[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒148 | 149‒168 ] [ Все сообщения ]
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [58] | [Ответить] |
| По подсчётам на данный момент в Украине работает (по крайней мере на балансе) 278 троллейбусов ЮМЗ Т1, ещё 85 машин этого типа переланы в Т1Р. Итого 363 машины. А выпущено было 479 спарок. Получается, что уже более сотни списали, что ли?
Правда нет инфы по количеству поставленных троллейбусов зарубеж. В Таллинне 1 Т1, в Минске 1(?) Т1. По другим не имею инфы | ||
| Murcielago | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [58] | [Ответить] |
| Вроде бы в Оренбурге были Т1, вроде бы они уже списаны. | ||
| Murcielago | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [58] | [Ответить] |
| Также были (есть?) Т1 в Кишиневе. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [58] | [Ответить] |
| Про Оренбург не знал.
Но всё равно во всех зарубежных городах не может быть большое количество наших Т1. Получается тогда точно около сотни списано. Вот имеющаяся инфа нащёт списания Т1: Киев - 28 машин Донецк - 4 единицы Макеевка - 7 единиц Мариуполь - 1 единица Тернополь - 1 единица Харьков - 1 единица Черновцы - 4 единицы Запорожье - 1 единица кого пропустил, допишие пжл. | ||
| САНЕК | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [58] | [Ответить] |
| Оренбург - 27 ед, НЯП все списаны | ||
| САНЕК | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [58] | [Ответить] |
| Горловка - 1 списан после пожара
Дзержинск - ??? Минск - все 5 списаны, один из них оставили для музея. | ||
| net | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [58] | [Ответить] |
| Через 5 лет ЮмЗ-Т1 станет полностью достаением музеев. | ||
| Анджей | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [58] | [Ответить] |
| Суми - 5 Т1. 2 йде під списування | ||
| Murcielago | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [67] | [Ответить] |
| > Суми - 5 Т1. 2 йде під списування
Плохая новость )-: Какие именно? А ЗИУ-620501 все на ходу? | ||
| Анджей | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [67] | [Ответить] |
| 003 004
Купа Зіу-10 теж стоїть :( чекає на свою чергу... | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [64] | [Ответить] |
| > Оренбург - 27 ед, НЯП все списаны
Ничё се! И все 27 штук Т1? А когда были поставлены? | ||
| Алексей | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [63] | [Ответить] |
| > Черновцы - 4 единицы
Списаны все 6,последние из них(№№328 и 332)-в июне.Сейчас 2 эти машины в ещё "живом" виде находятся на территории ЧАТП,все троллейбусы из которого передали в ЧТУ. | ||
| net | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [63] | [Ответить] |
| Все 27 штук ЮмЗ-Т1 были поставлены в Оренбург с 1993-1994 год. порезан последний в 2003 году,а начали с 2000 года. | ||
| Георгий | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [63] | [Ответить] |
| Запорожье - по данным на начало августа
на ходу следующие машины Т1: 004, 006, 008, 010, 012, 016, 018, 020, 028, 030 Стоят под забором - 014 (пока единственная в Запорожье перебивка с 002) Списаны - 014 (оригинальный) Вот так и живём... Походу лучшая статистика по Т1 в Украине? | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [73] | [Ответить] |
| > Походу лучшая статистика по Т1 в Украине?
по крайней мере - не худшая. у нас в Полтаве дела немного хуже. Из 33-х машин 8 дохленьких. Но никто списывать "дохлые" Т1 не собирается, будем потихоньку переделывать в Т1Р. | ||
| Nikooolay | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [58] | [Ответить] |
| Где и когда было начато списание ЮМЗ Т1? | ||
| Георгий | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [58] | [Ответить] |
| А когда и где додумались делать "обрезания" Т1? | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [76] | [Ответить] |
| > А когда и где додумались делать "обрезания" Т1?
по-моему лучше обрезать и отКВРить Т1, чем тупо списать на слом в первоначальном виде. | ||
| LAEN | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [76] | [Ответить] |
| > А когда и где додумались делать "обрезания" Т1?
помоему в каком-то городе из за неисправности узла сочленения (?) или аварии. суть одна и та же - невозможность єксплуатации с прицепом. | ||
| лихвар | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [76] | [Ответить] |
| няа, першим був дніпро.
думали мабуть так: ми вас породили, ми вас і .. покоцаємо ;) | ||
| Георгий | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [78] | [Ответить] |
| > помоему в каком-то городе из за неисправности узла
> сочленения (?) или аварии. суть одна и та же - > невозможность єксплуатации с прицепом. То есть основгая сложность - это невозможность отремонтировать узел сочленения? А что ж там такого сложного то... | ||
| LAEN | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [78] | [Ответить] |
| Икарусы - гармошки тоже обрезали.... | ||
| Анджей | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [81] | [Ответить] |
| > Икарусы - гармошки тоже обрезали....
О_о.... трєвожна ! :)))))) що на черзі?? | ||
| Murcielago | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [82] | [Ответить] |
| > > Икарусы - гармошки тоже обрезали.... О_о.... трєвожна !
> :)))))) що на черзі?? ЗИУ-683 тоже обрезали. На очереди ЛАЗ-Е301 ((-: | ||
| Анджей | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [83] | [Ответить] |
| > > > Икарусы - гармошки тоже обрезали.... О_о.... трєвожна !
> > :)))))) що на черзі?? ЗИУ-683 тоже обрезали. На очереди > ЛАЗ-Е301 ((-: це точно Україна???? | ||
| LAEN | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [83] | [Ответить] |
| > > > Икарусы - гармошки тоже обрезали.... О_о.... трєвожна !
