Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒28 | 29‒48 | 49‒68 | 69‒88 ] [ Все сообщения ]

Д-616Re: Каким должен быть троллейбус? [46][Ответить
[49] 2009-09-18 10:53ЮМЗ Е186 конечно же
кто не понял — это опечатка

>Особливо комфортне виття ТІСУ
да уж куда покомфортнее оглушающего рёва кардана, писка ТрИСУ, убитой подвески, сидений Деливер и функции "холодильник" зимой как в Е301.
 
Д-616Re: Каким должен быть троллейбус? [46][Ответить
[50] 2009-09-18 11:03>Даже Е186 сделан на базе автобуса
>(правда который тоже остался в опытных экземплярах).

А разве не наоборот? Опытный экземпляр автобуса — на базе троллейбуса ?
 
HAnSRe: Каким должен быть троллейбус? [49][Ответить
[51] 2009-09-18 11:10> да уж куда покомфортнее оглушающего рёва кардана,

А в 2708 кардан не реве. Ну зовсім. Так само, звичайно, як і в купі інших МАЗів)))

> убитой подвески,

Котра в МАЗа не вбита тільки того що її там і не було)))

> функции
> "холодильник" зимой как в Е301.

Котра безкоштовно пропонується Київпастрансом у 90% рухомого складу, вік якого перевершує рік)))
 
Д-616Re: Каким должен быть троллейбус? [49][Ответить
[52] 2009-09-18 11:30>Так само, звичайно, як і в купі інших МАЗів
Назови мне хотя бы один МАЗ-ЭТОН у которово ревёт кардан.
Этоны это тролли 3717-3724.

>Котра в МАЗа не вбита тільки того що її там і не було
это в серии 29хх подвески уже практически нет!

>Котра безкоштовно пропонується Київпастрансом у 90%
>рухомого складу, вік якого перевершує рік
ты не ездил в 3604 прошлой зимой?
и нащёт 90% тоже неверно, в К12 почти всё работает, в ЮМЗ много где работает, даже в Шкодах в основном из ТРЭД-2 работает... и даже в 5728 отопление салона работает. а в лазах почему-то нет.
 
HAnSRe: Каким должен быть троллейбус? [52][Ответить
[53] 2009-09-18 11:35> >Так само, звичайно, як і в купі інших МАЗів
> Назови мне хотя бы один МАЗ-ЭТОН у которово ревёт кардан.
> Этоны это тролли 3717-3724.

Которово, которово) Ми ще й грамотно пишемо))) І що таке Етони я знаю. Але найстаршим із них лише рік.

> и нащёт 90% тоже неверно, в К12 почти всё работает, в ЮМЗ
> много где работает, даже в Шкодах в основном из ТРЭД-2
> работает... и даже в 5728 отопление салона работает. а в
> лазах почему-то нет.

В більшості К12, яких я їздив опалення було на нулі, ЮМЗи - калорифери в деяких гудуть, але тепліше від цього не стає. Автобуси - теж практично всі холодильники.
 
GPS_27Re: Каким должен быть троллейбус? [49][Ответить
[54] 2009-09-18 11:44На счёт ЗИУ-9 позволю не согласиться. Может с точки зрения обслуживания просто и приятно, но с точки зрения пассажира ехать в этой телеге никакого комфорта не представляет. Самая деревяннейшая и жёсткая подвеска, резкие рывки при трогании с места, самый уродливый дизайн. Вместо "Осторожно двери закрываются" нужно повесить "Не влезай, убъёт", поскольку в ЗИУ двери закрываются с таким размахом что запросто могут кого-то травмировать хорошими синяками.
Шкода 9Тр по всем этим параметрам натягивает ЗИУ только так.
 
PalmerRe: Каким должен быть троллейбус? [54][Ответить
[55] 2009-09-18 12:37> поскольку в ЗИУ двери закрываются с таким размахом что
> запросто могут кого-то травмировать хорошими синяками.
> Шкода 9Тр по всем этим параметрам натягивает ЗИУ только
> так.

