1] 2006-03-04 21:48> 4 марта была презентация нового троллика сочлененного в
> Киеве.
> Есть ли фотки у кого этого троллика?

А почему Е291?

А291 - это "гармонь" на базе 5252
 
NickRe: Е291 Электролаз [0][Ответить
[2] 2006-03-05 01:19Индекс должен быть другой, отличный от 291, поскольку А291 - не незкопольный.
 
avekRe: Е291 Электролаз [0][Ответить
[3] 2006-03-05 07:42Нет, Е183. Кстати- последняя строчка в сообщении- это правда???:

http://www.liga.net/news/180839.html

На столичных дорогах появится низкопольный троллейбус

В Киеве ЗАО "Львовский автомобильный завод" презентовало первый в Украине полностью низкопольный троллейбус ЛАЗ-Е183, созданный на базе городского автобуса ЛАЗ-А183 "Сити".

Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, представители Львовского автозавода на презентации сообщили, что эта модель троллейбуса успешно прошла испытания во Львове и скоро появится на киевских дорогах.

По словам Киевского городского головы Александра Омельченко, присутствовавшего на презентации, в этом году Киевская городская государственная администрация закупила 200 низкопольных троллейбусов для обновления столичного автопарка.
__________________________
Напомним, троллейбусы ЛАЗ-Е183 уже приобрели такие города как Ивано-Франковск, Тернополь, Винница и Черновцы.
______________________?????????????
 
СтефанRe: Е291 Электролаз [3][Ответить
[4] 2006-03-05 09:04> По словам Киевского городского головы Александра
> Омельченко, присутствовавшего на презентации, в этом году
> Киевская городская государственная администрация закупила
> 200 низкопольных троллейбусов для обновления столичного автопарка.

Даже комментировать лень :-)
 
Янковский АндрейRe: Е291 Электролаз [3][Ответить
[5] 2006-03-05 10:58> ЗАО "Львовский автомобильный завод" презентовало первый в
> Украине полностью низкопольный троллейбус ЛАЗ-Е183,
> созданный на базе городского автобуса ЛАЗ-А183 "Сити".

Не-а, первым все-же был ЮМЗ-Е186. 
 
Николаевский конд...Re: Е291 Электролаз [3][Ответить
[6] 2006-03-05 17:07Е291 правильное обозначение!
Согласно новой системы обозначений.
и Днепропетровский Е186, а я лично рылся в бумагах того троллика что к нам в Николаев приходил там точное название Е183Д1 с чешским оборудованием.
Так что сочлененный троллик никто не снимал при открытии метро в Киеве 4 матра???
 
Я_RRe: Е291 Электролаз [6][Ответить
[7] 2006-03-05 20:10> Так что
> сочлененный троллик никто не снимал при открытии метро в
> Киеве 4 матра???

Снимали, но именно тралика и именно ЛАЗа там не было http://www.trolley-bc.kiev.ua/dopolnit/P2010071.JPG
 
AngelRe: Е291 Электролаз [6][Ответить
[8] 2006-03-05 22:26А что это за зелёный рогатик там за ЮМЗой спрятался?
 
MaxyRe: Е291 Электролаз [6][Ответить
[9] 2006-03-05 22:45>А что это за зелёный рогатик там за ЮМЗой спрятался?

Богдан Е231. 15-метровый (обрати внимание, у него 3 оси, задняя ось подруливающая).
 
Я_RRe: Е291 Электролаз [8][Ответить
[10] 2006-03-05 22:59> А что это за зелёный рогатик там за ЮМЗой спрятался?
http://www.trolley-bc.kiev.ua/dopolnit/P2010069.JPG
http://www.trolley-bc.kiev.ua/dopolnit/P2010084.JPG
http://www.trolley-bc.kiev.ua/dopolnit/P2010094.JPG
 
Я_RRe: Е291 Электролаз [8][Ответить
[11] 2006-03-05 23:03внутри:
http://www.trolley-bc.kiev.ua/dopolnit/P2010079.JPG
http://www.trolley-bc.kiev.ua/dopolnit/P2010080.JPG
http://www.trolley-bc.kiev.ua/dopolnit/P2010081.JPG

Заводского шильда НЕТ!!!
 
MaxyRe: Е291 Электролаз [8][Ответить
[12] 2006-03-05 23:19Ну естественно, кто-там шильдик будет лепить, депо где его скрутили?
А Богдан видимо считает, что он только поставил кузов, потому свой шильдик тоже не налепил.
 
SEmixRe: Е291 Электролаз [12][Ответить
[13] 2006-03-06 00:58> Ну естественно, кто-там шильдик будет лепить, депо где его
> скрутили? А Богдан видимо считает, что он только поставил
> кузов, потому свой шильдик тоже не налепил. 

Может Богдану не нравится сие квадратное произведение и он не хочет быть замешанным в этом проекте? :))))
Мол, пацаны, берите кузов и делайте что хотите, и потом если это поедет, налепим все шильдики :))))))))
 
МолчунRe: Е291 Электролаз [12][Ответить
[14] 2006-03-06 08:41А "Богдан" своим ходом пришел ?
 
МолчунRe: Е291 Электролаз [12][Ответить
[15] 2006-03-06 08:49Извиняюсь, глупость спросил. Откуда на Вырлице КС? Но все равно интересно , он уже способен передвигаться самостоятельно, или это предвыборное шоу?
 
DenikRe: Е291 Электролаз [0][Ответить
[16] 2006-03-06 10:21Фоток нет. Сабж стоял напротив КГГА (4.03 ~15-00). В него пускали людей посмотреть. Увезли в депо №2.
ТТХ:
Мест: 44/170
Двигатель: 1х130 кВт (маловато?) постоянного тока.
Система управления: ТИСУ, пр-ва Чехия, завод не помню.
ГУ руля.
Я в него заходил. Если интересно - спрашивайте.
 
kysilRe: Е291 Электролаз [16][Ответить
[17] 2006-03-06 10:33> Фоток нет. Сабж стоял напротив КГГА (4.03 ~15-00). В него
> пускали людей посмотреть. Увезли в депо №2. ТТХ: Мест:
> 44/170 Двигатель: 1х130 кВт (маловато?) постоянного тока.
> Система управления: ТИСУ, пр-ва Чехия, завод не помню. ГУ
> руля. Я в него заходил. Если интересно - спрашивайте. 
---------------------
А-А-А-А!
ОДНА ВЕДУЩАЯ ОСЬ!?
Задняя ось не обмоторена!?