> > :)))))) що на черзі?? ЗИУ-683 тоже обрезали. На очереди > ЛАЗ-Е301 ((-: Угу. Тем более что "спарки н-е-в-ы-г-о-д-н-ы" тм :-) | ||
| Murcielago | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [83] | [Ответить] |
| 'Вы не любите спарки? Да вы их просто эксплуатировать не умеете!' почти_(с) ((-: | ||
| Я_R | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [72] | [Ответить] |
| > Все 27 штук ЮмЗ-Т1 были поставлены в Оренбург с 1993-1994
> год. порезан последний в 2003 году,а начали с 2000 года. не 27, а 12 штук: http://www.orenburg-trolleybus.narod.ru/photo.html | ||
| Жорник Василий | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [72] | [Ответить] |
| В Харькове ЮМЗ-Т1 было 47 единиц. На 2008-й год большинство машин прошло КР в депо №2. За все годы эксплуатации ни один ЮМЗ-Т1 не укоротили! В разобраном "под списание" состоянии находится один троллейбус, но неизвестно списан ли он по документам. Очень желаю, чтоб в других городах Украины ЮМЗ-Т1 не укорачивали, а отдавали в Харьков. У нас в Харькове скоро будет острая нужда в сочлененных троллейбусах. Сегодня в рабочем состоянии где-то 80 гармошек, ДАКи почти все списаны. Кроме этого, в Хрькове много сложнопрофильных трасс, где троллейбусы типа ЮМЗ-Т1 с двумя ведущими мостами по 130 квт ОЧЕНЬ НУЖНЫ в плохую зимнюю погоду! И вообще в Украине лучше ЮМЗов троллейбусов нет, т.к. южмашевские ЮМЗы и авиантовские "КИЕВляне" - это машины еврокласса, потомки "ШКОДы" адаптированные к нашим условиям!!! | ||
| Sturm | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [88] | [Ответить] |
| > зимнюю погоду! И вообще в Украине лучше ЮМЗов троллейбусов
> нет, Ну в Києві Шкоди 15Тр ще бігають, і досить непогано :) Ну і Авіанти :) | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [88] | [Ответить] |
| "И вообще в Украине лучше ЮМЗов троллейбусов нет"
Естественно! Троллейбусы ЮМЗ Т1/Т2 - одни из лучших высокопольных троллейбусов в Украине и СНГ! | ||
| Анджей | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [90] | [Ответить] |
| > "И вообще в Украине лучше ЮМЗов троллейбусов нет"
> Естественно! Троллейбусы ЮМЗ Т1/Т2 - одни из лучших > высокопольных троллейбусов в Украине и СНГ! у нас від них плюються ще більше аніж від ЗИу... бо 035 з травня більше часу на ямі стоїть, аніж кудись їзде... це найновіший 2008 року виробництва... | ||
| Саня | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [90] | [Ответить] |
| Якщо бути відвертими,то найкращі високопідлогові тролейбуси в Україні-це Шкоди 14Тр,15Тр та Авіанти!!! | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [92] | [Ответить] |
| > Якщо бути відвертими,то найкращі високопідлогові тролейбуси
> в Україні-це Шкоди 14Тр,15Тр та Авіанти!!! Шкоды - это импортные троллейбусы, они отпадают сразу. хотя я не спорю - они на достаточно высоком уровне. Но известно, что Киевы и ЮМЗы были построены именно на базе этих троллейбусов. Но у каждого из них своя судьба: К-11 и К-11у оказались недоведёнными машинами, К-12 - нормальными, но слишком дорогими, собственно они выпускались только для столицы, а ЮМЗы воплотили в себе надёжность, простоту и доступность. Факт о том, что 40 троллейбусных хозяйств Украины эксплуатирует эти троллейбусы, говорит сам за себя. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [91] | [Ответить] |
| > > у нас від них
> плюються ще більше аніж від ЗИу... бо 035 з травня більше > часу на ямі стоїть, аніж кудись їзде... це найновіший 2008 > року виробництва... А по поводу 035-й машины в Сумах - это просто-напросто по гарантийке ждут агрегат или запчасть. Так всегда бывает с новыми машинами. Тем более ЮМЗ началь внедрять "локальные" статики (т.н. ПЧ). У нас например на 115-й машине 2 раза горел "бяларуский" ПЧ ГУРа. И 2 раза парни из Днепра приезжали к нам его менять. Бесплатно. По гарантийке. Вот и всё. Ну а если у вас руки кривые - кто ж вам лекарь??? Т2 - эталон простоты! укажите самую трудну и сложную деталь/узел в этом троллейбусе. Обьективней смотрите на вещи товарищи, обьективней:) | ||
| Sturm | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [94] | [Ответить] |
| > в этом троллейбусе. Обьективней смотрите на вещи товарищи,
> обьективней:) Краще запитайте у трольгосподарствах, які експлуатують Шкоди, як вони ставляться до ЮМЗів :) | ||
| лихвар | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [93] | [Ответить] |
| > Шкоды - это импортные троллейбусы, они отпадают сразу. хотя
> я не спорю - они на достаточно высоком уровне. Но известно, > что Киевы и ЮМЗы были построены именно на базе этих > троллейбусов. не пиши більше таких нісенітниць :) вони фактично не мають нічого спільного (ну, крім стилістики дизайну) > столицы, а ЮМЗы воплотили в себе надёжность, простоту и > доступность. Факт о том, что 40 троллейбусных хозяйств > Украины эксплуатирует эти троллейбусы, говорит сам за себя. стосовно надійності, то від закупівель юмзів майже одразу відмовились чернівці, тернопіль, рівне, франківськ, кримтролейбус, вінниця. хоча т1/т2 вважати геть поганими тролями теж не варто, такий собі середняк. п.с. крім того, ще був такий укр. троль як лаз 52522 :) | ||
| Sturm | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [94] | [Ответить] |
| > всё. Ну а если у вас руки кривые - кто ж вам лекарь??? Т2 -
> эталон простоты! Ну от, а казали, простіше ЗиУ-9 немає нічого :) | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [95] | [Ответить] |
| > > Краще запитайте у
> трольгосподарствах, які експлуатують Шкоди, як вони > ставляться до ЮМЗів :) Давайте тогда и Солярисы возьмём, и Мерседесы с Манами и прочими европейскими троллейбусами. Да, они хороши (наверное). Но возникает вопрос - так а почему их не закупают? Последне поставки Шкод были более 10 лет назад. Вы скажете - нет денег на такие троллейбусы. А на ЮМЗы же есть! Значит стоимость "крутого троллейбуса" неслабая. Есть такой критерий "стоимость-эффективность", при идеальных условиях он равняется единице, а в реале он всегда меньше. По качеству троллейбус нормальный, но цену можно такую загнуть, что держись!. Вы думаете, почему Е183 дешевле Т2? Жест доброй воли? Или себе в убыток хотят работать? Нет конечно! Потому что качество должно соответствовать цене. Так вот по этому критерию стоимость-эффективность ЮМЗ на первом месте (за последние 15 лет). Если ЛАЗы опередят ЮМЗ, тогда будем говорить. Это мы лет через 10 увидим. Но наибольше мне хочется увидеть, что будет с ЛАЗами лет эдак через 10-15. | ||
| Sturm | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [95] | [Ответить] |
| Достатньо порівняти скільки років працюють Шкоди (ресурс в середньому), і скільки ЮМЗи і все стане на свої місця.
