[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒310 ]
| TFA | "Богдан" | [Ответить] |
| Перефарбували першого Т901 в жовтий колір. Перефарбували перший Т801 в біло-синій. Для Полтави будуть жовті Т701. До 23 вересня мають всі 10 штук поставити. Поки жоден ще повністю не зібраний. Ну і готові пару кузовів Т701 для Крима. Також зелені А601 для Харкова. | ||
| Developer | Re: "Богдан" | [Ответить] |
| ыыы ждем у себя 801ого крокодильчика, хотя хетелось 901 увидеть, но его видать Киев заберет... | ||
| PRO100МИХА | Re: "Богдан" | [Ответить] |
| Тут по Крыму ещё вопрос :)
Для кого в первую очередь то? Симферополь или Севастополь? | ||
| Developer | Re: "Богдан" | [Ответить] |
| Ддя нас, конечно)))
У Вас еще тендер не прошел договор не подписан, тем более не проплачен! так что ждите своей очереди. | ||
| zoom | Re: "Богдан" | [Ответить] |
| А Т601 еще не собирали? | ||
| васек | Re: "Богдан" | [Ответить] |
| фото господа плз,желтых бело-синих и всех что можно!!!! | ||
| TFA | Re: "Богдан" [1] | [Ответить] |
| > ыыы ждем у себя 801ого крокодильчика, хотя хетелось 901
> увидеть, но его видать Киев заберет... Стопудово, Київ. | ||
| TFA | Re: "Богдан" [1] | [Ответить] |
| Пости №0 і 6 не написані мною. Хоча здогадуюсь, чия то може бути робота. | ||
| Manovich | Re: "Богдан" [1] | [Ответить] |
| Тема по Богданам есть и не одна,есть смысл всё написаное направить в Новини Богдану. | ||
| olegomm | Re: "Богдан" [1] | [Ответить] |
| Т901 уже в Киеве http://transphoto.ru/_update_temp/upload/546239.jpg | ||
| Shon | Re: "Богдан" [1] | [Ответить] |
| С этого ракурса и в данном окрасе - копия ЛАЗа :) | ||
| Сашок | Re: "Богдан" [9] | [Ответить] |
| > Т901 уже в Киеве
> http://transphoto.ru/_update_temp/upload/546239.jpg Можно перезалить фото? На СТТС найти не удалось. | ||
| Анатолий59 | Re: "Богдан" [9] | [Ответить] |
| http://transphoto.ru/photo/425392/ - он? | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [9] | [Ответить] |
| Ходят слухи, что Т901 отправили в ТД3. Есть ли какое-то подтверждение этому? | ||
| Андрей(BLEK) | Re: "Богдан" [14] | [Ответить] |
| > Ходят слухи, что Т901 отправили в ТД3. Есть ли какое-то
> подтверждение этому? Вполне логично открыть кусок новой линии Тр27 новым Богданом,+в ТД-3 напряг с гармошками. | ||
| *_* | Re: "Богдан" [14] | [Ответить] |
| kostyan > Ходят слухи, что Т901 отправили в ТД3. Есть ли какое-то подтверждение этому?
О, наконец-то ЮМЗы в Славянск или ещё куда-нибудь отдадут? ))) | ||
| Сашок | Re: "Богдан" [14] | [Ответить] |
| > Ходят слухи, что Т901 отправили в ТД3. Есть ли какое-то
> подтверждение этому? Почитайте последние комментарии к фото по ссылке. | ||
| Chumachok | Re: "Богдан" [14] | [Ответить] |
| Богдан начал досрочно поставлять троллейбусы в Киев
ПАО "Автомобильная компания "Богдан Моторс" поставила первый 18-метровый низкопольный троллейбус в рамках контракта с коммунальным предприятием "Киевпастранс". Как сообщил агентству "Интерфакс-Украина" пресс-секретарь корпорации Сергей Красуля, первый троллейбус поставлен досрочно. "В рамках контракта предполагалось, что в октябре мы начнем поставку 12-метровых троллейбусов, а в ноябре – 18-метровых", - напомнил пресс-секретарь, добавив, что всего в текущем году из общего количества будут поставлены 33 троллейбуса. Кроме того, на текущей неделе корпорация планирует начать поставки автобусов и троллейбусов по ранее заключенным контрактам в Крым (56 троллейбусов), Полтаву (10 троллейбусов) и Винницу (15 автобусов). Как сообщалось, контракт на поставку Киеву до конца октября 2012 года 202 троллейбусов финансируется за счет кредита, выделенного городу Европейским банком реконструкции и развития. Согласно контракту, коммунальный перевозчик столицы получит 105 троллейбусов "Богдан Т901" (18 м) и 97 троллейбусов "Богдан Т701" (12 м). http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=21022 | ||
| VL-77 | Re: "Богдан" [14] | [Ответить] |
| А как показали себя троллейбусы "Богдан"в работе, они лучше, чем львовские? Лазами, киевские транспортники не довольны. Если еще и боглановские тролли окажутся такими же розвалюхами, это будет катастрофа! | ||
| Developer | Re: "Богдан" [14] | [Ответить] |
| Крым доволен | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [19] | [Ответить] |
| > А как показали себя троллейбусы "Богдан"в работе, они
> лучше, чем львовские? Спросите у львовян. Там есть и те и другие. Лазами, киевские транспортники не > довольны. Откуда инфа? Если у водил и слесарей спрашивали, то одни могут говорить, что довольны, а других лучше не заставлять работать, ибо и лень, это двигатель прогресса :) Если еще и боглановские тролли окажутся такими же > розвалюхами, это будет катастрофа! Такими же как что? Отходившими своё Шкодами? | ||
| SimfTroll | Re: "Богдан" [21] | [Ответить] |
| Если еще и
> боглановские тролли окажутся такими же > розвалюхами, это > будет катастрофа! Такими же как что? Отходившими своё > Шкодами? Наверное ввиду имелись ЛАЗы) | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [22] | [Ответить] |
| > Наверное ввиду имелись ЛАЗы)
ЛАЗы есть и пока будут ездить, а вот с теми троллейбусами, которые доживают последние дни надо что-то делать. | ||
| Neil | Re: "Богдан" [18] | [Ответить] |
| > Кроме того, на текущей неделе корпорация планирует начать
> поставки автобусов и троллейбусов по ранее заключенным > контрактам в Крым (56 троллейбусов), Полтаву (10 > троллейбусов) и Винницу (15 автобусов). А в Севастополь когда поставкиа начнётся? | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [18] | [Ответить] |
| Севастополь пусть тендер для начала проведет. | ||
| VL-77 | Re: "Богдан" [21] | [Ответить] |
| > Лазами, киевские транспортники не > довольны.
> Откуда инфа? Если у водил и слесарей спрашивали, то одни > могут говорить, что довольны, а других лучше не заставлять > работать, ибо и лень, это двигатель прогресса :) Об этом заявили в депо №2 (Довженка).Не водители, а начальство, скажем так. Думаю, что киевские пассажиры, которые ездят на троллебусах и в частности на Лазах, видят, что машины разваливаются. Тоже и в депо сказали. Дажде малосведующий человек скажет, что крепления и другие соединения в салоне лазовского троллейбуса, сделаны не надежно. Можно подумать, что троллейбусы поступили в депо в разобранном виде, а их собирали местные слесари, как конструктор Лего. Плюс узкие проходы на ведущих мостах (в сочлененных машинах) | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [26] | [Ответить] |
| > Об этом заявили в депо №2 (Довженка).Не водители, а
> начальство, скажем так. По работе приходилось общаться с главным инженером ТРЭД №2. То, что его лично не устраивало в ЛАЗах - было мелкими косяками или пожеланиями, но никак не серьёзными недоработками. С водителями тоже общался. Точка зрения та же: "Мне бы хотелось точно такое же, но с перламутровыми пуговицами". Сами троллейбусы от партии к партии менялись с учётом некоторых, наиболее характерных и реализуемых пожеланий. > Думаю, что киевские пассажиры, которые ездят на троллебусах > и в частности на Лазах, видят, что машины разваливаются. Думаю, что пассажиры редко рассматривают зазоры в щелях и качество лако-красочного покрытия того или иного элемента. > Можно подумать, что > троллейбусы поступили в депо в разобранном виде, а их > собирали местные слесари, как конструктор Лего. Во втором депо, при поступлении троллейбус разбирался по инициативе депо и собирался обратно. То состояние, в котором троллейбус подаётся на посадку пассажирам - заслуга депо. Плюс узкие > проходы на ведущих мостах (в сочлененных машинах) В одиночках, в ведущем мосту точно такая же ширина прохода. Это касается не только техники ЛАЗ, но и любого другого производителя с такой компоновкой салона и ведущих низкопольных мостов. | ||
| DEN | Re: "Богдан" [26] | [Ответить] |
| TFA, а что слышно с винницким и крымским заказами?? | ||
| TFA | Re: "Богдан" [26] | [Ответить] |
| За Вінницю - ХЗ. За Крим: http://transphoto.ru/photo/426964/#951693 | ||
| SimfTroll | Re: "Богдан" [29] | [Ответить] |
| > За Вінницю - ХЗ. За Крим:
> http://transphoto.ru/photo/426964/#951693 Оооо, это очень хорошо) будет подарок школьникам на День знаний)))) :D | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [26] | [Ответить] |
| >Думаю, что киевские пассажиры, которые ездят на троллебусах и в >частности на Лазах, видят, что машины разваливаются.
Да, многие ЛАЗы ТД2 находятся в плохом состоянии, но тем не менее, 4-5 лет они уже отработали, и не где-то, а на Тр18. Собственно, вряд ли они рассчитаны более, чем на 8 лет эксплуатации (а тем более в таких адских условиях). >Плюс узкие проходы на ведущих мостах (в сочлененных машинах) Т901 в этом плане ничем не отличается от Е301 (впрочем, как и любая другая 100%-низкопольная модель троллейбуса, неважно, со шкафом сзади или без него). | ||
| Сашок | Re: "Богдан" [31] | [Ответить] |
| > >Плюс узкие проходы на ведущих мостах (в сочлененных машинах)
> Т901 в этом плане ничем не отличается от Е301 (впрочем, как > и любая другая 100%-низкопольная модель троллейбуса, > неважно, со шкафом сзади или без него). Об этом SEmix уже писал в сообщении [27]. | ||
| VL-77 | Re: "Богдан" [31] | [Ответить] |
| Ясно, что проход шире не сделать, но у МАЗа верхние выступы над задним мостом, сделаны хотя бы под углом. (У ЛАЗов, они идут под прямым) Это, хоть и мелочь, но, как говорится, удобно.
