[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒125 | 126‒145 ] [ Все сообщения ]
| Скептикъ | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [14] | [Ответить] |
| > Ога. Сколько раз наблюдал, как толпа народу на конечных
> упорно игнорирует даже пустой троллейбус и ждет этот корч > богдан. Потому что: - в маршрутках нету вонючих бабок, которые не платят за проезд и требуют сидячего места. Люди, которые себя уважают, с таким "контингентом" ни за что не поедут, потому и идут на маршрутки; - в маршрутках нету быдло-контролеров, которые будут выбивать из человека штраф, ну или просто рукоприкладствовать (см. эту тему); - в маршрутках меньше всякого быдла, которое привыкло ездить нашару; - маршрутки часто ездят быстрее Т/Тр/А, потому, что у них не эстонские графики а интервалы (что давным-давно пора ввести тому же КПТ); - ну и в МТ, которые едут от центра/станции метро до спальников гораздо меньше "контингента", который привык ездить нашару в троллейбусе/трамвае (особенно это касается Оболони, Троещины, Виноградаря, Борщаговки). Повторюсь: нужно сделать всем платный проезд, (льготы, как ЕМНИП на соседнем форуме писал Сергей Федосов - это когда оплачивают 50/25/N-нный % стоимости проезда. Когда ездят бесплатно - это не льготы, это шара), частных перевозчиков обязать (теми же конкурсами на маршруты) закупать БВ и ОБВ, проезд в обычном ОТ поднять до 2.5 - 3 грн за поездку, ввести те же прроездные/валидаторы и проч., сделать адекватные интервалы движения и интервалы между машинами (и выполнять их). Тогда (и только тогда) маршрутки в современном виде может и вымрут. И ничуть не раньше, как бы кому этого не хотелось. | ||
| Скептикъ | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [19] | [Ответить] |
| > Да во Львове буквально за год кол-во б/в автобусов до 100
> довели Ну вот. Могут же, если захотят | ||
| Юрий | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [19] | [Ответить] |
| По поводу бабок в маршрутках они и там ездят, водители часто их пускают. Гопота в шрутках тоже встречается и водитель дабы с ними не задиратся не спорит с ними. В шрутках ты все время занимаешся передачей денег.Ездят то шрутки быстрее но и вероятность аварии повышается. Повышение цены на ОТ еще не разу не улучшило обслуживание пассажиров. | ||
| Скептикъ | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [19] | [Ответить] |
| Бабок в маршрутках аж 1-2 за рейс. В отличие от трамвая с троллейбусом, где, скажем, в межпик, бабок 90-95% за рейс. И все нашару катаются (убытки то какие?!).
Гопота - зависит от водителя. Большинство водителей гопоту просто не пускают. В Т/Тр/А, который работает без кондуктора, точно также занимаешься передачей денег + еще и назад нужно билеты передавать. Вероятность аварии - штука абстрактная. Лексус с бухим водилой может влететь с равной вероятностью как в А092 так и в Е301. В Е301 ещё и больше вероятность - у него размеры такие, что легче "попасть". Сами же водилы МТ, после введения новых штрафов, стали ездить намного адекватнее. | ||
| Юрий | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [19] | [Ответить] |
| Есть маршруты где много пенсионеров но много где ездят и платежеспособные пассажиры. Водитель не может не пустить так как спорить с гопотой во первых нужно время, а водитель должен ехать, во вторых они запомнят водителя который не пустил и потом или стекло разобьют или шины поколят - от знакомых водителей шруток инфа. Вы ж говорите что 95 % пассажиров ОТ это бабки так что ничего назад не придется передавать. Богдан в случаи ДТП развалится на части, в отличии от троллейбуса. | ||
| Системщик | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [21] | [Ответить] |
| > > Да во Львове буквально за год кол-во б/в автобусов до 100 довели
> Ну вот. Могут же, если захотят Нет, не могут. Львовэлектротранс (это тролли+трамы) не могут. Не могут нормально работать. На 750 тысячный город иметь выпуск - по 55-60 трамов и троллей - это просто свинство по отношению к львовянам. Совершенно очевидно, что отсутствие ГЭТа должно компенсироваться автобусами БВ. Почти такой же по численности город Запорожье имеет выпуск - ок.80 троллей и ок.110 трамов. Кривой Рог с его населением в 659 тысяч - столько же троллей и ок.110 трамов. Винница с населением в 350 тысяч человек, и то, выпускает в полтора раза больше трамов-энд-троллей, чем Львов. | ||
| Santehnik | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [21] | [Ответить] |
| Главное не население, а компактность города. | ||
| 3717 | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [16] | [Ответить] |
| > Если будут большие комфортные автобусы с кондукторами,