15Тр у Київ раніше прийшли (1991), ніж Т1(1993-...). Т1 зараз масово ріжуть, бо більшість із них у непридатному до експлуатації стані, а 15Тр ще у досить пристойному стані, НЯЗ тільки одну поки списали через вік. | ||
| Anton | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [99] | [Ответить] |
| > Достатньо порівняти скільки років працюють Шкоди (ресурс в
> середньому), і скільки ЮМЗи і все стане на свої місця. Все ж таки, не слід забувати, що ЮМЗ і коштували набагато дешевше, аніж Шкоди. Відповідно, очікувати від них такої ж тривалості роботи було б наївно. 15Тр > у Київ раніше прийшли (1991), ніж Т1(1993-...). Т1 зараз > масово ріжуть, бо більшість із них у непридатному до > експлуатації стані, а 15Тр ще у досить пристойному стані, > НЯЗ тільки одну поки списали через вік. Не одну. 460 і 469 — вже дві виходить. | ||
| Я_R | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [99] | [Ответить] |
| +452 | ||
| Sturm | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [99] | [Ответить] |
| ОК, 3 Шкоди. А скільки списаних Т1? | ||
| HAnS | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [98] | [Ответить] |
| > > > Краще запитайте у > трольгосподарствах, які
> експлуатують Шкоди, як вони > ставляться до ЮМЗів :) > Давайте тогда и Солярисы возьмём, и Мерседесы с Манами и > прочими европейскими троллейбусами. Да, они хороши > (наверное). Но возникает вопрос - так а почему их не > закупают? Последне поставки Шкод были более 10 лет назад. > Вы скажете - нет денег на такие троллейбусы. А на ЮМЗы же > есть! Значит стоимость "крутого троллейбуса" неслабая. Есть > такой критерий "стоимость-эффективность", при идеальных > условиях он равняется единице, а в реале он всегда меньше. > По качеству троллейбус нормальный, но цену можно такую > загнуть, что держись!. Вы думаете, почему Е183 дешевле Т2? > Жест доброй воли? Или себе в убыток хотят работать? Нет > конечно! Потому что качество должно соответствовать цене. Яка там якість у ЮМЗ?! ЮМЗ - ширпотреб, покликаний дешево й сердито заповнити нішу, утворену масовими списаннями старих машин. Особливо раджу подивитися на якість останніх ЮМЗ Т2, які у всіх господарствах експлуатуються із досить значними простоями. Чи можна називати якісною машину, таку як ТрСУшний Т2? Ти ж чув ту симфонію - це колекція глюків Е183, Е301 і Е231. Ще одне, щодо різниці цін - чимось же треба покривати постійні витрати виробництва. Оскільки, попит на ЮМЗ за останні роки сильно впав (багато міст обрало ЛАЗ), виробництво тролейбусів зменшилося. Відповідно постійні витрати треба розподіляти на меншу кількість машин, отже ціна кожної машини ЮМЗ стає вищою. ЮМЗ не є чимось ексклюзивним - чим менший розмах виробництва, тип дорожча продукція випущена ним і тим сильніше така продукція починає програвати більш масовому виробництву. | ||
| Rebel | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [103] | [Ответить] |
| > Яка там якість у ЮМЗ?! ЮМЗ - ширпотреб, покликаний дешево й
> сердито заповнити нішу, утворену масовими списаннями старих > машин. Особливо раджу подивитися на якість останніх ЮМЗ Т2, > які у всіх господарствах експлуатуються із досить значними > простоями. Чи можна називати якісною машину, таку як > ТрСУшний Т2? Ти ж чув ту симфонію - це колекція глюків > Е183, Е301 і Е231. Ровняем руки-в Севастополе все новые Т2 работают. | ||
| HAnS | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [104] | [Ответить] |
| > > Яка там якість у ЮМЗ?! ЮМЗ - ширпотреб, покликаний дешево
> й > сердито заповнити нішу, утворену масовими списаннями > старих > машин. Особливо раджу подивитися на якість > останніх ЮМЗ Т2, > які у всіх господарствах експлуатуються > із досить значними > простоями. Чи можна називати якісною > машину, таку як > ТрСУшний Т2? Ти ж чув ту симфонію - це > колекція глюків > Е183, Е301 і Е231. Ровняем руки-в > Севастополе все новые Т2 работают. В Севастополі на перших порах нові Т2 регулярно стояли і проходили гарантійний ремонт. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [104] | [Ответить] |
| Давайте объективно оценим троллейбус ЮМЗ Т2
1) среди всех двухосных украинских троллейбусов (ЛАЗ-52522, К-12.04, К11у, Е186, Е183, Е187) 2) среди только двухосных высокопольных украинских троллейбусов (ЛАЗ-52522, Е187, К12.04, К11у) Интересно кто как поставит Т2 среди этих троллейбусов (учитываем все факотры: кол-во выпущеных, надёжность, стоимость, дизайн и т.д. и т.п.) | ||
| Murcielago | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [106] | [Ответить] |
| > Давайте объективно оценим троллейбус ЮМЗ Т2
> 1) среди всех двухосных украинских троллейбусов (ЛАЗ-52522, > К-12.04, К11у, Е186, Е183, Е187) > 2) среди только двухосных высокопольных украинских > троллейбусов (ЛАЗ-52522, Е187, К12.04, К11у) > Интересно кто как поставит Т2 среди этих троллейбусов > (учитываем все факотры: кол-во выпущеных, надёжность, > стоимость, дизайн и т.д. и т.п.) И каков смысл данной оценки? Что именно она может показать? | ||
| Murcielago | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [106] | [Ответить] |
| > Давайте объективно оценим троллейбус ЮМЗ Т2
Да, и почему это предлагается делать в теме о ЮМЗ-Т1? :D | ||
| Rebel | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [105] | [Ответить] |
| > > > Яка там якість у ЮМЗ?! ЮМЗ - ширпотреб, покликаний
> дешево > > й > сердито заповнити нішу, утворену масовими списаннями > > старих > машин. Особливо раджу подивитися на якість > > останніх ЮМЗ Т2, > які у всіх господарствах > експлуатуються > > із досить значними > простоями. Чи можна називати якісною > > машину, таку як > ТрСУшний Т2? Ти ж чув ту симфонію - це > > колекція глюків > Е183, Е301 і Е231. Ровняем руки-в > > Севастополе все новые Т2 работают. > В Севастополі на перших порах нові Т2 регулярно стояли і > проходили гарантійний ремонт. Какие именно?Из новых кроме 1416 другие не простаивали особо. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [108] | [Ответить] |
