[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒3693 | 3694‒3713 | 3714‒4336 | 4337‒4356 ] [ Все сообщения ]
Владимир М. | Re: [3713] | [Ответить] |
> > У меня
> к примеру знакомая раз заявила что в Киеве оказывается два > А38. Один едет на Лыбедскую, второй на Выдубичи. :))) Это все потому что водилам лень снимать маршрутоуказатели, сам неоднократно видел на Выдубичах сити с маршрутом 38, а на стекле прилеплена бумажка и от руки написано 43, и этх случаев много. Ну и конечно и троль 38 с автобусом перепутать можно :))) | ||
www3 | Re: [3713] | [Ответить] |
>Ну и конечно и троль 38 с автобусом перепутать можно :)))
Вот именно это она и зделала :( | ||
лихвар | Re: [3712] | [Ответить] |
> Побольше уважения к водителям со стажем, не вежливо так
> выражаться. А вот на 9Тр гнать не надо. В нормальных > городах они ехдят и до сих пор. И в них гораздо комфортнее > ездить чем в лазах. бо ті міста не мають коштів на нову техніку, а порівнювати 9тр і е183 по рівню комфорту - у вас точно адекватне спийняття дійсності?) > деньги всовывать, ведь в двери нет отверстия для передачи > денег\талонов. Все возмущаются, что за идиотизм, кто такой > троллейбус делал. Я им и сказал что дауны делали на заводе > раз им не хватило мозгов продолбить в стекле или в метале > отверстие. у нормальних містах містах водій керує тролейбусом, а не збирає оплату за проїзд. | ||
лихвар | Re: [3715] | [Ответить] |
> >Ну и конечно и троль 38 с автобусом перепутать можно :)))
> Вот именно это она и зделала :( для цього треба розносити нумерацію маршрутів - і ніяких проблем :) | ||
Д-616 | Re: [3717] | [Ответить] |
> > >Ну и конечно и троль 38 с автобусом перепутать можно
> :))) > Вот именно это она и зделала :( для цього треба > розносити нумерацію маршрутів - і ніяких проблем :) Если человек путает автобус с троллейбусом а трамвай с маршруткой - энциклопедия ему в помощь... Нечего подстраивать что-либо под... людей, не отягощенных бременем разума. Так только поддерживается всеобщая деградация. >Е301 не любит очень много людей. Почему-то ни я ни мои >друзья ни разу не слышали чтобы народ который ехал в Е301 >отзывался о нём положительно. +1 >чисто с технической части Так именно это я и делаю, приводя мнения СПЕЦИАЛИСТОВ. Эмоции - это как раз "европейскойсть", "украинскость" и т.д. Как раз именно техническая сторона вызывает нарекания именно у тех, кто непосредственно занимается эксплуатацией. Сравните общее количество трупов ЛАЗ Е301 и МАЗ 103Т. | ||
Anton | Re: [3718] | [Ответить] |
> >Е301 не любит очень много людей. Почему-то ни я ни мои
> >друзья ни разу не слышали чтобы народ который ехал в Е301 > >отзывался о нём положительно. +1 Наверно, вы оба слышали только то, что хотели услышать. Почему-то я, например, был заинтересован узнать объективную картину — и потому, слышал и положительные, и отрицательные отзывы. >чисто с технической > части Так именно это я и делаю, приводя мнения > СПЕЦИАЛИСТОВ. Эмоции - это как раз "европейскойсть", > "украинскость" и т.д. "Европейскость" — да, а вот "украинскость" — категорически нет. Как ни крути, но при прочих равных условиях техника, выпущенная в Украине, должна иметь преимущества. Как раз именно техническая сторона > вызывает нарекания именно у тех, кто непосредственно > занимается эксплуатацией. Сравните общее количество трупов > ЛАЗ Е301 и МАЗ 103Т. Пожалуйста! Исключаем из сравнения ТД4 (по очевидной причине — МАЗов там нет; если бы были, то неизвестно как они бы эксплуатировались) — и сравниваем. Сравниваем — и видим в целом одинаковую картину. То же самое можно проделать и с автобусами — и опять придём к точно такому же выводу. | ||
� | Re: [3719] | [Ответить] |
> > >Е301 не любит очень много людей. Почему-то ни я ни мои
> > >друзья ни разу не слышали чтобы народ который ехал в > Е301 > > >отзывался о нём положительно. +1 От чомусь я чув, як четверо жіночок віком за 50 розхвалювали "эти беларусские троллейбусы" явно розуміючи те, на чому вони їхали в даному випадку - це був Е301)) Друга справа що довелося їм підказати, що той троль не білоруський))) > Как раз именно техническая сторона > вызывает нарекания именно у тех, кто непосредственно > занимается эксплуатацией. Сравните общее количество трупов > ЛАЗ Е301 и МАЗ 103Т. Давай порівняємо)) По 1-3 депо, ок? Бо несправедливо по відношенню ТД4 виходить))) Маємо))) ТД1, ТД2 ТД3 Е301 0, 1, 0 103Т 1, 0, 0 До речі, ЛАЗи поки по 10 місяців стояти не примудрялися, як 2712)) | ||
лихвар | Re: [3718] | [Ответить] |
> Если человек путает автобус с троллейбусом а трамвай с
> маршруткой - энциклопедия ему в помощь... Нечего > подстраивать что-либо под... людей, не отягощенных бременем > разума. Так только поддерживается всеобщая деградация. я б подивився на ваш розум, якби наприклад на вокзалі на сусідніх перонах стояли дизельі електричками з однаковими номерами але різними маршрутами )) | ||
HAnS | Re: [3719] | [Ответить] |
Oops, 3720 моє)) | ||
Andrzej | Re: [3716] | [Ответить] |
у нормальних містах містах водій керує
> тролейбусом, а не збирає оплату за проїзд. Варшава та Краков це не нормальні міста?? | ||
Anton | Re: [3720] | [Ответить] |
> до речі, ЛАЗи поки по 10 місяців стояти не
> примудрялися, як 2712)) 2712 — не найкращий приклад. Найкращий — 1707: він стоїть вже майже рік, і можливо, що більше вже і не поїде... | ||
DenVol | Re: [3720] | [Ответить] |
