[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒33 | 34‒53 | 54‒73 | 74‒93 | 94‒111 | 112‒131 ] [ Все сообщения ]
| AMY | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [53] | [Ответить] |
| > Кто бы ткнул
> пальцем в карту, где именно были усадьба Кристера имхо, там же, где сейчас "Кристерова горка", т.е. где-то между Вышгородской, Западынской и Осиповского http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ru&geocode=&q=Kyiv&ie=UTF8&ll=50.510779,30.448008&spn=0.014328,0.033302&t=h&z=15&om=1 http://www.oldkyiv.org.ua/data/krister.php?lang=ru Как добраться ло усадьбы Кристера? Ехать 18-м троллейбусом. После Куреневского рынка на пятой остановке (Дубровицкая) выйти и перейти на другую сторону пройти немного вперед и будет подниматься вверх ул. Осиповского. Поднятья по ней. Справа будет бывший сад Кристера (там собираются строить жилой микрорайон), а слева за бетонным забором увидите остатки усадьбы. Советую подняться дальше там будет симпатичная улица "Ветряные горы". Поднявшись еще выше и петляя по улочкам направо от Осиповского, можно выйти к живописному урочищу "Кинь грусть", а оттуда, спустившись на Вышгородскую, выйти к конечной остановке 18 троллейбуса. http://oldtortila.livejournal.com/615.html | ||
| Alex F | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [52] | [Ответить] |
| > > P.S. Не могу вкурить, почему линия на Пущу через лес идёт
> > отнюдь не прямо - не могли, что ли, прямую просеку > сделать? Мелкие объекты вроде лесничеств и санаториев > мешают -это видно... Дык ведь линию проложили ещё в 1902 году - там что, санатории эти уже были? | ||
| Стефан | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [54] | [Ответить] |
| > имхо, там же, где сейчас "Кристерова горка", т.е. где-то
> между Вышгородской, Западынской и Осиповского Ух ты. Спасибо!! Т.е. "чрез усадьбу Кристера", видимо, переводится как "по Вышгородской" :-) | ||
| Стефан | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [55] | [Ответить] |
| > Дык ведь линию проложили ещё в 1902 году
В 1900. > - там что, санатории эти уже были? См. выше. Санаториев, надо полагать, не было, но какие-то объекты были. | ||
| Зигфрид | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [55] | [Ответить] |
| Я уже миллион раз спрашивал, когда линию по Пуще перекладывали.
Есть 1 место - недалеко от Пущи в лесу. Там был небольшой изгиб, где линия из прямой трассы плавным поворотом вписывалась в сетку улиц Пущи-Водицы. На эом месте вырос санаторий и трамвай оказался на главной ее аллее. Где-то между войной и 90ми линию продолжили в объезд санатория, а на месте рельсов осталась его главная аллея. Теперь при движении в Пущу трамвай перед санаторием сворачивает направо, огибает санаторий дугой, а потом довольно крутым поворотом выезжает на старую трассу. При чем в том месте забора санатория уже нету и виднеется полузаросшая старая просека | ||
| Стефан | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [58] | [Ответить] |
| > Я уже миллион раз спрашивал, когда линию по Пуще перекладывали.
> Есть 1 место - недалеко от Пущи в лесу. <...> Но она ж поворачивает далеко не только там. Т.е. и изначально была отнюдь не прямой. Кто б еще просветил насчет дачи Коробкина?.. :-) Google не помогает... | ||
| Зигфрид | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [55] | [Ответить] |
| Участки в Пуще только в 1899 выделили | ||
| Вовка | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [11] | [Ответить] |
| > И на схеме 1965 года тоже, хотя она исходная (!!!) Вообще,
> надо напечатать карт и двигать на местность. Кто за? А почему бы не сделать такую экскурсию, почитать про историю Приорки и Трамвая (благодаря трамваю развивался район, благодаря жителям развивался трамвай) У нас же получилась очень интересная тема...и Пущу сюда захватить, и в кафе прокатиться, пока его в ДД не передали, вроде собирались? мы затронули тут тему вагонов серии 51**,52** ,так запомннился такой вагон: форточки узкие, между форточкой и нижним окном металическая перегородка, выкрашена в жёлтый цвет; сиденья мягкие, двухместные цельные, поручни на сиденьях толще, чем в 59**. таких вагонов в Киеве было немного но этот бегал больше по 12 м-ту, двухдверник, естественно поезд. И пару выбитых окон заменили на такие, как сейчас в 59**, это бросалось в глаза. ВОПРОС: могла это быть серия 52**? и еще помню, как сцепляли трехдверник с двухдверником... | ||
| Саня | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [11] | [Ответить] |
| А почему бы не сделать такую экскурсию, почитать про историю Приорки и Трамвая (благодаря трамваю развивался район, благодаря жителям развивался трамвай) У нас же получилась очень интересная тема...и Пущу сюда захватить, и в кафе прокатиться, пока его в ДД не передали, вроде собирались?