| > > Давайте объективно оценим троллейбус ЮМЗ Т2 Да, и почему
> это предлагается делать в теме о ЮМЗ-Т1? :D Вообще-то разговор у нас зашёл за троллейбусы Т2 и их качество. (где-то они простаивают, где-то нормально ездят) А смысл оценки в том, что бы доказать что Т2 лучше. А он действительно лучше среди высокопольных троллейбусов. Тут хоть крути, хоть верти, хоть задавай подобные вопросы:) | ||
| Murcielago | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [110] | [Ответить] |
| > А смысл оценки в том, что бы доказать что Т2 лучше. А он
> действительно лучше среди высокопольных троллейбусов. Тут > хоть крути, хоть верти, хоть задавай подобные вопросы:) Не, этим ты только докажешь, что _по_твоему_мнению_ он лучший. Ну так зачем это доказывать, ведь твое восторженное отношение к ЮМЗам давно известно (-: | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [110] | [Ответить] |
| В этом ты совершенно прав и я тут не спорю:)
Действительно к этим троллейбусам я хорошо отношусь и уважаю их. Но не "за красивые глаза" я это делаю, а вполне заслуженно. | ||
| Murcielago | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [112] | [Ответить] |
| > В этом ты совершенно прав и я тут не спорю:)
> Действительно к этим троллейбусам я хорошо отношусь и > уважаю их. Но не "за красивые глаза" я это делаю, а вполне > заслуженно. Охотно верю. Логично, что в Полтаве ЮМЗ-Т2 в почете. | ||
| Александр Якубенко | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [112] | [Ответить] |
| Я тоже согласен с тем,что ЮмЗ-Т2 лучший троллейбус среди высокопольников.Но он уступает Шкоде.А среди отечественных производителей он по праву лучший или вы считает ,что лучший этот сарай от ЗиУ,который уже 35 лет на ковеере! | ||
| Murcielago | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [114] | [Ответить] |
| > Я тоже согласен с тем,что ЮмЗ-Т2 лучший троллейбус среди
> высокопольников.Но он уступает Шкоде.А среди отечественных > производителей он по праву лучший или вы считает ,что > лучший этот сарай от ЗиУ,который уже 35 лет на ковеере! Еще раз повторяю: если ЮМЗ начал выпускать равноценный троллейбус на двадцать лет позже, чем ЗИУ, то это скорее недостаток ЮМЗ, а не ЗИУ. | ||
| Александр Якубенко | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [114] | [Ответить] |
| Если поставить ЮмЗ-Т2 и ЗиУ-682Г.016.02,то они равны по всем параментрам.Да,когда Трлзу продавали в города Украины,то Литан их продовал по цене Юмза.Да после стольких лет модернизации ЗиУ наконец-то пришло к идеальной модели 682.Это : Повортно-сдижные двери,а не ширмочные,электрооборудование на крыше,новый дизайн морды,люминисцентнное освещение,но ЗиУ проигрывает ЮмЗу по ходовой и сроку службы.Во многих городах у депо и водителей разные вкусы.Полтава безума от ЮмЗа,а вот Алчевск и Мариуполь только за Тролзу.Ещё не маловажный фактор это умение эксплуатировать ЮмЗ,а не убивать его и добивать,а после брать ЗиУ и кричать,что ЮмЗ полное Г....... | ||
| Саня | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [114] | [Ответить] |
| Найкращі високопідлогові тролейбууси в Україні-Шкоди 14Тр і 15Тр та Авіанти,а не ЮМЗ Т2!!! | ||
| лихвар | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [116] | [Ответить] |
| > разные вкусы.Полтава безума от ЮмЗа,а вот Алчевск и
> Мариуполь только за Тролзу. маріуполь за тролзу?))))))))) | ||
| Murcielago | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [116] | [Ответить] |
| > разные вкусы.Полтава безума от ЮмЗа,а вот Алчевск и
> Мариуполь только за Тролзу.Ещё не маловажный фактор это > умение эксплуатировать ЮмЗ,а не убивать его и добивать,а > после брать ЗиУ и кричать,что ЮмЗ полное Г....... Все очень просто. Если предприятие эксплуатирует в основном ЗИУ, то нет смысла переходить на ЮМЗ-Т2, а можно покупать Днипро-Е187. Если предприятие эксплуатирует ЮМЗы, то нужно покупать Т2, а не Днипро. Естественно, это распространяется на те случаи, когда предприятия не хотят или по каким-то причинам не могут внедрять у себя более современную низкопольную технику. | ||
| Александр Якубенко | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [116] | [Ответить] |
| Но самое интесное,что в Луганской области только Северодонецк будет брать ЮмЗ-Т2,остальные города Днипро-Е187.Но пока Северодонецк покупает Днипро-Е187 из-за малой производимости ЮмЗов,только в 2009 году Северодонецк получит 3 ЮмЗа Т2.А пока будут брать ЗиУ. | ||
| Георгий | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [118] | [Ответить] |
| > маріуполь за тролзу?)))))))))
Да... Сам не ожидал от них... Недавно был и в Мариуполе и был приятно удивлён наличием почти новых ТРОЛЗов наряду со старыми 14-ми ШКОДАми и ЮМЗ-Т2... Вот так вот :)))))) | ||
| Александр Якубенко | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [118] | [Ответить] |
| Вы посмотрите сколько там новых ЮмЗов и сколько ЗиУ!Если будут брать Днипро-Е187,то Юмзам и Шкодам конец. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [117] | [Ответить] |
| > Найкращі високопідлогові тролейбууси в Україні-Шкоди 14Тр і
> 15Тр та Авіанти,а не ЮМЗ Т2!!! Уважаемый! Мы говорим об отечественных троллейбусах, 10 раз уже об этом сказал! Шкоды у нас что ли собирались? Да, они хорошие троллейбусы,но они - ЧЕШСКИЕ! а не украинские. по поводу Авиантов - если они такие хорошие, почему же тогда их больше никто не закупал массово кроме Киева? а? | ||
| Саня | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [117] | [Ответить] |
| по поводу Авиантов - если они такие хорошие, почему же тогда их больше никто не закупал массово кроме Киева? а?