На счет сборки ЛАЗов и щелей. Я не имел ввиду, что пассажиры рассматривают щели в салоне, а то, что малосведующий человек, может понять, что троллейбус новый, но уже почему-то разваливается. Чья это заслуга, мы уже выяснили. Значит, при случе так и будем говорить. SEmix, к Вам просьба. Можете отписаться на мою электронную почту? Есть пара вопросов. Спасибо. | ||
| VL-77 | Re: "Богдан" [31] | [Ответить] |
| Забыл адрес написать )) | ||
| Sturm | Re: "Богдан" [34] | [Ответить] |
| > Ясно, что проход шире не сделать, но у МАЗа верхние выступы
> над задним мостом, сделаны хотя бы под углом. (У ЛАЗов, они > идут под прямым) Это, хоть и мелочь, но, как говорится, > удобно. На счет сборки ЛАЗов и щелей. Я не имел ввиду, что > пассажиры рассматривают щели в салоне, а то, что > малосведующий человек, может понять, что троллейбус новый, > но уже почему-то разваливается. Звідки це видно? Чи всі раптово стали експертами з тролейбусобудування? Дехто нам тут пророкував, що 2621 буквально розвалиться. З тих пір він вже четвертий рік розвалюється, та все щось ніяк не розвалиться, хоча працює на Тр18... | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [27] | [Ответить] |
| > > Об этом заявили в депо №2 (Довженка).Не водители, а
> > начальство, скажем так. > По работе приходилось общаться с главным инженером ТРЭД №2. > То, что его лично не устраивало в ЛАЗах - было мелкими > косяками или пожеланиями, но никак не серьёзными > недоработками. С водителями тоже общался. Точка зрения та > же: "Мне бы хотелось точно такое же, но с перламутровыми > пуговицами". Сами троллейбусы от партии к партии менялись с > учётом некоторых, наиболее характерных и реализуемых > пожеланий. > > Думаю, что киевские пассажиры, которые ездят на > троллебусах > > и в частности на Лазах, видят, что машины разваливаются. > Думаю, что пассажиры редко рассматривают зазоры в щелях и > качество лако-красочного покрытия того или иного элемента. > > Можно подумать, что > > троллейбусы поступили в депо в разобранном виде, а их > > собирали местные слесари, как конструктор Лего. > Во втором депо, при поступлении троллейбус разбирался по > инициативе депо и собирался обратно. То состояние, в > котором троллейбус подаётся на посадку пассажирам - заслуга > депо. > Плюс узкие > > проходы на ведущих мостах (в сочлененных машинах) > В одиночках, в ведущем мосту точно такая же ширина прохода. > Это касается не только техники ЛАЗ, но и любого другого > производителя с такой компоновкой салона и ведущих > низкопольных мостов. по поводу доставки - отдельная больная тема и в депо никто от фонаря новые тралики не разбирал как лего - любая работа должна оплачиваться , а как у нас оплачивают - всем известно...вот так | ||
| Chumachok | Re: "Богдан" [14] | [Ответить] |
| Корпорация "Богдан" начала поставки своих троллейбусов в Крым
Корпорация "Богдан" поставила в адрес Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Крыма первые 5 троллейбусов в рамках контракта на поставку 56 низкопольных троллейбусов. Всего в текущем месяце в Крым будет отправлено 28 троллейбусов, в том числе 8 - Т601, 19 - Т701 и 1 троллейбус Т801. Все троллейбусы в текущем месяце поставляться в модификации «город». Поставки троллейбусов для эксплуатации на горных трассах будут проходить в ноябре. Контракт реализуется в запланированные сроки. Ранее корпорация "Богдан" поставила АР Крым 61 троллейбус в рамках контракта 2010 года. Сегодня корпорация «Богдан» имеет самый широкий модельный ряд автобусов и троллейбусов среди отечественных автобусостроителей. Техника компании представлена абсолютно во всех классах - от особо малого, до сверхбольшого. На сегодняшний день корпорация «Богдан» - единственная компания в стране, которая согласовала условия и методику эксплуатации своих троллейбусов на горной трассе в профильном институте МинЖКХ Украины. Корпорация «Богдан» - единственная из компаний транспортного машиностроения Украины, которая сертифицировала свои троллейбусы на рынке Европейского Союза, а также начала совместное производство троллейбусов в Чехии. http://www.ua.all.biz/news/index.php?newsid=355788 | ||
| ППШ41 | Re: "Богдан" [38] | [Ответить] |
| > Корпорация "Богдан" начала поставки своих троллейбусов в
> Крым > Корпорация "Богдан" поставила в адрес Министерства > строительства и жилищно-коммунального хозяйства Крыма > первые 5 троллейбусов в рамках контракта на поставку 56 > низкопольных троллейбусов. > Всего в текущем месяце в Крым будет отправлено 28 > троллейбусов, в том числе 8 - Т601, 19 - Т701 и 1 > троллейбус Т801. Все троллейбусы в текущем месяце > поставляться в модификации «город». Поставки троллейбусов > для эксплуатации на горных трассах будут проходить в > ноябре. Контракт реализуется в запланированные сроки. Ранее > корпорация "Богдан" поставила АР Крым 61 троллейбус в > рамках контракта 2010 года. > Сегодня корпорация «Богдан» имеет самый широкий модельный > ряд автобусов и троллейбусов среди отечественных > автобусостроителей. Техника компании представлена абсолютно > во всех классах - от особо малого, до сверхбольшого. На > сегодняшний день корпорация «Богдан» - единственная > компания в стране, которая согласовала условия и методику > эксплуатации своих троллейбусов на горной трассе в > профильном институте МинЖКХ Украины. Корпорация «Богдан» - > единственная из компаний транспортного машиностроения > Украины, которая сертифицировала свои троллейбусы на рынке > Европейского Союза, а также начала совместное производство > троллейбусов в Чехии. > > http://www.ua.all.biz/news/index.php?newsid=355788 Уже начали Крымский заказ выполнять, а в Полтаву последнее два Т701.10 так и не довезли!!! | ||
| Sasha | Re: "Богдан" [38] | [Ответить] |
| Корпорація «Богдан» знову обійшла Львівський автобусний завод, перемігши у тендері на виробництво великої партії тролейбусів для «Київпастрансу».
Вчора прес-секретар «Богдану» Сергій Красуля повідомив, що компанія «Богдан Моторс», яка входить до корпорації, уклала дві угоди з КП «Київпастранс» на поставку 202 тролейбусів, пише «Комерсант-Україна». Мова йде про тролейбуси з низьким рівнем підлоги Т901 (18 м) і Т701 (12 м). Перші машини надійдуть у жовтні, закінчити поставки виробник повинен до жовтня 2012 року. Цю інформацію підтвердив гендиректор «Київпастрансу» Микола Ламбуцький, але від подальших коментарів відмовився. Сума контракту — понад 46 мільйонів євро. Кошти на закупівлю комунального транспорту «Київпастрансу» надасть Європейський банк реконструкції та розвитку (ЄБРР). На початку року КП підписало з ним угоду на загальну суму 60 млн. євро для закупівлі муніципального транспорту. Подробиць про те, хто брав участь у тендері, в «Київпастрансі» не повідомляють. Але, як пише видання, мінімум на один з контрактів на поставку 100 18-метрових тролейбусів претендував конкурент «Богдана» — ЛАЗ. На ЛАЗі уточнили, що тендер відбувався в 2009 році. «Ми звернемось до суду і в Антимонопольний комітет з вимогою заблокувати виконання договору. Ми запропонували в тендері суму на 0,5 млн. євро нижче, ніж «Богдан», при тому, що технічні характеристики машин однакові», — запевнив гендиректор ЛАЗу Ігор Малець. Згідно з тендерною пропозицією, у «Богдана» вартість 100 тролейбусів складає 26,4 млн. євро, що насправді на 0,5 млн. євро вище за пропозицію ЛАЗу. Конфлікти між «Богданом» та ЛАЗом з приводу тендерів уже стають правилом. У 2010 році, коли «Богдан» переміг у тендері на поставку 61 тролейбуса для АР Крим, ЛАЗ почав гальмувати виконання цього контракту у суді, наголошуючи на тому, що його, ЛАЗу, пропозиція була за ціною кращою. «Богдан» відімстив львів’янам тим, що почав перешкоджати виконання угоди між ЛАЗом та «Харківпасом». | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [38] | [Ответить] |
| Боян :)
> Корпорація «Богдан» знову обійшла Львівський автобусний завод Ой постыдились бы писать такие заголовки, особенно в свете того какие бабки подымает ЛАЗ на еврозаказах) | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [41] | [Ответить] |
| > Боян :)
> > Корпорація «Богдан» знову обійшла Львівський автобусний > завод > Ой постыдились бы писать такие заголовки, особенно в свете > того какие бабки подымает ЛАЗ на еврозаказах) ЛаЗ это не автобус...и не троллейбус...увы...есть такое выражение - это калька , причем - не лучшая...увы))) | ||
| Киевский | Re: "Богдан" [41] | [Ответить] |
| > Ой постыдились бы писать такие заголовки, особенно в свете
> того какие бабки подымает ЛАЗ на еврозаказах) А может хватить уже тут хвалить ЛАЗ и гнобить Богдан и всё остальное!!!??? Не пробовали Пиар-Менеджером на ЛАЗ устроиться? | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [43] | [Ответить] |
| > Не пробовали Пиар-Менеджером на ЛАЗ устроиться?
Бесполезно, пиарщик - человек творческий, а Ваня не может угомонить свои эмоции :) | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [43] | [Ответить] |
| Вот именно, что творческий должен быть. А не писать в заголовках всякую чепуху, на которую могут повестись только далекие люди. | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [43] | [Ответить] |
| «Богдани» прибули до Луганська
ДП «Автоскладальний завод № 1» ПАТ «АК «Богдан Моторс» виконало свої договірні зобов’язання з поставки нових автобусів «Богдан» для міського автопарку Луганська. Сума контракту склала більше 16 млн. грн. Як вже повідомлялось, МКП «Луганськелектротранс» за результатами тендеру 28 квітня 2011 року уклало угоду з ДП «Автоскладальний завод №1» АТ «АК «Богдан Моторс» на постачання 38 автобусів малого класу «Богдан» А20111. Вартість одного автобуса склала 440 тис. грн. Минулої осені ДП «АСЗ №1» також виграло тендер МКП «Луганськелектротранс» з надання лізингових послуг для придбання 10 тролейбусів «Богдан» Т601. Итак, договор от 28.04.2011 http://lugansktrams.org.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=561 Первая машина поставлена примерно 10.06.2011 Завершилась поставка примерно 18.11.2011 5 мес. на поставку и 7 мес. на изготовление 38 МВ машин это помоему ооооочень медленно... Что случилось? Ведь А092 на ЛуАЗе клепали куда более быстрыми темпами. | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [43] | [Ответить] |
| Чтио-то я не увидел информации про срок поставки. | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [98] | [Ответить] |
| > Чтио-то я не увидел информации про срок поставки.
Вопрос стоит в том что почему так медленно? Эталон подобный хлам пачками штампует, а они... | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [99] | [Ответить] |
| > Вопрос стоит в том что почему так медленно? Эталон подобный
> хлам пачками штампует, а они... Другой завод. Работают по-другому. Черкасский завод штамповал маршрутки как легковушки, а там всё четко и быстро. Этот завод вообще непонятно по каком принципу работает. | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [99] | [Ответить] |
| Я не про Черкасский. Последняя партия (порядка 100 машин, которая пришла в начале 2009 года) А09202 у нас с ЛуАЗа! И тогда как-то порезвее они работали тоже. | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [101] | [Ответить] |
| > Я не про Черкасский. Последняя партия (порядка 100 машин,
> которая пришла в начале 2009 года) А09202 у нас с ЛуАЗа! И > тогда как-то порезвее они работали тоже. Отсутствие постоянного обеспеченного спроса делает невыгодным содержание большого штата сотрудников. Урезание штата приводит к повышению себестоимости и замедлению цикла производства единицы товара. Повышение себестоимости приводит или к подорожанию товара или к снижению рентабельности производства. Это как самолёт, вошедший в штопор. Или эта деструктивные процессы будут душить завод или опытный менеджер за счёт грамотного управления сможет стабилизировать ситуацию и вновь потащить продажи вверх. После Евро рынок стабилизируется и дальше появится возможность планово развиваться. | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [101] | [Ответить] |
| > Или эта деструктивные процессы будут душить завод или опытный менеджер за счёт грамотного управления сможет стабилизировать ситуацию и вновь потащить продажи вверх.
Но за счет чего Богдан собирается вобще выходить на рынок мелких автобусов который хоть как-то живет у нас? Ихний этот А20 это откровенный провал. Модель дорогая, имеет кучу ненужных элементов (те-же клееные стекла), с очень медленными темпами сборки. Кто её брать будет? Людей, которые МТ юзают жалко... Если А092 хоть на автобус похож был, то I-Vanы и Эталоны это просто жуть полная у которых уже с первых дней работы тормоза скрипят что аж уши закладывает. Про подвеску, плавность езды, салон вобще молчу... Но именно они теперь самые популярные машины на рынке... :-((( > После Евро рынок стабилизируется и дальше появится возможность планово развиваться. Оптимист... ИМХО грядущий девал гривны полностью добъет рынок... | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [101] | [Ответить] |
| >Людей, которые МТ юзают жалко...
Было бы жалко, то ОТ у нас работал бы хорошо, а не так, как сейчас. Никто не мешает решить эту проблему в нужную сторону и послать далеко и надолго всех производителей африканского транспорта. | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [101] | [Ответить] |
| > африканского транспорта.
