[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒83 ]
| Системщик | Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа | [Ответить] |
| С запретом на законодательном уровне 12-ти часовых смен остаются такие варианты: двухсменные (коренные), пиковые (разрывные) и односменные выпуски. Наиболее распространенными остаются двухсменные выпуски.
В связи с этим вопрос: сейчас для водителей, которые работают в паре с напарником на одной единице ПСа двухсменным выпуском, соотношение рабочих/выходных дней - 5/2 или какой-то другой вариант (например, 6/2, 4/2, 12/2)? От чего это зависит? Есть разница в вариантах (кол-во рабочих/выходных дней) между депо? Практикуются ли случаи закрепления за одним трамом/троллем троих водителей (например, на новой машине)? Или во время простоя из-за выходного водителя на эту машину садят резервного водителя (с учетом острой нехватки троллей)? Заранее благодарен всем в конструктивном разговоре. | ||
| Murcielago | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [0] | [Ответить] |
| > С запретом на законодательном уровне 12-ти часовых смен
А когда запретили? | ||
| Системщик | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [0] | [Ответить] |
| По ГЭТу - приказом Госкомитета Украины по вопросам ЖКХ № 217 от 06.12.04.
По автомобильному транспорту - приказом Минтранссвязи Украины № 340 от 07.06.10 (свеженький ешшо). | ||
| Caxa | Re: [0] | [Ответить] |
| Re: [0]
На все поставленные вопросы можно отвечать очень долго. Если не секрет зачем вам это все нужно? | ||
| Murcielago | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [2] | [Ответить] |
| > По ГЭТу - приказом Госкомитета Украины по вопросам ЖКХ №
> 217 от 06.12.04. И как же все эти 7 лет ГЭТ преспокойно работает на 12ч сменах? 0_о | ||
| Системщик | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [0] | [Ответить] |
| По ГЭТу:
пункт 2.5 приказа (его последняя строчка) гласит, что "...за умови, що час безперервного керування транспортним засобом протягом робочого дня (зміни) НЕ ПЕРЕВИЩУЄ 9 ГОДИН." Другими словами: смысл лепить 12-ти часовую смену, если за рулем положено не больше 9-ти часов. С учетом ПЗ времени на разрыве - плюс еще 30 минут максимум. Итого - максимум 9,5 часов. При такой выработке рабочего времени еженедельная норма для экипажей, что работают через день, будет в среднем 35 часов максимум (на каждого) при норме - 40 часов в неделю. Хотя зря зарубили 12-ти часовые смены (если быть точным, то для выработки нормы - 40 часов в неделю - смена составит 11 ч. 25 мин.): был очень удобный режим труда и отдыха для водителей. Да и постоянное начало/окончание работы в одно и тоже время хорошо сказывалось на здоровье водителей. Но вопрос в другом: какое соотношение рабочих/выходных дней для двухсменных единиц? | ||
| Santehnik | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [2] | [Ответить] |
| > И как же все эти 7 лет ГЭТ преспокойно работает на 12ч сменах? 0_о
Так-же как и водителя Рут работают по 16 часов. Правда если на ГЭТ еще наехать можно, то на последних никак :-) | ||
| Системщик | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [4] | [Ответить] |
| > > По ГЭТу - приказом Госкомитета Украины по вопросам ЖКХ № 217 от 06.12.04.
> И как же все эти 7 лет ГЭТ преспокойно работает на 12ч сменах? 0_о Почему преспокойно? В КПТ почти все 12-ти часовки упразднены. Может, еще остались только там, где графики не менялись несколько лет. И в тех графиках по-старинке были заложены 12-ти часовые выпуски. Лучший показатель соблюдения требований законодательства - эти стаж работы графиста на одном месте: если уже больше 15 лет, можно не сомневаться, что о требованиях законодательства даже 2004 года старожилы понятия не имеют. Либо к ним не приезжала инспекция с проверкой после какого-нибудь резонансного ДТП. В КПТ ситуация немного другая - там в одном предприятии в свое время совместили несовместимое - рога ГЭТа и копыта бусов :-). Поэтому их могут проверять и те, и те. Плюс, перевозки автотранспортом - это дело лицензионное, а ГЭТ - этт всего лишь минжилкоммунхоз (что с него возьмешь?). То, что сходит с рук ГЭТовцам, сильно карается в автотранспорте. | ||
| Santehnik | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [4] | [Ответить] |
| > То, что сходит с рук ГЭТовцам, сильно карается в автотранспорте.
Только бардак почему-то в автотранспорте, а не на ГЭТе... | ||
| Системщик | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [4] | [Ответить] |
| > > По ГЭТу - приказом Госкомитета Украины по вопросам ЖКХ № 217 от 06.12.04.
> И как же все эти 7 лет ГЭТ преспокойно работает на 12ч сменах? 0_о Кстати, еще год назад Саха здесь сообщал об отмене в Киеве всех 12-ти часовых графиков. | ||
| Системщик | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [8] | [Ответить] |
| > > То, что сходит с рук ГЭТовцам, сильно карается в автотранспорте.