Ну тут и депо свою роль сыграли: 2712 во втором депо, 1707 в первом. Сдохни 1707 во втором депо, он возможно уже б ездил. И наоборот. | ||
=Алексей= | Re: [3718] | [Ответить] |
ну так зачем вы тогда списываете Шкоды,ЮМЗ,ДАКи?зачем было дальше закупать ЛАЗы,если ваших "специалистов" они не устраивают?у нас в Черновцах ни один ЛАЗ-Е183 не простаивает,все работают на маршрутах.более того,у нас работают ещё 6 из 7 ЛАЗов-52522 1995 г.в.,которые были экспериментальными+7 машин ЛАЗ-52522М.Трупы ЛАЗов, МАЗов и новых ЮМЗ в Киеве-это просто неумение нормально ухаживать за своим транспортом.а если ещё и продолжится масовое списание Шкод и ЮМЗ,то скоро в столице вообще будет троллейбусный кризис.а списывают у вас не из-за изношенности, а из-за того,что троллейбусы высокопольные,а в Европе и развитых странах(к которым Украина не относится) мода на низкопольные машины.а Киев всячески тянется к столицам таких государств,но ухаживать за подобным транспортом не умеет. | ||
Anton | Re: [3726] | [Ответить] |
> ну так зачем вы тогда списываете Шкоды,ЮМЗ,ДАКи?зачем было
> дальше закупать ЛАЗы,если ваших "специалистов" они не > устраивают? А кто сказал, что наших специалистов они не устраивают??? Запомните этих людей на форуме, и больше никогда им не верьте — а то они Вам ещё и не такое понарасскажут. :-)) > Трупы ЛАЗов, МАЗов и > новых ЮМЗ в Киеве-это просто неумение нормально ухаживать > за своим транспортом.а если ещё и продолжится масовое > списание Шкод и ЮМЗ,то скоро в столице вообще будет > троллейбусный кризис.а списывают у вас не из-за > изношенности, а из-за того,что троллейбусы высокопольные,а > в Европе и развитых странах(к которым Украина не относится) > мода на низкопольные машины.а Киев всячески тянется к > столицам таких государств,но ухаживать за подобным > транспортом не умеет. Во многом, всё что Вы сказали — правда. | ||
Anton | Re: [3726] | [Ответить] |
А новые тралики стоят у нас в основном из-за разгильдяйства, которого у нас, увы, хватает. Вот — главная причина. | ||
Д-616 | [Ответить] | |
>По 1-3 депо, ок?
Ага, какой хитрый ))) не, будем сравнивать по ВСЕМУ Киеву... странно что ты забыл 3706 Е301 - 13 (2605, 4607, 4610, 4618, 4619, 4620, 4621, 4624, 4625, 4627, 4628, 4635, 4636) 103Т - 2 (3706, 1707) И даже если сравнивать Е183 и 103Т, исключив таким образом ТРЭД-4 вообще - то все равно статистика говорит в пользу МАЗов... Е183 - 4 (3910, 3913, 2911, 2914) >Как ни крути, но при прочих равных условиях техника, >выпущенная в Украине, должна иметь преимущества. Почему? Ответ "Тому що я Украiнець" не принимается. | ||
Д-616 | Re: | [Ответить] |
>а из-за того,что троллейбусы высокопольные,а в Европе и
>развитых странах(к которым Украина не относится) мода на >низкопольные машины Cписывать ходовые машины из-за МОДЫ... Вам не кажется это не просто маразматическим идиотизмом, а и вредительством ? | ||
DenVol | Re: | [Ответить] |
"Вы мошенник, старина!" (с)
Е301 - те что стоят, рано или поздно поедут. Раз так, то имеет смысл вспомнить всех кто когда-либо стоял. Из Е301 сюда прибавятся 2609, 2615, 4603, 4604, 4612, 4615, 4617, 4631, 4634. Но прибавятся и МАЗы: помню я стояли 1714, 1717, 1723(?), стоит 2712 (мы с Антоном его упомянули, а ты пропустил). Насчет Е183 - к чему тут 2914? Он виноват в том что его стукнули? А если совсем честно, то по большому счету мне эта вся статистика по дохлятине "до большой 40-ватки", как говорит Вячеслав Рассыпаев, я это все написал только для уточнения. Единственное что могу добавить, скажем так, со стороны, так то что ЛАЗы в Куреневке как правило стоят не больше 3-4 месяцев, а в среднем по 1-2 месяца и все по одной причине. А вот 1707 и 2712(в распрекрасном втором депо!) - уже долговато. Что ж такое? | ||
Anton | Re: [3729] | [Ответить] |
> >По 1-3 депо, ок? Ага, какой хитрый ))) не, будем
> сравнивать по ВСЕМУ Киеву... Нет, не будем — и выше я тебе популярно объяснил, почему. Как говорил один товарищ, нельзя впихнуть невпихуемое, вот так и тут: нельзя сравнивать то, что сравнивать не с чем. Были бы МАЗы в ТД4 — вот тогда было бы с чем. > странно что ты забыл 3706 Про 3706 я не забыл, но он всё же встал по причине механического повреждения. > то все равно статистика говорит в пользу МАЗов... > Е183 - 4 (3910, 3913, 2911, 2914) Статистика не полная — ни по Е183, ни по МАЗ-103. >Как ни крути, но при > прочих равных условиях техника, >выпущенная в Украине, > должна иметь преимущества. Почему? Ответ "Тому що я > Украiнець" не принимается. Речь не о моральных преимуществах, а о сугубо материальных. Зачем тратить деньги на импорт, если вполне аналогичная продукция выпускается и внутри страны? Рабочие места, налоги в бюдже и т.п. ещё никто не отменял. | ||
Андрей(BLEK) | Re: [3729] | [Ответить] |
> >Как ни крути, но при прочих равных условиях техника,
> >выпущенная в Украине, должна иметь преимущества. > Почему? Ответ "Тому що я Украiнець" не принимается. +1.Только ответ будет такого плана-Тому що разом нас багато ми йдемо у Нато)))))Ладно политику не буду трогать) | ||
HAnS | Re: [3729] | [Ответить] |
До теми - сьогодні вперше їхав у Е301 "шипучка" без писку реостатів - 2646. Оригінальний звук у нього при гальмуванні - але НМД це приємніше аніж писк))) Так наче схоже на повітря, яке вдувається під тиском. З іншого боку, це в принципі може бути той самий писк, лише на низьких частотах.