Чем же автобусы ходящие раз в 2-3 минуты "африканские"? | ||
| Sturm | Re: "Богдан" [101] | [Ответить] |
| Черкаський завод зараз клепає "Isuzu A093", так що ще не все втрачене :)
Вже навіть бачив наживо такий. Звичайний А093, тільки логотип вже не богданівський, ну і напису "Богдан" ззаду немає, просто "А09302". Єдине що - маски передня та задня такі, як на першому А093 (виставковому) були | ||
| Vivas | Re: "Богдан" [101] | [Ответить] |
| Santehnik, "африканскость" транспорта не в его интервалах, а в его организации, качестве подвижного состава, ну и в системе оплаты тоже. В нормальных странах уже давно осознали, что общественный транспорт это не просто определенное количество автобусов, которые возят пассажиров, это целостная система, которой нужно грамотно управлять. КПТ просто пофигу на всё, ничто не мешает ему послать на три веселые буквы все эти богданы и подобных производителей хлама, а закупать нормальный ПС, навести порядок в движении и оплате проезда. Сейчас даже находясь в США, могу с полной уверенностью заявить, что киевский ОТ пока что продолжает выживать за счет когда-то накопленных средств, но так вечно продолжаться не может, система рано или поздно рухнет (скорее всего, именно после Евро, сейчас держаться ради того, чтобы не так опозориться перед Европой). | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [101] | [Ответить] |
| > ну и в системе оплаты тоже.
Ну вон на ГЭ сделали неплохую систему оплаты, так Костяну впадло 50 метров пройтись до кассы. Ты думаеш остальные будут вникать в эти всякие автоматы, если можно условные трирупя дать и ехать и горя себе не знать??? | ||
| Vivas | Re: "Богдан" [101] | [Ответить] |
| Ну, лень 50 метров до кассы это конечно перебор )) хотя, вынужден согласиться, что на данный момент система оплаты с билетами из автоматов у нас не приживется - транспорт в Европе (в т.ч. и в Праге) уже давно ориентируется прежде всего на пассажиров с проездными, у нас же не только талоны, но и многое другое пока что не особо принято покупать оптом.
На переходном этапе стоило бы посадить в каждый вагон кондуктора, который продавал бы билеты. А этот маразм с "передайте, передайте" - я и сам удивляюсь, как люди его еще терпят ) для меня вот это одна из главных причин избегать шрутки. | ||
| Vivas | Re: "Богдан" [101] | [Ответить] |
| А на ГЭ кстати вовсе не такая хорошая система оплаты - мало того что билеты действуют только на саму ГЭ и только 10 дней, так они действуют еще и только с той станции, где куплены. И кто их будет покупать заранее, а затем трястись, чтобы попасть именно на ту станцию в течение 10 дней? КПТ по-видимому и невдомек, что для пассажиров очень важна универсальность платежного средства (здесь как ты прав, шрутки выигрывают именно в том, что в них самое универсальное платежное средство - наличка). Уже давно объединили билеты на трамваи/троллейбусы и автобусы, что мешает ввести один билет также и на ГЭ (а в перспективе и на фуникулер и метро)? | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [101] | [Ответить] |
| > И кто их будет покупать заранее, а затем трястись, чтобы попасть именно на ту станцию в течение 10 дней?
Ну будут с средины декабря карточки всякие, не думаю что сильно помогут. Плюс зеленые билетики никто не отменял, они по прежнему действуют. > что мешает ввести один билет также и на ГЭ (а в перспективе и на фуникулер и метро)? Разность тарифов. | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [105] | [Ответить] |
| > > африканского транспорта. Чем же автобусы ходящие раз в
> 2-3 минуты "африканские"? Тем, что это по сути грузовики, а не автобусы. С соответственным комфортом для перевозимого ско..., ой, простите, людей. >Ну вон на ГЭ сделали неплохую систему оплаты, так Костяну впадло 50 >метров пройтись до кассы. Мне ради похода в кассу пропускать электричку и ждать 17 минут следующую на морозе? Одно из двух - или размещайте кассы поудобнее, или делайте отапливаемые помещения для ожидания электрички. В нормальных странах все делается по-людски. Там жалоб от пассажиров что-то не слышно, да и криков "без маршруток в Праге/Берлине/Варшаве/Цюрихе/Париже/Осло (подставить нужное) будет задница"(с) тоже. >Ты думаеш остальные будут вникать в эти всякие автоматы, если можно >условные трирупя дать и ехать и горя себе не знать??? Пора бы уже признать, что страна у нас жлобская и большинство ее жителей - такие же. Повторяю, в цивилизации эти вопросы давно решены и больше не возникают. Про "три рубля" читать последнее предложение прошлого пункта. | ||
| Murcielago | Re: "Богдан" [112] | [Ответить] |
| > Пора бы уже признать, что страна у нас жлобская и
> большинство ее жителей - такие же. http://lurkmore.ru/%CD%E5%E1%FB%E4%EB%EE | ||
| Sturm | Re: "Богдан" [110] | [Ответить] |
| > А на ГЭ кстати вовсе не такая хорошая система оплаты - мало
> того что билеты действуют только на саму ГЭ и только 10 > дней, так они действуют еще и только с той станции, где > куплены. И кто их будет покупать заранее, а затем трястись, > чтобы попасть именно на ту станцию в течение 10 дней? Чому трястися? Я щодня вранці сідаю на Берестейській, увечері на Дарниці. Більшість працюючиї людей їде щодня одним і тим самим маршрутом, тому можна купляти скажімо по 5 квитків на тиждень на першій і на другій станції | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [105] | [Ответить] |
| >Ну, лень 50 метров до кассы это конечно перебор ))
Кого ты слушаешь? Фаната Африки на колесах? Несерьезно... >у нас же не только талоны Ладно бы еще талоны, для покупки ЗКТ такие автоматы - самое оно, но у нас все рассчитано на маршрутки, потому что каждое нововведение в ОТ, как это ни парадоксально - лишний шаг по пересаживанию пассажиров в эту самую Африку на колесах... >А этот маразм с "передайте, передайте" - я и сам удивляюсь, как люди его >еще терпят ) Как оказалось, привыкли! Некоторые и другого не представляют (чего только стоит фраза одного субъекта с этого форума - "без маршруток же будет задница!"). Все, потому что не доросли умом до цивилизации еще... | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [113] | [Ответить] |
| > > Пора бы уже признать, что страна у нас жлобская и >
> большинство ее жителей - такие же. > http://lurkmore.ru/%CD%E5%E1%FB%E4%EB%EE > О, доказательство моих слов заставило ждать себя аж 3 минуты (!!!). Тут же и дал о себе знать обсуждаемый субъект )) | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [109] | [Ответить] |
| > Ну, лень 50 метров до кассы это конечно перебор )) хотя,
> вынужден согласиться, что на данный момент система оплаты с > билетами из автоматов у нас не приживется - транспорт в > Европе (в т.ч. и в Праге) уже давно ориентируется прежде > всего на пассажиров с проездными, у нас же не только > талоны, но и многое другое пока что не особо принято > покупать оптом. Если говорить про пражский вариант метро, то он нам не походит по двум причинам: 1. Отсутствие турникетов моментально снизит доходы метрополитена в десятки раз. Люди будут просто проходить на станции, как это сделал я в июле. Каюсь, грешен, были причины так поступить. Но такое оправдание будет у 9 из 10 пассажиров киевского метро. 2. Контроллёры в метро как в Праге - недопустимы в наших реалиях. Приведу ещё один пример - Париж. Система оплаты проезда идентичная нашей по основным параметрам. Заплатил за билет (у нас жетон) и поехал на любое расстояние, пересадки бесплатные. | ||
| Vivas | Re: "Богдан" [109] | [Ответить] |
| Никто не предлагает делать у нас пражский вариант метро - понятно что до такого мы еще не доросли :) Но первые шаги к цивилизованной системе оплаты проезда сделать вполне реально. Для начала - сделать единый тариф на метро, трамвай, троллейбус, автобус, фуникулер и ГЭ, ввести единый билет; кстати, на турникетный транспорт (метро, ГЭ, фуникулер и СТ) можно было бы ввести единый жетон - пластмассовые жетоны проще купить заранее (они не помнуться), и их можно использовать много раз, а штамповать явно проще, чем билеты. Места продажи билетов нужно четко обозначить, и опубликовать их список. | ||
| Sturm | Re: "Богдан" [109] | [Ответить] |
| Краще вже БКК, ніж жетони. На БКК можна закинути 50 поїздок, а носитися із 50-ма жетонами - це збочення :) | ||
| Системщик | Re: "Богдан" [118] | [Ответить] |
| > Никто не предлагает делать у нас пражский вариант метро - понятно что до такого мы еще не доросли :)
> Но первые шаги к цивилизованной системе оплаты проезда сделать вполне реально. Для начала... Для начала надо вернуть в Киеве проездные для учащихся (если его нет, то оплачивать на полных основаниях), потому как подрастающее поколение привыкло ездить на халяву. И когда это поколение через год-два-три становится взрослым, то мы снова получаем нЭцивильный народ, привыкший к халяве в транспорте и с бутылкой пыва в руке. Приведу пример. Как-то работал за рулем автобуса и однажды попал под вышедших с занятий разновозрастных школьников (этак 12-15 челов). Не успел дверь открыть, как БАХ (открывающейся дверью), ор на весь автобус, толчки сидящих пассажиров и друг друга, возня... В общем, я был в шоке от этой навалы ксероксов (а на маршруте в основном тогда работали вуйки и денег со школяриков не брали). Ни один не подошел и не оплатил проезд хотя бы какую-то часть цены за проезд. Шара - она границ вседозволенности не имеет и уважение к труду водителя не вырабатывает. Ладно, думаю, поехали. Потом переговорил с водителями и выяснил, что такое поведение и неоплата за проезд - почти что норма. Предложил попробовать приучить их частично к жизни в обществе, раз родители их выпускают в самостоятельные поездки. На след.раз, когда навала оказалась в салоне, я не закрыл дверь и попросил всех школьников заплатить за проезд. Самые буйные вспомнили, что есть водитель: платить как бы надо, но не хотелось, и вышли. Те, что поспокойнее, достали и молча (даже не спрашивая: сколько?) заплатили полцены за проезд, уже спокойно уселись и мы поехали. Я попросил школьников, чтобы впредь они не забывали о такой мелочи как оплата проезда, потому как уже сделали первые самостоятельные шажки во взрослой жизни и должны уважать и выполнять общепринятые нормы общества (правда на конечную прилетело несколько разных шумных родителей, но после 10-15 минутной беседы они согласились со мной, что для нормального вливания школьника в общество важно, не сколько было заплачено, а сам момент оплаты за проезд, т.е.признание труда - водителя, продавца и т.д. - к услугам которого приходится обращаться). Со следующего утра школьники стояли в положенных местах и для пущей надежности держали в руке видную издалека денюжку и за проезд в основном платили полцены. Школота же, завидев меня, шепталась и шла на трамвай. Так продолжалось с месяц, пока подавляющее большинство из них не присоединилось к нормальным школьникам. Остались единицы, которые уже с детства растут сволочами (как определил - это совсем другая история). Что это дало? Взаимное уважение: после ни разу не было навалы; со своей же стороны, когда стал вопрос о повышении цены за проезд, я лично настоял, чтобы к социально важным точкам (школа, детсадик, аптека) стоимость проезда не повышалась. Мне могут сказать: дескать жадина. Может и так. Но теперь я точно знаю, что эти школьники вырастут и точно будут оплачивать свой проезд. А если проезд оплачивается - будет и транспорт. Там, где работает общественный транспорт - будет жизнь без криминала и Гарлема не будет никогда. > Дальше сделать единый тариф на метро, трамвай, троллейбус, автобус, фуникулер и ГЭ, > ввести единый билет; кстати, на турникетный транспорт (метро, ГЭ, фуникулер и СТ) можно было бы ввести единый жетон... Во-первых, себестоимость проезда в метро, ГЭ и наземном ОТ разная. В метро выше всего. Если остальной транспорт подтягиваем до стоимости метро, можем получить дополнительную автомобилизацию и развитие шруток. Во-вторых, пока не будет здраво решен вопрос льготных перевозок, не получится создать и внедрить принципиально новую систему оплаты в ОТ. Т.е. создать может и получиться, но работать она не будет: доходы должны превышать затраты на 10-20%, а этого как раз и нет и близко. Опять же - маршрутки. В-третьих (из второго вытекает). Автобусные маршруты общего пользования по укр.законодательству должны также проходить через конкурс и по результатам конкурса определяется перевозчик, со всеми правами и обязанностями, в т.ч.по льготам, компенсациям за урегулированный тариф и т.д.. Этого ничего еще нет на протяжении почти 15 лет. Нет даже утвержденной на уровне горсовета маршрутной сети Киева, как того 10 лет требует Закон "Об автомобильном транспорте", и до сих пор не решен вопрос о признании ГЭТа транспортом, а не жилищно-коммунальным хозяйством (новые ПДД дают определение автобусу, но не троллю и траму). А мы тут про систематизацию, унификацию. И последнее. Может, оно и к лучшему, что у нас много чего нерешенного. Если бы многое из перечисленного уже воплотили, то маршрутная сеть (благодаря маршруточникам) не была бы такой разветвленной, насыщенной и конкурентноспособной. И стоимость проезда была бы на уровне 5-7 гривен за поездочку (дык, это, за льготников платить надо бы кому-то, у нас им респект и уважение от государства, за счет работников), а не 1,5-2, как сейчас. И при этом действовали всяки-разны модные проездные по 4,99 за 100 поездок (а-ля Москва, мы ж те же славяне, и перевозчик у нас один). Это всего лишь мнение Системщика. | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [118] | [Ответить] |
| >Что это дало? Взаимное уважение
Таки да. В Европе тоже несложно проехать, не оплатив свой проезд (а с их стоимостью, так и подавно). Однако люди, в абсолютном большинстве, платят и не жалуются. Потому там основной транспорт - цивилизованный трамвай, а не африканские грузовики с подобием пассажирского салона. И еще, что значит умная организация - на Западе народ не просит маршруток, и уж тем более не говорит "без маршруток будет задница" (с). Потому что есть надежный, хороший ОТ с удобной для людей маршрутной системой и системой оплаты проезда, который в альтернативе и дублировании не нуждается. А у нас людей приучили к обратному - что автобус это А092, а трамвай с троллейбусом - ползающие, набитые пенсионерами и школотой ведра на колесах, в которые садится, якобы, стыдно (причем обидно больше всего то, что сами транспортники, вместо того, чтобы отработать на 100%, максимально привлечь людей к тому же троллейбусу, обеспечить им быструю и комфортную перевозку, срезают/прогуливают рейсы и рассказывают потом басни "у нас график/обед/пересменка/диспетчер/начальство,..., а кому не нравится - не пользуйтесь"). | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [118] | [Ответить] |
| >Во-вторых, пока не будет здраво решен вопрос льготных перевозок, не >получится создать и внедрить принципиально новую систему оплаты в ОТ.