Якщо вважаєте,що все знаєте про тролейбуси,чому ставите такі запитання? але я відповім-причини було 2:висока ціна тролейбусів,їх мав можливість в той час придбати лише Київ,хоча 3 Авіанти успішно працюють в Криму,а 1-в Черкасах. причина друга-завод-виробник був орієнтований САМЕ НА КИЇВ.і позиція тодішньої київської влади полягала в тому,щоб купувати саме ці тролейбуси.товар для одного замовника,якщо так завгодно. а тролейбуси справді надзвичайно хороші,причому від решти українських їхз вирізняє алюмінієвий корпус-результат профілю виробника! | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Судьбы ЮМЗ-Т1 в разных городах. [124] | [Ответить] |
| > Якщо вважаєте,що все знаєте про тролейбуси,чому ставите
> такі запитання? але я відповім-причини було 2:висока ціна > тролейбусів,їх мав можливість в той час придбати лише > Київ,хоча 3 Авіанти успішно працюють в Криму,а 1-в > Черкасах. причина друга-завод-виробник був орієнтований > САМЕ НА КИЇВ.і позиція тодішньої київської влади полягала в > тому,щоб купувати саме ці тролейбуси.товар для одного > замовника,якщо так завгодно. а тролейбуси справді > надзвичайно хороші,причому від решти українських їхз > вирізняє алюмінієвий корпус-результат профілю виробника! Вы совершенно правы! Но эти 2 причины ну никак нельзя отнести к положительным качествам троллейбуса. Разве не так? | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Нужен однотипный ПС [116] | [Ответить] |
| > Если поставить ЮмЗ-Т2 и ЗиУ-682Г.016.02,то они равны по
> всем параментрам.Да,когда Трлзу продавали в города > Украины,то Литан их продовал по цене Юмза.Да после стольких > лет модернизации ЗиУ наконец-то пришло к идеальной модели > 682.Это : Повортно-сдижные двери,а не > ширмочные,электрооборудование на крыше,новый дизайн > морды,люминисцентнное освещение,но ЗиУ проигрывает ЮмЗу по > ходовой и сроку службы. Ага. Но что самое удручающее - это кузов 1970-х. Почему нельзя спроектировать нормальный прочный и долговечный кузов??? Я не понимаю. Покатый, маленький кузов портит все новые модели старого ЗиУ. непомню как называется, но есть такая модель ЗиУ в Москве, где "выровняли" крышу Во многих городах у депо и водителей > разные вкусы.Полтава безума от ЮмЗа,а вот Алчевск и > Мариуполь только за Тролзу.Ещё не маловажный фактор это > умение эксплуатировать ЮмЗ,а не убивать его и добивать,а > после брать ЗиУ и кричать,что ЮмЗ полное Г....... Я с вами полностью согласен. Нафига покупать те троллейбусы, которые отличаются от основного ПС?. Я вообще за однотипный подвижной состав. Это рационально, экономично и целесообразно. Единственное исключение - это низкопольные троллейбусы, которые должны составлять минимум процентов 10 от парка (прогрес всё-таки идёт). В идеале - все троллейбусы низкопольные и одной модели. Но пока это невозможно. Даже в Киеве большая часть ПС - высокопольная. Что уж говорить о Полтаве? :) У нас в одно время были только ЗиУ-9. Проблем с запчастями и обслуживанием не было вообще. Поэтому нужен однотипный состав, это однозначно. Минимум - одного завода троллейбусы - максимум - одной модели. | ||
| Александр Якубенко | Re: Нужен однотипный ПС [116] | [Ответить] |
| Я то же с вами полностью согласен.Вот я долго спорил с одним фанатом из Алчевска он мне долго пытался доказать,что Алчевск Лучше Северодонецка.Я после спопора решил поставить не чью,но после моего июльского визита в Алчевск я понял,что я был прав,в том ,что Северодонецк Лучший город про троллейбусам области.Во-первых в Северодонецке нет проблем ни с одиним ЮмЗом Т2,за это спасибо Киеву,за его подарок 2002 года,когда в Северодонецк поступил первый ЮмЗ-Т2.В 2004 году ему сделали КВР,он был полностью разобран до кузова,работники рем базы изучили троллейбус до винтика,и когда пришёл первый новый ЮмЗ-Т2 в 2005 году,то они без проблем его стали эксплуатировать.Во-втрорых КВР троллейбусов намного лучше от Алчевска.Действительно полный востанновительнный ремонт,у всех Северодонецких ЮмЗов,который прошли КВР стоит заводская фанера.Пневматика не шумит,работают штангоулавители.Северодонецк может брать и ЮмЗы ,и ЗиУ хотя все работники депо предпочтение отдают ЮмЗу.Вот 17 августа прийдут 2 новых Днипра,хотели ЮмЗ,но нет в наличии.Если сранить ЗиУ Алчевска и Северодонецка,то те кто кто так кричали мы теперь будем брать ЗиУ их тоже толком не умеют эксплуатировать,новые уже в рекламе,сдемонтированы противотуманные фары,собираються убрать штангоулавители,хорошо ,что два старых ЗиУ-10 прошли КВР.Так же не ясно за чем им держать на балансе два депо,а после у волить 200 человек.Не количеством троллейбусов и не наличием новых троллейбусов определяться качество депо,качество обслуживания и результат хорошого ремонта,прежде чем брать новую машину нужно с ней быть хотя бы занамым.по-этому пока на востоке Украины нет низкопольников. | ||
| Жорник Василий | Re: Нужен однотипный ПС [116] | [Ответить] |
| Давайте забудем, что существует такой троллейбус "ТРОЛЗА" и его клоны!!! "ТРОЛЗЫ" - это не троллейбусы, а сплошное издевательство над эксплуатационщиками, пассажирами и налогоплатильщиками!!! Импортные троллейбусы должны быть лучше отечественных - например "ШКОДы: 9тр, 14тр, 15тр" - супер-троллейбусы! Если "ТРОЛЗЫ" хуже своих предков "ЗИУ", то "такому производителю" нечего делать на Украине. "ЮМЗы Т1, Т2" - это самые лучшие машины для украинских реалий! "Низкопольники" нам не подходят, т.к. они быстро умрут на наших необустроеных дорогах, и очень опасны из-за несоблюдения 90-ми %-ми водителей ПДД - при ДТП вероятность остатся в живых больше в высокопольной машине чем в низкопольной, т.к. в высокопольной "ударит" по ногам, а в низкопольном врезавшаяся машина в троллейбус может "въехать в салон"... Для перевозки пассажиров со специальными потребностями нужны ступени-подъемники на комби электро-механическом приводе!!! Стоит признать, что зацикливаться на "ЮМЗах Т1,Т2" не стоит, т.