ЗІ: ходова працює як по маслу. Жодних сторонніх звуків, чи то гудіння чи ричання. | ||
Д-616 | Re: [3729] | [Ответить] |
>те что стоят, рано или поздно поедут.
Давно обнаружил у себя способности пророка? )))) Особенно хорошо поедет он >Зачем тратить деньги на импорт, если вполне >аналогичная продукция выпускается и внутри страны? есть как минимум 2 варианта: 1) если импорт дешевле 2) если импортная продукция качественнее | ||
Д-616 | Re: [3729] | [Ответить] |
Правильная ссылка | ||
Д-616 | Re: [3729] | [Ответить] |
Конечно, это не совсем Е301, но в трупарке есть лазы без фар, штангоуловителей и с порваными внутри гармошками... Их скорее всего потихоньку будут разукомплектовывать на запчасти к другим машинам, так что все - не поедут... | ||
Anton | Re: [3735] | [Ответить] |
> >те что стоят, рано или поздно поедут. Давно обнаружил у
> себя способности пророка? )))) Особенно хорошо поедет он > >Зачем тратить деньги на импорт, если вполне >аналогичная > продукция выпускается и внутри страны? есть как минимум 2 > варианта: 1) если импорт дешевле 2) если импортная > продукция качественнее Ещё раз и внимательнее смотри сообщение №3719 — там написано "при прочих равных условиях". Говорить о том, что МАЗовская продукция чем-то принципиально качественнее (или дешевле) ЛАЗовской — не приходится. Чтобы понять это, надо всего лишь постараться смотреть на картину в целом — а не видеть, слышать и учитывать только то, что хочется. Например "5600", который с самого начала для маршрутной эксплуатации не планировался (и я об этом кстати писал). Даже если и импорт чуть-чуть дешевле, отечественная продукция всё равно выгоднее — за счёт всё тех же налогов и рабочих мест. | ||
Anton | Re: [3737] | [Ответить] |
> Конечно, это не совсем Е301, но в трупарке есть лазы без
> фар, штангоуловителей и с порваными внутри гармошками... И много таких в ТД1, 2, 3??? Вроде, ТД4 мы договорились не трогать — см. № 3732? | ||
HAnS | Re: [3737] | [Ответить] |
Ще до того, що всім не подобається ЛАЗ
Re: CитиЛАЗ А292 Тестовая експлуатация Санкт-Петербург РомкАРС 22.09.2008 19:36 Anton Hagen писал: ------------------------------------------------------- > Насколько часто ломался, как отзывались > водители (если есть такая инфо) Практически не ломался (не успел, время было мало), водитель отзывался только положительно. ---------------------------------------------------------------------------- Re: CитиЛАЗ А292 Тестовая експлуатация Санкт-Петербург Льготник 22.09.2008 19:54 Anton Hagen писал(а): ------------------------------------------------------- > как он тем, кто в > нем ехал. Мне не понравилось отсутствие перегородок у дверей. Понравился удобный салон (есть накопитель, широкие проходы, 30 сидений), отсутствие писка при ускорении. Исправить перегородки (а также расположение педалей и тип двигателей) - и не нужны нам никакие ВМЗ и ТролЗа. http://forum.tr.ru/read.php?9,638395,745418,page=7#msg-745418 | ||
Vyacheslav | Re: [3735] | [Ответить] |
> Особенно хорошо поедет он
Це часом не той, на який _ніколи_ не ставили електрообладнання? | ||
Д-616 | Re: [3737] | [Ответить] |
>Вроде, ТД4 мы договорились не трогать
Нет, мы ни о чем не договаривались. Договор - это когда согласны обе стороны, а ты пытаешся навязать в одностороннем порядке. Допустим, ввиду отсутствия МАЗов в ТРЭД-4 сравнивать МАЗы и ЛАЗы по всем депо не совсем корректно. Но если оценивать именно ЛАЗ - тогда надо брать все. И как-то определитесь с выбором по ТРЭД-4 1) Виноват ЛАЗ 2) Виновато депо | ||
HAnS | Re: [3742] | [Ответить] |
> >Вроде, ТД4 мы договорились не трогать
> Нет, мы ни о чем не договаривались. Договор - это когда > согласны обе стороны, а ты пытаешся навязать в > одностороннем порядке. > Допустим, ввиду отсутствия МАЗов в ТРЭД-4 сравнивать МАЗы и > ЛАЗы по всем депо не совсем корректно. Но если оценивать > именно ЛАЗ - тогда надо брать все. ОК. Оцінюємо, ЛАЗ E301 :) ТД1 ТД2 ТД3 ТД4 0 1 0 12! Нічого дивного? У перших трьох депо машини наче не дуже і стоять. А от у четвертому чомусь стоять... Може не у ЛАЗі причина? І може не варто вішати на ЛАЗ усіх собак? А як справи із Е183? ТД1 ТД2 ТД3 0 1(+1 ДТП) 1(+1 ДТП) 2 шт. Донедавна стояло 2 МАЗа. Кількість практично однакова. ЛАЗ аж настільки гірший?:)) | ||
Anton | Re: [3742] | [Ответить] |
> >Вроде, ТД4 мы договорились не трогать Нет, мы ни о чем не
> договаривались. Договор - это когда согласны обе стороны, а > ты пытаешся навязать в одностороннем порядке. Хорошо, но... Допустим, > ввиду отсутствия МАЗов в ТРЭД-4 сравнивать МАЗы и ЛАЗы по > всем депо не совсем корректно. ... разве я не об этом говорил? :-)))))) Но если оценивать именно ЛАЗ > - тогда надо брать все. Но ведь то, что в ТД1, 2, 3 ЛАЗы ездят более-менее нормально, и только в ТД4 с ними проблемы (как и ЮМЗ Т2, как и с ДАКами в своё время) — это ведь тоже немного странно, не так ли? И как-то определитесь с выбором по > ТРЭД-4 1) Виноват ЛАЗ 2) Виновато депо Для этого нужно иметь точную информацию, из-за чего стоят машины. Одно дело, если стоят из-за выхода из строя узлов и агрегатов вследствие несоответствия питающего напряжения требуемым нормам — тут что ЛАЗ, что депо винить крайне сложно. Если какие-то другие причины — другое дело. У меня точной и достоверной информации по этому поводу, к сожалению, нет, поэтому я воздерживаюсь от однозначного ответа. | ||