> Только бардак почему-то в автотранспорте, а не на ГЭТе... О... Появился | ||
| Santehnik | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [8] | [Ответить] |
| Тоесть ты хочеш сказать что на ГЭТе бардак и вакханалия, а автотранспорт шелковый? | ||
| Caxa | Re: [0] | [Ответить] |
| >для водителей, которые работают в паре с напарником на одной
>единице ПСа двухсменным выпуском, соотношение >рабочих/выходных дней - 5/2 или какой-то другой вариант >(например, 6/2, 4/2, 12/2)? Чаще всего 5/2. >Есть разница в вариантах (кол-во рабочих/выходных дней) между депо? Есть, но очень небольшая. З.Ы. Если все-таки откроете секрет зачем вам оно нужно, то могу ответить и более подробно по каждому вопросу. | ||
| roadwalker | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [5] | [Ответить] |
| > По ГЭТу:
> пункт 2.5 приказа (его последняя строчка) гласит, что > "...за умови, що час безперервного керування транспортним > засобом протягом робочого дня (зміни) НЕ ПЕРЕВИЩУЄ 9 > ГОДИН." > Другими словами: смысл лепить 12-ти часовую смену, если за > рулем положено не больше 9-ти часов. С учетом ПЗ времени на > разрыве - плюс еще 30 минут максимум. Итого - максимум 9,5 > часов. При такой выработке рабочего времени еженедельная > норма для экипажей, что работают через день, будет в > среднем 35 часов максимум (на каждого) при норме - 40 часов > в неделю. Хотя зря зарубили 12-ти часовые смены (если быть > точным, то для выработки нормы - 40 часов в неделю - смена > составит 11 ч. 25 мин.): был очень удобный режим труда и > отдыха для водителей. Да и постоянное начало/окончание > работы в одно и тоже время хорошо сказывалось на здоровье > водителей. > Но вопрос в другом: какое соотношение рабочих/выходных дней > для двухсменных единиц? ну я работал не один год на 12-часовках...еще на ДАКах....кто не знает - там два обеда и смена поделена на три части и прекрасно вписывалась и в нормы ГАИ и была выгодна КТТУ - полностью перекрывали оба пика и межпиковое время...а график - два рабочих и два выходных - вообще прелесть.... | ||
| roadwalker | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [7] | [Ответить] |
| > > > По ГЭТу - приказом Госкомитета Украины по вопросам ЖКХ
> № 217 от 06.12.04. > > И как же все эти 7 лет ГЭТ преспокойно работает на 12ч > сменах? 0_о > Почему преспокойно? В КПТ почти все 12-ти часовки > упразднены. Может, еще остались только там, где графики не > менялись несколько лет. И в тех графиках по-старинке были > заложены 12-ти часовые выпуски. > Лучший показатель соблюдения требований законодательства - > эти стаж работы графиста на одном месте: если уже больше 15 > лет, можно не сомневаться, что о требованиях > законодательства даже 2004 года старожилы понятия не имеют. > Либо к ним не приезжала инспекция с проверкой после > какого-нибудь резонансного ДТП. В КПТ ситуация немного > другая - там в одном предприятии в свое время совместили > несовместимое - рога ГЭТа и копыта бусов :-). Поэтому их > могут проверять и те, и те. Плюс, перевозки автотранспортом > - это дело лицензионное, а ГЭТ - этт всего лишь > минжилкоммунхоз (что с него возьмешь?). То, что сходит с > рук ГЭТовцам, сильно карается в автотранспорте. Выучите вопрос досконально и скажите - где тут нарушения законодательства???Наши смены закладывались еще при СССР - где с этим было строго...а маршрутчики , работающие по 19 часов - просто покупают вторую путевку для отмазки...мне лично интересно - кому помешали наши 12-часовки реально - в чем подоплека их снятия - а то , что тут писали - или бред или правда от части...увы..... | ||
| Системщик | Re: есть ли выход из ступора? [12] | [Ответить] |
| > > для водителей ... соотношение рабочих/выходных дней - 5/2 или какой-то другой вариант (например, 6/2, 4/2, 12/2)?
> Чаще всего 5/2. Получается, что у одного экипажа, например, выходные дни ПОСТОЯННО выпадают на понедельник-вторник, а у другого экипажа - на субботу-воскресенье? И так из месяца в месяц, пока кто-нибудь из более уважаемых водителей (что имеют выходные в субботу-воскресенье) не уйдет на пенсию и можно будет напроситься на их график рабочих/выходных дней? Или выходные у напарников сдвинуты? Например, в понедельник-вторник выходной у первого водителя (второй работает в одну смену или в паре с незакрепленным/резервным водителем), а в четверг-пятницу - выходной у второго водителя (соответственно, первый водитель работает в одну смену или в паре с незакр./рез. водителем). Получается, что на машине как бы три водителя, причем, один из них постоянно временный :) (тавтология получилась :), но это так?), и этому водителю два других как бы не оч рады? Хорошо, а как сейчас проходят ТО трамы и тролли? Раз в неделю в определенный будний день или по какому-то другому принципу (помню, раньше в ТД-2 14ТР раз в две недели проходили ТО)? График проведения ТО как-то связан с выходными водителей? По какому принципу основан существующий график проведения ТО? Учитывает ли этот график, что есть машины с двумя (тремя) водителями и есть - с одним, который работает постоянно на разрыве? Что сейчас входит в понятие ТО? И на что повлияет возможное изменение порядка проведения ТО? (на автотранспорте подход ведь простой: прошло 10 тыс.км - заехали на ТО, сделали, что нужно; если есть непредвиденная поломка, то или тянут до ТО или сразу устраняют, в зависимости от сложности и безопасности движения). > З.Ы. Если все-таки откроете секрет, зачем вам оно нужно, то могу ответить и более подробно по каждому вопросу. Сейчас, как никогда раньше, оч мал выпуск по тем же троллейбусам (чтобы закрыть дыры в стандартных графиках под минимальный выпуск и хоть как-то вывезти людей в утренний пик, надо ок.50 единиц, не считая временно закрытых Тр21, 36, 6, 9). При такой колоссальной нехватке ПСа, даже в утренний пик порядка 30-ти ИСПРАВНЫХ троллейбусов (а это 8% всего исправного ПСа) умудряются оставаться в депо и не выезжать на линию (а вот маршрутки - и частные, и КПТ - в пик по будням ВСЕ на линии, за исключением неисправных, либо тех, что на КРе). Как бы логики нет: массы людей на остановках (по Тр18, Тр26+5, Тр41, Тр46+46к, Тр37, Тр24+25, Тр22+42) утром в мороз не могут уехать, а троллейбусы простаивают (прошу не кипятиться и дочитать до конца - смысл другой). При этом перегруженные тролли чаще ломаются (ломают те же двери), а кондуктора в давке не могут собрать выручку. Получаем: перетраты на доп.ремонт и недополученные доходы из-за перегруза. Как следствие, потом происходят задержки с выплатами ЗП, более быстрый износ ПСа. Вот и возникают мысли, что нужно что-то изменить в системе, чтобы и пассажиры качеством обслуживания довольны были бы, и водители были бы довольны условиями работы (чтобы была нормальная выработка в часах и к двум закрепленным за машиной водителям не подкидывали резервных/безлошадных, чтобы иногда водительские выходные попадали на субботу/воскресенье, ну и т.д.), и пассажиры, и доход КПТ при тех же затратах как минимум не уменьшался, а лишь вырос хотя бы на 15-40 %, и слесаря видели (и ощущали в кармане), что ЗП платится не за часы нахождения в цеху... Вот, собственно, откуда возникли мои вопросы. | ||
| Системщик | Re: есть ли выход из ступора? [12] | [Ответить] |
| Кстати, экстенсивное развитие (типа, вот когда придут новые троллейбусы, тогда и можно будет улучшить ситуацию) не стоит рассматривать, потому как многие резервы интенсивного развития не используются вообще. И с получением нового ПСа проблема таки не решится (просто с ней СПРАВИЛИСЬ за счет многомиллионных вливаний), просто проблему немного отодвинут в будущее.
Думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что такая проблема есть не только в столице, а практически во всех городах Украины, где есть ГЭТ. Кстати, НЯП, Киев планирует часть нового ПСа взять в кредит у Ощадбанка с возвратом тела кредита самим КПТ, а процентов - из казны города? Если это так, то этот кредит или заставит КПТ по-новому подойти к собственной организации перевозочного процесса или... каждый может сам для себя определить свой ответ для второго варианта развития событий. | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [12] | [Ответить] |
| >Получается, что у одного экипажа, например, выходные дни
>ПОСТОЯННО выпадают на понедельник-вторник, а у другого >экипажа - на субботу-воскресенье? Бывает по-разному. Все дело в том что расчет нормы часов производится из расчета 8 часов в день. Но понятно, что на транспорте сделать все смены продолжительностью ровно 8 часов невозможно. Хотя бы потому что смена состоит из ЦЕЛОГО количества оборотов по маршруту, и 8 часов не обязательно кратно продолжительности одного оборота. Из-за этого в течение месяца могут забираться несколько выходных либо появлятся дополнительные выходные. При составлении месячного наряда работы исходно всегда берется вариант 5/2, при этом выходные у напарников совпадают и в течение месяца попадают на одни и те же дни недели. В идеальном случае если смена имеет продолжительность ровно 8 часов и выходные попадают (например) на субботу и воскресенье, то водитель будет работать 5 дней в неделю (с понедельника по пятницу) и иметь 2 выходных (суббота, восресенье). Но если, например, смена длится 7 часов 40 минут, то каждый день водитель будет недорабатывать по 20 минут. За 22 (или сколько там будет в месяце рабочих) дня накопится недоработка 440 минут, т.е 7,5 часов. Это уже выходит за рамки допустимого отклонения от нормы (+ - 5 часов). Поэтому в какую-то из суббот или воскресений в наряде у водителя будет стоять рабочий день. Соответственно ужеполучится 6/1. Другой пример – у того же самого водителя продолжительность смены 8 часов 45 минут. Каждый день получается переработка 45 минут. За месяц выйдет 990 минут, т.е ~16 часов. Тогда у этого водителя в наряде за месяц будет 2 дополнительных выходных, помимо тех всех положенных суббот и воскресений. Если дополнительный выходной (в нашем примере) попадет на пятницу или понедельник, то еще можно сказать, что это получится 4/3. Но если например на среду, то это уже скорее 2/1/2/2, назвать 4/3 как-то не поворачивается :))). | ||
| Santehnik | Re: есть ли выход из ступора? [12] | [Ответить] |
| Кредит оформлен на фин. управление города, а не напрямую на КПТ, так что КПТ будет пофиг. Они вон даже за лизинги которые на них напрямую оформлены не платят :D
> При такой колоссальной нехватке ПСа, даже в утренний пик порядка 30-ти ИСПРАВНЫХ троллейбусов Ты хочеш сказать что реальный выпуск троллей 320 машин? Сомневаюсь. | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [12] | [Ответить] |
| >пока кто-нибудь из более уважаемых водителей (что имеют
>выходные в субботу-воскресенье) не уйдет на пенсию и можно >будет напроситься на их график рабочих/выходных дней? Ну вообще-то для того, чтоб иметь выходные в СБ-ВС не обязательно быть "уважаемым" водителем. Чаще всего в таких выходных нуждаются либо те у кого маленькие дети, либо старенькие родители, к которым надо всем домом ездить в село. Мне например, наоборот лучше, чтоб выходные попадали на будние дни. | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [12] | [Ответить] |
| >При такой колоссальной нехватке ПСа, даже в утренний пик
>порядка 30-ти ИСПРАВНЫХ троллейбусов (а это 8% всего >исправного ПСа) умудряются оставаться в депо и не выезжать >на линию Кто вам такое сказал????В утренний пик выезжает все что может самостоятельно передвигаться! | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [12] | [Ответить] |
| >Хорошо, а как сейчас проходят ТО трамы и тролли? Раз в
>неделю в определенный будний деньи ли по какому-то другому > принципу (помню, раньше в ТД-2 14ТР раз в две недели >проходили ТО)? Раз в неделю. Независимо от режима работы в течение недели - будь то постоянные разрывы либо смены либо вообще простаивание под забором (да-да, "подзаборные" "корчи" тоже (правда в большинстве случаев только "на бумаге") проходят еженедельный осмотр!!!). В ТД-1,2,3 - в определенный будний день недели. В ТД-4 - в определенный любой день недели. (по СБ и ВС тоже есть смотровые машины) | ||
| Системщик | Re: есть ли выход из ступора? [18] | [Ответить] |
| > > При такой колоссальной нехватке ПСа, даже в утренний пик порядка 30-ти ИСПРАВНЫХ троллейбусов
> Ты хочешЬ сказать, что реальный выпуск троллей 320 машин? Сомневаюсь. Графики на рабочие дни составлены где-то на 400 выпусков, исправных троллейбусов по состоянию на сегодня - 382 ед. (не считая 7-ми и 1-го новых Богданов в ТД-3 и КурТД), а планируется на выезд всего ок.350 (т.е.фактический выпуск). И еще порядка 30 машин (исправных) ежедневно остаются в депо: т.н.резерв, хотя причины их невыезда другие. | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [12] | [Ответить] |
| >График проведения ТО как-то связан с выходными водителей?
>По какому принципу основан существующий график проведения >ТО? Чаще всего ставят так чтоб последний (5-й) рабочий день в неделе совпадал с днем осмотра закрепленной машины. В этот день в наряде стоит разрывная смена. Т.е водитель 1-й смены едет на утреннюю часть разрыва, а водитель 2-й смены на вечернюю. И во время перерыва проводится осмотр. Но не всегда. Может быть и такое, что осмотр попадает на день, когда у водителей по наряду выходной. В частности, так, если выходные ВС-ПН либо ПН-ВТ | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [12] | [Ответить] |
| >382 ед. (не считая 7-ми и 1-го новых Богданов в ТД-3 и КурТД)
На самом деле намного меньше. Сайт http://transphoto.ru/ не может давать на 100% достоверную информацию по количеству ходовых машин, т.к. он не является официальным, и все данные о ПС являются исключительно наблюдением фанатов и любителей электротранспорта. | ||
| Santehnik | Re: есть ли выход из ступора? [12] | [Ответить] |
| > исправных троллейбусов по состоянию на сегодня - 382 ед
Это по СТТСу и с оптимизмом. Плюс на СТТС не учитываются те машины которые "смотровые", либо имеют мелкие незначительные поломки на 1-2 дня. Реально ходовых еще меньше. | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [12] | [Ответить] |
| >Практикуются ли случаи закрепления за одним трамом/троллем троих водителей