к. эти машины отстают от мирового прогресса троллейбусостроения. Но если новой современной модели еще не создано, то "ЮМЗы" нужно покупать, и только "ЮМЗы"!!! Что касается "ЛАЗов","БОГДАНов," и "АВИАНТа", то внутри Украины конкуренция - это бред вредящий розвитию электротранспорта. Нужно "Единое предприятие по выпуску современных трамваев и троллейбусов", целесообразно создать на на базе Днепропетровского "ЮЖМАШа"!!! Остальные предприятия должны разрабатывать производить только комплектующие отдельные узлы - тут конкурентность будет на благо!!! Хороший пример Чехии, где троллейбусы были "ШКОДА", трамваи "ТАТРА" - сегодня единое предприятие "ШКОДА!!!" На счет импорта, то я против. т.к. Украина - это "острейшие умы" и МЫ должны выйти со своми трамваями и троллебусами на Мировой рынок! А пока стоит подумать про унификацию троллейбусных парков и выдворения под красивыми предлогами "поганого iмпорту"! Унификация позволит вывести техобслуживание на высокий уровень сократить расходы на покупки нового ПС по причине быстрого износа старых машин из-за плохого техобслуживания. Кстати, троллейбусы - это ХХвек, сегодня нужны дуобусы для объезда центральных улиц во время культмассовых мероприятий и аварий и т.д.! | ||
| Rebel | Re: Нужен однотипный ПС [126] | [Ответить] |
| > Ага. Но что самое удручающее - это кузов 1970-х. Почему
> нельзя спроектировать нормальный прочный и долговечный > кузов??? Я не понимаю. Покатый, маленький кузов портит все > новые модели старого ЗиУ. непомню как называется, но есть > такая модель ЗиУ в Москве, где "выровняли" крышу Это не модель,это модернизация на МТРЗ. | ||
| Rebel | Re: Нужен однотипный ПС [128] | [Ответить] |
| > Унификация позволит вывести техобслуживание на высокий
> уровень сократить расходы на покупки нового ПС по причине > быстрого износа старых машин из-за плохого техобслуживания. > Кстати, троллейбусы - это ХХвек, сегодня нужны дуобусы для > объезда центральных улиц во время культмассовых мероприятий > и аварий и т.д.! Непонял,каким образом унификация позволит сократить расходы?Обслуживание будет на более высоком уровне только с более высокой зарплатой и с новыми специалистами.В украине и так выбор троллейбусов не шибко большой. | ||
| Жорник Василий | Re: Нужен однотипный ПС [128] | [Ответить] |
| Rebelу!!! Если слесаря выучат грамотный ремонт одного вида подижного состава, то это будет лучше, чем "кувалдный" убой разнотипного подвижного состава. Кроме того, в Украине нет средств на "слесарную полиглотность", и нужно, чтоб слесаря хорошо хоть что-то умели ремонтироть и за хорошую работу платить им нормальные деньги! Яркий пример убоя троллейбусов по причине гиперразнотипного подвижного состава в Депо№1 Харькова. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Нужен однотипный ПС!!! | [Ответить] |
| Ув. Жорник Василий! Я с вами абсолютно согласен с вашими тезисами в постах №128 и 131.
- действительно однотипный состав - это лучше чем разношёрстный, причины уже были указаны; - действительно надо чтобы был единый производитель троллейбусов в Украине. В крайнем случае два (высокопольники и низкопольники), но эти троллейбусы должны быть практически совершенны во всех отношениях и со всех сторон. В СССР же был по сути дела только один троллейбусный завод - завод имени Урицкого. И был один тип троллейбусов - ЗиУ-9. Но, несмотря на то, что в месяц завод давал около 100 новых машин, троллейбусов всё же не хватало. Сказывалось обилие троллейбусных хозяйств в стране. Особенно нехватало троллей особо большой вместимости (спарок). Поэтому и импортировались Шкоды, позже ДАКи. А КЗЭТ делал грузовые тролли. И было всё отлично. Но поступления новых троллейбусов в советские времена были стабильными и постоянными. К нам в Полтаву в среднем приходило в год по 10 новых ЗиУ-9 (это с 1972 по 1991 гг). Парк был из 130 машин (все ЗиУ-9), проблем не было ни с запчастями, ни с обслуживанием. Но политические катаклизмы 1990-х изменили всю нашу жизнь, в том числе и троллейбусную. По сути дела Южмаш до эры ЛАЗов был единственным массовым поставщиком троллейбусов. ЛАЗ-52522 и К-12 я не могу назвать массовыми и распространёнными, я думаю все это понимают. Низкопольную эру открыл всё тот же ЮМЗ. И всё бы хорошо было, но тут 2 ооочень негативных фактора вмешались в судьбу Е186-го. Первый - это то, что первыми эксплуатационщиками стали киевляне, которые просто "загнали" новый троллейбус по всем статьям. Второй - начался массовый выпуск Е183-го, который киевлянам больше подошёл и понравился. И Киев помог стать ЛАЗу на ноги. Это бесспорно. Хотя я не могу понять, чем же Е183 оказался лучше Е186? Я изучал эти 2 троллейбуса по техдокументации. Е186 абсолютно его не хуже. Нащёт дизайна - у каждого свой вкус, но Е186 не был таким уродцем, как про него думают многие люди на КТФ и не только. Всё таки несправедливо распорядилась жизнь по отношению к Е186-му. Немного увлёкся:) но пойдём дальше. - действительно должны быть троллейбусы с автономным ходом, чтоб поднять характеристики троллейбусов (самая главная - это привязка к КС). Но нужен не дуобус, а электробус, т.е. троллейбус должен оставаться экологически чистым видом транспорта. И на нефтепродукты сильно расчитывать не стоит. Они постоянно повышаются, а в один прекрасный момент недра Земли опустеют от них. Но это ещё не скоро, но уже не так и далеко. Нужно разрабатывать новые альетрнативные источники питания (аккумуляторы большой ёмкости, механико-электрическо-химический автономный привод (достаточно перспективное направление), даже вплоть до мини-реактора, только не распада, а синтеза). Всё это со временем будет. Кстати беларусы в этом направлении работают, и имеют некоторые успехи. И должен был стать этим единственным производителем действительно Южмаш, а не ЛАЗ. Южмаш имеет такие технологии, такую культуру производства, что ЛАЗу даже и не снилось. Но Южмаш замешкался, а ЛАЗ этим воспользовался. А потом и Богдан подключился, и даже Тролзы под маркой Днипро стали собирать. А у каждой этой машины свои нюансы в конструкции, свои запчасти и т.д. и т.п. Поэтому на данном этапе нужно выбрать себе самый подходящий троллейбус и покупать только его. Тем у кого ЗиУ - пусть берут Днипро и Тролзы. Эти троллейбусы конечно не так хороши как хотелось, но зато в этих хозяйствах они всегда будут на ходу, а не списываться новыми. Аналогично и с другими троллейбусами. Единственный нюанс - это с низкопольными машинами. В этом случае мождо иметь 2 модели ПС - низкопольный и высокопольный. Например все высокопольные - Тролзы и ЗиУ, а низкопольные - Е183. И всё. Ещё лучше вариант - это Т2 и Е186 (одного завода). Ну и самый лучший - одни низкопольники (тоже одного производителя). А у нас наберут самых разных троллейбусов, а потом чешут затылки... А ещё удивляемся, почему "хорошо в стране украинской жить" :) | ||