Anton | Re: [3743] | [Ответить] |
> А як справи із
> Е183? ТД1 ТД2 ТД3 0 1(+1 ДТП) 1(+1 ДТП) 2 шт. Донедавна > стояло 2 МАЗа. Стоїть не два МАЗи і не два ЛАЗи, а більше (мається на увазі тривале стояння, ІМХО це — більше місяця). Як приклади, можу привести 1710 і 1907. Короткотермінового стояння (до місяця) ще більше, і відстежити, коли воно перетворюється у довготермінове, досить важко, адже ситуація змінюється. Тому будьте обережні з такою статистикою, приводити її — просто несерйозно. | ||
Д-616 | Re: [3742] | [Ответить] |
> А от у четвертому чомусь стоять... Може не у ЛАЗі причина?
Возможно, и не полностью в ЛАЗе. Но оборудование то ставил завод, а не депо. И диапазон допустимых перепадов оказался не только значительно меньше фактического, но и меньше заявленого в ПТЭ 2.7.2.1.17. Середня втрата напруги у ланцюгах від тягової підстанції до струмоприймача рухомого складу на будь-якій секції контактної мережі за планової частоти руху не повинна перевищувати 15% номінальної напруги на шинах. (600 В х 0,15 = 90 В) У вимушених режимах короткочасна розрахункова максимальна втрата напруги не повинна перевищувати 170 В. Cколько там у ТВ-Прогресс? ±20 В ? | ||
HAnS | Re: [3746] | [Ответить] |
> Возможно, и не полностью в ЛАЗе. Но оборудование то ставил
> завод, а не депо. > 2.7.2.1.17. Середня втрата напруги у ланцюгах від тягової > підстанції до струмоприймача рухомого складу на будь-якій > секції контактної мережі за планової частоти руху не > повинна перевищувати 15% номінальної напруги на шинах. (600 > В х 0,15 = 90 В) > У вимушених режимах короткочасна розрахункова максимальна > втрата напруги не повинна перевищувати 170 В. > Cколько там у ТВ-Прогресс? ±20 В ? Якщо говорити про смерть через згоряння ТрСУ, це треба питати в КПТ, який ЛАЗові вказав на конкретну систему керування - ТВ-Прогрес. І те що Alstom його розробляв під європейські стандарти КМ, а не наші - КПТ не цікавило. | ||
Anton | Re: [3746] | [Ответить] |
> > А от у четвертому чомусь стоять... Може не у ЛАЗі
> причина? Возможно, и не полностью в ЛАЗе. Но оборудование > то ставил завод, а не депо. Завод ставил то оборудование, которое ему заказали. Он не обязан знать, какие в Киеве есть перепады напряжения — об этом должен думать заказчик. | ||
kostyan | Re: [3746] | [Ответить] |
> то все равно статистика говорит в пользу МАЗов...
> Е183 - 4 (3910, 3913, 2911, 2914) Из Е183 - еще 3909 забыли, который около 8 месяцев простоял. >Е301 - 13 (2605, 4607, 4610, 4618, 4619, 4620, 4621, 4624, 4625, >4627, 4628, 4635, 4636) 2645 и 2647(выехал пару раз, больше не видно) туда же, 2603 и 2604 - кандидаты на простой (идут трещины по кузову), 2626(тоже давно не видно, хотя тут я могу ошибатся) Еще по теме: только что ехал в 392 с главным инженером ТД3, так он говорил, что и ЛАЗ Е183 и МАЗ 103т неплохие машины, но МАЗ 103т более легкий и удобный в управлении и эксплуатации, гораздо меньше ламается чем ЛАЗ Е183, больше нравится водителям. | ||
www3 | Re: [3726] | [Ответить] |
>для цього треба розносити нумерацію маршрутів - і ніяких проблем :)
Тр38 и А38 не пересекаются по своим маршрутам. Просто человек на Арсенальной увидел на маршрутоуказателе 38 и вспомнил что видел такое же на Лыбедской, ну и решил проехать...И в принципе поскольку он пользуется ОТ нерегулярно, то это еще понятно, но был перепутан именно автобус с троллейбусом! >Если человек путает автобус с троллейбусом а трамвай с маршруткой - энциклопедия ему в помощь... Нечего подстраивать что-либо под... людей, не отягощенных бременем разума. Это все во лишь говорит о не внимательности человека, ему просто не надо знать маршрут (к примеру) Тр38 и А38 полностью поскольку он пользуется А38 от парка Шевченко и до Лыбедской, а больше дальше ему ехать не надо. И именно так поступает подавляющее большинство пассажиров. Хотя конечно трамвай и маршрутка это вообще вне конкуренции...:)) >Так именно это я и делаю, приводя мнения СПЕЦИАЛИСТОВ. Эмоции - это как раз "европейскойсть", "украинскость" и т.д. Как раз именно техническая сторона вызывает нарекания именно у тех, кто непосредственно занимается эксплуатацией. Ой далеко не всегда только с технической стороны...Или Вы знакомы с друзьями GPS_27 и они тоже СПЕЦИАЛИСТЫ? :)) >>Е301 не любит очень много людей. Почему-то ни я ни мои >>друзья ни разу не слышали чтобы народ который ехал в Е301 >>отзывался о нём положительно. >+1 | ||
Гербрандт | Re: [3726] | [Ответить] |
4618, 4622 і 4623 вже поїхали. Всі на Тр30/31. | ||
Андрей(BLEK) | Re: [3749] | [Ответить] |
> Еще по теме: только что ехал в 392 с главным инженером ТД3,