>(например, на новой машине)? Или во время простоя из-за выходного водителя > на эту машину садят резервного водителя (с учетом острой нехватки троллей)? Закрепление троих не практикуется. Из-за острой нехватки ходового ПС на данный момент простоя из-за выходного закрепленных водителей не может быть вообще. Все что может ехать – все выезжает. Всевозможные попытки не оставить ключи перед уходом на выходные и т.п. пресекаются чем дальше тем жестче. > во время простоя из-за выходного водителя > на эту машину садят резервного водителя (с учетом острой нехватки троллей)? Не обязательно резервного. Чаще всего обычного, у которого есть выпуск и маршрут, но нет машины (стоит «под забором», либо на ремонте, либо вообще нет закрепленной машины). Это называется машина «ходит по рукам». | ||
| Системщик | Re: есть ли выход из ступора? [20] | [Ответить] |
| > >При такой колоссальной нехватке ПСа, даже в утренний пик порядка 30-ти ИСПРАВНЫХ троллейбусов (а это 8% всего
> >исправного ПСа) умудряются оставаться в депо и не выезжать на линию > Кто вам такое сказал????В утренний пик выезжает все что может самостоятельно передвигаться! 30 - это на все четыре депо (приблизительно: 8 ед. - в ТД-1, 11 ед. - в ТД-2, по 5 ед. - в ТД-3 и КурТД). Среди общей массы неисправных (в ТД-1 - 10шт., в ТД-2 - 20 шт., в ТД-3 - 36 шт. и в КурТД - св.40) их можно и не заметить. Или СТТС выкладывает неточные данные? Неисправные приведены абсолютно не потому, что их много или мало (не это обсуждается), просто они есть. И среди них могут стоять вполне исправные машинки. | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [20] | [Ответить] |
| >Практикуются ли случаи закрепления за одним трамом/троллем троих водителей
>(например, на новой машине)? В Киеве не практикуется. Но вообще такое возможно. Например в Новосибирске как-то говорили, что они работают на одной машине втроем в режиме 4/2, т.е. 1й - 1 1 1 1 B B 2 2 2 2 B B 2й - 2 2 В В 1 1 1 1 В В 2 2 31 - В В 2 2 2 2 В В 1 1 1 1 и т. д. (1 -1я смена, 2 - 2-я смена, В - выходной) | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [20] | [Ответить] |
| >30 - это на все четыре депо (приблизительно: 8 ед. - в ТД-1, 11
>ед. - в ТД-2, по 5 ед. - в ТД-3 и КурТД). Среди общей массы >неисправных (в ТД-1 - 10шт., в ТД-2 - 20 шт., в ТД-3 - 36 шт. и в >КурТД - св.40) их можно и не заметить. Или СТТС выкладывает >неточные данные? >Неисправные приведены абсолютно не потому, что их много или >мало (не это обсуждается), просто они есть. И среди них могут >стоять вполне исправные машинки. Еще раз см. [24], [25] На информацию, предоставляемую СТТСом полагаться в 100%-достоверности нельзя. | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [20] | [Ответить] |
| >Есть разница в вариантах (кол-во рабочих/выходных дней) между депо?
Месячная норма часов одинакова для всех депо и вообще для всей страны, а не только для Киевпасстранса. Рассчитывается она просто – берется календарь из общего количества дней (28, 29, 30 или 31) вычитается количество суббот + воскресений + празничных дней, и полученный результат умножается на 8 часов. Накладка праздника на субботу или воскресенье не учитывается. Единственное что может быть, то это если в месяце есть так называемый «короткий день» (например в декабре 31 число) – такой день считается как за 7 часов, а не 8. Единственная разница между депо может возникнуть из-за того, что в каждом депо дается разное время «на прием подвижного состава», которое тоже входит в продолжительность смены: В ТД3 на всех выпусках всех маршрутов дается по 15 минут. В ТД2 по 13. В ТД4 на маршруты 29, 32,34, 44, выпуск №6 маршрута 37, выпуск №7 маршрута 37А дается по 15 минут. Все остальные маршруты и выпуска по 20 минут. Когда на Тр44 было 8 выпусков, то на тех 4 дополнительных тоже было по 20 минут. | ||
| Santehnik | Re: есть ли выход из ступора? [20] | [Ответить] |
| > выпуск №6 маршрута 37, выпуск №7 маршрута 37А дается по 15 минут. Все остальные маршруты и выпуска по 20 минут.
А из-за чего разные выпуски могут иметь разное время приёма? О_о | ||
| Системщик | Re: есть ли выход из ступора? [30] | [Ответить] |
| > >Есть разница в вариантах (кол-во рабочих/выходных дней) между депо?
> Месячная норма часов одинакова для всех депо и вообще для всей страны, а не только для Киевпасстранса. >Рассчитывается она просто – берется календарь из общего количества дней (28, 29, 30 или 31) вычитается количество > суббот + воскресений + празничных дней, и полученный результат умножается на 8 часов. Нелогично, потому как КПТ есть транспортное предприятие с ежедневным циклом работы (т.е.без обязательных выходных в СБ и ВС, а также в праздники) и в первую очередь должна применяться основная норма КЗоТа - 40 часов в неделю (ст.50). Тем более, что для водителей применяются графики сменности и суммарный (по укр. - підсумований) учет рабочего времени, поэтому месячная норма часов для всей 5-ти дневной страны отличается от нормы часов для непрерывно работающих по графикам сменности транспортников. | ||
| Системщик | Re: есть ли выход из ступора? [28] | [Ответить] |
| > >Практикуются ли случаи закрепления за одним трамом/троллем троих водителей (например, на новой машине)?
> В Киеве не практикуется. > Но вообще такое возможно. Например в Новосибирске как-то говорили, что они работают на одной машине втроем в режиме 4/2... А как наш ПС, к такой интенсивности (3 постоянных водителя и график 4/2) готов? Или это уж слишком (я имею ввиду новый ПС)? | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [28] | [Ответить] |
| >А из-за чего разные выпуски могут иметь разное время приёма? О_о
Это типа выпуск "для длинномера", а то выпуск "для одиночной машины". | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [28] | [Ответить] |
| >Нелогично
Но тем не менее это именно так. | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [28] | [Ответить] |
| >А как наш ПС, к такой интенсивности (3 постоянных водителя и график 4/2) готов?
Он и так работает в аналогичном режиме по интенсивности - без выходных по 18, а то и по 22 часа в сутки. | ||
| Системщик | Re: есть ли выход из ступора? [27] | [Ответить] |
| > > > При такой колоссальной нехватке ПСа, даже в утренний пик порядка 30-ти ИСПРАВНЫХ троллейбусов умудряются
> > оставаться в депо и не выезжать на линию > > Кто вам такое сказал????В утренний пик выезжает все что может самостоятельно передвигаться! > 30 - это на все четыре депо ... Среди общей массы неисправных их можно и не заметить. Или СТТС выкладывает неточные данные? Хорошо, ради чистоты фактов, может ли кто-нибудь из работающих в любом депо записать неисправные машины, сравнить с данными СТТСа, а потом сказать, что, например, такая-то Шкода стоит столько-то дней, хотя на СТТСе отмечена как действующая. Или, например, в утренний пик обнаружатся исправные машины... Чтобы хотя бы сравнить достоверность одной и другой стороны. | ||
| Системщик | Принцип построения графика ТО | [Ответить] |
| > По какому принципу основан существующий график проведения ТО?