Ужасть!
Это чтобы конкуренцию автобускам не создавал?


 
kysilRe: Е291 Электролаз [13][Ответить
[18] 2006-03-06 10:47> > Ну естественно, кто-там шильдик будет лепить, депо где
> его > скрутили? А Богдан видимо считает, что он только
> поставил > кузов, потому свой шильдик тоже не налепил. 
> Может Богдану не нравится сие квадратное произведение и он
> не хочет быть замешанным в этом проекте? :)))) Мол, пацаны,
> берите кузов и делайте что хотите, и потом если это поедет,
> налепим все шильдики :)))))))) 
------------------------------------------------
Очень странная позициия, кстати.
231-й затачивался только под Киев, с производством в 250 штук в год. Но автобусный вариант(который(-е) ездит сам и возит пассажиров) обходится значительно выше заявленой цены. Троллейбус бы вложился в заявленую цену и позволил бы начать поставки уже в этом году.
Хотя конечно на 91/92-х "Богдан"-ах можно заработать больше...
------------------------------------------------


 
АлексRe: Е291 Электролаз [16][Ответить
[19] 2006-03-06 11:00А задняя ось тоже двухколесная?
 
SEmixRe: Е291 Электролаз [19][Ответить
[20] 2006-03-06 11:09> А задняя ось тоже двухколесная? 

При такой компоновке имеет шанс получить одноколёсную подруливающую как в ДАКе или Икарусе
 
IRJRe: Е291 Электролаз [19][Ответить
[21] 2006-03-06 11:20> А-А-А-А!
ОДНА ВЕДУЩАЯ ОСЬ!?
Задняя ось не обмоторена!?

У него средняя ось ведущая или задняя?

> Ужасть!
Это чтобы конкуренцию автобускам не создавал?

Почему он не создаст конкуренцию?

> При такой компоновке имеет шанс получить одноколёсную подруливающую как в ДАКе или Икарусе

Где у него ТЭД расположен?
 
DenikRe: Е291 Электролаз [21][Ответить
[22] 2006-03-06 11:55Где у него ТЭД расположен?
Не знаю.
Сзади в салоне большая будка как в автобусе.
 
IRJRe: Е291 Электролаз [21][Ответить
[23] 2006-03-06 12:08> Сзади в салоне большая будка как в автобусе.

Т.е. в прицепе?
 
DenikRe: Е291 Электролаз [21][Ответить
[24] 2006-03-06 13:03> Т.е. в прицепе?
Да

 
IRJRe: Е291 Электролаз [21][Ответить
[25] 2006-03-06 13:09В таком случае иметь среднюю ось приводной IMHO несколько нездоровая идея....
 
SEmixRe: Е291 Электролаз [25][Ответить
[26] 2006-03-06 13:39> В таком случае иметь среднюю ось приводной IMHO несколько
> нездоровая идея.... 

Во-во! И я о том же! Может всё-таки хвостовая ось ведущая?
 
MaxyRe: Е291 Электролаз [25][Ответить
[27] 2006-03-06 13:44А может просто глупые секретарши перед презентацией бумажку не ту на принтере напечатали (или неправильно набрали)?

Просто 1х130 кВт - это как раз от Е183.


 
DenikRe: Е291 Электролаз [25][Ответить
[28] 2006-03-06 15:07Бумажка была для E291
 
SEmixRe: Е291 Электролаз [25][Ответить
[29] 2006-03-06 15:28А как этот низкопольний сити троль называться будет? Что-то типа ЛАЗ Е183У? (удлинённый)
 
IRJRe: Е291 Электролаз [25][Ответить
[30] 2006-03-06 15:38> Что-то типа ЛАЗ Е183У? (удлинённый)

Я так понимаю, что Е1хх не может
 
Николаевский конд...Re: Е291 Электролаз [25][Ответить
[31] 2006-03-06 19:59Господа!
Очень прошу пришлите мне по почте фотки в приличном качестве на Богдан троллейбус. А если есть еще и скан бумажки с ТТХ то буду признателен.
В обмен предлагаю фотки Е291Д1 есть парочка фотографий!
 
MurcielagoRe: Е291 Электролаз [17][Ответить
[32] 2006-03-06 20:28> ОДНА ВЕДУЩАЯ ОСЬ!?
> Задняя ось не обмоторена!?
> Ужасть!
> Это чтобы конкуренцию автобускам не создавал?

А что, у автобусов два моста "обмоторены"? (-:

 
Anton_HRe: Е291 Электролаз [17][Ответить
[33] 2006-03-06 20:35В газеті "Деловая столица" писали, цо сіті-гармошка буде Т300( Хоча, по-моєму, правильніше було б Е300)
 
VyacheslavRe: Е291 Электролаз [17][Ответить
[34] 2006-03-06 20:55http://protec.kiev.ua/~slavko/gortrans/laz_e291.jpg
 
Anton_HRe: Е291 Электролаз [17][Ответить
[35] 2006-03-06 21:00Супер!!!
 
MaxyRe: Е291 Электролаз [17][Ответить
[36] 2006-03-06 22:34а вот после этой фотографии думаю дурацкий вопросы "сколько у нее ведущих осей" отпадают - по-моему все понятно.
 
Я_RRe: Е291 Электролаз [17][Ответить
[37] 2006-03-06 22:38не очень... 1, что ли?
 
NickRe: Е291 Электролаз [17][Ответить
[38] 2006-03-06 22:42Так как он всё-таки называется? Е291 не может быть, поскольку длина соответствующего автобуса приблизительно на 2 метра больше, да и кузов отличается принципиально.

Посмотрите на фотку: в прицепе между 3-й и 4-й дверью всего одно окно, тогда как во всех сочленёнках там их два.
Если там всего один мотор, то это оправдывает такую нестандартную длину машины (уже не 15-тиметровый трёхосный, но ещё не 16.5 метровый сочленённый).
А если ещё там и мотор мощностью 130 кВт, то весьма печально.
ДАК-217Е - 150 кВт, 15Тр - 2х100 кВт.
 