Вопрос к властям этой страны, которые в жизни не пойдут на отмену льгот (а именно такой шаг - спасение всего ОТ). >Если бы многое из перечисленного уже воплотили, то маршрутная сеть >(благодаря маршруточникам) не была бы такой разветвленной, насыщенной и >конкурентноспособной. Если бы нормально решили все вопросы, связанные с организацией работы ОТ, то никаких маршруток в Киеве не осталось бы. Взамен мы бы имели удобный и цивилизованный трамвай, троллейбус, автобус и метро, как и полагается столице страны, называющей себя европейской. Африканский транспорт последнюю не украшает, а наоборот, превращает ее в какое-то огромное село... | ||
| ВР | Re: "Богдан" [122] | [Ответить] |
| > Вопрос к властям этой страны, которые в жизни не пойдут на
> отмену льгот (а именно такой шаг - спасение всего ОТ). Это спасение для тех немногих городов, где хотят сохранить ЭТ, а вот для систем с противоположными перспективами: отмена льгот - полный конец | ||
| Sturm | Re: "Богдан" [123] | [Ответить] |
| > > Вопрос к властям этой страны, которые в жизни не пойдут
> на > отмену льгот (а именно такой шаг - спасение всего ОТ). > Это спасение для тех немногих городов, где хотят сохранить > ЭТ, а вот для систем с противоположными перспективами: > отмена льгот - полный конец Поки що на прикладі Києва якраз і спостерігаємо "полньій конец" | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [121] | [Ответить] |
| > сами транспортники, вместо того, чтобы отработать на 100%,
> максимально привлечь людей к тому же троллейбусу, > обеспечить им быструю и комфортную перевозку, > срезают/прогуливают рейсы и рассказывают потом басни "у нас > график/обед/пересменка/диспетчер/начальство,..., а кому не > нравится - не пользуйтесь"). может , научишь , как это делать в реале а не на словах? Очень хочется знать , а то это уже не в первой тут говорится и все в это верят , а это сказка чистой воды , за нагон в 3 минуты в 11 вечера в депо могут поиметь по полной - а тут оказывается - можно делать , что угодно...))) научи , мне пригодится))) | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [122] | [Ответить] |
| > Если бы нормально решили все вопросы, связанные с
> организацией работы ОТ, то никаких маршруток в Киеве не > осталось бы. Взамен мы бы имели удобный и цивилизованный > трамвай, троллейбус, автобус и метро, как и полагается > столице страны, называющей себя европейской. Африканский > транспорт последнюю не украшает, а наоборот, превращает ее > в какое-то огромное село... переверни вопрос наоборот - я как транспортник , тебе говорю - сначала вводят маршрутки , а потом под них сокращают о.т.,а кто у нас держит маршрутки ??? | ||
| Системщик | Re: "Богдан" [126] | [Ответить] |
| > переверни вопрос наоборот - я как транспортник , тебе говорю -
> сначала вводят маршрутки , а потом под них сокращают о.т.,а кто у нас держит маршрутки ??? И какие маршрутки открыли за последние пять лет? Судя по теме - Маршрутки: кладбище (похороны маршрутов) - как раз наоборот. А вот автобусных маршрутов реально закрыли оч много (где-то треть) и без открытия маршруток. Кроме этого, почему маршрутки появились и закрепились на рынке? Потому как до того на рынке был как бы один перевозчик (КТТУ+ТПО= КиПиТ). И что, у нас продуманная и хорошо разветвленная сеть была? Нет. Вот яркий пример - Троещина. В 90-х годах почти вся застроена. На правый берег - к Петровке можно было попасть с Радунской (А73), Бальзака (А21, 67), Маяковского (Тр30), Закревского (А101). На Оболонь ничего не было. На левом берегу - к Дарнице с Маяковского (А50), к Черниговской частично с Закревского (Т28, 35) и частично с Маяковского (А34). Остальная часть крупнейшего украинского жилмассива (Радунская, Бальзака, частично Закревского) идет пешком - ведь даже не была предусмотрена пересадочно-узловая остановка "Закревского" с А21, 67, 73, 101 на А50. А связь с ближайшим ж/м Лесной? О чем дальше можно говорить? Правильно, добиваться. Вот пока не поднял тему через прессу (кажется в газете Сегодня), потом стали готовиться к пуску Тр-37. Потом появился А79. Хотя эту тему - беспересадочные маршруты - просекли именно частники (вспомним Мт191, 414, 485, 504, 580, 600, ну и т.д.). Еше. Вот уже на протяжении многих десятилетий расписания составлены таким образом, что с началом вечернего пика автобусы/тролейбусы/трамваи массово становятся на перерыв. Да, мне сейчас приведут, дескать, нормы труда и отдыха предусматривают. нельзя перерабатывать и т.д.. А что, за счет удлинения первой смены на один-два круга сдвинуть вечерние постановки на перерыв нельзя? думаю, что можно. Или другими положениями в тех же нормах нельзя руководствоваться (например, п.3.7 Положення про час роботи і відпочинку водіїв трам/тролля)? Вот и получается, когда надо везти пассажиров - мы обедаем, когда их вывезли шрутки - мы ездим по маршруту и воздух возим. Это не попытка обвинить кого-то лично в КПТ или все КПТ сразу (причины - смотри на соседней теме http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=2524&ft=1&s=nd&fm=2488&lm=2507#s-2507 в [2488] и [2493]). Это - констатация факта (другими словами - причины возникновения регресса КПТ), хотя тема-то о другом - Богдан. | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [126] | [Ответить] |
| >может , научишь , как это делать в реале а не на словах?
Так, как делают это на Тр5,16 и 18: стоят в пробке, потом умышленно ползут 10км/ч и пропускают светофорные циклы, приезжают на конечную с огромным опозданием, все следующий рейс укорачивается (а куда - в зависимости от опоздания). Кому, как ни вам, работающему на Тр7 знать, как и где срезает Тр5 (вон даже не так давно я приводил пример: на развороте на Шулявке при аварии с фурой скопилось 3 Тр5 и 2 Тр7, причем среди белого дня - в 15-16 часов)? >за нагон в 3 минуты в 11 вечера в депо могут поиметь по полной Одно дело нагон, другое - опоздание с сокращением рейса. Ведь ЦД по GPS вряд ли видит, что на самом деле заставило троллейбус ползти - пробка, авария, либо простое желание водителя не ехать в следующий рейс. | ||
| Киевский | Re: "Богдан" [126] | [Ответить] |
| Костя!!!!
Что ты куришь???? Ты как наивное дитя,добивающееся справедливости! Вот сегодня я работал на Т19 (1й выпуск). Впереди меня всю смену с интервалом в 1 минуту шёл 12й трамвай....Людей нет. А потом на Еленовской возле "Розетки" ещё и машина на путях стала. Итого,задержка на 30 минут. Пришлось срезать рейс через депо. А вечером на последний оборот вообще людей небыло. В 18-00 отправился с Шевченка. До Контрактовой ехали ПОРОЖНЯКОМ!!!!! Общим решением я с водителем пришли к выводу,что проще заехать на оборот раньше,ибо кого там везти??? (За день выручка составила 83 грн. Ну кто ещё хочит пополнить наши ряды и стать работником КПТ.Костя,может рискнёшь испытать такое счастье???) | ||
| Системщик | Re: "Богдан" [129] | [Ответить] |
| > А вечером на последний оборот вообще людей небыло. В 18-00 отправился с Шевченка.
> До Контрактовой ехали ПОРОЖНЯКОМ!!!!! Да-а, вот где непаханная целина. Спрашивается, ЗАЧЕМ? гонять порожняк, если можно уменьшить рабочую смену или вообще пересмотреть графики таким образом, чтобы этой дури не было. | ||
| Sturm | Re: "Богдан" [129] | [Ответить] |
| Про це вже одноразово писалося, але нагадаю ще раз. У МТ здебільшого не графіки, а інтервали, які вони весь час узгоджують у телефонному режимі. Щоправда, у них зовсім інша мотивація працювати. Доки у КПТ не буде адекватної мотивації ні про який цивілізований транспорт мови не буде | ||
| Киевский | Re: "Богдан" [129] | [Ответить] |
| Самое интересное:
такая вот херня происходит почти во всем ПД: идет, к примеру, Т12,забивается напрочь. А через 2-3 минуты Т19 порожняком. На Шевченка,пока Т-19 делает разворот, его с Пущи опережает Т-12, забирая весь пасс.поток и наш Т-19 опять следует порожняком. Ну а потом 20-30 минут ничего нет. И есть наоборот: первым выезжает Т-19,забирает всех, через 3 минуты едет порожняком Т-12. Т-12 доезжает до Шевченка,где его успешно с кольца подрезает Т-7 ,забирая остатки потока на Пущу. Т-12 идёт на Пущу впритык за Т-7 порожняком. Вопрос: нахера такие выпуски делать,а вернее так по дебильному составлять графики!!!???? Это я считаю бОльшим вредительством,нежели когда троллейбус или трамвай разворачивается посреди маршрута из-за тех.причин. Как говорят в народе :" Рыба начинает гнить с головы..." (Графики то управа составляет) | ||
| Sturm | Re: "Богдан" [129] | [Ответить] |
| 2 Киевский: бо з совкових часів в управі так звикли, і ніхто нічого не хоче змінювати.
В умовах постійних заторів фіксовані графіки - взагалі зло, має бути лише інтервал | ||
| SEmix | "Богдан" | [Ответить] |
| Предлагаю вернуться к теме. Что-то после послатвской поставки и луганских маршруток не слышно новостей с предприятия. Что и куда сейчас поставляется (или будет поставляться)? | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [128] | [Ответить] |
| > >может , научишь , как это делать в реале а не на словах?