| Ярик Зайцев | Re: Нужен однотипный ПС!!! | [Ответить] |
| Согласен
А если посмотреть на историю,то ЛАЗ- это АВТОБУСНЫЙ ЗАВОД ЛАЗ со своего основания занимался проектировкой и изготовлением АВТОБУСОВ(которые довольно удачно у них получались,и автобусами этого завода пользовался весь СССР) А троллейбусы- это второстепенно.И в наше время,когда навис вопрос глобального обновления троллейбусного хозяйства почти во всех городах Украины,о то проэктировать и собирать троллейбусы взялись сразу несколько предприятий,которые не имеют удовлетворительной практики в постройке и проэктировании троллейбусов... А ведь денег то каждый хочет заработать... | ||
| HAnS | Re: Нужен однотипный ПС!!! [133] | [Ответить] |
| > Согласен
> А если посмотреть на историю,то ЛАЗ- это АВТОБУСНЫЙ ЗАВОД > ЛАЗ со своего основания занимался проектировкой и > изготовлением АВТОБУСОВ(которые довольно удачно у них > получались,и автобусами этого завода пользовался весь СССР) > А троллейбусы- это второстепенно.И в наше время,когда навис > вопрос глобального обновления троллейбусного хозяйства > почти во всех городах Украины,о то проэктировать и собирать > троллейбусы взялись сразу несколько предприятий,которые не > имеют удовлетворительной практики в постройке и > проэктировании троллейбусов... Нехай научаються! Глюки ЛАЗів, у яких винен завод поступово зникають, хоча й не так швидко, як нам хотілося б | ||
| Ярик Зайцев | Re: Нужен однотипный ПС!!! [133] | [Ответить] |
| Это по крайней мере хоть как-то радует. | ||
| Анджей | Re: Нужен однотипный ПС!!! [133] | [Ответить] |
| вот вам и судьба...
Сумы. http://transport.sumy.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=3&func=viewcategory&catid=10 http://transport.sumy.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=3&func=viewcategory&catid=9 | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Нужен однотипный ПС!!! [136] | [Ответить] |
| > вот вам и судьба... Сумы.
> http://transport.sumy.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=3&func=viewcategory&catid=10 > http://transport.sumy.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=3&func=viewcategory&catid=9 у нас тоже такие т1 присутствуют к сожаленью((( А задумывался почему так случилось? | ||
| Александр Якубенко | Re: Нужен однотипный ПС!!! [136] | [Ответить] |
| Если можно,то я отвечу,я думаю вышла из строия электрика или узел сочленения пришёл в не годность. | ||
| Анджей | Re: Нужен однотипный ПС!!! [137] | [Ответить] |
| > > вот вам и судьба... Сумы. >
> http://transport.sumy.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=3&func=viewcategory&catid=10 > > > http://transport.sumy.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=3&func=viewcategory&catid=9 > у нас тоже такие т1 присутствуют к сожаленью((( А > задумывался почему так случилось? Павел, у вас их режут на части и делают негармошку, а нас их списывают. режут на частии сдают в металлолом. Я просмотрл фотографии Володи Царенко, которые он мне прислал (большое спасибо) за осень 2007 года... один из этих Т1 был на ходу... в депо водитель 031 Т2 рассказал, что пока на спарках были закрепленные водители, они кое как ездили... потмо водители уеъали в Киев.... а спарки... видите сами что случилось там... | ||
| Sturm | Re: Нужен однотипный ПС!!! [132] | [Ответить] |
| > ЮМЗ. И всё бы хорошо было, но тут 2 ооочень негативных
> фактора вмешались в судьбу Е186-го. Первый - это то, что > первыми эксплуатационщиками стали киевляне, которые просто > "загнали" новый троллейбус по всем статьям. От цікаво, Е183 чомусь же не "загнали", та і Богдани Е231 наче їздять... > Второй - > начался массовый выпуск Е183-го, который киевлянам больше > подошёл и понравился. Тому що МВ :) > направлении работают, и имеют некоторые успехи. И должен > был стать этим единственным производителем действительно > Южмаш, а не ЛАЗ. Южмаш имеет такие технологии, такую > культуру производства, что ЛАЗу даже и не снилось. Виробництва чого? ракет? Перефразую: "Шкода имеет такие технологии, такую культуру производства, что ЮМЗу даже и не снилось." | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Нужен однотипный ПС!!! [140] | [Ответить] |
| Ответ на 140
Представляешь, Е186 тоже ездит! и у нас, и в Кривом Рогу. Только у вас в Киеве не ездит. Странно, не правда ли? Представь себе ракет. А ракета и автобус - две абсолютно разные вещи! Но самый прикол в том, что ракетчиков можно научить делать автобусы/троллейбусы, у них для этого всё есть, а вот автобусников научить делать ракеты - ой как трудно! точнее даже невозможно! если ЛАЗ построит ракету - я на ней полечу в космос:-) "Шкода имеет такие технологии, такую культуру производства, что ЮМЗу даже и не снилось.". - ты тут абсолютно не прав. ЮМЗ на голову выше Шкоды. Даже Авиант по этому показателю выше Шкоды. Потому что эти два завода входили в оборонку большой страны Советов. А военное производство в Союзе по технологиям и культуре было всегда на первом месте. Или ты думаешь, что ракета, самолёт и троллейбус стоят на одной линии? Если да - то ты глубоко ошибаешься. | ||
| Анджей | Re: Нужен однотипный ПС!!! [141] | [Ответить] |
| > Ответ на 140 Представляешь, Е186 тоже ездит! и у нас, и в