> тогда люди вообще уйдут на шрутки. Только потому что шрутки > в своем большинстве маленькие и не все в них влазят для ОТ > остаются пассажиры. Так это же хорошо. В таком случае муниципальный транспорт как таковой нафиг ликвидируется, взамен создаются такие условия частным перевозчикам, при которых им будет выгодно держать большие автобусы, троллейбусы и потихоньку вкладываться в развитие трамвая. Как сказано выше, шара должна быть заменена на 50%-ю льготу. Плохого здесь ничего не вижу. | ||
| Santehnik | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [16] | [Ответить] |
| > В таком случае муниципальный транспорт как таковой нафиг ликвидируется, взамен создаются такие условия частным перевозчикам
И получается Воронеж | ||
| 111 | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [16] | [Ответить] |
| Костян ребенок манная каша у тебя есть мамаша еще и папаша Давай досвидания))) | ||
| 3717 | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [28] | [Ответить] |
| > > В таком случае муниципальный транспорт как таковой нафиг
> ликвидируется, взамен создаются такие условия частным > перевозчикам > И получается Воронеж Получается Линц со своим "Stadtbus" или Базель с частным трамваем. Условия подразумевают не только "пряник", а и определенный "кнут" в виде запрета покупать Руто-переделки, обязанности следовать расписанию, принимать проездной, везти человека с 50%-м билетом, и т.д... | ||
| Лариса | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [28] | [Ответить] |
| > Потому что:
- в маршрутках нету вонючих бабок, которые не платят за проезд и требуют сидячего места. Люди, которые себя уважают, с таким "контингентом" ни за что не поедут, потому и идут на маршрутки А я себя уважаю и не буду платить 2,5 или 3 грн. за маршрутку. Для людей, у которых 5-6 поездок в день пользование МТ- КАТАСТРОФА, потому что это несравнимо с покупкой проездного. Кроме того, даже если у меня не будет проездного, я все равно принципиально поеду пусть даже с пересадкой и за ту же цену или чуть дороже, но на коммунальном транспорте. | ||
| Лариса | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [28] | [Ответить] |
| Винница, кстати покомпактнее Львова. | ||
| Santehnik | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [30] | [Ответить] |
| > > > В таком случае муниципальный транспорт как таковой
> нафиг > > ликвидируется, взамен создаются такие условия частным > > перевозчикам > > И получается Воронеж > Получается Линц со своим "Stadtbus" или Базель с частным > трамваем. Условия подразумевают не только "пряник", а и > определенный "кнут" в виде запрета покупать Руто-переделки, > обязанности следовать расписанию, принимать проездной, > везти человека с 50%-м билетом, и т.д... Тебя этот частник пошлёт на три буквы, а люди никуда не уедут. Даже в США, где так любят частное, ОТ - государственный. Это ж как детские сады и школы отдать в частные руки))) | ||
| 3717 | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [30] | [Ответить] |
| В Евросоюзе хватает частного транспорта. Пока работают даже с трамваями. | ||
| MISHA IZ LA | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [18] | [Ответить] |
| > Низкопольные шрутки появлятся стали,
> http://busphoto.ru/photo/14529/ > потому, что ввели требование 1-2 штуки низкополов на > маршруте. Если эти требования усилят то, могут и другие > перевозчики купить бу в Европе не проблема. >>>>>>>В таком автобусе и водителям намного удобнее собирать выручку. | ||
| MISHA IZ LA | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [33] | [Ответить] |
| > > > > В таком случае муниципальный транспорт как таковой >
> нафиг > > ликвидируется, взамен создаются такие условия > частным > > перевозчикам > > И получается Воронеж > > Получается Линц со своим "Stadtbus" или Базель с частным > > трамваем. Условия подразумевают не только "пряник", а и > > определенный "кнут" в виде запрета покупать Руто-переделки, > > обязанности следовать расписанию, принимать проездной, > > везти человека с 50%-м билетом, и т.д... Тебя этот частник > пошлёт на три буквы, а люди никуда не уедут. Даже в США, > где так любят частное, ОТ - государственный. Это ж как > детские сады и школы отдать в частные руки))) >>>>>В Америке очень много частных школ. А детские сады все частные.ОТ чаще муниципальный,но при этом маршруты могут обслуживаться и частными компаниями. При этом,если вы не специалист,то этого не почувствуете.Просто государство платит,чтобы автобус ездил по маршруту.В условиях Америки такие отношения работают очень эффективно. Но в условиях Украины сейчас это будет проблемотично,т.к. государство не имеет достаточный крелит доверия.Транспортная компания выполнит все условия,а государство вовремя не переведёт деньги и с него как с гуся вода | ||
| Системщик | про школы и транспорт... [33] | [Ответить] |
| > Даже в США, где так любят частное, ОТ - государственный.