> Так, как делают это на Тр5,16 и 18: стоят в пробке, потом > умышленно ползут 10км/ч и пропускают светофорные циклы, > приезжают на конечную с огромным опозданием, все следующий > рейс укорачивается (а куда - в зависимости от опоздания). > Кому, как ни вам, работающему на Тр7 знать, как и где > срезает Тр5 (вон даже не так давно я приводил пример: на > развороте на Шулявке при аварии с фурой скопилось 3 Тр5 и 2 > Тр7, причем среди белого дня - в 15-16 часов)? > >за нагон в 3 минуты в 11 вечера в депо могут поиметь по > полной > Одно дело нагон, другое - опоздание с сокращением рейса. > Ведь ЦД по GPS вряд ли видит, что на самом деле заставило > троллейбус ползти - пробка, авария, либо простое желание > водителя не ехать в следующий рейс. это не срезание - это команда диспетчера асду - кто и как едет - они видят и у нас если один тянется а другие идут на время - его натянут,а если опаздывает пол маршрута - вводят спецрежим.Идея такова - транспорт должен ходить равномерно и желательно - на время - тут можно долго писать про это , мне прще было бы тебе так рассказать и показать - если хочешь))) так что срезания по своей воле - в прошлом.... | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [134] | [Ответить] |
| > Предлагаю вернуться к теме. Что-то после послатвской
> поставки и луганских маршруток не слышно новостей с > предприятия. Что и куда сейчас поставляется (или будет > поставляться)? ждем в марте - с тем , что бы не убили за зиму...только непонятка с ЛАЗами , которые берет город за кредит сбербанка - там ведь сроки - декабрь-февраль или около того - по инфе Сантехника в том числе... | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [134] | [Ответить] |
| > Предлагаю вернуться к теме. Что-то после послатвской
> поставки и луганских маршруток не слышно новостей с > предприятия. Что и куда сейчас поставляется (или будет > поставляться)? TFA писал что вылез на обкатку первый Т601 для Крыма... В остальном пока глухо. Можна уже точно говорить что контакт по Крыму - сорван. http://www.luaz.com/press.php?article=286&PHPSESSID=km52hamkbvrccg3ls70182u311 тут они обещали 56-а тролейбусами «Богдан», як міськими, так і для використання в умовах гірських трас – міжміськими, має поповнитись в цьому році КП «Кримтролейбус». У рамках контракту перший «Богдан» Т80110 вже відправлено. Реально с 01.09.2011 (дата заметки) по сегодня было поставлено всего 21 Т70110 и 1 Т80110. Итого 22 из 56. Осталось 34 машины (1 Т80110, 14 Т70115 и 19 Т60111), что до конца года они никак не успеют. Киев и Винница (А70112) тоже сорвана... А ведь у них еще и выигранный тендер на А20 для Крыма есть... | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [134] | [Ответить] |
| >Можна уже точно говорить что контакт по Крыму - сорван.
Значит Богдан будет платить штраф, причем немалый. Меня больше интересует другое: почему Киев не выставляет им жесткие условия, а позволяет не выполнять крупный проплаченный заказ? | ||
| Lester | Re: "Богдан" [138] | [Ответить] |
| > >Можна уже точно говорить что контакт по Крыму - сорван.
> Значит Богдан будет платить штраф, причем немалый. Меня > больше интересует другое: почему Киев не выставляет им > жесткие условия, а позволяет не выполнять крупный > проплаченный заказ? Он еще не проплачен((( ЕБРР только в ноябре стал перечислять деньги МАЗу за автобусы. А про Богдан неизвестно(( | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [139] | [Ответить] |
| > > >Можна уже точно говорить что контакт по Крыму - сорван.
> > Значит Богдан будет платить штраф, причем немалый. Меня > > больше интересует другое: почему Киев не выставляет им > > жесткие условия, а позволяет не выполнять крупный > > проплаченный заказ? > Он еще не проплачен((( ЕБРР только в ноябре стал > перечислять деньги МАЗу за автобусы. А про Богдан > неизвестно(( по информации от директора депо - официальной(!) - аванс богдану проплачен ,штрафов не будет так как кпт и богдан перенесли сроки поставок по взаимной договоренности...по этому и нам зимовать со своей 471))) | ||
| Юрий | Re: "Богдан" [139] | [Ответить] |
| А когда ожидается приход богданов? В этом году что-то придет? | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [140] | [Ответить] |
| > по информации от директора депо - официальной(!) - аванс
> богдану проплачен ,штрафов не будет так как кпт и богдан > перенесли сроки поставок по взаимной договоренности...по > этому и нам зимовать со своей 471))) Интересно, как эту информацию Сантехник прокомментирует во вред Богдану или в пользу ЛАЗу? :))))))))))))))) | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [140] | [Ответить] |
| В пользу ЛАЗов было-бы вобще ничего не закупать. Так глядишь и десятки трупов подняли бы :) а так эта информация просто вред для пассажиров. Вон ТД1 поспешило зарезать корчи, так как Богданы ждали, а теперь им выпуск закрыть нечем :) | ||
| Dimon | Re: "Богдан" [140] | [Ответить] |
| Не понимаю смысла директора депо №2 резать Шкоды, если известно, что Богданы прийдут весной. Думаю писать жалобу Попову, т.к. 20 минут ждать Тр 18 это извините меня.. За это время 3 трамвая успело проехать! о_О! | ||
| Oksana | Re: "Богдан" | [Ответить] |
| Что будут делать, если "Богданы" начнут сыпаться еще быстрее чем ЛАЗы? КПТ ведь опять заказал самую дешевую комплектацию.
Или на этот раз троллейбус как вид транспорта закроют, а что останется из техники в более-менее нормальном состоянии - продадут в другие города? Что-то плохо дело пахнет. | ||
| dimentiy | Re: "Богдан" | [Ответить] |
| Да не будет этого... Даже если Богданы посыпятся, купят ещё троллейбусов, откатив и распилив. Сами закупки очень выгодны для отдельных людей. Вот в чём соль. | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" | [Ответить] |
| Не купят, они за эти троллейбусы 10 лет расплачиваться будут))) | ||
| dimentiy | Re: "Богдан" | [Ответить] |
| Вот конкретно сегодня — да, ситуация такова, что откатывать нечего. Денег нет. Что будет завтра-послезавтра — посмотрим. Надо (именно НАДО) будет новый ПС распилить — баблище тут же найдётся, за предыдущий заказ в т.ч. | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [147] | [Ответить] |
| > Не купят, они за эти троллейбусы 10 лет расплачиваться
> будут))) Тролли будут стоять под заборами, кредит не даст списать их. А они будут новые закупать и закупать, а тем временем проводить реструктуризации долга :))))) Им выгодно закупать новые :) | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [143] | [Ответить] |
| > В пользу ЛАЗов было-бы вобще ничего не закупать. Так
> глядишь и десятки трупов подняли бы :) а так эта информация > просто вред для пассажиров. Вон ТД1 поспешило зарезать > корчи, так как Богданы ждали, а теперь им выпуск закрыть > нечем :) самое смешное , что без разрешения городской власти депо не может порезать тралик , да же кпт не в праве - только по резолюции Киеврады кпт снимает с баланса то , что осталось от машин и депо их режет... | ||
| Mikolka | Re: "Богдан" [137] | [Ответить] |
| > > Предлагаю вернуться к теме. Что-то после послатвской
> > поставки и луганских маршруток не слышно новостей с > > предприятия. Что и куда сейчас поставляется (или будет > > поставляться)? > TFA писал что вылез на обкатку первый Т601 для Крыма... > В остальном пока глухо. Можна уже точно говорить что > контакт по Крыму - сорван. > > http://www.luaz.com/press.php?article=286&PHPSESSID=km52hamkbvrccg3ls70182u311 > тут они обещали > 56-а тролейбусами «Богдан», як міськими, так і для > використання в умовах гірських трас – міжміськими, > має поповнитись в цьому році КП «Кримтролейбус». У рамках контракту перший «Богдан» Т80110 вже відправлено. > Реально с 01.09.2011 (дата заметки) по сегодня было > поставлено всего 21 Т70110 и 1 Т80110. Итого 22 из 56. > Осталось 34 машины (1 Т80110, 14 Т70115 и 19 Т60111), что > до конца года они никак не успеют. > Киев и Винница (А70112) тоже сорвана... > А ведь у них еще и выигранный тендер на А20 для Крыма > есть... Т80110 оба в симферополе | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [144] | [Ответить] |
| > Не понимаю смысла директора депо №2 резать Шкоды, если
> известно, что Богданы прийдут весной. Думаю писать жалобу > Попову, т.к. 20 минут ждать Тр 18 это извините меня.. За > это время 3 трамвая успело проехать! о_О! жалобу Попову пиши на парковки возле Майдана , по Фрунзе и т.д.,где остается одна полоса, а Шкоды никто не режет , мог бы спросить сначала...ставят под забор тогда , когда уже крайняя степень износа , как с 261,466( которая по двору уже не могла проехать целой)...492 - не повезло с аварией - повело стойки , а состояние металла не позволило переварить... | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [144] | [Ответить] |
| > да же кпт не в праве - только по резолюции Киеврады кпт снимает с баланса то , что осталось от машин и депо их режет...
Первому депо это не указ, уже более месяца Шкоды на линии не работают... Хотя могли бы еще помучаться :) | ||
| dimentiy | Re: "Богдан" [144] | [Ответить] |
| В первом депо такие шкоды, что лучше бы депо закрылось вместе с ними. | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [144] | [Ответить] |
| Не спорю, они народ скорее отпугивали. Но блин, они себе ездили на Тр1 и не мешались мне. А теперь из-за них пришлось на Тр1 забрать машины с других маршрутов из-за чего на Голосееве еще дольше троль ждать нужно. | ||
| dimentiy | Re: "Богдан" [144] | [Ответить] |
| Сейчас Тр43 не ездит, вот что будет когда он опять "пойдёт"... Ждать на нём четвёртое депо?.. | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [144] | [Ответить] |
| Он еще не скоро "пойдет"... Судя по темпам строительства развязки её к весне только закончат. | ||
| dimentiy | Re: "Богдан" [144] | [Ответить] |
| Дык троллейбусы новые тоже могут не скоро подоспеть :) | ||
| Системщик | Re: "Богдан" [157] | [Ответить] |
| > Он еще не скоро "пойдет"... Судя по темпам строительства развязки её к весне только закончат.