Я_RRe: Е291 Электролаз [17][Ответить
[39] 2006-03-06 22:46ну, допустим, там не 1, а 1,5 окна (3я дверь ведь смещена влево). Думаю, львовянам хватило ума поставить в нее 2 движка. Хотя, учитывая то, что таких троллейбусов будет аж 170, думаю, они призваны заменить 14тр, у которых 1*105кВт
 
MaxyRe: Е291 Электролаз [17][Ответить
[40] 2006-03-06 22:50>не очень... 1, что ли?

я как рак раз намекал на то, что у нее по-моему два движка, поскольку колеса на средней и задней осях выглядят одинаково.

У одномоторных машин заднее колесо выглядит как переднее.
 
NickRe: Е291 Электролаз [17][Ответить
[41] 2006-03-06 22:51Так у 14Тр длина около 11 метров, а у этого - больше 15!
Может не вытянуть горные маршруты.
 
IRJRe: Е291 Электролаз [17][Ответить
[42] 2006-03-06 23:09> У одномоторных машин заднее колесо выглядит как переднее.

Это, если задняя ось с двумя колёсами, а если с четырьмя, то выглядит так:

http://trans.yuriy.de/galery/2005/gross/09-07-2005_05.jpg
http://trans.yuriy.de/galery/2005/gross/10-12-2005_A7.jpg
 
no_remRe: Е291 Электролаз [39][Ответить
[43] 2006-03-06 23:54> ну, допустим, там не 1, а 1,5 окна (3я дверь ведь смещена
> влево)

А окно после последней двери? его нет ни у икарусов, ни у даков!
 
SEmixRe: Е291 Электролаз [17][Ответить
[44] 2006-03-06 23:58За примерами далеко ходить не надо: Scania OMNI LINK ARCTIC CL94 UA:

Общий вид:
http://www.xis.katowice.pl/script/foto3.php?foto=2491&producent=SCANIA&identyfikator_grupy=sca&tryb=1&zm1=SCANIA

Со стороны дверей:
http://www.xis.katowice.pl/script/foto3.php?foto=2524&producent=SCANIA&identyfikator_grupy=sca&tryb=1&zm1=SCANIA

Вид сзади (тут начинается самое интересное! Пассажиры в низкопольном автобусе сидят под потолком, понятно где двигатель? Теперь считаем ведущие мосты):
http://www.xis.katowice.pl/script/foto3.php?foto=2492&producent=SCANIA&identyfikator_grupy=sca&tryb=1&zm1=SCANIA

Думаю, ситуация схожая
 
MurcielagoRe: Е291 Электролаз [42][Ответить
[45] 2006-03-07 00:21> > У одномоторных машин заднее колесо выглядит как переднее.
> Это, если задняя ось с двумя колёсами, а если с четырьмя,
> то выглядит так:
> http://trans.yuriy.de/galery/2005/gross/09-07-2005_05.jpg

Явно видно, что у этого автобуса привод на мост прицепа.

 
MurcielagoRe: Е291 Электролаз [40][Ответить
[46] 2006-03-07 00:24> >не очень... 1, что ли?
> я как рак раз намекал на то, что у нее по-моему два движка,
> поскольку колеса на средней и задней осях выглядят
> одинаково.
> У одномоторных машин заднее колесо выглядит как переднее.

Сравни задний мост i280 и i283.
 
BKVRe: Е291 Электролаз [40][Ответить
[47] 2006-03-07 09:38Маю фотки нового троля ЛАЗ Е291D1, як розмістити фотки на сайті, маю тільки 2 фотки
 
kysilRe: Е291 Электролаз [21][Ответить
[48] 2006-03-07 09:39> > А-А-А-А! ОДНА ВЕДУЩАЯ ОСЬ!? Задняя ось не обмоторена!? У
> него средняя ось ведущая или задняя? > Ужасть! Это чтобы
> конкуренцию автобускам не создавал? Почему он не создаст
> конкуренцию?
------------------------------------
Динамические характеристики троля будет в значительно ниже чем у автобуса в таком же кузове

 
SEmixRe: Е291 Электролаз [47][Ответить
[49] 2006-03-07 11:30> Маю фотки нового троля ЛАЗ Е291D1, як розмістити фотки на
> сайті, маю тільки 2 фотки 

Сбрось их мне, я сюда ссылки выложу: semix@bigmir.net
 
SEmixRe: Е291 Электролаз [47][Ответить
[50] 2006-03-07 12:25Дамы и господа, фотографии присланные BKV:

http://passtrans.kiev.ua/files/CityLAZ/DSCF0970.JPG

http://passtrans.kiev.ua/files/CityLAZ/DSCF0982.JPG
 
Usual DeathRe: Е291 Электролаз [47][Ответить
[51] 2006-03-07 13:12Выглядит отлично. Может увидим такой троллейбус на том же месте через N лет на 20ке?


 
AMYRe: Е291 Электролаз [47][Ответить
[52] 2006-03-07 13:18В наших городах появятся новые троллейбусы
06.03.2006, 12-42

Деловая неделя

Крупнейший в Украине производитель автобусов Львовский автомобильный завод (ЛАЗ) начал серийное производство 18-тиметровой сочлененной модели троллейбуса (типа "гармошка") ЛАЗ-E291D1 ElectroLAZ.

Об этом сообщил председатель правления ЛАЗа Василий Пецух.

Новый троллейбус спроектирован на базе троллейбуса ЛАЗ-Т183. ElectroLAZ оснащен тяговым электродвигателем с усилием 130 кВт. Количество пассажирских кресел - 44, общая пассажировместимость - 170 человек. Общая масса автобуса - 29 000 кг. Максимальная скорость - 60 км/ч.

Производственным планом предусмотрен выпуск 200 троллейбусов в 2006 году, при этом в марте ЛАЗ намерен принять участие в тендере на поставку 120 ElectroLAZ для Киева, остальные 80 приобретут Ивано-Франковск, Тернополь, Винница и Черновцы.

По словам Пецуха, стоимость троллейбуса составляет около 120 тыс. евро, сообщают Українські новини.
http://mignews.com.ua/index2.fcgi?page=hb&pid=21&rnd=9852923

 
SEmixRe: Е291 Электролаз [51][Ответить
[53] 2006-03-07 13:18> Выглядит отлично. Может увидим такой троллейбус на том же
> месте через N лет на 20ке?  