> Что сейчас входит в понятие ТО? И на что повлияет возможное изменение порядка проведения ТО? Все-таки, Саха, можно мне ликбез по этим вопросам? Или может кто-то другой из практиков может просветить? | ||
| Santehnik | Re: есть ли выход из ступора? [27] | [Ответить] |
| > Чтобы хотя бы сравнить достоверность одной и другой стороны.
Дело не в том что на СТТС недостоверные данные. Они там плюс минус реальные, так как правки присылают в том числе и люди которые работают в депо (тот-же Саха). Дело в том что есть поломки долгие, например разбитое лобовое стекло, или сгоревшая логика у ЛАЗа, или полетевший компрессор или еще что-то. Это значит машина будет стоять некоторое время. А есть такие что слесаря за день-два наколдуют и машина едет. Вот вторые на СТТС не учитываются, потому что это учесть просто невозможно и безсмысленно. И они как раз составляют эту самую погрешность. | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [27] | [Ответить] |
| >> Что сейчас входит в понятие ТО?
1) 2) проверка исправности тормозов, рулевого управления, 3) проверка уровня смазки 4) | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [27] | [Ответить] |
| >> По какому принципу основан существующий график проведения ТО?
Что непонятно в написаном в [23]? | ||
| Системщик | Re: есть ли выход из ступора? [40] | [Ответить] |
| > >> Что сейчас входит в понятие ТО?
> 1) уборка и мойка А она уже выведена из разряда ЕО? > 2) проверка исправности тормозов... Хорошо, а если тормоза вышли из строя на следующий день после ТО? Ждать следующего ТО или ремонт/замена сразу по факту неисправности? Тоже самое по лампочкам и колесам? > 3) проверка уровня смазки А по какому принципу меняется масло в мосту? От километража или от желания ПТО? | ||
| Системщик | Re: есть ли выход из ступора? [41] | [Ответить] |
| > >> По какому принципу основан существующий график проведения ТО?
> Что непонятно в написаном в [23]? Саха, не стОит сразу КиПяТиться. Я имел ввиду, что раз в неделю - это просто традиция такая со времен СССРа или все-таки есть привязка к определенному пробегу (замена масла, фильтров, ну и тд.)? Если это традиция, то ЗАЧЕМ такое ТО, если на новых машинах (не Шкодах) ЯТП есть датчики и контроллеры, которые точно определяют исправность всех важных систем, а все заявки водителей рассматриваются по принципу "еще поездит - не поездит"? | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [41] | [Ответить] |
| >А она уже выведена из разряда ЕО?
>если тормоза вышли из строя на следующий день после ТО? >Тоже самое по лампочкам и колесам? Ну если б я не заморачивался, а просто написал, что "в объем еженедельного осмотра входят те же работы, что и на ежесуточном осмотре, только на их выполнение отводится в 3 раза больше времени", то ведь все равно последовал бы вопрос "какие именно?" - не так ли? | ||
| Caxa | Re: есть ли выход из ступора? [41] | [Ответить] |
| >Я имел ввиду, что раз в неделю - это просто традиция такая со
>времен СССРа или все-таки есть привязка к определенному >пробегу (замена масла, фильтров, ну и тд.)? Привязка к пробегу есть у конктретных видов работ по обслуживанию, которые не обязаьтельно должны входить в объем еженедельного ТО. В частности та же самая замена масла. | ||
| Системщик | Re: про ТО [41] | [Ответить] |
| Получается, что ТО на сегодняшний день - это чистой воды фикция, от которой можно (и даже нужно!) отказаться, при этом правильно перераспределив штат (и режим их работы) ремзоны на проведение поточного ремонта и планово-предупредительного обслуживания (по пробегу)? | ||
| Santehnik | Re: про ТО [41] | [Ответить] |
| В Тбилиси уже убирали ТО и прочее. Системщик, блин, троллейбус это не Рута. Не лезь туда в чем не шариш. | ||
| Caxa | Re: про ТО [41] | [Ответить] |
| >Получается, что ТО на сегодняшний день - это чистой воды
>фикция, от которой можно (и даже нужно!) отказаться, при этом >правильно перераспределив штат Все уже давно перераспределено. На самом деле "фикцией" является ЕО. И реально его никто никогда не проводит, за исключением выполнения заявок водителей. Посему полностью отказаться от ТО нельзя. | ||
| Santehnik | Re: про ТО [41] | [Ответить] |
| Вобще у Системщика хорошо получается делать расписания. Вот лучше ими бы занимался. Вон Проспект Науки аж плачет! А20, А27, А52 втроем имеют обороты по 60 минут, и отправляются всегда втроем, а потом по 20-30 минут автобуса нету. Вот туда бы твою энергию направить :-) | ||
| Системщик | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [13] | [Ответить] |
| > > По ГЭТу: пункт 2.5 приказа (его последняя строчка) гласит, что "...за умови, що час безперервного керування
> > транспортним засобом протягом робочого дня (зміни) НЕ ПЕРЕВИЩУЄ 9 ГОДИН." > > ...был очень удобный режим труда и отдыха для водителей. Да и постоянное начало/окончание работы в одно и тоже время > > хорошо сказывалось на здоровье водителей. > ну я работал не один год на 12-часовках...еще на ДАКах....кто не знает - там два обеда и смена поделена на три части > и прекрасно вписывалась и в нормы ГАИ и была выгодна КТТУ - полностью перекрывали оба пика и межпиковое > время...а график - два рабочих и два выходных - вообще прелесть.... Согласен, что было нормально. Только вот вопрос: в какие именно нормы ГАИ прекрасно вписывались 12-ти часовки? > Выучите вопрос досконально и скажите - где тут нарушения законодательства??? Не знаю, плохо это или нет, но вопрос этот я уже выучил. Согласно требования законодательства, продолжительность непосредственного управления не должна превышать 9 часов. В понятие "непосредственное управление" не входят: ПЗВ, продолжительные (10-15 мин.) стоянки и перерывы, простой в резерве или из-за технической неисправности. Следовательно, управление за рулем больше 9 часов (а в данном случае разговор идет про 12-ти часовые смены) - это уже нарушение. > Наши смены закладывались еще при СССР - где с этим было строго... > ...