Так к НГ откроют новую станцию метро ВЦ и кол-во троллей в этом районе нужно будет еще меньше. | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [157] | [Ответить] |
| Наоборот, больше. Им нужно будет обслуживать новооткрытый маршрут... При этом на Голосеевском проспекте потребность в транспорте не упадет. | ||
| Сашок | Re: "Богдан" [124] | [Ответить] |
| > Поки що на прикладі Києва якраз і спостерігаємо "полный конец"
Но по сравнению с некоторыми городами Донбасса у нас еще все очень даже ничего!.. | ||
| Dimon | Re: "Богдан" [152] | [Ответить] |
| > > Не понимаю смысла директора депо №2 резать Шкоды, если >
> известно, что Богданы прийдут весной. Думаю писать жалобу > > Попову, т.к. 20 минут ждать Тр 18 это извините меня.. За > > это время 3 трамвая успело проехать! о_О! жалобу Попову > пиши на парковки возле Майдана , по Фрунзе и т.д.,где > остается одна полоса, а Шкоды никто не режет , мог бы > спросить сначала...ставят под забор тогда , когда уже > крайняя степень износа , как с 261,466( которая по двору > уже не могла проехать целой)...492 - не повезло с аварией - > повело стойки , а состояние металла не позволило > переварить... __- Ясно. Извини. По-поводу парковок согласен полностью | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [153] | [Ответить] |
| > > да же кпт не в праве - только по резолюции Киеврады кпт
> снимает с баланса то , что осталось от машин и депо их > режет... > Первому депо это не указ, уже более месяца Шкоды на линии > не работают... Хотя могли бы еще помучаться :) Ну я ж сказал - резать нельзя , поставить под забор можно...а там явно по подсказке сверху - видать размечтались получить первыми Богданчики)))) наивные))). Кстати - вчера вечером прошла инфа , что сегодня в третьем депо появятся пару Богданов - может , кто то в курсе? | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [163] | [Ответить] |
| > Кстати - вчера вечером прошла инфа , что сегодня в третьем
> депо появятся пару Богданов - может , кто то в курсе? А092? :))))) | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [164] | [Ответить] |
| > > Кстати - вчера вечером прошла инфа , что сегодня в
> третьем > > депо появятся пару Богданов - может , кто то в курсе? > А092? :))))) смешно...но скорее грустно - потому что реально))) | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [164] | [Ответить] |
| Таки Т701 :) | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [166] | [Ответить] |
| > Таки Т701 :)
а подробнее - пришел? | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [166] | [Ответить] |
| Да. На форуме Комитета уже и фотографии выложили | ||
| Юрий | Re: "Богдан" [166] | [Ответить] |
| Дайте пожалуйста ссылку))) | ||
| Юрий | Re: "Богдан" [166] | [Ответить] |
| Уже нашел))) | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [170] | [Ответить] |
| > Уже нашел)))
кинь ссылку , а то мало времени на поиски))) | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [168] | [Ответить] |
| > Да. На форуме Комитета уже и фотографии выложили
спасибо , так как на завтра??? | ||
| Юрий | Re: "Богдан" [168] | [Ответить] |
| http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&a=lm&t=2229&ft=1&s=nd&fm=128&lm=147#s-147 | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [173] | [Ответить] |
| >
> http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&a=lm&t=2229&ft=1&s=nd&fm=128&lm=147#s-147 > Спасибо!!! | ||
| Dimon | Re: "Богдан" [173] | [Ответить] |
| Безумно рад этой приятной новости! Ожидал конечно первые Богданы в ТРЕД-2, но тот факт что они пришли в Киев - уже радует! :) | ||
| Костян | Re: "Богдан" [173] | [Ответить] |
| урааааа пришел 2 Богдан Т701 в Киев в 3 троллейбусное депо. | ||
| zoom | Re: "Богдан" [173] | [Ответить] |
| Поздравления, к нам тоже пополнение. Шестой Т601 для Ялты | ||
| Dimon | Re: "Богдан" [173] | [Ответить] |
| Что-то Богдан активизировался! | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [178] | [Ответить] |
| > Что-то Богдан активизировался!
Ща придёт Сантехник и напомнит, что Богдан - безответственные лодыри, срывающие поставки ))))))))) | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [179] | [Ответить] |
| > > Что-то Богдан активизировался! Ща придёт Сантехник и
> напомнит, что Богдан - безответственные лодыри, срывающие > поставки ))))))))) А Богдан разве уже не сорвал поставки? :-))) | ||
| Lester | Re: "Богдан" [180] | [Ответить] |
| > > > Что-то Богдан активизировался! Ща придёт Сантехник и >
> напомнит, что Богдан - безответственные лодыри, срывающие > > поставки ))))))))) А Богдан разве уже не сорвал > поставки? :-))) Богдану деньги начали перечислять только в начале ноября, и по последней договоренности до конца года ожидается 20 троллейбусов. | ||
| Dimon | Re: "Богдан" [180] | [Ответить] |
| Да, КПТ и Богдан перенесли сроки поставок, о чем с СМИ не сообщалось. Так что все нормально! :) | ||
| Sturm | Re: "Богдан" [180] | [Ответить] |
| 7.01.12 проїхався у наших Т70110 3351 та 3352. Враженні неоднозначні.
"Плюси": - салон візуально зібраний краще; - 3351 пищить тихо, 3352 не пищить взагалі; - двері відкриваються тихо та плавно; - скло біля дверей (але не факт, чи воно буде й надалі, у перших А183 воно теж було); - відсутність шафи; - склалося враження, що на передньому сидінні за водієм більше місця для ніг; - вбудоване у двері в кабіну "віконце" для оплати проїзду (а ЛАЗах воно було буквально у декількох машинах); "Мінуси": - при в цілому нормальному салоні - допущено такий ляп: http://www.picatom.com/23/IMG_1533-4.html дріт йде до кнопки "СТОП" на поручні. в ЛАЗах аналогічні дроти є, але їх практично не видно; - поручні за кабіною та у першому купе праворуч (там де сидіння не на подіумах) - металеві, що взимку дуже не супер (у ЛАЗа - покриті гумою); - поручні у дверях товсті, в перетині мають овальну форму, що не дуже зручно. Круглі були краще і зручніше; В цілому салон зібрано краще, за ЛАЗівський, але складається враження, що це спрощений ЛАЗ, наприклад дизайн передньої маски, ті ж поручні, 1 ряд світильніків замість 2-х світлових смуг. Особливо вбив вищевказаний ляп. Ну якщо вже виправили основні недоліки ЛАЗа, то хоча б не треба робити свої, власні. Сподіваюся, це виправлять. А в цілому непогана машинка :) Тепер побачимо, як вони працюватимуть | ||
| Sturm | Re: "Богдан" [180] | [Ответить] |
| P.S. Приємно вразило те, що у Т701 штанги з пневматикою | ||
| zoom | Re: "Богдан" [180] | [Ответить] |
| А меня бесит в наших Ялтинских Т601 жуткий писк при торможении, если едешь с одной конечной на другую, уши закладывает неймоверно | ||
| TFA | Re: "Богдан" [180] | [Ответить] |
| Нічого, звикните :) | ||
| Системщик | Re: "Богдан" [185] | [Ответить] |
| > А меня бесит в наших Ялтинских Т601 жуткий писк при торможении,
> если едешь с одной конечной на другую, уши закладывает неймоверно Соскучился по Тр9? | ||
| Системщик | Re: "Богдан" [185] | [Ответить] |
| Сорри, 9Тр? | ||
| ППШ41 | Re: "Богдан" [185] | [Ответить] |
| Если бы у Т601 убрали шкаф, то не было бы такого сильного писка... Интересно, сделают ли это разработчики? Или без него никак? Хотя Т701 же ездят... | ||
| Altair | Re: "Богдан" [189] | [Ответить] |
| > Если бы у Т601 убрали шкаф, то не было бы такого сильного
> писка... Интересно, сделают ли это разработчики? Или без > него никак? Хотя Т701 же ездят... Ищи Т601.12;))) Вообще Т701 это большие габариты всё-таки, чешское ЭО вероятно покрупней этоновского, да и Т601- бюджетная модель, а некоторые говорят что ликвидация шкафа влетает в пару сотен... | ||
| HAnS | Re: "Богдан" [189] | [Ответить] |
| Влітає на стадії розробки. т.е. уже мало влетіти, бо безшафний Т601 існує)) | ||
| Sturm | Re: "Богдан" [186] | [Ответить] |
| > Нічого, звикните :)
ЛАЗ пискучі реостати замінював, а лучани радять звикати :) Файна турбота про клієнтів :) | ||
| Юрий | Re: "Богдан" [186] | [Ответить] |
| Если Богдан считает три троллейбуса партией, то о чем можно говорить))) | ||
| TFA | Re: "Богдан" [192] | [Ответить] |
| > > Нічого, звикните :)
> ЛАЗ пискучі реостати замінював, а лучани радять звикати :) > Файна турбота про клієнтів :) Я не із завода, так що говорю з позиції пасажира: я, наприклад, вже не звертаю уваги на той писк. | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [193] | [Ответить] |
| > Если Богдан считает три троллейбуса партией, то о чем можно
> говорить))) О том, что "партией" может быть и 2 (ДВА) троллейбуса. З.Ы. Не только на "Богдане" так считают ;-) | ||
| HAnS | Re: "Богдан" [192] | [Ответить] |
| > > Нічого, звикните :)
> ЛАЗ пискучі реостати замінював, а лучани радять звикати :) Замінювали тільки зовсім пискучі)))) | ||
| Altair | Re: "Богдан" [190] | [Ответить] |
| > Влітає на стадії розробки. т.е. уже мало влетіти, бо
> безшафний Т601 існує)) Да?!;) Может имеется ввиду "Этон" Т-601.12 о котором я сразу упоминал? : > Ищи Т601.12;))) И всё-таки разное ЭО это существенная деталь, ИМХО. Кстати, заметил, что шкафчик Т-601.11 покомпактней лазовского будет: http://transphoto.ru/photo/146702/ А вот итог решения "проблемы шкафа" в 601.12: http://transphoto.ru/photo/241118/ | ||
| ППШ41 | Re: "Богдан" [190] | [Ответить] |
| Так а почему же в Ялту со шкафом заказали? Если можно без него? | ||
| Altair | Re: "Богдан" [198] | [Ответить] |
| > Так а почему же в Ялту со шкафом заказали? Если можно без
> него? Нечего разводить зоопарк с разным ЭО, ставят чешское на Т701, значит пусть будет чешское и на Т601, да и к белорусскому вроде есть претензии по качеству. | ||
| zoom | Re: "Богдан" [198] | [Ответить] |
| > Так а почему же в Ялту со шкафом заказали? Если можно без
> него? Потому что Тиристорная система управления там стоит. А у нас только чешское ставят | ||
| zoom | Re: "Богдан" [198] | [Ответить] |
| Сорри. На Т601.12 ТИСУ. На Т601.11 ТРСУ, а ЭО Чешское ставят.. | ||
| zoom | Re: "Богдан" [198] | [Ответить] |
| Тормозные резисторы низкокачественные | ||
| zoom | Re: "Богдан" [187] | [Ответить] |
| > > А меня бесит в наших Ялтинских Т601 жуткий писк при
> торможении, > > если едешь с одной конечной на другую, уши закладывает > неймоверно > Соскучился по Тр9? Их у нас все меньше и меньше. | ||
| electrotransman | Re: "Богдан" [194] | [Ответить] |
| > > > Нічого, звикните :) > ЛАЗ пискучі реостати замінював, а
> лучани радять звикати :) > Файна турбота про клієнтів :) Я > не із завода, так що говорю з позиції пасажира: я, > наприклад, вже не звертаю уваги на той писк. я тоже. первую неделю обращал внимание, а потом перестал, никаких эмоций. | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [194] | [Ответить] |
| Презентация Богданов в третьем депо , автор Э.Коморная
http://vkontakte.ru/video7572618_161376204 | ||
| ааа | Re: "Богдан" [194] | [Ответить] |
| roadwalker, Спасибо, интересно было послушать | ||
| roadwalker | Re: "Богдан" [194] | [Ответить] |
| Всегда пожалуйста))) | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [194] | [Ответить] |
| http://20minut.ua/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%92%D1%96%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%96/news/%D0%A3-%D0%92%D1%96%D0%BD%D0%BD%D0%B8...
«20 хвилин» відповідає: - Зараз на вулицях міста курсують автобуси, які були придбані у кредит. Вони почали надходити до нас ще на початку осені, - каже директор Вінницького трамвайно-тролейбусного управління Володимир Бугайчук. - Планувалося, що до кінця грудня надійдуть усі 15, але через затримку на заводі процес затягнувся. Всього у нас зараз є 20 автобусів, ще чотири автобуси мають з'явитися на вулицях міста найближчим часом. Что же там с заводом такое творится? Видать на Богдан с ЛАЗа перешли самые лучшие кадры :-))) | ||
| TFA | Re: "Богдан" [194] | [Ответить] |
| Комплектуючі поставляються, нові кузова робляться, скоро наче почнуть обкатувати. | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [194] | [Ответить] |
| >Что же там с заводом такое творится?
"Чем хуже - тем лучше" (с). Есть повод отправить хотя бы часть киевского заказа на другой, нормальный завод (например, развивающийся ЛАЗ - изначально Киев и должен был, черт возьми, получить белые Е301 с кондиционерами, а не то, что называется киевским еврозаказом сейчас!). | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [194] | [Ответить] |
| Какой завод?