> так он говорил, что и ЛАЗ Е183 и МАЗ 103т неплохие машины, > но МАЗ 103т более легкий и удобный в управлении и > эксплуатации, гораздо меньше ламается чем ЛАЗ Е183, больше > нравится водителям. Спасибо за ИНФУ.Вот впринципе то что и требовалось доказать.Я думаю что к словам главного инженера стоит прислушатся. >И как-то определитесь с выбором по ТРЭД-4 >1) Виноват ЛАЗ >2) Виновато депо Я думаю что оба ети пункта присутствуют в ТД-4.Така как хозяйские лазы на ходу.По тому же 46му я знаю что 4613 точно хозяйская машина.И даже етот лаз мне больше всех нравится.+ к етому я не разу не слышал что бы он ламался.Вывод в том что машина в умелых руках.Другой пример 4602.Етот лаз чуть ли не каждый день с поломками здесь реально качество.Вот так и получается что либо водила не следит за лазом и тролейбус стоит в парке либо машина галимая. >4618, 4622 і 4623 вже поїхали. Всі на Тр30/31. На ходу также 4620.4621.оба были на тр46.А вот 4618 даже и на 46к отметился. | ||
Леха | Re: [3749] | [Ответить] |
Всё равно 9 машин стоит :( | ||
Anton | Re: [3752] | [Ответить] |
> > Еще по теме: только что ехал в 392 с главным инженером
> ТД3, > так он говорил, что и ЛАЗ Е183 и МАЗ 103т неплохие > машины, > но МАЗ 103т более легкий и удобный в управлении и > > эксплуатации, гораздо меньше ламается чем ЛАЗ Е183, > больше > нравится водителям. Спасибо за ИНФУ.Вот впринципе > то что и требовалось доказать Одно мнение, даже если это мнение главного инженера, не доказывает ни-че-го. Имеет значение только мнение достаточно значительного числа людей — а оно в даннном случае, по моим наблюдениям и подсчётам, разделилось примерно поровну: кому-то больше нравится ЛАЗ, кому-то — МАЗ. .Я думаю что к словам главного > инженера стоит прислушатся. Оно, несомненно, вызывает интерес — но и не более того. Воспринимать это мнение как истину в последней инстанции — я думаю, не стоит. | ||
kostyan | Re: [3752] | [Ответить] |
За последние пару дней это уже 2 такое мнение о ЛАЗах, которое я слышал. | ||
Sturm | Re: [3752] | [Ответить] |
Ну якщо слухати виключно те, що хочеться... | ||
kostyan | Re: [3752] | [Ответить] |
Почему только то что хочется? То что говорят, то и слушаю, то же и пишу на форуме. Услышу хороший отзыв о ЛАЗах - напишу обязательно. | ||
Гербрандт | Re: [3752] | [Ответить] |
Мені було сказано одним знаючим водієм, що ЛАЗ - тролейбус не для наших умов і не для наших пасажирів, але машина в цілому непогана. | ||
Re: [3758] | [Ответить] | |
> Мені було сказано одним знаючим водієм, що ЛАЗ - тролейбус
> не для наших умов і не для наших пасажирів, але машина в > цілому непогана. вот если идти наповоду, то нужно закупить где-нибудь на Донбасе б-у ЗиУ и пустить их поездами на Троещину. нужно исходить из абсолютного требования полной низкопольности - поэтому МАЗы 103 записать в корчи. если водилам не нравится ездить на полностью низкопольных тролях - уволить всех. у КПТ хозяин - киевляне, а пассажирам удобней полностью низкопольные троли, а не корчи со ступеньками. | ||
OTTO777 | Re: | [Ответить] |
Що до ТД2: 2603 щойно бачив на 18, 2626 бачив зо два тижні також на 18, так що, шановний Костяне, не треба розпускати плітки-ТД2 вміє обслуговувати техніку і робить це на належному рівні. | ||
OTTO777 | Re: | [Ответить] |
А що до 3910 і 2914-а якщо завтра розіб'ються всі Шкоди або Авіанти, то це означатиме, що вони також пагані, бо розбилися і стоять?! =) Ну сміх)) Можна у чомусь звинувачувати завод, якщо причина поломки викликана саме якимось недоліком з заводу, а те що техніку доводять до такого стану, або розбивають взагалі-це питання обслуговування депо і поведінки пасажирів, отже якщо вже граємося в "хороші-пагані", то треба оцінювати об'єктивно, а не по тому, що одні машини повбивали, а інші-ні, і ті що повбивали виявилися паганими. | ||
Леха | Re: | [Ответить] |
Простойные ЛАЗы ТД2 - 2605,2645,2911(2914,ДТП)
Так что ненадо чёса тут разводить 2603 и 2604 КАЖДЫЙ день висят на Тр6,18 | ||
Д-616 | Re: [3752] | [Ответить] |
> разделилось примерно поровну: кому-то
> больше нравится ЛАЗ, кому-то — МАЗ Только среди тех кому нравится ЛАЗ, непосредственно связаных с троллейбусами нет. Вы ж не считаете фотографирование троллейбусов технической специальностью? Мнение главного инженера, мнение разных водителей с различных депо - это имеет значение. Мнение людей, не имеющих никакого отношения к эксплуатации троллейбусов, не стоит принимать во внимание, так как это только эмоции. При чем и и я, и kostyan только доносим информацию от компетентных лиц. >Ну якщо слухати виключно те, що хочеться... Или игнорировать то что не нравится, как это делают поклонники лазов. >Одно мнение, даже если это мнение главного инженера, >не доказывает ни-че-го Уточнение: ТЕБЕ не доказывает. Ты, конечно, имеешь право думать что хочешь, но твое мнение не имеет никакого практического значения, поскольку главный инженер депо, водители первого класса 4034, 4301 и пр. (как их тут назвал кое-кто "старыми пердунами") имеет значительно больше фактических знаний о троллейбусах чем группа поддержки лазов. Товарищи лазофилы. На мнение компетентных лиц вам наплевать. Плохие слесаря в депо - так идите сами на эту должность и делайте так как считаете нужным. Плохие водители - так учкомбинат всегда готов вас принять. Плохие главные инженеры - вперед и с песней! | ||
Д-616 | [Ответить] | |
>нужно исходить из абсолютного требования