мне лично интересно - кому помешали наши 12-часовки реально - в чем подоплека их снятия... Раньше Европа делилась на два лагеря: социалистический и капиталистический. При этом, большинство норм, принятых ТАМ, ТУТ большей частью игнорировалось. Теперь соцлагерь канул в лету, а ненька-Украина - теперь уже самостоятельное гос-во - оччень хочет (во всяком случае, до недавнего времени хотела) попасть в цивильную Европу. Да вот незадачка. Европа хочет, прежде о чем-то с нами разговаривать (и даже выделять гранты, кстати, уже полученные страной), чтобы мы изменили своё законодательство под европейские стандарты. И ладно, если бы только шел разговор об отмене смертной казни, о гуманизации УК и тому подобное, так ведь они захотели, чтобы мы свои нормативы в сфере транспорта изменили под их традиции. Вот и пришлось нашим научным сотрудникам учитывать ИХ запросы. Я бы еще понял, если бы их примхи касались только международных перевозок. Так нет, поменяли требования и для внутренних перевозок. Вот такая грустная картинка получилась... Может я немного неточно высказался, но подоплека была именно такой. > а то , что тут писали - или бред или правда от части...увы..... Бред это или нет - можно судить по тому, что почти на всех ГЭТ-маршрутах 12-ти часовки таки отменили. И к ним пока не возвращаются. Хотя, опять же повторюсь, лично мне тоже по душе были 12-ти часовки. Единственный вариант, как их попробовать вернуть - чтобы многие крупные ГЭТ-перевозчики совместно обратились в МинЖКХ с просьбой вернуть им возможность организации перевозок и с помощью 12-ти часовых смен. На законодательном уровне, разумеется. Тем более, что такие смены не противоречат основному требованию ст.50 КЗоТа. | ||
| ВР | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [13] | [Ответить] |
| =) в одном из городов Донбасса 12-тичасовые впервые появились в 2010 году, до этого вроде никогда их не было, только двухсменки, односменки, пиковые и разрывные (не путать с пиковыми) | ||
| ВР | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [13] | [Ответить] |
| Да, ещё, в этом же городе (к сбщ №51) водители сменных машин были закреплены за машинами по три человека (бригада) и работали 11В22В (пиковые и односменки 5/2, разрывные не знаю, могли и так и так)
но с 2011 года перешли все сменные водители на 5/2, точнее 3-в-2-в (ну а по сменам может быть 111в22в или 112в22в изредка и прочие варианты, но в основном так, бо график сам составлял) | ||
| Системщик | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [51] | [Ответить] |
| > =) в одном из городов Донбасса 12-тичасовые впервые появились в 2010 году, до этого вроде никогда их не было,
> только двухсменки, односменки, пиковые и разрывные (не путать с пиковыми) А в чем тогда разница между пиковыми и разрывными? | ||
| www3 | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [51] | [Ответить] |
| >Вон Проспект Науки аж плачет! А20, А27, А52 втроем имеют обороты по 60 минут, и отправляются всегда втроем, а потом по 20-30 минут автобуса нету.
Это да! Ну ничего, вон когданить построят вторую очередь развязки на Корчеватом и будут жители низовья проспекта науки ждать А27 и А52 по полчаса... | ||
| Сашок | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [54] | [Ответить] |
| > Это да! Ну ничего, вон когданить построят вторую очередь
> развязки на Корчеватом и будут жители низовья проспекта > науки ждать А27 и А52 по полчаса... Можно подробнее, о чем речь? | ||
| www3 | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [54] | [Ответить] |
| При постройке второй очереди развязки на Корчеватом и соответсвенно закрытия переезда, А20 будет ездить по эстакаде напрямую на Корчеватое, а к началу проспекта Науки будут спускатся А27 и А52. Учитывая какое количество людей ежедневно ездит там на работу, учебу, при существующем количестве выпусков на А27, 52 добиратся оттудова будет труднее. | ||
| Gregory | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [54] | [Ответить] |
| ну построят жд эстакаду, неудобства для автотраспорта там можно за неделю разрулить, ну ладно, месяц. не ищите сенсаций, их там нет. | ||
| Santehnik | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [54] | [Ответить] |
| Gregory речь идет об остановке возле переезда куда ездит примерно от трети до половины всех юзеров этих троих маршрутов. И её не будет у А20, из-за того что он пойдет "по верху".. | ||
| Системщик | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [52] | [Ответить] |
| > ...но с 2011 года перешли все сменные водители на 5/2, точнее 3-в-2-в (ну а по сменам может быть 111в22в или 112в22в изредка и прочие варианты, но в основном так, бо график сам составлял)
Если маршруты в выходные дни тоже обслуживаются, то для сменных выпусков лучше 4/2 или 6/2 (это чтобы одни не попадали только на выходные, а другие - только на будни), а разрывные - 5/2. 4/2 хорошо, если каждая смена в среднем по 8,57 ч., а 6/2 - если по 7,62 ч.. И выходные лучше попарно давать: не потому что ст.70 КЗоТа требует выходной в размере 42 часов, а потому что за эти два дня водитель действительно успевает восстановиться, значит, безопаснее будет его работа на линии. | ||
| ВР | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [52] | [Ответить] |
| Ну два выходных подряд хорошо, но 3в2в было пожеланием именно водителей, так как до этого работали 2в2в
смены действительно больше 8 часов (некоторые и за 9) чтобы не попадать на одни и те же дни, через некоторое время делают "рокировку" а переход с 4/2 на 5/2 был вынужденным (хотя как по мне, это глупость), так как извечная нехватка водителей, а при такой сменности проще обеспечить выпуск, более гибкий и "и мягкий" для водителей такой график а вообще почти у всех водителей стабильная переработка, но стараются чтоб было не более 10 часов в месяц | ||
| Системщик | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [52] | [Ответить] |
| Хорошо. Если идет переработка, то тогда какое соотношение выпусков по видам сменности? Например, в Киеве на троллейбусах по будням сейчас приблизительно так: 60 % - 2-х сменные, 31 % - разрывные, 8 % - односменные... | ||
| ВР | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [52] | [Ответить] |
| режим - процент
2хсм - 37 12ч - 16 пик - 41 1см - 6 1 сменные пиковые работают 5/2 (выходные стандартно) 12ч - 2 водителя на троллейбус (при этом они никогда не работают в другую смену, если конечно временно не переходят) | ||
| ВР | Re: Режимы труда и отдыха водителей киевского ГЭТа [52] | [Ответить] |
| ах да, [62] - в рабочий день, в выходной пиковых нет | ||
| ВР | Re: Режимы | [Ответить] |
| кстати, пиковые машины считаются, например с режимом с 5.30 до 10.30 и с 14.30 - 17.30