ЛАЗ загружен и так. У него на носу 17 троллейбусов для Донецка + 40 автобусов им же. Плюс 10 автобусов для Харькова + еще Львов должны дожать и им тоже прийдется что-то делать. МАЗ троллейбусы не выпускает. ЭТОН - заказ на несчастные 6 машин для БЦ рожал почти пол года. Вчера последняя машина наконец-то пришла. С такой скоростью они будут Киев делать оооочень долго. БКМ тоже по срокам лажает по полной. Кишинев на пол года задержали, плюс сейчас Москву не особо быстро делают. А вот у Богдана сейчас только Киев. Завод сосредоточен будет исключительно на одном городе, что есть очень гуд. | ||
| 132 | Re: "Богдан" [210] | [Ответить] |
| > (например, развивающийся ЛАЗ - изначально Киев и должен
> был, черт возьми, получить белые Е301 с кондиционерами, а > не то, что называется киевским еврозаказом сейчас!). а ти вже десь бачив не білі євроБогдани без кондюків для Кийова? то показуй фото , відео,.. | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [194] | [Ответить] |
| >У него на носу 17 троллейбусов для Донецка + 40 автобусов им же. Плюс >10 автобусов для Харькова + еще Львов должны дожать и им тоже >прийдется что-то делать.
Ой, сколько там той работы. Я думаю, при их возможностях, какие-то 70 машин для Киева спокойно сделают (тем более, кузова готовые там имелись). >МАЗ троллейбусы не выпускает. МАЗ выпускает кузова. С какой скоростью приходят автобусы в Киев - не мне тебе рассказывать. А троллейбусы они делают сообща - МАЗ+Этон (кузов + э/о). Был бы выгодный заказ, то сделали бы всё и поставляли вместе с автобусами. Ес-сно, что им те 6 машин для БЦ... >БКМ тоже по срокам лажает по полной. Да, зато Богдан не лажает. БКМ наверняка бы уже получили, во всяком случае, обещанных 30 машин к январю - точно. PS А у Богдана еще незаконченный второй крымский тендер и третий, плюс какие-то там автобусы. Короче, еврозаказ под Евро мы явно не получим... :-(( | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [212] | [Ответить] |
| > > (например, развивающийся ЛАЗ - изначально Киев и должен >
> был, черт возьми, получить белые Е301 с кондиционерами, а > > не то, что называется киевским еврозаказом сейчас!). а ти > вже десь бачив не білі євроБогдани без кондюків для Кийова? > то показуй фото , відео,.. Я пока видел Т901.10, который "досрочно" поставили в Киев. Вряд ли качество "евро"-Т901 сильно улучшится от одного названия... | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [212] | [Ответить] |
| > А у Богдана еще незаконченный второй крымский тендер и третий
Крым всё, бабло кончилось. А третий тендер еще не факт что Богдан выиграет, там жалобу ЛАЗа удовлетворили и стали возможны неожиданные повороты событий. | ||
| 132 | Re: "Богдан" [214] | [Ответить] |
| > Я пока видел Т901.10, который "досрочно" поставили в Киев.
> Вряд ли качество "евро"-Т901 сильно улучшится от одного > названия... так з ним євро-договору ще не підписував ніхто. Е291, 2602, 2626, і т.д. не близнюки, з Т901 теж може бути аналогічно. > Лихвар, монитор протри, запачкал,когда на Богдан фапал. > Тебе что голубой любви там в Тернополе не хватает, что > здесь испражняешься? дорогенька, не рівняй інших по собі. | ||
| electrotransman | Re: "Богдан" [216] | [Ответить] |
| > > А у Богдана еще незаконченный второй крымский тендер и
> третий Крым всё, бабло кончилось. А третий тендер еще не > факт что Богдан выиграет, там жалобу ЛАЗа удовлетворили и > стали возможны неожиданные повороты событий. А разве ЛАЗ выпускает аналог Т601 и горные? Что-то не чисто тут. Так что третьего тендера не будет? | ||
| 162 | Re: "Богдан" [213] | [Ответить] |
| > > PS А у Богдана еще незаконченный второй крымский тендер и
> третий, плюс какие-то там автобусы. Короче, еврозаказ под > Евро мы явно не получим... :-(( Костян, більше оптимізму :) Не треба нити, БКМів все одно не буде :) | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [218] | [Ответить] |
| > А разве ЛАЗ выпускает аналог Т601 и горные?
Т601 нет, пусть Богдан забирает. А вот Е183D1 в город и E183A1 на трассу теперь могут попробовать выиграть. | ||
| zoom | Re: "Богдан" [218] | [Ответить] |
| Зачем нам зоопарк этот нужен??? | ||
| Murcielago | Re: "Богдан" [218] | [Ответить] |
| Две-три основных модели - это не зоопарк. Тем более, что Е183А1 со всеми плюшками в полтора(!) раза дешевле, чем Т701.15, поэтому их можно покупать как на город, так и на трассу. | ||
| Metallist | Re: "Богдан" [218] | [Ответить] |
| Ну да, 24Tr вообще прекрасно бы было, но где взять деньги(не забываем, что в итоговую суму также заложен откат)? | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [218] | [Ответить] |
| В итоговую сумму договора закладывается не только откат, но и склад запчастей, обучение персонала, и все остальные расходы, связанные с запуском техники в новом городе. | ||
| cs411 | Re: "Богдан" [257] | [Ответить] |
| По горному троллейбусу: http://crimea-troll.com/tenders/tender1.html | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [257] | [Ответить] |
| Спасибо! | ||
| Altair | Re: "Богдан" [261] | [Ответить] |
| > По горному троллейбусу:
> http://crimea-troll.com/tenders/tender1.html > ЛАЗ походу таки в пролете(((: 3. Количество мест для сидения при эксплуатации в режиме междугородних перевозок – не менее 42 (при закрытой средней двери) с обязательным соблюдением нормируемого расстояния между ними и ширины проходов для троллейбуса класса II по ДСТУ UN/ECE R 36-03:2005. | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [261] | [Ответить] |
| Это требование по мнению АМКУ является дискриминационным и должно быть изменено в третем тендере | ||
| donrace | Re: "Богдан" [261] | [Ответить] |
| Охренеть дискриминационное требование!
Да захотят, могут хоть 100 написать! | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [261] | [Ответить] |
| Дискриминационное. Потому что из всех выпускающихся в Украине 12 метровых троллейбусов (ЛАЗ Е183D1, ЛАЗ Е183А1, Богдан Т70110, Богдан Т70115 Південний машинобудівний завод 5265 "Мегаполіс", Південний машинобудівний завод 5275 "Оптима") только Богдан соответствует этому требованию, что является дискриминацией других производителей. И АМКУ с этим согласилась что подкреплено соответствующим решением. | ||
| kostyan | Re: "Богдан" [271] | [Ответить] |
| > Это требование по мнению АМКУ является дискриминационным и
> должно быть изменено в третем тендере Поздновато что-то АМКУ отреагировал - только с третьей попытки. Видимо, те два раза удалось "договориться" неофициально, а в третий деньги закончились и восторжествовал закон :(( | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" [271] | [Ответить] |
| Там и кроме сидушек есть места по которым ЛАЗ может не пройти. Теже передние оси у Богданов независимые, в то время как у ЛАЗов нет. | ||
| Системщик | Re: "Богдан" [271] | [Ответить] |
| Торгово-сервисный дом БОГДАН нарисовал свой сайт. Есть разнокалиберные автобусы и троллейбусы. Таки интересная галерея ПСа. Чего не хватает, так это расхода топлива/электроэнергии и цены, хотя бы приблизительной. | ||
| TFA | Re: "Богдан" [271] | [Ответить] |
| Ого! Т701.17 - це щось новеньке :) Схоже, щоб вийти на російський ринок. | ||
| Dimon | Re: "Богдан" [271] | [Ответить] |
| Ну да. Корпорация «Богдан» готовится строить завод в России
+ они в Пскове весной заключили контркт о намерениях в будущем закупать трамваи и тролллейбусы "Богдан". Для этого электроника должна быть "Черго"с, которую делают в Санкт-Петербурге. Так что всё сходится. | ||
| Phantom | Re: "Богдан" [271] | [Ответить] |
| TFA:
>> Т701.17 - це щось новеньке :) Схоже, щоб вийти на російський ринок. Интересно, что в 17-й модели увеличена длина троллейбуса до ровно 12 метров, чтобы не рисковать возможным отказом со стороны тендерных коммиссий из-за несоответствия предложения условиям тендеров на 12-метровые троллейбусы. Сейчас длина 10-й и 15-й моделей на 4 см короче нужного размера. | ||
| SEmix | Re: "Богдан" [278] | [Ответить] |
| > + они в Пскове весной заключили контркт о намерениях в
> будущем закупать трамваи и тролллейбусы "Богдан". Что они заключили? | ||
| Dimon | Re: "Богдан" [278] | [Ответить] |
| Я не могу ссылку найти Что-то типа того, "что мы хотели бы выйти на российский рынок, поставлять троллейбусы Пскову, однако чтобы выиграть тендер, нужно ставить электронику "Чергос" . И это утверждено какими-то док-ми. Я так понял, что это договор о намерениях сотрудничать в будущем с Псковом. Там еще и про трамвай бло сказано, но трамвая у Богдана еще нет, так что это очень далёкая перспектива. | ||
| HAnS | Re: "Богдан" [281] | [Ответить] |
| >Там еще и про трамвай бло сказано, но трамвая у
> Богдана еще нет, так что это очень далёкая перспектива. Ну чому, зовсім не далека :) | ||
| Системщик | Re: "Богдан" - он есть... оп, и его уже нет... [276] | [Ответить] |
| > Торгово-сервисный дом БОГДАН нарисовал свой сайт.
Cтоило только обнародовать хорошую инфу про сайт с выкладками технических данных ПСа, как сразу все данные о технических характеристиках были изъяты. Жаль, а то уже начал подумывать, а не прикупить ли мне какого-нибудь дизелька, может, даже 2-3 штуки сразу - оптом дешевле? :) Ну-ну, производители, шифруйтесь дальше. | ||
| Сергей | Re: "Богдан" [281] | [Ответить] |
| > Я не могу ссылку найти Что-то типа того, "что мы хотели бы
> выйти на российский рынок, поставлять троллейбусы Пскову, > однако чтобы выиграть тендер, нужно ставить электронику > "Чергос" . И это утверждено какими-то док-ми. Я так понял, > что это договор о намерениях сотрудничать в будущем с > Псковом. Псков и троллейбусы говорите? ну-ну ))))) вернемся на 4 года назад: http://www.comtechnica.ru/_oid848.html В Псковской области будут выпускать троллейбусы МАЗ-ЭТОН Т103 [b]02.07.2008[/b] Администрация Псковской области сообщила о том, что на территории области планируется построить завод по производству белорусских троллейбусов, и сейчас администрация занимается выбором участка, наиболее подходящего для строительства. Это будут троллейбусы белорусской фирмы "Этон"... | ||
| Dimon | Re: "Богдан" [281] | [Ответить] |
| :) И сейчас в Пскове выпускают "ЭТОНы"? | ||
| chumachok | Re: "Богдан" [281] | [Ответить] |
| Киев закупит трамваи у корпорации "Богдан"
Коммунальное предприятие «Киевпастранс» выбрало «Автосборочный завод № 1» компании «Богдан Моторс» победителем тендера на закупку трамвайных вагонов на сумму 63,8 млн гривен. На эти деньги планируется закупить четыре трехсекционных трамвайных вагона длиной более 25 метров. В этих вагонах 75 % салона должно быть низкопольным. Напомним, в августе 2011 года «Богдан Моторс» подписал контракт с «Киевпастрансом» на поставку в течение октября 2011 года - октября 2012 202 троллейбусов «Богдан». http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=24569 | ||
| KERS | Re: "Богдан" [287] | [Ответить] |
| > Киев закупит трамваи у корпорации "Богдан"
> Коммунальное предприятие «Киевпастранс» выбрало > «Автосборочный завод № 1» компании «Богдан Моторс» > победителем тендера на закупку трамвайных вагонов на сумму > 63,8 млн гривен. На эти деньги планируется закупить четыре > трехсекционных трамвайных вагона длиной более 25 метров. В > этих вагонах 75 % салона должно быть низкопольным. > Напомним, в августе 2011 года «Богдан Моторс» подписал > контракт с «Киевпастрансом» на поставку в течение октября > 2011 года - октября 2012 202 троллейбусов «Богдан». > > http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=24569 > Ну что ж, ждем тогда скоро на лини БКМ ( который в ДШ) | ||
| 3717 | Re: "Богдан" [287] | [Ответить] |
| Они там троллейбусы Киеву не хотят поставить? Так, хоть бы ради приличия... | ||
| Донецк | Re: "Богдан" [289] | [Ответить] |
| > Они там троллейбусы Киеву не хотят поставить? Так, хоть бы
> ради приличия... Пусть Киев за них заплатит сначало.. | ||
| 3717 | Re: "Богдан" [289] | [Ответить] |
| А Киев не заплатил? Он же немалого размера кредит от ЕБРР получил на эти троллейбусы... | ||
| Системщик | "Богдан" судится... | [Ответить] |
| Суд обязал Луцк выплатить "Богдан-лизингу" 1,4 миллиона гривен за автобусы
http://cfts.org.ua/news/48637 Хозяйственный суд Волынской области обязал Луцкое предприятие электротранспорта (ЛПЭ) перечислить в пользу ООО "Богдан-Лизинг" (Киев, входит в корпорацию "Богдан") 1,367 млн гривен, передает Интерфакс-Украина. Согласно данным Единого реестра судебных решений, соответствующее решение суд принял 16 октября, полностью удовлетворив исковые требования "Богдан-Лизинг". "Богдан-Лизинг" и ЛПЭ 25 декабря 2007 года подписали договор финансового лизинга на приобретение последним 41 автобуса для перевозки пассажиров на городских линиях. Стоимость предмета лизинга на момент передачи автобусов в пользование составляла 11,7 млн грн. По состоянию на 1 октября 2012 года задолженность составляла сумму, предъявленную истцом - 1 млн 366,9 тыс. грн. ООО "Богдан-Лизинг" входит в состав корпорации "Богдан". Производственные активы корпорации по производству легковых автомобилей мощностью 120-150 тыс. ед. (выпускает Lada, Hyundai и автомобили под собственным брендом) в Черкассах и автобусов и троллейбусов в Луцке мощностью 6 тыс. ед. в год в настоящее время объединяет АК "Богдан Моторс". | ||
| васек | Re: "Богдан" судится... | [Ответить] |
| http://inpress.ua/ru/economics/8747-bogdan-vyvodit-na-ukrainskiy-rynok-novyy-avtobus | ||
| zhenia | Re: "Богдан" судится... [292] | [Ответить] |
| >
> http://inpress.ua/ru/economics/8747-bogdan-vyvodit-na-ukrainskiy-rynok-novyy-avtobus > > механической пятиступенчатой коробкой передач Что за средневековъе? | ||
| zhenia | Re: "Богдан" судится... [292] | [Ответить] |
| Я так понял "мататы" будут низкопольными в Киеве.... Но будут... | ||
| Ну конечно, это я | Re: Новый автобус "Богдан"...[292] | [Ответить] |
| "...механической пятиступенчатой коробкой передач...Что за средневековъе?..."