>полной низкопольности Аминь! С религиозными фанатиками спорить бесполезно. >если водилам не нравится ездить на полностью >низкопольных тролях - уволить всех. А это уже маниакальная идея. Уволить всех? Попробуйте... Возить вас кто будет? Вы, может, единый в многих лицах и сможете всех заменить? | ||
Д-616 | Re: | [Ответить] |
>а пассажирам удобней полностью низкопольные троли,
>а не корчи со ступеньками. Социологический опрос проводили? Кем вы уполномочены вещать за всех пассажиров оптом? | ||
Андрей(BLEK) | Re: [3759] | [Ответить] |
> > Мені було сказано одним знаючим водієм, що ЛАЗ -
> тролейбус > > не для наших умов і не для наших пасажирів, але машина в > > цілому непогана. > вот если идти наповоду, то нужно закупить где-нибудь на > Донбасе б-у ЗиУ и пустить их поездами на Троещину. > нужно исходить из абсолютного требования полной > низкопольности - поэтому МАЗы 103 записать в корчи. > если водилам не нравится ездить на полностью низкопольных > тролях - уволить всех. у КПТ хозяин - киевляне, а > пассажирам удобней полностью низкопольные троли, а не корчи > со ступеньками. Пенсионерам и инвалидам удобнее низкопольник.А обычным пасажирам на ето наплевать.Так что про корчи со ступеньками не надо тут рассуждать.Не буду писать что больше похоже на корчи а то сейчас такой жосткий флуд после етого пойдет .... | ||
DenVol | Re: [3763] | [Ответить] |
> > разделилось примерно поровну: кому-то > больше нравится
> ЛАЗ, кому-то — МАЗ Только среди тех кому нравится ЛАЗ, > непосредственно связаных с троллейбусами нет. ЗДЕСЬ может и нет. Но возьмем к примеру экипаж 4609 или того же Диму с 4805. На 4609 работают двое способных водил, которые кстати хорошо разбираются в Е186 и стажируют на них, но ЛАЗ им все-таки нравится больше, поскольку удобен в управлении, немного надежнее Е186, имеет комфортное рабочее место, ну и платят больше за гармошку ). Кстати их 4609 еще ни разу не стоял. Сплевываю. Гармошка - почему они не взяли Авиант? Тут много нюансов, один из которых это потенциальный высокий риск стать импотентом при работе на нем. Дима пробовал ЛАЗ. По сравнению с Е186 в управлении немного грубее, но в целом неплохой. Ему он не нравится только за маленькую максималку (без взлома) и неоригинальность дизайна - мелочи жизни. Те же водилы с Тр24 - хозяева 4617, 4625 и 4628. Ни разу не видел их на других машинах. Хочешь - при случае пообщаюсь с хозяином 4625, самому интересно узнать что он думает о своей машине. Учитывая насколько последний ухожен, я думаю отзыв будет только положительным. | ||
DenVol | Re: [3766] | [Ответить] |
> Пенсионерам и инвалидам удобнее низкопольник.
Кхэм... Я свою 38-летнюю мать слава Богу не отношу к пенсионерам и тем более упаси Боже к инвалидам. Тем не менее когда на Тр24 ей попался Е186, она была приятно впечатлена, ей очень понравился низкий пол, "так удобно, без ступенек". Любого занятого человека (насчет бездельников говорить не буду, их ступеньки наверно не утомят) любые ступеньки в любом месте раздражают, причем как вниз так и вверх, я думаю меня многие поймут. А насчет водил я скажу так: "патриоты" любят низкопольники за то что благодаря отсутствию ступенек пассажирообмен ускоряется. Тормозов же полно! По ступенькам почему-то подавляющее большинство выползает со скоростью улитки, а так им хоть ползти не надо - просто ступить шаг и все. Это ж просто как дважды два. | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
На К12 из-за чего импотентом можно стать? стабилизирующие дросселя(ИШ)? или блок логики? | ||
Д-616 | [Ответить] | |
>По сравнению с Е186 в управлении немного грубее, но в
>целом неплохой. Ему он не нравится только за маленькую >максималку (без взлома) и неоригинальность дизайна - мелочи >жизни. Короче, Слуквин оценивает Е186 выше лаза. Что и требовалось привести как еще один пример. >при случае пообщаюсь с хозяином 4625, самому интересно >узнать что он думает о своей машине. Учитывая насколько >последний ухожен, я думаю отзыв будет только >положительным. Если бы они имели опыт работы с МАЗами, для сравнения. Но и так отзывы интересно было бы узнать. | ||
Д-616 | Re: | [Ответить] |
>один из которых это потенциальный высокий риск
>стать импотентом при работе на нем. Причина ? | ||
DenVol | Re: [3771] | [Ответить] |
> >один из которых это потенциальный высокий риск >стать
> импотентом при работе на нем. Причина ? Причину тебе назвал Дмитрий: дроссель. > >По сравнению с Е186 в управлении немного грубее, но в > >целом неплохой. Ему он не нравится только за маленькую > >максималку (без взлома) и неоригинальность дизайна - > мелочи >жизни. Короче, Слуквин оценивает Е186 выше лаза. > Что и требовалось привести как еще один пример. Какой пример? Ну нравится ему больше Е186. Мне например Е186 больше чем МАЗ нравится, теперь говорить что МАЗ - говно? Я написал что ему не понравилось в ЛАЗе. И еще я тебя разочарую. Я его спрашивал на чем бы он ездил со вторым классом, он только за низкопольники: Богдан, ЛАЗ, Е186. | ||
Anton | Re: [3763] | [Ответить] |
> > разделилось примерно поровну: кому-то > больше нравится