а разрывные (только таких сейчас нет, уже много лет) - суть в том чтобы троль не стоял на перерывах два водителя попеременно, например: 1-й с 5.00 до 10.00 и с 14.00 до 17.00 2-й с 10.00 до 14.00 и с 17.00 до 00.00 | ||
| Системщик | Re: Режимы [64] | [Ответить] |
| > кстати, пиковые машины считаются, например с режимом с 5.30 до 10.30 и с 14.30 - 17.30
> а разрывные - суть в том чтобы троль не стоял на перерывах два водителя попеременно, например: > 1-й с 5.00 до 10.00 и с 14.00 до 17.00 > 2-й с 10.00 до 14.00 и с 17.00 до 00.00 Ух ты, неожиданно. Интересный вариант. И надо сказать, логичный. Правда, смена у 2-го водителя как бы большая получается - аж 11 часов. Кстати, ваши пиковые в Киеве величают разрывными: 6-10 ч и 16-20 ч.. и режим - 5/2. Еще. По факту в {61} такой расклад, а фактический пассажиропоток на маршрутах в будни требует таких смен: приблизительно по 40% - коренные (это 2-х сменки) и разрывные + 20 % - односменки (1-я смена, это вместо целодневок), а в выходные: 40 % - коренные, 50 % - односменки и 10 % - разрывные (9-13 и 18-22). | ||
| ВР | Re: Режимы [65] | [Ответить] |
| > > 1-й с 5.00 до 10.00 и с 14.00 до 17.00
> > 2-й с 10.00 до 14.00 и с 17.00 до 00.00 > Ух ты, неожиданно. Интересный вариант. И надо сказать, > логичный. Правда, смена у 2-го водителя как бы большая > получается - аж 11 часов. ну я немного просчитался, может немного другой расклад 10-10 оба, при моей памяти этого не было, так нач.сл.движ. поведал | ||
| ВР | Re: Режимы [65] | [Ответить] |
| опять фигню пишу 9-9, 9-10
(просто 10-10 это уже перебор будет) такие машины работали на маршрутах с малым нулевым рейсом поэтому выход более поздний и заход раньше, но в целом без перерывов с 5 до 12 ночи могли | ||
| ВР | Re: Режимы [65] | [Ответить] |
| Кста, Системщик, наблюдал за вашими предложениями по графикам в Полтаве (давненько), хорошие мысли были, я что-то анологичное хотел нашим пробить в прошлом году, но совковая бронелобость форэвэ | ||
| Системщик | Re: Режимы [68] | [Ответить] |
| > Кста, Системщик, наблюдал за вашими предложениями по графикам в Полтаве (давненько), хорошие мысли были, я
> что-то аналогичное хотел нашим пробить в прошлом году, но совковая бронелобость форэвэ Ну, это традиция такая на Украине есть. Чтобы два подмаршрута одного маршрута (это легкий вариант, типа киевских Тр7 и Тр7к, или Т11 и Т11к) графисты расписывали по отдельности каждый, а вместе в одном графике - это шо, мне делать больше нечего? А потом на просьбы водителей откорректировать графики, чтобы не было накладок, графисты говорят, что водители просто не умеют ездить по графикам. Хотя могут сказать, что некогда :). А так, для согласованного графика нужны усидчивость, скрупулезный подсчет и хорошее владение пространственно-временным мышлением. (шось я таке загнув, ох :-) ). Самое интересное ,что по Полтаве и вправду оч логичная схема маршрутов создана, и есть возможность сделать движение троллейбусов красивым и легким в поочередном движении каждого из маршрутов (и при этом сэкономить пару-тройку выпусков для того же кольцевого), но... пока они еще не готовы к такому. | ||
| ВР | Re: Режимы [69] | [Ответить] |
| А потом на просьбы водителей
> откорректировать графики, чтобы не было накладок, графисты > говорят, что водители просто не умеют ездить по графикам. только у нас чуть по другому: водители нормально ездить не хотят, а заставить их нечем (премия и так мизер, если есть) а то что пографику между машинами интервал 1 минута, то "а как же их сделать, когда оборотный рейс разный?". короче так можно долго, но толку 0 > А так, для согласованного графика нужны усидчивость, > скрупулезный подсчет и хорошее владение > пространственно-временным мышлением и ещё желательно представление о распредилении пасс потока по ходу маршрутов, а так да, но те тётки что пишут график такого мышления к сожалению не имеют (меня вообще иногда поражает узость их взглядов, хорошо хоть немного КЗоТ знают, на него в основном и ориентируются, но и там не без промахов) | ||
| Системщик | Re: Режимы [69] | [Ответить] |
| Хорошее такое слово - тетки - точное :-))) | ||
| Caxa | Re: Режимы [69] | [Ответить] |
| >А в чем тогда разница между пиковыми и разрывными?
Тем что не любой разрывной является пиковым. Например, в некоторых городах России такого вида пиковых выпусков как у нас (4 часа утром + 4 часа вечером) вообще не существует. Для проведения ТО предусмотрены разрывные выпуска, обе половины которых представляют собой полную смену по 7-8 часов. Т.е., например, в 5:00 выехал, в 13:00 заехал, в 17:00 выехал, в 01:00 заехал Например в Киеве еще распространены так называемые «разрывы с обедом». График такого выпуска представляет собой разрывной выпуск, утренняя часть которого подобна обычному пиковому (4-5 часов с ~6-00 до ~10-00), а вечерняя часть является полной сменой (8-9 часов (с обедом, все как положено) с ~16-00 до ~24-00). Сейчас по КПТ их довольно много: (по троллейбусам – маршруты 1, 7, 14, 16, 25 (недавно отменили), 37, 38, 39). Такой вариант смен очень подходит для так называемых «подвозочных» маршрутов. В частности на Тр37 таких 3 выпуска. И надо сказать, что они себя оправдывают. Во-первых потому что на «подвозочных» маршрутах после 20-00 людей намного больше, чем скажем в межпиковое время. А во-вторых только такие выпуски подходят для организации самых поздних отправлений. Например, на том же Тр37 последнее отправление от ст. м. Лесная в 0-57 (после последнего метро). Заезд в таком случае получается в 2-08. Почему для такого отправления не подходит двухсменный выпуск – потому что даже при максимально возможной длине 1й и 2й смены с таким поздним заездом - выезд утром тоже получится настолько поздно, что просто не захватится утренний пик! А так у этого последнего Тр37 явка в депо в 17-17 выезд из депо в 17-37, получается смена около 8,5 часов – как раз то что нада! | ||
| Дима | Re: Режимы [69] | [Ответить] |
| Да, эти разрывы с обедом очень удобны для пассажиров, ну еще для водителей наверное. А вот с точки зрения кондуктора это не очень удобно. У меня разрывная смена с 6 до 9 и с 14 до 21. Это очень не удобно. Это считайте обыкновенный рабочий 12-часовка кондуктора замаскована под разрыв. И встаешь утром в 3:30, а ложишся в 23: Извините зо оффтоп. | ||
| Caxa | Re: Режимы [69] | [Ответить] |
| >Да, эти разрывы с обедом очень удобны для пассажиров, ну еще для водителей наверное.
