Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒43 | 44‒63 | 64‒83 ] [ Все сообщения ]

ВРRe: Режимы[Ответить
[64] 2012-02-15 19:08кстати, пиковые машины считаются, например с режимом с 5.30 до 10.30 и с 14.30 - 17.30
а разрывные (только таких сейчас нет, уже много лет) - суть в том чтобы троль не стоял на перерывах
два водителя попеременно, например:
1-й с 5.00 до 10.00 и с 14.00 до 17.00
2-й с 10.00 до 14.00 и с 17.00 до 00.00
 
СистемщикRe: Режимы [64][Ответить
[65] 2012-02-15 21:17> кстати, пиковые машины считаются, например с режимом с 5.30 до 10.30 и с 14.30 - 17.30
> а разрывные - суть в том чтобы троль не стоял на перерывах два водителя попеременно, например:
> 1-й с 5.00 до 10.00 и с 14.00 до 17.00
> 2-й с 10.00 до 14.00 и с 17.00 до 00.00

Ух ты, неожиданно. Интересный вариант. И надо сказать, логичный. Правда, смена у 2-го водителя как бы большая получается - аж 11 часов.
Кстати, ваши пиковые в Киеве величают разрывными: 6-10 ч и 16-20 ч.. и режим - 5/2.
Еще. По факту в {61} такой расклад, а фактический пассажиропоток на маршрутах в будни требует таких смен: приблизительно по 40% - коренные (это 2-х сменки) и разрывные + 20 % - односменки (1-я смена, это вместо целодневок), а в выходные: 40 % - коренные, 50 % - односменки и 10 % - разрывные (9-13 и 18-22).
 
ВРRe: Режимы [65][Ответить
[66] 2012-02-15 21:21> > 1-й с 5.00 до 10.00 и с 14.00 до 17.00
> > 2-й с 10.00 до 14.00 и с 17.00 до 00.00
> Ух ты, неожиданно. Интересный вариант. И надо сказать,
> логичный. Правда, смена у 2-го водителя как бы большая
> получается - аж 11 часов.

ну я немного просчитался, может немного другой расклад 10-10 оба, при моей памяти этого не было, так нач.сл.движ. поведал
 
ВРRe: Режимы [65][Ответить
[67] 2012-02-15 21:22опять фигню пишу 9-9, 9-10
(просто 10-10 это уже перебор будет)
такие машины работали на маршрутах с малым нулевым рейсом поэтому выход более поздний и заход раньше, но в целом без перерывов с 5 до 12 ночи могли
 
ВРRe: Режимы [65][Ответить
[68] 2012-02-15 21:24Кста, Системщик, наблюдал за вашими предложениями по графикам в Полтаве (давненько), хорошие мысли были, я что-то анологичное хотел нашим пробить в прошлом году, но совковая бронелобость форэвэ
 
СистемщикRe: Режимы [68][Ответить
[69] 2012-02-15 21:46> Кста, Системщик, наблюдал за вашими предложениями по графикам в Полтаве (давненько), хорошие мысли были, я
> что-то аналогичное хотел нашим пробить в прошлом году, но совковая бронелобость форэвэ

Ну, это традиция такая на Украине есть. Чтобы два подмаршрута одного маршрута (это легкий вариант, типа киевских Тр7 и Тр7к, или Т11 и Т11к) графисты расписывали по отдельности каждый, а вместе в одном графике - это шо, мне делать больше нечего? А потом на просьбы водителей откорректировать графики, чтобы не было накладок, графисты говорят, что водители просто не умеют ездить по графикам. Хотя могут сказать, что некогда :).
А так, для согласованного графика нужны усидчивость, скрупулезный подсчет и хорошее владение пространственно-временным мышлением. (шось я таке загнув, ох :-) ). Самое интересное ,что по Полтаве и вправду оч логичная схема маршрутов создана, и есть возможность сделать движение троллейбусов красивым и легким в поочередном движении каждого из маршрутов (и при этом сэкономить пару-тройку выпусков для того же кольцевого), но... пока они еще не готовы к такому.
 
ВРRe: Режимы [69][Ответить
[70] 2012-02-15 22:03А потом на просьбы водителей
> откорректировать графики, чтобы не было накладок, графисты
> говорят, что водители просто не умеют ездить по графикам.

только у нас чуть по другому: водители нормально ездить не хотят, а заставить их нечем (премия и так мизер, если есть)
а то что пографику между машинами интервал 1 минута, то "а как же их сделать, когда оборотный рейс разный?". короче так можно долго, но толку 0

> А так, для согласованного графика нужны усидчивость,
> скрупулезный подсчет и хорошее владение
> пространственно-временным мышлением

и ещё желательно представление о распредилении пасс потока по ходу маршрутов, а так да, но те тётки что пишут график такого мышления к сожалению не имеют (меня вообще иногда поражает узость их взглядов, хорошо хоть немного КЗоТ знают, на него в основном и ориентируются, но и там не без промахов)
 
СистемщикRe: Режимы [69][Ответить
[71] 2012-02-15 22:23Хорошее такое слово - тетки - точное :-)))
 
CaxaRe: Режимы [69][Ответить
[72] 2012-02-15 22:26>А в чем тогда разница между пиковыми и разрывными?