> ЛАЗ, кому-то — МАЗ Только среди тех кому нравится ЛАЗ, > непосредственно связаных с троллейбусами нет. :-))))))) Их нет, или кое-кто упорно не желает их замечать? Вы ж не > считаете фотографирование троллейбусов технической > специальностью? Разумеется, под теми, кому нравятся ЛАЗы, мною подразумеваются отнюдь не фотографы. Мнение главного инженера, мнение разных > водителей с различных депо - это имеет значение. Мнение > людей, не имеющих никакого отношения к эксплуатации > троллейбусов, не стоит принимать во внимание, так как это > только эмоции. Всё остальное — это мнение пассажира. Его тоже нужно принимать во внимание, только следует не забывать: то, что нравится эксплуатационщикам, не обязательно должно нравиться пассажирам, и наоборот. При чем и и я, и kostyan только доносим > информацию от компетентных лиц. Проблема в том, что информация, которую доносишь ты (про kostyan"а я сказать этого не могу), почему-то оказывается весьма однобокой, которая — поразительным образом — совпадает с твоим личным (негативным) мнением о ЛАЗах. Но я-то общаюсь с эксплуатационщиками тоже, и, наверно, не меньше чем ты, а потому мог заметить, что об однозначности оценки (что лучше или хуже, МАЗ или ЛАЗ), не может быть и речи. Поэтому, извини, но доверие к этой твоей информации лично у меня — на довольно низком уровне. Тем более, что ты постоянно пишешь про каких-то выдуманных тобой "поклонников лаза" . > Или игнорировать то что не нравится, как > это делают поклонники лазов. -- в то время как аргументы своих оппонентов (например, тот же № 3744) ты с успехом игнорируешь сам. >Одно мнение, даже если это > мнение главного инженера, >не доказывает ни-че-го > Уточнение: ТЕБЕ не доказывает. И ни одному человеку, который бы действительно хотел разобраться в ситуации, тоже бы не доказало. Мне очень жаль, что очередная элементарная вещь вновь оказывается вне пределов твоего понимания. Ты, конечно, имеешь право > думать что хочешь, но твое мнение не имеет никакого > практического значения, поскольку главный инженер депо, > водители первого класса 4034, 4301 и пр. (как их тут назвал > кое-кто "старыми пердунами") имеет значительно больше > фактических знаний о троллейбусах чем группа поддержки > лазов. Товарищи лазофилы. На мнение компетентных лиц вам > наплевать. Это конечно хорошо, что с воображением у тебя всё в порядке, но на самом деле, про "наплевать" лично я ничего не говорил. То, что есть такое мнение — я прекрасно знаю; но я знаю также и то, что оно — далеко не единственное (в т.ч. — и среди эксплуатирующего персонала). | ||
Sturm | Re: | [Ответить] |
Збочинці... | ||
Anton | Re: [3764] | [Ответить] |
> >нужно исходить из абсолютного требования >полной
> низкопольности Аминь! С религиозными фанатиками спорить > бесполезно. Это правда. Но, прежде чем вешать ярлыки на других, может, неплохо бы сначала посмотреть в зеркало? ;-) Кто тут у нас любит строить свою точку зрения, исходя из какого-то одного мнения? | ||
Anton | Re: [3772] | [Ответить] |
> Мне например Е186 больше чем МАЗ нравится, теперь говорить
> что МАЗ - говно? Вот это, я считаю — совершенно правильный подход. | ||
Д-616 | Re: [3763] | [Ответить] |
Бла-бла-бла. Демагогия, как всегда. Дисскусия с тобой - бесполезная трата времени.
>извини, но доверие к этой твоей информации лично у меня >на довольно низком уровне Ты кто, вооплощение абсолютной истины? Доказывать тебе что-то - бесполезно. Кому ты там доверяешь или не доверяешь - не имеет никакого значения. Или ты считаешь что цель дискуссии - убедить тебя? Ну так я тебя разочарую - мне все равно, какое там у тебя мнение, что тебе там жаль, что ты там прекрасно знаешь и чему ты там доверяешь. Мне очень жаль, что эта элементарная вещь оказывается вне пределов твоего понимания. Ты конечно очень ловко прикидываешся объективным и так далее. Только объективным твое мнение ну нисколько не является. Так что можешь иметь его себе сколько захочешь. | ||
Anton | Re: [3777] | [Ответить] |
> Ты кто,
> вооплощение абсолютной истины? Никогда не говорил ничего подобного. Просто, в отличие от некоторых, если ты мог заметить, я стараюсь избегать однозначных и/или слабомотивированных (основанных только на одном мнении) оценок. Попробуй найди, чтобы я хвалил ЛАЗ просто так или же больше, чем он того заслуживает — не найдёшь ведь.... > Только объективным твое мнение ну нисколько не > является. Разумеется, моё мнение — на 100% субъективное, этого я тоже никогда не отрицал. Но каким бы оно ни было — аргументов противоположной стороны я стараюсь не игнорировать. > Так что можешь иметь его себе сколько захочешь. И на том спасибо. | ||
Д-616 | Re: [3777] | [Ответить] |
>Попробуй найди, чтобы я хвалил ЛАЗ просто так или же
>больше, чем он того заслуживает — не найдёшь ведь.... Конечно, ведь ты очень хитрый демагог. В меру хвалишь лаз, в меру ругаешь маз. Но ни в коем случае не наоборот! )) | ||
DenVol | Re: [3777] | [Ответить] |
> Только объективным твое мнение ну нисколько не
> является. Обьективного мнения не существует. Нет ничего абсолютного. | ||
Anton | Re: [3779] | [Ответить] |
> Конечно, ведь ты очень хитрый демагог. В меру хвалишь лаз,