Это Вы о том, что не поставили ГМП (АКПП) ? Так ведь цена "взлетит" соответственно. И так на этом "платстиково-жестяном изделии" (с азиатскими комплектующими), "накручивают" немало, а тут еще и ГМП... Хотя, могли бы и поставить казанские "Фойты" или венгерские "Эллисоны". Впрочем, учитывая то, что на ТИГУ нет ни одного вменяемого сервиса ГМП, установку МКПП можно оправдать... Практически вся ТИГУ "трясется" на "телегах" ("Спринтерах", "Эталонах", "Иванах") с древней рессорной подвеской (на 150-300 и даже 600 километровых маршрутах), что уж тут про ГМП... | ||
| Altair | Re: "Богдан" судится... [294] | [Ответить] |
| > Я так понял "мататы" будут низкопольными в Киеве.... Но
> будут... Сильно размечтались, "мататы" будут всё те же высокопольные и лишь иногда эти автобусы, массовый характер будет только если запретят автобусы вместимостью меньше 60 человек. | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" судится... [294] | [Ответить] |
| > массовый характер будет только если запретят автобусы вместимостью меньше 60 человек.
В случае запрета просто привезут б/у Провал А09280, А10С, 206, 30212 на украинском рынке показал, что спроса на такие автобусы нет вобще. | ||
| Altair | Re: "Богдан" судится... [297] | [Ответить] |
| > > массовый характер будет только если запретят автобусы
> вместимостью меньше 60 человек. > В случае запрета просто привезут б/у > Провал А09280, А10С, 206, 30212 на украинском рынке > показал, что спроса на такие автобусы нет вобще. В Одессе можно сказать, что вообще просто провалились любые автобусы больше Эталона- у них тупо отбирают пассажиров, спроса и не может быть, сейчас ситуация не показатель. | ||
| Santehnik | Re: "Богдан" судится... [297] | [Ответить] |
| Есть ряд городов где нормальная сеть без взаимодублирования, но и там не наблюдается спроса на такую технику. | ||
| Sasha-13 | Re: "Богдан" судится... [293] | [Ответить] |
| > > механической пятиступенчатой коробкой передач
> Что за средневековъе? Согласен. Зачем автобусу механическая КПП в паре со 160 сильным двигателем, в городском цикле? ДАЁШЬ ГАЗОТУРБИННУЮ УСТАНОВКУ 1500 лошадей и сопла с изменяемым вектором тяги, что бы проще в пробках лавировать. P.S. Лохи автогонщики даже на формуле один до сих пор гоняют на механических коробках. ВОТ ГДЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ!!! | ||
| Ну конечно, это я | Re: Новый автобус "Богдан" | [Ответить] |
| "...Согласен. Зачем автобусу механическая КПП в паре со 160 сильным двигателем, в городском цикле? ДАЁШЬ ГАЗОТУРБИННУЮ УСТАНОВКУ 1500 лошадей и сопла с изменяемым вектором тяги, что бы проще в пробках лавировать. P.S. Лохи автогонщики даже на формуле один до сих пор гоняют на механических коробках. ВОТ ГДЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ!!!..."
Что ж, по своим характеристикам ГТУ совсем не плоха, если конечно спроектирована/сделана "с умом". А еще лучше ПГУ-парогазовая установка, КПД которой не снилось ни одному ДВС... Уважаемый Sasha-13, думается Вы "путаете божий дар с яичницей", особенно зачем-то привязывая сюда автогонки (кстати, если я не ошибаюсь, теперь уже знаменитая РКПП DSG, пришла как раз из спорта...) Вероятно, на транспортных предприятий любой развитой страны настолько "неразумны", что стремятся облегчить труд водителя городского автобуса, используя на них ГМП. Они, "лохи", наивно думают, что в городском трафике незачем "тысячу раз дергать ручку и выжимать сцепление", если это может (и должна) делать автоматика... | ||
| Tarasevich | Re: Новый автобус "Богдан" | [Ответить] |
| Ух уж эти сказочники КПП в Формуле условно можно назвать механической http://www.f1news.ru/tech/71450.shtml | ||
| SEmix | Re: "Богдан" судится... [300] | [Ответить] |
| > > > механической пятиступенчатой коробкой передач
> > Что за средневековъе? > Согласен. Зачем автобусу механическая КПП в паре со 160 > сильным двигателем, в городском цикле? В городском цикле конечно же был бы удобен автомат, НО. 1. Автомат снижает динамику разгона 2. Автомат снижает максимальную скорость 3. Главное: автомат увеличивает расход топлива 4. Ещё одно главное: увеличивает затраты на содержание. Из плюсов автомата в маршрутном такси могу отметить только то, что правая рука постоянно свободна для расчёта с пассажирами. Ну и водителю приятней ездить без сцепления. По поводу 160-сильного двигателя предлагаю посмотреть мощность ЗиЛ-130 или 131. | ||
| MISHA IZ LA | Re: "Богдан" судится... [303] | [Ответить] |
| Механическая коробка передач в городском автобусе — это средневековье. А в условиях пробок это издевательство над водителями.Пора уже научится себя уважать | ||
| Ну конечно, это я | Re:Комплектующие автобуса "Богдан":МКПП-ГМП...... [303] | [Ответить] |
| Конечно, это несколько выпадает из темы, но отвечу:
"...Из плюсов автомата в маршрутном такси могу отметить только то, что правая рука постоянно свободна для расчёта с пассажирами. Ну и водителю приятней ездить без сцепления..." Простите, обсуждается «быдлошрутка» или полноценный автобус? "...В городском цикле конечно же был бы удобен автомат, НО. 1. Автомат снижает динамику разгона 2. Автомат снижает максимальную скорость 3. Главное: автомат увеличивает расход топлива 4. Ещё одно главное: увеличивает затраты на содержание..." В общем и целом доля истины в этом есть, НО: - ГМП не снижает динамику разгона-технически исправная и "правильно" настроенная автоматическая трансмиссия ничуть не хуже МКПП (а иногда даже и лучше), просто нужно уметь ей пользоваться а не "тупо давить на педали", как блондинка)… Кроме того, автобус не драгстер и не гоночный болид-на первом месте плавность и комфортность перевозки пассажиров (а не не следование принципу "шо нагрузили, то и везу")… - исправная ГМП особо не влияет на максимальную скорость (особенно та, которая оборудована «овердрайвом»). Для городского автобуса высокие скорости не нужны (остальное смотреть выше, во втором предложении),а лишь ускорение… -действительно, ГМП несколько увеличивает расход топлива по сравнению с МКПП (современные-до 5-7%, старые-до 12-15%), но, опять же, в зависимости от технического состояния, настроек, и пр... -при изначально равных условиях, затраты на содержание автобусной ГМП (при правильной эксплуатации), на 15-25% меньше, чем для такой же МКПП… | ||
| васек | Re:Комплектующие автобуса "Богдан":МКПП-ГМП...... [303] | [Ответить] |
| http://fotobus.msk.ru/photo/862817/ вот это чудо.... | ||
| Alex_T | Re:Комплектующие автобуса "Богдан":МКПП-ГМП...... [306] | [Ответить] |
| > вот это чудо....
Ну если пофантазировать, такое чудо могло бы работать на городских маршрутах, где не нужны автобусы большой вместимости (типа киевских А12, А19, А39 и т.п.) | ||
| Manovich | Люблин оштрафовал «Богдан Моторс» за бракованную продукцию | [Ответить] |
| Администрация города Люблин (Польша) наложила на украино-польский консорциум Ursus-Bogdan Motors штрафные санкции в размере 1,2 млн злотых (3,2 млн грн, или $384 тыс.), за множественные неисправности выявленные в процессе эксплуатации первой партии поставленных троллейбусов. Сообщает Люблинский курьер.
Сейчас в городе курсируют четыре из пяти троллейбусов. По контракту, подписанному в апреле 2013 года, до 2016 года консорциум должен поставить 38 низкопольных 12-ти метровых троллейбусов под маркой Ursus T701. По словам пресс-секретаря управление городского транспорта Люблина, Жустины Годзь (Justyna Góźdź), производитель уже исправил выявленные неполадки. Пятый троллейбус был принят позже других, он выйдет на дороги ближе к Рождеству. Штраф за неполадки найденные только в этом автобусе составил 55 тыс. злотых (146 тыс. грн). В частности, в автобусах не работала система оповещения пассажиров, отсутствовали запасные колеса, не всегда открывались двери. Напомним, корпорация Богдан и Ursus подписали контракт на поставку 38 троллейбусов стоимостью $21,7 млн в конце апреля текущего года. Согласно условиям контракта, украинско-польской консорциум поставит следующие 12 троллейбусов до середины июня 2014 года, а остальные 15 единиц - до апреля 2015 года. http://glavnoe.ua/news/n160100 | ||
| SEmix | Re: Люблин оштрафовал «Богдан Моторс» за бракованную продукцию | [Ответить] |
| В Европах не выйдет работать на тяп-ляп, как у нас. Или делаешь качественно, или платишь штрафы. Суды там работают в рамках законов, а не под управлением олигархов, через политиков или при помощи взяток | ||
| Sasha-13 | Re: Люблин оштрафовал «Богдан Моторс» за бракованную продукцию [309] | [Ответить] |
| > В Европах не выйдет работать на тяп-ляп, как у нас. Или
> делаешь качественно, или платишь штрафы. Суды там работают > в рамках законов, а не под управлением олигархов, через > политиков или при помощи взяток Оштрафовали не Богдан а Ursus за некачественную финальную сборку и отладку. К Богдану по качеству поставляемых комплектующих претензий нет. Недостатки устранены все 5 машин работают на линии. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