А я вот задних дверей у Шкоды 9Тр как раз по этой причине и побаиваюсь, по сравнению с ЗиУ :))
 
GregoryRe: Каким должен быть троллейбус? [54][Ответить
[56] 2009-09-18 12:409 тр - троллейбус 1960-х,
ЗиУ-9 - 1970-х
Шкода 14 тр - 1980-х
МАЗ 103Т - 1990-х
ЛАЗ Е183 - 2000-х

вопросы есть? может включим еще МТБ с 1950-х и ЛК с 1930-х
 
kostyanRe: Каким должен быть троллейбус? [54][Ответить
[57] 2009-09-18 13:35>А в 2708 кардан не реве. Ну зовсім. Так само, звичайно, як і в >купі інших МАЗів)))

А никто и не говорит что у 2708 тихий кардан. Но в 26**(до последней партии) и 29** разве карданы ревут меньше?

>Котра в МАЗа не вбита тільки того що її там і не було)))

Если в МАЗах нет подвески, то что тогда вообще есть в ЛАЗах?)
(Деливер и ящик сзади не в счет)))))

>В більшості К12, яких я їздив опалення було на нулі, ЮМЗи - >калорифери в деяких гудуть, але тепліше від цього не стає. >Автобуси - теж практично всі холодильники.

В К12 ТД1 - да, холодно. На то оно и ТД1) ТД4 - сидения подогреваются, как и должны.
В ЮМЗ Т2 - много где холодно, но немало и теплых машин (4239,4223,4224,538,540,520...)
Автобусы Вольво и МАЗ 103.076 - очень даже теплые. Да что там говорить, даже в 1324(!!!) прошлой зимой было тепло.
 
SturmRe: Каким должен быть троллейбус? [49][Ответить
[58] 2009-09-18 17:27> ЮМЗ Е186 конечно же кто не понял — это опечатка >Особливо
> комфортне виття ТІСУ да уж куда покомфортнее оглушающего
> рёва кардана, писка ТрИСУ, убитой подвески, сидений Деливер
> и функции "холодильник" зимой как в Е301.

Я підозрював, що дехто ловить кайф від того виття, тепер знаю точно ;)
 
SantehnikRe: Каким должен быть троллейбус? [49][Ответить
[59] 2009-09-18 17:54> и функции "холодильник" зимой как в Е301.
Не знаю, мне в Е301 было жарко зимой...
 
Д-616Re: Каким должен быть троллейбус? [59][Ответить
[60] 2009-09-18 20:10> > и функции "холодильник" зимой как в Е301. Не знаю, мне в
> Е301 было жарко зимой... 

интересно, в каком?
проедь в 3604, такое впечатление что там стоят холодильные установки.
 
DenVolRe: Каким должен быть троллейбус? [41][Ответить
[61] 2009-09-18 20:14> пока для Киева лучшие - Е301, при должном уровне сервиса и
> эксплуатации (как в ТД1 и ТД3). КТД и ТД2 - отстой

Где травку брал? Признавайся )
 
SantehnikRe: Каким должен быть троллейбус? [41][Ответить
[62] 2009-09-18 21:22> интересно, в каком?
не знаю, номера не записываю, знаю что 18Тр, так как другими лазомаршрутами почти не пользуюсь :)
> Где травку брал? Признавайся )
В ТД1 действительно Е301 неплохи. И стоит всего один...
 
DenVolRe: Каким должен быть троллейбус? [41][Ответить
[63] 2009-09-18 21:37Зато куча Е183 стоит, а от Е301 они почти не отличаются. И убивает сама фраза "при должном уровне сервиса и эксплуатации как в ТД1". Я бы на месте троллейбусов при таком "сервисе" уже б давно в ящик сыграл.
 