Тем что не любой разрывной является пиковым.

Например, в некоторых городах России такого вида пиковых выпусков как у нас (4 часа утром + 4 часа вечером) вообще не существует. Для проведения ТО предусмотрены разрывные выпуска, обе половины которых представляют собой полную смену по 7-8 часов. Т.е., например, в 5:00 выехал, в 13:00 заехал, в 17:00 выехал, в 01:00 заехал

Например в Киеве еще распространены так называемые «разрывы с обедом». График такого выпуска представляет собой разрывной выпуск, утренняя часть которого подобна обычному пиковому (4-5 часов с ~6-00 до ~10-00), а вечерняя часть является полной сменой (8-9 часов (с обедом, все как положено) с ~16-00 до ~24-00). Сейчас по КПТ их довольно много: (по троллейбусам – маршруты 1, 7, 14, 16, 25 (недавно отменили), 37, 38, 39). Такой вариант смен очень подходит для так называемых «подвозочных» маршрутов. В частности на Тр37 таких 3 выпуска. И надо сказать, что они себя оправдывают. Во-первых потому что на «подвозочных» маршрутах после 20-00 людей намного больше, чем скажем в межпиковое время. А во-вторых только такие выпуски подходят для организации самых поздних отправлений. Например, на том же Тр37 последнее отправление от ст. м. Лесная в 0-57 (после последнего метро). Заезд в таком случае получается в 2-08. Почему для такого отправления не подходит двухсменный выпуск – потому что даже при максимально возможной длине 1й и 2й смены с таким поздним заездом - выезд утром тоже получится настолько поздно, что просто не захватится утренний пик! А так у этого последнего Тр37 явка в депо в 17-17 выезд из депо в 17-37, получается смена около 8,5 часов – как раз то что нада!
 
ДимаRe: Режимы [69][Ответить
[73] 2012-02-15 22:45Да, эти разрывы с обедом очень удобны для пассажиров, ну еще для водителей наверное. А вот с точки зрения кондуктора это не очень удобно. У меня разрывная смена с 6 до 9 и с 14 до 21. Это очень не удобно. Это считайте обыкновенный рабочий 12-часовка кондуктора замаскована под разрыв. И встаешь утром в 3:30, а ложишся в 23: Извините зо оффтоп.
 
CaxaRe: Режимы [69][Ответить
[74] 2012-02-15 23:20>Да, эти разрывы с обедом очень удобны для пассажиров, ну еще для водителей наверное.

сказать однозначно удобные или неудобные для водителей сложно. Единственное что такие смены не могут быть отданы кому-то одному для работы на постоянном разрыве (в отличие от "пиковых" разрывов). Они все только под смотровые машины.

>У меня разрывная смена с 6 до 9 и с 14 до 21. Это очень не удобно. Это
>считайте обыкновенный рабочий 12-часовка кондуктора
>замаскована под разрыв.

Если я правильно понял, то это речь идет о выпуске №3 маршрута 39?
Странно, что у вас там ставят так кондукторов...
Не знаю как на маршрутах ТД1, но в ТД4 на таких выпусках смена кондуктора заканчивается обедом на вечерней смене. Т.е получается как обычный пиковый разрыв.
Применительно к вышеупомянутому выпуску 39/3 это было бы так:
5:50 - 9:10
15:57 - 18:13
А после обеда 18:46 - 21:40 водитель работал бы без кондуктора
 
ДимаRe: Режимы [69][Ответить
[75] 2012-02-15 23:34Да, Вы правы на 39/3 именно так. Только немного неточное время. Честно не помню уже, давно работал на 39/3

А вот к примеру мр-т 7 вып 1, на котором я работаю второй раз подряд:

6.27 (Черноб) - 8:56
14:15 - 20:04 (Черноб)

Потом еще доехать до депо, здать выручку и домой. В итоге где-то в 21:45 минимум дома.

А чтобы доехать на Черноб то мне надо в 4:30 утра встать, в 5:30 выйти, 30 мин идти через промзону пешком, ведь ничего не ходит, и в 6:05 ловить свой выпуск на Берестейке.

Вобщем вставать в 4:30, а ложится в 23:00. Это очеень тяжело. Я не маршруточник:)
 
СистемщикRe: Режимы [75][Ответить
[76] 2012-02-16 20:10> Это очеень тяжело. Я не маршруточник:)

:) Я только учусь, - сказал Дима, посапывая на ходу..
 
CaxaRe: Режимы [75][Ответить
[77] 2012-02-16 22:27>Да, Вы правы на 39/3 именно так. Только немного неточное время.

Просто я написал время по Чернобыльской, а не по депо. Для уточнения времени нужно добавить нулевой рейс от депо до Чернобыльской и обратно.

>А вот к примеру мр-т 7 вып 1, на котором я работаю второй раз
>подряд:
>6.27 (Черноб) - 8:56
>14:15 - 20:04 (Черноб)
>Потом еще доехать до депо, здать выручку и домой. В итоге где-
>то в 21:45 минимум дома.