На 20-ке его точно не будет. Скорее всего первые выезды будут на Троещину (30, 31)
 
AHTOHRe: Е291 Электролаз [51][Ответить
[54] 2006-03-07 13:22> остальные 80 приобретут Ивано-Франковск, Тернополь,
> Винница и Черновцы.

"Это что, на народные-то деньги? - Вы что издеваетесь? Нету у народа таких денег!"
 
AngelRe: Е291 Электролаз [51][Ответить
[55] 2006-03-07 13:33> Выглядит отлично. Может увидим такой троллейбус на том же
> месте через N лет на 20ке?

Не дай Боже увидеть такое страшилище у себя в городе. Уж лучше МАЗ-103 или ЮМЗ-Е186.

Такой ещё вопрос: Сколько новый ЮМЗ-Т2 стоит?
А СитиЛАЗы длинный/короткий?
ЮМЗ-Т1? - всё-таки их производство только приостановлено, а не прекращено.
ЗиУ-682ххх -?
и эксклюзивный ЛАЗ-52522?
 
no_remRe: Е291 Электролаз [51][Ответить
[56] 2006-03-07 13:44Красавец! Хочется увидеть такой рассекающим по БЖ, или на бульваре Шевченко...
 
SEmixRe: Е291 Электролаз [55][Ответить
[57] 2006-03-07 14:44> Не дай Боже увидеть такое
> страшилище у себя в городе. Уж лучше МАЗ-103 или ЮМЗ ->Е186.

На дай Боже увидеть у себя в городе ещё одну партию Е186 :)))) Вот это точно страшилища! :))))

> Красавец! Хочется увидеть такой рассекающим по БЖ, или на > бульваре Шевченко...

Не потянет этот красавец подьёмов по 16\18 и по Шевченко тоже подьём будет крутоват :)))
Вот поставят на него движок(движки) помощнее. Тогда да, а сейчас вряд ли.
 
kostasRe: Е291 Электролаз [57][Ответить
[58] 2006-03-07 17:06> > Не дай Боже увидеть такое > страшилище у себя в городе.
> Уж лучше МАЗ-103 или ЮМЗ ->Е186. На дай Боже увидеть у себя
> в городе ещё одну партию Е186 :)))) Вот это точно
> страшилища! :))))
Это на любителя. А вот то, что я не воспользовался случаем, и на них не поездил - моя большая ошибка. Сегодня решил сделать себе выходной и поискать их на линии, но так получилось, что вместо этого заехал в депо 4, где мы обнаружили 5 из 6 машин "отдыхающими". Сначала выслушали мнения директора, а затем рабочих ( и вот здесь нужно было включить диктофон, т.к. словами это не передашь). Тут часто вспоминали про "кривые руки слесарей", но в этой ситуации, наверное, они ни при чем (правда, что тут лопнуло, я так и не понял):
http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/trol06/4802-det2.jpg

Так что, угадайте с трех раз, кто из них находу :-)
http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/trol06/4802+1431+4801.jpg

Визит в депо 2 был исключительно посвящен теме этого топика. Комментарии, наверное, напишет Антон вечером и добавит еще фоток, я только скажу, что пока Е291 двигателями не оборудован, а их, кстати, все-таки два согласно бумажке, которую секретарша все же напечатала правильно. Хотя могут ли оба двигателя помещаться в тот шкаф сзади? Или один из них где-то под полом? Фотки можно смотреть здесь же:
http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/trol06/
 
ivdenisRe: Е291 Электролаз [57][Ответить
[59] 2006-03-07 17:25Нда, оба СитиЛаза это БОМБА. Не ожидал токого. Супер, спасибо за фотографии.
 
VyacheslavRe: Е291 Электролаз [57][Ответить
[60] 2006-03-07 17:31У меня есть предположение, что двигатель в тягаче установлен перед задней осью справа - там как раз какие-то люки есть.
 
ДельфинRe: Е291 Электролаз [57][Ответить
[61] 2006-03-07 17:33Второй движок у второго моста должен быть- это же очевидно, ибо специально за второй дверью высокая тумба стоит. А с двумя по 130 Он ещё как пойдёт и по 18 м-ту !!!
 
MaxyRe: Е291 Электролаз [57][Ответить
[62] 2006-03-07 17:41угу, я тоже, как фотки посмотрел, тоже хотел сказать, что передний движок как-раз в ту тумбу за второй дверью очень хорошо встал-бы, имхо она ничем не хуже чем тумба в поздних МАЗ-105
 
Николаевский конд...Re: Е291 Электролаз [57][Ответить
[63] 2006-03-07 19:44В форуме выше Я_R выкладывал фотки троллейбуса богдана.
Ктонибуть может дать мне электронку этого человека!
Я буду ждать тут. alex_govor@mail.ru
А пока ТТХ от ЛАЗа
ЛАЗ-Е291D1 «ЕlectroLAZ»
ТРОЛЛЕЙБУС ГОРОДСКОЙ
особо большой вместимости с низким уровнем пола
Габаритные размеры, мм:
* длина..............................................................
* ширина ..........................................................
* высота ...........................................................
* высота уровня пола, м..................................
18000
2550
3500
0,35 по всей длине салона

Формула дверей ................................................... 2-2-2-2
Пассажировместимость, пас:
* полная............................................................
* мест для сидения .........................................
170
44
Масса автобуса, кг:
* снаряженная..................................................
* полная ...........................................................
17400
29000
Тяговой электродвигатель / мощность, кВт …. Постоянного тока ЭД-139 / 130
Количество двигателей ....................................... 2
Система управления тяговым двигателем ........ транзисторная (Cegeles a.s. Praha)
Подвеска ............................................................... зависимая пневматическая система подъема и опускания
Рулевой механизм ............................................... с гідроусилителем
Тормозная система .............................................. двухконтурная, с пневмоприводом и механизмами дискового типа, ABS, электродинамическое торможение двигателем
Электрооборудование, В .................................... 24
Вентиляция .......................................................... естественная - через форточки боковых окон, принудительная - через вентиляторы крыши
Отопление ............................................................ електрокалариферное
Шины .................................................................... 275/70R22.5
Кузов ..................................................................... вагонной компоновки, покрашен по технологии и с использованием материалов фирмы «Helios», полная антикоррозийная обработка, клееные панели боковин к каркасу кузова
Стекло боковых окон .......................................... безопасное, закаленное, клееное, тонированное
Оборудование для пассажиров с ограниченными физическими возможностями ................................................................................