SantehnikRe: Каким должен быть троллейбус? [41][Ответить
[64] 2009-09-18 21:53> Зато куча Е183 стоит, а от Е301 они почти не отличаются.
Ага :( и МАЗы тоже :( а в авианты зайти страшно...так и думаеш хоть бы оно тут не развалилось на глазах...
 
ЖетонRe: Каким должен быть троллейбус? [41][Ответить
[65] 2009-09-18 23:17Я бы очень хотел поэкспериментировать с троллейбусным электрооборудованием переменного тока. Стандарт 600В постоянного тока уже достаточно устаревший, современные средства электротехники позволяют безопасно применять гораздо бОльшее напряжение. К примеру, 1500В 50 Гц. Ставим тяговый трансформатор, с обмотками собственных нужд 220 и 24В, и силовым выводом 380В, преобразователями частоты, расщепляющими фазы и асинхронным тяговым двигателем. Компрессор запросто можно включать по конденсаторной схеме, без преобразователя. Напряжение 380В позволяет использовать промышленные преобразвотели и даже двигатели, а большой ток этой цепи компенсируется ее малой длиной, в контактной же сети ток снизиться более, чем в 2 раза, а вместо тяговых подстанций с выпрямительной аппаратурой можно будет ставить обычные трансформаторы, длина питаемых участков также увеличиться. От статических преобразователей собственных нужд и мотор-генераторов избавляемся "по умолчанию". Электробезопасность ПС даже возрастет--высокое напряжение будет проходить только по цепи трансформатора и не иметь электрических контактов ни с какой аппаратурой, кроме главного выключателя.
 
G[H]usele_PaveLRe: Каким должен быть троллейбус? [65][Ответить
[66] 2009-09-18 23:50> Я бы очень хотел поэкспериментировать с троллейбусным
> электрооборудованием переменного тока...

Ребята, зачем так всё усложнять??? Почему никто не думает, как сделать простой, надёжный и ремонтопригодный троллейбус? Точнее думать особо и не надо, а надо создать троллейбус простой и надёжный как ЗиУ-9 и крепкий как ЮМЗ Т2. Всё. Остальное - полёт воображения, который никто и никогда не сделает. 600 В постоянки будет ещё ближайшие лет 50, а то и больше. И никто не захочет всё коренным образом менять.

Обычно, когда создают троллейбус, никто даже не спрашивает эксплуатационников, что им лучше или как лучше сделать, чтобы меньше стоять с неисправностями. А вот если бы эти конструктора объехали несколько троллпарков, поинтересовались мнением эксплуатационников, точнее спросили - каким они видят нормальный троллейбус. И создали по этим требованиям/предложениям/замечаниям - было бы совсем другое дело.
 
DenVolRe: Каким должен быть троллейбус? [65][Ответить
[67] 2009-09-18 23:57Конструктора исходят больше из экономических соображений, они ставят себе целью удешевить конструкцию и материалы, из которой это делается, а также обеспечить совместимость с современными деталями и запчастями, в этом плане они правы потому что технологии не стоят на месте и если производители будут ориентироваться только на одну страну, то много выгоды с этого они не поимеют. Тот же Богдан сейчас катает свою продукцию по Польше, сейчас нет такого как раньше, типа "Шкода - лучший троллейбус" или "ЧКДшные трамваи спасут мир". Вся современная техника хороша и плоха по-своему, те же Шкоды 24тр ревут карданами как наши ЛАЗы, независимо от обслуживания. Мир изменился.

"Базарная" экономика - ничего не поделаешь...
 
LAENRe: Каким должен быть троллейбус? [66][Ответить
[68] 2009-09-19 14:14> Остальное -
> полёт воображения, который никто и никогда не сделает. 600
> В постоянки будет ещё ближайшие лет 50, а то и больше.

Ну или до 2012... :-))
 
0‒19 | 20‒28 | 29‒48 | 49‒68 | 69‒88 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011