Якщо вже мова про це зайшла-розповім і я про свої задуми. Я готую екскурсію на ретровагоні/кафе "Від Подолу до Пущі-Водиці",де впродовж усього маршруту йтиме розповідь про визначні місця,споруди,місцевості... | ||
| Вовка | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [58] | [Ответить] |
| . Есть 1 место - недалеко от Пущи в лесу. Там
> был небольшой изгиб, где линия из прямой трассы плавным > поворотом вписывалась в сетку улиц Пущи-Водицы. На эом > месте вырос санаторий и трамвай оказался на главной ее > аллее. Где-то между войной и 90ми линию продолжили в объезд > санатория, Насколько мне известно, маршрут лесной трассы начиная с 60-х не изменяли, кроме отрезка в районе новой окружной в наше время. __ На этом > месте вырос санаторий Я понимаю, речь о санатории им. Горького? | ||
| Вовка | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [62] | [Ответить] |
| Якщо вже мова про це зайшла-розповім і я про
> свої задуми. Я готую екскурсію на ретровагоні/кафе "Від > Подолу до Пущі-Водиці",де впродовж усього маршруту йтиме > розповідь про визначні місця,споруди,місцевості... Это очень здорово! Нужно эту тему далее изучать, думаю что многие будут ЗА !!! | ||
| Стефан | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [60] | [Ответить] |
| > Участки в Пуще только в 1899 выделили
Если уж быть дотошными (некоторые из здесь присутствующих не могут таковыми не быть ;-) — первый раз выделили в 1894, и даже насобирали залог аж с 60 с лишним (может, и больше) желающих. И проект трамвая уже был на уровне "всё, щас начинаем строить" — причем в числе потенциальных строителей было и Общество (естественно), и некий инженер, возжелавший провести туда, страшно сказать, узкоколейку. Но вскорости всё благополучно сдулось — а тут еще и проект святошинских дач и соответствующего трамвая подоспел. Второй заход таки да сделали в 1899, и уже успешно. В последние дни-недели довольно подробно копался в этой истории. Если есть интерес, могу даже попробовать в письменном виде :-) | ||
| Alex F | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [57] | [Ответить] |
| > > Дык ведь линию проложили ещё в 1902 году В 1900.
Если точнее - в 1900 біло начато её строительство, а єлектрофицирована она біла в 1904 | ||
| Alex F | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [66] | [Ответить] |
| P.S. Между прочим, изначально до Пущи ходил 19й, а 12й шёл до нынешней пл. Шевченко, и лишь где-то при Советах номера поменяли местами. Знает ли кто-то причины этой перенумерации? | ||
| Вовка | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [67] | [Ответить] |
| > P.S. Между прочим, изначально до Пущи ходил 19й, а 12й шёл
> до нынешней пл. Шевченко, и лишь где-то при Советах номера > поменяли местами. Знает ли кто-то причины этой > перенумерации? Действительно, в дореволюционных источниках м- та 12 в сторону Пущи не видно, м-т 19, на схемах есть. В 30-х годах на схеме есть 11 и 12, а 19 нет. На схеме 35-го года уже есть и 12 и 19, и 20. Как известно, после революции трамвайная система (и не только) пришла в упадок. Думаю, что при востановлении трамвайного движения в конце 20-х годов решили систематизировать и нумерацию маршрутов. На карте 30-го года маршрутов только 15 (допускаю 16-й на левом берегу) | ||
| AMY | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [65] | [Ответить] |
| > > Если есть
> интерес, могу даже попробовать в письменном виде :-) А то! :)) | ||
| Зигфрид | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [67] | [Ответить] |
| > P.S. Между прочим, изначально до Пущи ходил 19й, а 12й шёл
> до нынешней пл. Шевченко, и лишь где-то при Советах номера > поменяли местами. И кто тебе такое сказал? до революции пл. Шевченко не было! А 12 ходил с Нового Строения на Печерск и Зверинец. В 1926 году была глоабльная перенумерация маршрутов и 19 просто переименовали в 12, а потом, уже в 1933, создали новый 19, как короткую версию 12 до Приорки. | ||
| Alex F | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [70] | [Ответить] |
| > > P.S. Между прочим, изначально до Пущи ходил 19й, а 12й
> шёл > до нынешней пл. Шевченко, и лишь где-то при Советах > номера > поменяли местами. И кто тебе такое сказал? до > революции пл. Шевченко не было! А 12 ходил с Нового > Строения на Печерск и Зверинец. В 1926 году была глоабльная > перенумерация маршрутов и 19 просто переименовали в 12, а > потом, уже в 1933, создали новый 19, как короткую версию 12 > до Приорки. Если верить карте 1936года - то 11й шёл к Куренёвскому рынку, 19й - до нынешней пл. Шевченко, 12й - до Пущи (14 линия). А согласно списку маршрутов того же года, 19й шёл тоже в Пущу, но до 5й линии. Так как же было на самом деле и для чего такое повторение маршрутов (11й и 19й по сути были сокращёнными версиями 12го)? | ||
| Anton | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [61] | [Ответить] |
| > мы затронули тут тему вагонов серии 51**,52**
> ,так запомннился такой вагон: форточки узкие, между > форточкой и нижним окном металическая перегородка, > выкрашена в жёлтый цвет; сиденья мягкие, двухместные > цельные, поручни на сиденьях толще, чем в 59**. таких > вагонов в Киеве было немного но этот бегал больше по 12 > м-ту, двухдверник, естественно поезд. И пару выбитых окон > заменили на такие, как сейчас в 59**, это бросалось в > глаза. ВОПРОС: могла это быть серия 52**? Такие окна могли быть в вагоне 52**, но они были или неродными (переставили с другого вагона), или сам вагон изначально имел номера 51**. и еще помню, как > сцепляли трехдверник с двухдверником... Да, в депо Красина это бывало не так уж и редко и в 90-е годы. | ||
| Зигфрид | Re: Трамвай на ул. Навашина (г. Киев) [61] | [Ответить] |
| Узкофорточники были только №№5052-5101 и все всегда работали только в Дарнице. Плюс 5408, но это отдельная история :-) | ||
[ Список тем | Создать тему ]