трап для инвалидных колясок, площадка для установления колясок в салоне, дополнительные поручни в зоне мест для инвалидов
Рейсоуказатели .................................................... электронные
Максимальная скорость, км/год......................... 60


 
Я_RRe: Е291 Электролаз [57][Ответить
[64] 2006-03-08 02:31verstand#bigmir(tochka)net
 
no_remRe: Е291 Электролаз [3][Ответить
[65] 2006-03-08 15:30Новость с официального сайта (частично почти все уже упоминалось выше, но тут выглядит как-то более цивилизованно).

http://www.laz.ua/ukr/event/q1

Успішна презентація тролейбусів марки «ЛАЗ» у Києві
04.03.2006

4 березня 2006 року у Києві пройшла презентація нової розробки ЗАТ «Львівський автомобільний завод» - зчленованого 18-метрового тролейбуса ЛАЗ-Е291, аналогів якого не має в Україні.

У презентації брав участь київський міський голова Олександр Омельченко, який дав високу оцінку львівській розробці. Він зауважив:

«Кияни сьогодні мають можливість оцінити високий рівень якості, безпеки та комфорту автобусів виробництва «Львівського автомобільного заводу», які «Київпастранс» закупив для столиці. В минулому році київський комунальний автопарк пасажирського транспорту поповнили 140 найновіших автобусів ЛАЗ-А183 СІТІ з низьким рівнем підлоги. Найближчим часом ми очікуємо партію тролейбусів ЛАЗ-Е183, створених на базі «Сіті-ЛАЗа». В березні поточного року ми проведемо тендер на поставку для Києва 100 тролейбусів великої та надвеликої місткості. В тендері збирається взяти участь і «Львівський автомобільний завод» із моделлю ЛАЗ- Е291, яку нам презентували сьогодні. Це дійсно цивілізований транспорт європейського та світового рівня. Як «Сіті-ЛАЗ», так і нові тролейбуси ЛАЗ-Е183 і 18-ти метровий ЛАЗ-Е291, характеризуються, в першу чергу, зручністю, високою якістю, комфортом і доступністю, завдяки низькому рівню підлоги по всій довжині машини. Це гарантує зручність для людей похилого віку та людей з обмеженими фізичними можливостями».

Довідка: Перший тролейбус ЛАЗ-Е183 з низьким рівнем підлоги було презентовано 23 серпня 2005 року на відкритті станції «Бориспільська» Київського метрополітену. В жовтні 2005 року нова розробка львів’ян з успіхом пройшла випробування та сертифікацію у Львові. ЛАЗ-Е183 проходив випробування у Києві, Запоріжжі, Миколаєві. Цей тролейбус переміг у тендері, що проводило КП «Київпастранс» на поставку для столиці 45 тролейбусів. Підписані контракти з Івано-Франківськом, Тернополем, Вінницею та Чернівцями. Зацікавленість до цих тролейбусів проявляють і замовники з країн СНД.

У презентованому 18-метровому тролейбусі ЛАЗ-Е291 також, як і у ЛАЗ–183 передбачені зручності для інвалідів на візочках, а саме: безперешкодний в’їзд до тролейбуса та спеціально відведені місця у салоні, додаткові поручні.

Довідка: розробку зчленованої 18-метрової моделі тролейбуса ЛАЗ-Е291 конструктори ЗАТ «Львівський автомобільний завод» почали в кінці листопада 2005 року.
 
SashaRe: Е291 Электролаз [65][Ответить
[66] 2006-03-09 00:57По информации, полученной от пресс-службы ЛАЗа, троллейбус Е291 будет находится в Киеве еще примерно неделю, потом вернется во Львов на доработку (наверное, будут устанавливаться двигатели), потом будет обкатываться во Львове на 3-м маршруте, после чего будет работать уже с пассажирами. Но неизвестно, сможет ли выкупить его город или ЛАЗ отдаст его бесплатно к 750-летию Львова.


 
NickRe: Е291 Электролаз [65][Ответить
[67] 2006-03-09 01:44А Вы не узнавали у той же пресс-службы, почему его назвали Е291? Или конструкторы плохо учились (не учились) в институте?
 
MurcielagoRe: Е291 Электролаз [67][Ответить
[68] 2006-03-09 02:10> А Вы не узнавали у той же пресс-службы, почему его назвали
> Е291? Или конструкторы плохо учились (не учились) в
> институте?

Возможно, потому же, почему у ВМЗ все короткие машины - 5298, а обе "гармони" (обычная и низкопольная) - 6215. Есть предположения, что по той же причине Т6Б5 стала Т3М ((-:
 
MurcielagoRe: Е291 Электролаз [66][Ответить
[69] 2006-03-09 02:12> По информации, полученной от пресс-службы ЛАЗа, троллейбус
> Е291 будет находится в Киеве еще примерно неделю, потом
> вернется во Львов на доработку (наверное, будут
> устанавливаться двигатели), потом будет обкатываться во
> Львове на 3-м маршруте, после чего будет работать уже с
> пассажирами. Но неизвестно, сможет ли выкупить его город
> или ЛАЗ отдаст его бесплатно к 750-летию Львова.

А Е183 прибыл таки на ПМЖ? (-:

 
Вячеслав РассыпаевRe: Е291 Электролаз [66][Ответить
[70] 2006-03-09 11:26Е183 так и будет, что ли, 001? А Е291 - 601, наверное?
 
kysilRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана[Ответить
[71] 2006-03-09 11:32Вот тут
http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/trol06/E231-tech.jpg

Не указан вес! иМХО 170 квт может не хватить...
Кстати, очень похоже на ДАК по мощности :-(

 
DANRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [71][Ответить
[72] 2006-03-09 11:44> Вот тут
> http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/trol06/E231-tech.jpg
> Не указан вес! иМХО 170 квт может не хватить... Кстати,
> очень похоже на ДАК по мощности :-(

У ДАКа всё-таки 150кВт, а у Богдана E231 при мощности ЭД в 170кВт нет "балласта" типа гармони как у ДАКа .
Поэтому Богдан рулит. Напомню также, у Шкоды 14Тр всего только 105кВт.
 
DANRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [71][Ответить
[73] 2006-03-09 15:33Очень важно решать вопрос не только о покупке нового ПС, а также о поставке и заказе запасных частей, агрегатов, стёкол и т.п. от производителя. Всё-таки электротранспорт - не дёшево обходится городам при его покупке и содержании. Поэтому этот вопрос нужно обязательно подниать при заключении договоров на поставку ПС и должно быть обязательным условием для производителей участвующих в тэндерах. Если этого не произойдёт, то те же Е183, Е291D1 через год-два придётся заменять новыми, поскольку корпус этих машин очень хрупкий и киевского драйва они долго не выдержат. Как следствие при отсутствии стёкол в первую очередь, и др. запчастей все они будут стоять на приколе под заборами депо.
И опять государство заставит нас платить из своих карманов за новые троллейбусы, автобусы и трамваи.

Вот то, что сильно настораживает!!!

Интересно, тот же ЛАЗ будет снабжать нас стёклами и ЗиП?

Надо, чтобы КП Киевпастранс над этим серьёзно задумался.

P.S.
Правда, стоимость ЗиП будет естественно дороже, чем на готовом изделии (троллейбусе), но дешевле, чем купить новый троллейбус (По аналогии с зап. частями на автомобили). Это производителям даст дополнительный зароботок, а депо, экплуатирующим троолейбус - рабочую машину. Все будут довольны. Ну ещё конечно квалифицированные кадры. Кадры, как говорится, решают всё.
 
AMYRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [73][Ответить
[74] 2006-03-09 16:11> Интересно, тот же ЛАЗ
> будет снабжать нас стёклами и ЗиП? Надо, чтобы КП
> Киевпастранс над этим серьёзно задумался.

будет финансирование - будут и запчасти
 
AHTOHRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [73][Ответить
[75] 2006-03-09 17:09А какая мощность завода? Сколько таких машин сможет выдавать на-гора за единицу времени?

В Ровно тоже дилема: выделили деньги на 3 НОВЫХ троллейбуса. Хотят купить 12 старых, если позволят. Естественно, я бы предпочёл второе. Ибо и количественно больше, и 14Тр привычнее. К тому же - дай нашему брату механику СитиЛАЗ, так он быстро его доканает. Кадры нужны, действительно, квалифицированные, а не такие Палычи, как у нас, что вместо того ремонта пускают машину на органы, и дальше - под забор.
 
MurcielagoRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [73][Ответить
[76] 2006-03-09 21:01> тэндерах. Если этого не произойдёт, то те же Е183, Е291D1
> через год-два придётся заменять новыми, поскольку корпус
> этих машин очень хрупкий и киевского драйва они долго не
> выдержат. Как следствие при отсутствии стёкол в первую

Это кто такую чушь придумал?

 
MurcielagoRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [72][Ответить
[77] 2006-03-09 21:04> > Вот тут
> >
> http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/trol06/E231-tech.jpg
> > Не указан вес! иМХО 170 квт может не хватить... Кстати,
> > очень похоже на ДАК по мощности :-(
> У ДАКа всё-таки 150кВт, а у Богдана E231 при мощности ЭД в
> 170кВт нет "балласта" типа гармони как у ДАКа .
> Поэтому Богдан рулит.
Да-да! Цей Бохдан у нашiх ДАКiв конкретно смокче! (((-:

 
AntonRe: Е291 Электролаз [58][Ответить
[78] 2006-03-10 00:03> Визит в депо 2 был исключительно посвящен теме этого
> топика. Комментарии, наверное, напишет Антон вечером и
> добавит еще фоток,

Ну не знаю, каких ещё фоток, тех которых ты не выложил, мне следует добавлять, разве что такую: http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/raznoe/''3''.JPG

А вы знаете, что E183D1, который сейчас стоит во 2-м депо - тот самый путешественник - донецкий и запорожский 2040, николаевский 3001... Такой вывод сделан исходя из того, что у этого экземпляра на заводской табличке выбит номер .....002, и точно такой же значится на табличке 2040, сфотканой Марией.

Ну а ещё одно доказательство - на фотке. 001 на передке, сзади, на окнах и в салоне видели? Как вы думаете, что это? Правильно - это то, что осталось от николаевского номера 3001! :-)
Именно пара ставших лишними троек (желтая - с черных стёкол, синяя - с жёлтого передка или задка) и налеплена на калорифер

Интересно, где машина с зав. номером ....001?
 
AMYRe: Е291 Электролаз [78][Ответить
[79] 2006-03-10 09:31
> А вы знаете, что E183D1, который сейчас стоит во 2-м депо -
> тот самый путешественник - донецкий и запорожский 2040,
> николаевский 3001... Такой вывод сделан исходя из того, что
> у этого экземпляра на заводской табличке выбит номер
> .....002, и точно такой же значится на табличке 2040,
> сфотканой Марией. Ну а ещё одно доказательство - на фотке.
> 001 на передке, сзади, на окнах и в салоне видели? Как вы
> думаете, что это? Правильно - это то, что осталось от
> николаевского номера 3001! :-)

Вот и я о том же утром подумал, с языка снял :)))))

 
СергейRe: Е291 Электролаз [78][Ответить
[80] 2006-03-10 09:47Так СитиЛАЗы-троллейбусы будут у нас сочлененки или одиночки? Или и те, и другие? В каких депо будут работать и на каких маршрутах в основном?
 
ИгорьRe: Е291 Электролаз [78][Ответить
[81] 2006-03-10 10:10А вот я сегодня еду в Николаев и заберу СитиЛАЗ с собой обратно :))
 
DANRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [76][Ответить
[82] 2006-03-10 10:29> > тэндерах. Если этого не произойдёт, то те же Е183, Е291D1
> > через год-два придётся заменять новыми, поскольку корпус
> > этих машин очень хрупкий и киевского драйва они долго не
> > выдержат. Как следствие при отсутствии стёкол в первую
> Это кто такую чушь придумал?

Это не чушь, стекло действительно является хрупким материалом, а калёное разлетается вовсе на мелкие кусочки, причём сразу всё. Говоря про хрупкий корпус, я имел ввиду огромные стёкла, которые при ДТП сразу же посыплются. А в место них что ставить? Фанерки или заваривать жестью? Вспомните только двери на троллейбусах в середине 90-х. Да и 2708 тому пример - не работает. Поэтому имея такие машины как Е183, Е291 важно, чтобы была возможность заменить разбитое стекло в короткие сроки. А если троллейбус простоит под забором пол-года, то восстанавливать скорее всего уже будет нечего.
 
DANRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [77][Ответить
[83] 2006-03-10 10:41> Да-да! Цей Бохдан у нашiх ДАКiв конкретно смокче!
> (((-:  

Я тебя понял - ДАК forever!
Чем же Богдан хуже ДАКа?
 
kysilRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [83][Ответить
[84] 2006-03-10 11:12> > Да-да! Цей Бохдан у нашiх ДАКiв конкретно смокче! > (((-:
>   Я тебя понял - ДАК forever! Чем же Богдан хуже ДАКа? 

Хм!
Не знаю кто у кого ...э... - сердцу не прикажешь, однако
когда 231-й богдан был автобусом он весил 22 тонны без пассажиров!!!
Имхо 217-й ДАк, не смотря на "лишний груз" в виде гармошки, весит несколько меньше...
кажется как и 15-я Шкода - менее 20 тон.

Я прав?

 
Я_RRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [77][Ответить
[85] 2006-03-10 15:46> Да-да! Цей Бохдан у нашiх ДАКiв конкретно смокче!
> (((-:

А чого не у нашІх?? :-)
 
Николаевский конд...Re: Е291 Электролаз [66] против Богдана [77][Ответить
[86] 2006-03-11 19:33Да у нас был в Николаеве под номером 3001 с заводским 002
А что он в Киеве забыл?
 
AntonRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [86][Ответить
[87] 2006-03-11 23:35> Да у нас был в Николаеве под номером 3001 с заводским 002 А
> что он в Киеве забыл? 

Домой вернулся :-)
 
MurcielagoRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [86][Ответить
[88] 2006-03-12 00:05> Да у нас был в Николаеве под номером 3001 с заводским 002
> А что он в Киеве забыл?

Омельченко (-%

 
AntonRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [88][Ответить
[89] 2006-03-12 00:28> > Да у нас был в Николаеве под номером 3001 с заводским 002
> > А что он в Киеве забыл? Омельченко (-%  

Т.е., в следующий раз он поедет по городам Украины уже вместе с Омельченко? :-)
 
MurcielagoRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [89][Ответить
[90] 2006-03-12 00:31> > > Да у нас был в Николаеве под номером 3001 с заводским 002
> > > А что он в Киеве забыл? Омельченко (-%
> Т.е., в следующий раз он поедет по городам Украины уже
> вместе с Омельченко? :-)

Это смотря как проголосуете на выобрах мэра ((-:

 
AntonRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [90][Ответить
[91] 2006-03-12 01:45> > > > Да у нас был в Николаеве под номером 3001 с заводским
> 002 > > > А что он в Киеве забыл? Омельченко (-% > Т.е., в
> следующий раз он поедет по городам Украины уже > вместе с
> Омельченко? :-) Это смотря как проголосуете на выобрах мэра
> ((-:  

Если за омельку проголосуют, то он, увы, никуда не поедет, а если не проголосуют, то Е183 слишком жирно ему будет, пусть на Богдане выкатывается :-)
 
MurcielagoRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [91][Ответить
[92] 2006-03-12 11:26> Если за омельку проголосуют, то он, увы, никуда не поедет,
> а если не проголосуют, то Е183 слишком жирно ему будет,
> пусть на Богдане выкатывается :-)

Если не проголосуют, то -- пешком ((-:
 
AntonRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [91][Ответить
[93] 2006-03-12 13:37можно и пешком :-)
 
Николаевский конд...Re: Е291 Электролаз [66] против Богдана [91][Ответить
[94] 2006-03-12 18:38Сегодня в Николаевском троллейбусном депо заверяли что 002 вернется к нам!:-)
 
AntonRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [94][Ответить
[95] 2006-03-13 01:47А что тогда у нас по новооткрываемому 44-му будет ездить? :-)
 
СтефанRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [95][Ответить
[96] 2006-03-13 02:19> А что тогда у нас по новооткрываемому 44-му будет ездить? :-)

Да ладно... день поездит, и отправится командировочным рейсом в Николаев. Первый раз, что ли? :-)
 
Николаевский конд...Re: Е291 Электролаз [66] против Богдана [95][Ответить
[97] 2006-03-14 19:56Так и будет!
Помогите найти автора фотографии сочлененного ЛАЗа сделаной ночью в огнях!
Напишите мне!
alex_govor@mail.ru
 
VyacheslavRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [95][Ответить
[98] 2006-03-14 21:52Этой?
http://protec.kiev.ua/~slavko/gortrans/laz_e291.jpg
Или что-то еще?
 
Николаевский конд...Re: Е291 Электролаз [66] против Богдана [95][Ответить
[99] 2006-03-15 19:34Ее самой!
Можно, да?

Получил информацию что в Пятницу в Черновцах презентация Львовских троллейбусов.
Два низкопольника уже бороздат по маршрутам, интересно сочлененник притянут?
 
Вых.Re: Е291 Электролаз [66] против Богдана [89][Ответить
[100] 2006-03-15 19:52> > > Да у нас был в Николаеве под номером 3001 с заводским
> 002
> > > А что он в Киеве забыл? Омельченко (-%
> Т.е., в следующий раз он поедет по городам Украины уже
> вместе с Омельченко? :-)
И у последнего на лбу лозунг: "Місту ________ - європейського мера!"
 
Николаевский конд...Re: Е291 Электролаз [66] против Богдана [89][Ответить
[101] 2006-03-17 19:34В Николаев вчера 8 утра прибыл Е183, его заводской номер не известен, а на боках набито 001, может это тот самый только троечку потеряли где то....
Что в Киеве по этому поводу говорят?
 
AntonRe: Е291 Электролаз [66] против Богдана [101][Ответить
[102] 2006-03-17 21:43> В Николаев вчера 8 утра прибыл Е183, его заводской номер не
> известен, а на боках набито 001, может это тот самый только
> троечку потеряли где то....

В салоне она, на калорифере налеплена: http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/raznoe/''3''.JPG
 
Николаевский конд...Re: Е291 Электролаз [66] против Богдана [101][Ответить
[103] 2006-03-18 21:27Найду - приклею!
 