> Это ж как детские сады и школы отдать в частные руки))) Отвечу один раз, потому как мало кто был в частных школах/садиках и не может подтвердить/опровергнуть эту фразу. Во-первых, еще раз, школы/садики в большинстве своем являются бюджетным учреждением и их фин.деятельность кардинально отличается от хоз.деятельности, которую осуществляют все без исключения перевозчики. Это определено законодательством. И продолжать сравнивать бюджетное учреждение с любым другим субъектом, который осуществляет хоз.деятельность, - продолжать выглядеть глупцом, который не имеет ни малейшего понятия о такой дисциплине как экономика предприятия, но постоянно громко заявляет про свой детский сад. Сантехнику это простительно, потому как в силу своего возраста он еще находится на бюджетном финансировании (сидит у мамы на шее) и о переходе на самостоятельную хоз.деятельность (работа, семья) пока речи нет. Потому что если бы перешел, то смотрел бы на элементарные вещи несколько по-другому. Во-вторых. Моя дочка (чуть младше, чем ты) была и в обычных бюджетных садиках/школах, и в частных, где надо платить. Есть что с чем сравнить. Так вот. В обычный садик она пошла после частного вынужденно - по причине смены жилья. Последние полгода обычного садика, расположенного в двух домах от нашего дома, давались ей труднее, чем посещение частного садика, располагавшегося на Сырце, куда ездить приходилось с Приорки. В школу мы пошли в обычную, даже хорошую. Узнав о том, что дочка была в частном садике, ее зачислили в класс к засл.учительнице Украины - так сказать для сравнения. Но после частного садика и немного поучившись в школе, дочка хотела вернуться в ту обстановку, которая была в частном детском садике (как и многие дети, она оч тонко чувствовала, что такое хорошо, и что такое плохо). В результате, после 1-й четверти мы ее забрали в частную школу - продолжение частного садика. Возить приходилось с Нивок на Теремки. Но... ребенку учеба там нравилась. В 4-м классе, в силу определенных обстоятельств, дочь вернулась в класс, с которым начинала учиться в 1-м классе. С ней же пришла подружка-одноклассница, родители которой имели возможность попасть в любую школу (для засл.учителя это был интересный момент: дети из частной школы). Подружка не вытерпела и ее забрали обратно в частную школу. Мы проучились, как и обещали руководству обычной школы, до конца уч.года. И снова вернулись в частную школу, часть которой перебралась в Соцгород, в основную школу. Потом были попытки эту школу закрыть и вынужденный переход (с подружкой) в обычную школу с иностр.уклоном. Подружка ушла через 3 дня, мы проучились месяц. И снова с радостью вернулись в свою частную школу. Где и проучились (именно проучились, а не просидели) до конца 9 класса. И хорошо сдали программу обычной школы. И даже выпускной - ну никак не похож на выпускной в обычной школе (есть с чем сравнивать). В связи с отсутствием на тот момент общеобразовательной лицензии опять пришлось идти в обычную школу. Выбирали долго. Выбрали. С трудом проучились год, хотя и класс дружный, и родители, и классный руководитель с директором нормальные - заботятся о детях, и дочка давно уже научилась легко и просто вливаться в любой новый коллектив. Но опять есть большое желание вернуться в частную школу (появилась лицензия), да вот нельзя собрать класс воедино: все-таки последний год учебы в школе и многим в этот момент нужна стабильность перед поступлением в ВУЗ. Хотя все они почти всем своим классом частной школы продолжают ходить в походы, ездить в лагеря и заграницу, ходить в кино и просто общаться. И эта частная школа/садик называется Вальдорфская школа София. Чтобы попасть в садик этой частной структуры, многие родители еще с рождения детей их записывают туда. И мест там свободных - нет. Это я к тому, что школа/садик в частных руках могут быть нисколько не хуже, чем в руках государства/города. Хотя обязательную программу обучения выполнять обязаны. И выполняют, и даже на год вперед по многим предметам уходят вперед. Опять же, проверено. Так и с частником на транспорте: он может выполнять свою работу ни чуть не хуже. Только вот эффективные критерии для определения лучшего оператора - отсутствуют. | ||
| Скептикъ | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [31] | [Ответить] |
| > А я себя уважаю и не буду платить 2,5 или 3 грн. за
> маршрутку. Для людей, у которых 5-6 поездок в день > пользование МТ- КАТАСТРОФА, потому что это несравнимо с > покупкой проездного. > Кроме того, даже если у меня не будет проездного, я все > равно принципиально поеду пусть даже с пересадкой и за ту > же цену или чуть дороже, но на коммунальном транспорте. Ну Вам "шашечки", а большинству нужно ехать. Здесь и сейчас. И желательно, быстро, а не ползти 10-15 км/час, как наши трамваи. Плюс наличие пересадок и ценовой фактор (с пересадкой дольше и дороже) также обуславливает выбор прямой МТ. Логика проста - лучше отстоять очередь и уехать сидя прямо туда куда надо, чем дождаться например трамвай, доехать, потом дождаться троллейбус, доехать, и заплатить 3 грн, вместо 2.50 на прямой МТ. Причем сидячего места ни в Т ни в Тр никто не гарантирует (я уже не говорю о выносящих мозк метробабках). | ||
| Santehnik | Re: Корпорация "Богдан" на грани закрытия [31] | [Ответить] |
| Системщик, один вопрос. Дочка в частный ВУЗ пойдет, или в государственный? | ||
[ Список тем | Создать тему ]