Вообще всех кого знаю кто работает на разрывах - сдают выручку днем. Т.е. прменительно, например, к этому выпуску Тр7/№1 это будет так:
6-05 - перехватываеш его на Берестейской
6-27 - Чернобыльская
8-56 - он заезжает в депо, а ты последним рейсом не доезжаеш до депо, а выходиш на Берестейской, идеш к себе домой
с 9-00 до 13-00 - занимаешся учебой/шпилишся в контру/читаешь транспортный форум (нужное подчеркнуть)
13-30 - приезжаеш в депо сдаешь кассу
14-15 выезд из депо
20-04 Чернобыльская
20-05 С Чернобыльской едешь прямо домой. Можно прыгнуть на какую-то маршрутку типа 401 или 438 - и в 20:30 ты уже дома. Ехать в депо здавать деньги не надо, т.к. ты уже сдал их днем! Просто что в таком случае получается, что ты как бы "закладываешь свои" деньги до вечера. Вообще подробностей бухгалтерии всех этих дел не знаю, но знаю что все делают так.
 
ДимаRe: Режимы [75][Ответить
[78] 2012-02-16 22:41Мне тоже так предлагали. Но дело в том что я закладиваю свои деньги в талоны (работая по контракту). Если я не поеду вечером здавать выручку и взамен брать талоны, то я остаюсь на след. день без талонов, или их будет очень мало. Сейчас у меня оборот своих денег в талонах = 300 грн = 200 талонов. Раньше у меня было 450/300, но для меня ставят такие выпуска, где план до 300 грн, (и я свои 150 забрал) или чуть-чуть больше. Мне много талонов то не надо. Очень редко меня ставят туда где план даже на первой категории = 500 грн, но это очень редко, но тогда я докладываю свои деньги, ибо план то надо делать.

Если допустим к конце смены у меня выручка и допустим 33 талона, то мне в отделе сборов говорили что это типа мои деньги, и их снова надо вкладывать в талоны. А для следующего утренного разрыва мне 33 талона будет мало, а закладывать дополнительные деньги не хочу. Даже 75 грн на 50 талонов.
 
CaxaRe: Режимы [75][Ответить
[79] 2012-02-16 23:14>Если я не поеду вечером здавать выручку и взамен брать
>талоны, то я остаюсь на след. день без талонов

Я имел ввиду, что днем надо сдать побольше чем наторговал утром. Т.е если например план 200 талонов = 300 грн (150 утром+150 вечером), то:
Утром приходишь на смену с 200 талонами (300 грн)
Продаешь 100 талонов на 150 грн
В кассу здаешь не 150 грн, а 300 грн, соответственно получаешь на руки не 100 а 200 грн. Итого на вечернюю смену выезжаешь с 300 талонами (на 450 грн)
За вечернюю смену продаешь еще 100 талонов на 150 грн, которые уже полностью 100% твои (их не надо сдавать в кассу - это ты вернул себе то что заложил в обед)
Итого вечером уезжаешь домой без заезда в депо с теми же 200 талонами на 300 грн, что были утром. И на следующий день все то же самое.
 
CaxaRe: Режимы [75][Ответить
[80] 2012-02-16 23:18>меня ставят такие выпуска, где план до 300 грн

мдааа, очень дохлые у вас маршруты, конечно.
На Тр37 вон план 630 грн. (Причем это за 8 часов, а не за 12!!!)
 
ДимаRe: Режимы [75][Ответить
[81] 2012-02-16 23:18Понял, спасибо.
 
СистемщикRe: Режимы для Димы... [77][Ответить
[82] 2012-02-17 13:52> Вообще всех, кого знаю, кто работает на разрывах - сдают выручку днем. Т.е. применительно, например, к этому выпуску
> Тр7/№1 это будет так:
> 6-05 - перехватываеш его на Берестейской
> 6-27 - Чернобыльская
> 8-56 - он заезжает в депо, а ты последним рейсом не доезжаеш до депо, а выходиш на Берестейской, идеш к себе домой
> с 9-00 до 13-00 - занимаешся учебой/шпилишся в контру/читаешь транспортный форум (нужное подчеркнуть)
> 13-30 - приезжаеш в депо сдаешь кассу
> 14-15 выезд из депо
> 20-04 Чернобыльская
> 20-05 С Чернобыльской едешь прямо домой.

Возможен маленький вариантик: 8-56 - он заезжает в депо, а ты не доезжаешь до депо и выходишь на Шулявке и едешь к себе домой на любимом А2 (в это время они еще ходят). Один - на весь салун!!! Плюс, свое время на поездки туда-сюда-обратно сэкономишь.
А в остальном - всё чётко и популярно разъяснил Саха.
 
DimitryRe: Режимы [75][Ответить
[83] 2012-02-24 23:09> А чтобы доехать на Черноб то мне надо в 4:30 утра встать, в
> 5:30 выйти, 30 мин идти через промзону пешком, ведь ничего
> не ходит, и в 6:05 ловить свой выпуск на Берестейке.

Зачем такие сложности ? С Отрадного на 2-е депо ходит развозка.
 
0‒19 | 20‒43 | 44‒63 | 64‒83 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011