сказать однозначно удобные или неудобные для водителей сложно. Единственное что такие смены не могут быть отданы кому-то одному для работы на постоянном разрыве (в отличие от "пиковых" разрывов). Они все только под смотровые машины. >У меня разрывная смена с 6 до 9 и с 14 до 21. Это очень не удобно. Это >считайте обыкновенный рабочий 12-часовка кондуктора >замаскована под разрыв. Если я правильно понял, то это речь идет о выпуске №3 маршрута 39? Странно, что у вас там ставят так кондукторов... Не знаю как на маршрутах ТД1, но в ТД4 на таких выпусках смена кондуктора заканчивается обедом на вечерней смене. Т.е получается как обычный пиковый разрыв. Применительно к вышеупомянутому выпуску 39/3 это было бы так: 5:50 - 9:10 15:57 - 18:13 А после обеда 18:46 - 21:40 водитель работал бы без кондуктора | ||
| Дима | Re: Режимы [69] | [Ответить] |
| Да, Вы правы на 39/3 именно так. Только немного неточное время. Честно не помню уже, давно работал на 39/3
А вот к примеру мр-т 7 вып 1, на котором я работаю второй раз подряд: 6.27 (Черноб) - 8:56 14:15 - 20:04 (Черноб) Потом еще доехать до депо, здать выручку и домой. В итоге где-то в 21:45 минимум дома. А чтобы доехать на Черноб то мне надо в 4:30 утра встать, в 5:30 выйти, 30 мин идти через промзону пешком, ведь ничего не ходит, и в 6:05 ловить свой выпуск на Берестейке. Вобщем вставать в 4:30, а ложится в 23:00. Это очеень тяжело. Я не маршруточник:) | ||
| Системщик | Re: Режимы [75] | [Ответить] |
| > Это очеень тяжело. Я не маршруточник:)
:) Я только учусь, - сказал Дима, посапывая на ходу.. | ||
| Caxa | Re: Режимы [75] | [Ответить] |
| >Да, Вы правы на 39/3 именно так. Только немного неточное время.
Просто я написал время по Чернобыльской, а не по депо. Для уточнения времени нужно добавить нулевой рейс от депо до Чернобыльской и обратно. >А вот к примеру мр-т 7 вып 1, на котором я работаю второй раз >подряд: >6.27 (Черноб) - 8:56 >14:15 - 20:04 (Черноб) >Потом еще доехать до депо, здать выручку и домой. В итоге где- >то в 21:45 минимум дома. Вообще всех кого знаю кто работает на разрывах - сдают выручку днем. Т.е. прменительно, например, к этому выпуску Тр7/№1 это будет так: 6-05 - перехватываеш его на Берестейской 6-27 - Чернобыльская 8-56 - он заезжает в депо, а ты последним рейсом не доезжаеш до депо, а выходиш на Берестейской, идеш к себе домой с 9-00 до 13-00 - занимаешся учебой/шпилишся в контру/читаешь транспортный форум (нужное подчеркнуть) 13-30 - приезжаеш в депо сдаешь кассу 14-15 выезд из депо 20-04 Чернобыльская 20-05 С Чернобыльской едешь прямо домой. Можно прыгнуть на какую-то маршрутку типа 401 или 438 - и в 20:30 ты уже дома. Ехать в депо здавать деньги не надо, т.к. ты уже сдал их днем! Просто что в таком случае получается, что ты как бы "закладываешь свои" деньги до вечера. Вообще подробностей бухгалтерии всех этих дел не знаю, но знаю что все делают так. | ||
| Дима | Re: Режимы [75] | [Ответить] |
| Мне тоже так предлагали. Но дело в том что я закладиваю свои деньги в талоны (работая по контракту). Если я не поеду вечером здавать выручку и взамен брать талоны, то я остаюсь на след. день без талонов, или их будет очень мало. Сейчас у меня оборот своих денег в талонах = 300 грн = 200 талонов. Раньше у меня было 450/300, но для меня ставят такие выпуска, где план до 300 грн, (и я свои 150 забрал) или чуть-чуть больше. Мне много талонов то не надо. Очень редко меня ставят туда где план даже на первой категории = 500 грн, но это очень редко, но тогда я докладываю свои деньги, ибо план то надо делать.
Если допустим к конце смены у меня выручка и допустим 33 талона, то мне в отделе сборов говорили что это типа мои деньги, и их снова надо вкладывать в талоны. А для следующего утренного разрыва мне 33 талона будет мало, а закладывать дополнительные деньги не хочу. Даже 75 грн на 50 талонов. | ||
| Caxa | Re: Режимы [75] | [Ответить] |
| >Если я не поеду вечером здавать выручку и взамен брать
>талоны, то я остаюсь на след. день без талонов Я имел ввиду, что днем надо сдать побольше чем наторговал утром. Т.е если например план 200 талонов = 300 грн (150 утром+150 вечером), то: Утром приходишь на смену с 200 талонами (300 грн) Продаешь 100 талонов на 150 грн В кассу здаешь не 150 грн, а 300 грн, соответственно получаешь на руки не 100 а 200 грн. Итого на вечернюю смену выезжаешь с 300 талонами (на 450 грн) За вечернюю смену продаешь еще 100 талонов на 150 грн, которые уже полностью 100% твои (их не надо сдавать в кассу - это ты вернул себе то что заложил в обед) Итого вечером уезжаешь домой без заезда в депо с теми же 200 талонами на 300 грн, что были утром. И на следующий день все то же самое. | ||
| Caxa | Re: Режимы [75] | [Ответить] |
| >меня ставят такие выпуска, где план до 300 грн
мдааа, очень дохлые у вас маршруты, конечно. На Тр37 вон план 630 грн. (Причем это за 8 часов, а не за 12!!!) | ||
| Дима | Re: Режимы [75] | [Ответить] |
| Понял, спасибо. | ||
| Системщик | Re: Режимы для Димы... [77] | [Ответить] |
| > Вообще всех, кого знаю, кто работает на разрывах - сдают выручку днем. Т.е. применительно, например, к этому выпуску
> Тр7/№1 это будет так: > 6-05 - перехватываеш его на Берестейской > 6-27 - Чернобыльская > 8-56 - он заезжает в депо, а ты последним рейсом не доезжаеш до депо, а выходиш на Берестейской, идеш к себе домой > с 9-00 до 13-00 - занимаешся учебой/шпилишся в контру/читаешь транспортный форум (нужное подчеркнуть) > 13-30 - приезжаеш в депо сдаешь кассу > 14-15 выезд из депо > 20-04 Чернобыльская > 20-05 С Чернобыльской едешь прямо домой. Возможен маленький вариантик: 8-56 - он заезжает в депо, а ты не доезжаешь до депо и выходишь на Шулявке и едешь к себе домой на любимом А2 (в это время они еще ходят). Один - на весь салун!!! Плюс, свое время на поездки туда-сюда-обратно сэкономишь. А в остальном - всё чётко и популярно разъяснил Саха. | ||
| Dimitry | Re: Режимы [75] | [Ответить] |
| > А чтобы доехать на Черноб то мне надо в 4:30 утра встать, в
> 5:30 выйти, 30 мин идти через промзону пешком, ведь ничего > не ходит, и в 6:05 ловить свой выпуск на Берестейке. Зачем такие сложности ? С Отрадного на 2-е депо ходит развозка. | ||
[ Список тем | Создать тему ]