BurukhinRe: Е291 Электролаз [55][Ответить
[104] 2006-04-30 19:33> Такой ещё вопрос: Сколько новый ЮМЗ-Т2 стоит? А СитиЛАЗы
> длинный/короткий? ЮМЗ-Т1? - всё-таки их производство только
> приостановлено, а не прекращено. ЗиУ-682ххх -? и
> эксклюзивный ЛАЗ-52522? 

Ексклюзивний ЛАЗ-52522 з тонованими вікнами, виготовлений для Тернополя: http://www.com.te.ua/album.php?id=232 Всього їх має бути два - №142 (вже їздить по місту) і, очевидно, №143. А під №№144 та 145 незабаром їздитимуть машини моделі ЛАЗ-Е183
 
NickRe: Е291 Электролаз [55][Ответить
[105] 2006-05-01 23:33А говорили у вас о стоимости этой машины? Сколько, если не секрет?
 
ЗигфридRe: Е291 Электролаз [55][Ответить
[106] 2006-05-02 13:1580 было, 420 нашими, говорили же! :-)
 
BurukhinRe: Е291 Электролаз [55][Ответить
[107] 2006-05-04 14:07Стосовно того, чому саме ексклюзивні ЛАЗи-52522 для Тернополя. До недавнього часу в місті було 12 тролейбусів ЮМЗ-Т1. Частину з них пообрізали, зробили маленькими (типу ЮМЗ-Т2). Мовляв, вони більше повітря возять ніж людей і гармошка в них нездала. А непотрібні робочі мотори повезли до Львова ставити на дві машини моделі ЛАЗ-52522
 
AHTOHRe: Е291 Электролаз [55][Ответить
[108] 2006-05-04 16:02А що, кузови 52522 вже зняті з виробництва? Брати за шалені гроші 2 183Т - безглуздо, оскільки все одно через деякий час стануть під паркан без запчастин.
 
BurukhinRe: Е291 Электролаз [108][Ответить
[109] 2006-05-05 20:27> А що, кузови 52522 вже зняті з виробництва? Брати за шалені
> гроші 2 183Т - безглуздо, оскільки все одно через деякий
> час стануть під паркан без запчастин. 

Я чув, що начебто дійсно 52522 знімають з виробництва. А різниця в ціні досить суттєва: що 540 тис., а що 860 за Е183 (точної ціни не пам"ятаю). Бо пообрізали 7 з 12-ти ЮМЗів, а моторів відвезли тільки два. Але тут ще один важливий момент. Складається враження, що в Тернополі вирішили поступово витісняти з вулиць маршрутки. Бо і ціни на проїзд в тролейбусах не підніматимуть (зараз - 50 коп.), і на міському ставі хочуть встановити міні-ГЕС для живлення (часткового - ?) контактної мережі (по області є безліч таких і менш потужних міні-ГЕС). А поява низькопідлогових тролейбусів боляче вдарить по кишенях приватних перевізників. Адже для Тернополя така їхня козирна властивісь стане вважатися "ультракомфортом". До речі, в нашому місті ще досі їздять самі перші Шкоди-дев"ятки (001, 014, 016). Незабаром дам посилання на фотоілюстрації цих раритетів.
 
NickRe: Е291 Электролаз [106][Ответить
[110] 2006-05-05 22:23> 80 было, 420 нашими, говорили же! :-) 
То было сообщение в прессе, которое обсуждали на форуме. А я хотел узнать о стоимости машины сейчас :)
 
AlextinoRe: Е291 Электролаз [106][Ответить
[111] 2006-05-28 13:24Везёт вам, а у нас в Черкассах новых тролей, наверно никогда небудет. Последний К12 был привезён в прошлом веке....
http://cherkassytrans.narod.ru/
 
ant132[Ответить
[112] 2007-10-27 15:19дуже ймовірно, що скоро е291 вийде на київські маршрути.
таке мені прийшло до голови після порівняння його сучасних фоток із старими (початок 2006) :

2006-03 (bkv) http://passtrans.kiev.ua/files/CityLAZ/DSCF0970.JPG
2006-03 (bkv) http://passtrans.kiev.ua/files/CityLAZ/DSCF0982.JPG

2007-10 (anton) http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%204/Depo/IMG_4303.jpg
2007-10 (anton) http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%204/Depo/IMG_4304.jpg

я просік 2 відмінності:
1) замінили на "серійні" кожухи обладнання на даху причепа;
2) на дверцятах стало по 3 поручні.
тому й висновок, що таке "донорами органів" не роблять ;))
 
maziloRe:[Ответить
[113] 2007-10-27 16:06ну а ещё какая между ними разница?? я невижу воще некакой, может длинна разная?
 
Я_RRe:[Ответить
[114] 2007-10-27 16:32в Е301 2 двигла по 130кВт, а в Е291 по идее 1 - 170кВт
 
maziloRe:[Ответить
[115] 2007-10-27 16:39можете тогда разяснить зачем в Е301 2 двигла по 130кВт, и где в Е291 находиться тот единственный, если сзади, то как размещены сидения на месте второго двигла?
 
ant132Re: [114][Ответить
[116] 2007-10-27 18:48> в Е301 2 двигла по 130кВт, а в Е291 по идее 1 - 170кВт
а хіба в е291 не 2*130??
 
ant132Re: [113][Ответить
[117] 2007-10-27 18:51> ну а ещё какая между ними разница?? я невижу воще некакой,
> может длинна разная?
це один і той самий екземпляр троля (модель - е291).
суть в тому, що його трохи доробили.
 
HAnSRe: [116][Ответить
[118] 2007-10-27 18:55> > в Е301 2 двигла по 130кВт, а в Е291 по идее 1 - 170кВт а
> хіба в е291 не 2*130?? 

Планувалося. А потім говорили що коротка гармонь буде однодвигунною 170
 
HAnSRe: [114][Ответить
[119] 2007-10-27 18:55> в Е301 2 двигла по 130кВт,

По 140
 
Я_RRe: [114][Ответить
[120] 2007-10-28 02:07на сайте указано 130
 
HAnSRe: [120][Ответить
[121] 2007-10-28 10:55> на сайте указано 130 

Учора на листках паперу приклеєних до Е301 написано було 140 + на сайті виробника ці двигуни підписані потужністю 140
 
0‒121 | 122‒122 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011