> Кривом Рогу. Только у вас в Киеве не ездит. Странно, не > правда ли? Представь себе ракет. А ракета и автобус - две > абсолютно разные вещи! Но самый прикол в том, что > ракетчиков можно научить делать автобусы/троллейбусы, у них > для этого всё есть, а вот автобусников научить делать > ракеты - ой как трудно! точнее даже невозможно! если ЛАЗ > построит ракету - я на ней полечу в космос:-) "Шкода имеет > такие технологии, такую культуру производства, что ЮМЗу > даже и не снилось.". - ты тут абсолютно не прав. ЮМЗ на > голову выше Шкоды. Даже Авиант по этому показателю выше > Шкоды. Потому что эти два завода входили в оборонку большой > страны Советов. А военное производство в Союзе по > технологиям и культуре было всегда на первом месте. Или ты > думаешь, что ракета, самолёт и троллейбус стоят на одной > линии? Если да - то ты глубоко ошибаешься. ездил тут наш человек на ЮМЗ и ЛАЗ. Простыми словами его слова: ЛАЗ похож на завод по производству средств передвижения, ЮМЗ - цех про производству тролей - шарашка какая-то. При этом сроки перетянуты по поставке троллейбусов на несколько месяцев, хотя оплата была сделанга еще в прошлом году | ||
| Sturm | Re: Нужен однотипный ПС!!! [141] | [Ответить] |
| > Ответ на 140 Представляешь, Е186 тоже ездит! и у нас, и в
> Кривом Рогу. Только у вас в Киеве не ездит. Странно, не > правда ли? Останній Е186, 4807 їздить більш-менш непогано. > Представь себе ракет. А ракета и автобус - две > абсолютно разные вещи! Но самый прикол в том, что > ракетчиков можно научить делать автобусы/троллейбусы, у них > для этого всё есть, а вот автобусников научить делать > ракеты - ой как трудно! точнее даже невозможно! если ЛАЗ > построит ракету - я на ней полечу в космос:-) Навіщо ЛАЗу робити ракет? Це Автобусний завод, а не ракетний. Кожен має займатися своєю справою. Те, що ЮМЗ та Авіант стали робити тролейбуси, замість свого головного профілю виробництва - наслідок скрутного економічного стану 90х років. Авіант ще й дитячі коляски робить, і що з того? > "Шкода имеет > такие технологии, такую культуру производства, что ЮМЗу > даже и не снилось.". - ты тут абсолютно не прав. ЮМЗ на > голову выше Шкоды. Даже Авиант по этому показателю выше > Шкоды. Потому что эти два завода входили в оборонку большой > страны Советов. А военное производство в Союзе по > технологиям и культуре было всегда на первом месте. Или ты > думаешь, что ракета, самолёт и троллейбус стоят на одной > линии? Если да - то ты глубоко ошибаешься. До чого тут одне до одного? Повторюю - кожен має займатися своєю справою. ЮМЗ - ракетами, Шкода - тролейбусами. P.S. А може і ХТЗ перепрофілюємо під виробюництво тролейбусів? У них же такі технології і така культура виробництва? Навіщо нам ті танки, хай краще броньовані тролики роблять :) | ||
| Анджей | Re: Нужен однотипный ПС!!! [141] | [Ответить] |
| Авиант в ДУПЕ, в СРАЦЕ, в ЖОПЕ... это я вам могу заявить со 100% уверенностью. Имею отношение к авиации и мне стыдно, что эти уроды клепают первый серийный Ан-148 уже 2,5 года!!!! два с половиной года!!!! это не сказки... это реальность... самолет вообще без движения стоит уже больше года, собран только каркас... все... Они уже самолеты разучились делать, а вы про троллейбусы спорите... | ||
| Анджей | Re: Нужен однотипный ПС!!! [141] | [Ответить] |
| грустно все это... это страна в глубокой жопе и катится в пропасть... а мы тут спорим выгодны спарки или нет... что лучше шкода или зиу.... хватит х-ями меряться.... | ||
| Murcielago | Re: Нужен однотипный ПС!!! [136] | [Ответить] |
| > Сумы.
> http://transport.sumy.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=3&func=viewcategory&catid=10 > http://transport.sumy.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=3&func=viewcategory&catid=9 А за ними ряд неходовых ЗИУ-620501 (виден номер 079)? Какие еще там машины стоят? | ||
| Анджей | Re: Нужен однотипный ПС!!! [136] | [Ответить] |
| У меня куча фото неходовіх ЗиУ. напишите мне на мыло, обсудим | ||
| Жорник Василий | Re: Нужен однотипный ПС!!! [141] | [Ответить] |
| Господа! Забудьте про изделия Энгельсского производства! "ЗИУ" был почти нормальный по советским меркам троллейбус, "ТРОЛЗА" и ее клоны - это не троллейбусы!!! Перечислю их ужасные характеристики: 1)одинарная передняя дверь, 2)сложный привод дверей - вчерашний ПТУшник не починит, 3)дверные створки склепаны из частей - уже разваливаются, т.е на полном ходу могут посыпаться люди... 4)нет люков для проветривания в первой части машины - летом очень душно, 5)салон для пассажиров занят "туалетом" под электронику, 6)аварийный выход возможен только через одно окно между средней и задней дверями - между передней и средней аварийный выход закрыт "местом для кондуктора", 7)место кондуктора очень не удобно для работы, хотя места занимает много, 8)сидения для пассажиров очень не удобны - постоянно слетаешь, т.к. они установлены под наклоном, 9)очень узкие проходы особенно между арками заднего моста, 10)очень неудобно расположены поручни - их там где нужно нет, 11)"стриптизный шест", т.е. поручень на задней двери затрудняет провоз детских колясок - хотя напротив задней двери есть багажная площадка, 12)за год эксплуатации в Харькове весь пол в латах и заплатах - супер качество линолиума, 13)стеклянные экраны, типа евронаворот сняты - очень были опасны для пассажиров, 14) машины имеют низкое качество сборки, 15)по словам водителей "ТРОЛЗ": "эти троллейбусы развалятся через максимум три года - рама отсутствует как таковая". Слова водителей подтверждает сегодняшнее состояние "ТРОЛЗ"!!! Это не все, а только малая часть минусов импорта из РФ! Предлагаю забыть при разговорах про унификацию подвижного состава даже мысли о закупках "ТРОЛЗ". Импорт должен превосходить по качеству нац. производителя, а не наоборот. Стоит рассмотреть вопрос о продаже "ЗИУ/ТРОЛЗА" обратно в Россию. Как правильно заметил один из руководителей украинского ГЭТ-предпрития:"это "добро" нам не нужно!!!" Если так уж хочется импорта, то уж лучше "АКСМ" белоруского производства, типа "АКСМ-420". | ||
[ Список тем | Создать тему ]