> в меру ругаешь маз. Но ни в коем случае не наоборот! )) Неправда!!! О проблемах с ЛАЗами (причём о реальных, не выдуманных) я тоже писал, и немало. И про реостаты, и про карданы, и про возгорание в гармошке 4612, и много ещё про что. Жаль, что память тебя, в твоём молодом возрасте, увы, так тебя подводит. | ||
Anton | Re: [3779] | [Ответить] |
Кстати, про историю с 4612 я написал, но забыл написать о её продолженнии: после той истории, специалисты с завода переделывали уже поступившие машины (то, что раньше шло в одном гофре, разнесли по разным, подальше друг от друга), так что данная история больше не должна повториться. | ||
Д-616 | Re: [3779] | [Ответить] |
>проблемах с ЛАЗами (причём о реальных, не выдуманных)
>я тоже писал Для полноты не хватает положительных высказываний о мазах. Не когда они только пришли, а когда были и лазы, и мазы. | ||
Anton | Re: [3783] | [Ответить] |
> Для полноты не хватает положительных
> высказываний о мазах. Не когда они только пришли, а когда > были и лазы, и мазы. Итак, ты признаешь, что в № 3779 тобою была написана неправда? По крайней мере, в этих словах: "Конечно, ведь ты очень хитрый демагог", "Но ни в коем случае не наоборот!" (о том, что я никогда не ругаю ЛАЗ) P.S. Положительных высказываний о МАЗах у меня действительно не было — по той простой причине, что хвалить в них (как и в ЛАЗах) особо нечего... | ||
Д-616 | Re: [3783] | [Ответить] |
>"Конечно, ведь ты очень хитрый демагог"
Это правда. За время общения с тобой я в этом все сильнее убедился. Это твое сообщение - еще один пример. > "Но ни в коем случае не наоборот!" Конечно, правда. Наоборот - это "умеренно хвалить маз, умеренно ругать лаз". У тебя этого не было, сам подтвердил, значит - правда. >Положительных высказываний о МАЗах у меня >действительно не было >по той простой причине, что хвалить в них > (как и в ЛАЗах) особо нечего и >чтобы я хвалил ЛАЗ просто так или же >больше, чем он того заслуживает Значит, все-таки хвалил, "не просто так и не больше того". Значит, было что хвалить. Итак, ты признаешь что в одном из этих утверждений тобою была написана неправда? | ||
Anton | Re: [3785] | [Ответить] |
> >"Конечно, ведь ты очень хитрый демагог" Это правда. За
> время общения с тобой я в этом все сильнее убедился. Это > твое сообщение - еще один пример. Ты знаешь, очень часто обвинять в демагогии других начинает тот, кто сам демагогом, в сущности, и является. Не суди — и не судим буд Называй это как хочешь — но, в отличие от тебя, я не вру. > "Но ни в коем случае не > наоборот!" Конечно, правда. Наоборот - это "умеренно > хвалить маз, умеренно ругать лаз". К сожалению, память у тебя — действительно ни к чёрту. "Умеренная похвальба МАЗа" у меня, как и "умеренная ругань ЛАЗа", была тоже, например: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2262&ft=1&s=nd&fm=9321&lm=9340#s-9330 Следовательно, твои слова "В меру хвалишь лаз, в меру ругаешь маз. Но ни в коем случае не наоборот! ", равно как и "Конечно, ведь ты очень хитрый демагог" таки являются неправдой, и, надеюсь, у тебя хватит смелости признать это. У тебя этого не было, > сам подтвердил, В № 3784, говоря о том, что положительных высказываний в адрес МАЗа у меня не было, я не совсем точно выразился. Всё-таки они были — но, как и в адрес ЛАЗа, их было очень немного. И потом, это было написано уже после твоего № 3779... > Итак, ты > признаешь что в одном из этих утверждений тобою была > написана неправда? Твоё обезьянничание (дублирование обвинения в неправдивости, но уже в мой адрес) в данном случае едва ли уместно. Данные мои утверждения не противоречат друг другу, а никаких фактов, которые бы подтверждали их неправдивость, в отличие от меня, ты не привёл. | ||
Д-616 | Re: [3785] | [Ответить] |
>я не совсем точно выразился
Если быть точным, то сказал неправду. Хотя принцип такой: Если оппонент (любой) - то "неправда". Если ты - то "не совсем точно выразился". Двоемыслие в действии! )) >"Умеренная похвальба МАЗа" у меня, как и "умеренная ругань >ЛАЗа", была и >Положительных высказываний о МАЗах у меня >действительно не было Одно из утверждений - неправда. Хотя в отличии от тебя мне абсолютно наплевать, признаешь ты это или нет. Весь этот спор не имеет смысла, как и любой спор с тобой. | ||
Anton | Re: [3787] | [Ответить] |
> >я не совсем точно выразился Если быть точным, то сказал
> неправду. Копировать только те слова, которые тебе выгодны, а не всю фразу целиком — это такой твой стиль? Напрасно ты так делаешь — тебя это тоже не красит... Хотя принцип такой: Если оппонент (любой) - то > "неправда". Если ты - то "не совсем точно выразился". > Двоемыслие в действии! )) >"Умеренная похвальба МАЗа" у > меня, как и "умеренная ругань >ЛАЗа", была и >Положительных > высказываний о МАЗах у меня >действительно не было Одно из > утверждений - неправда. Ну и чего ты уцепился к одному и тому же? В № 3786 по этому поводу я уже всё уточнил, но если ты настаиваешь — хорошо, я признаю свои слова "положительных высказываний о МАЗах у меня не было" не соответствующими действительности, т.е неправдой. Только вот, обращаю внимание: я (непреднамеренно) исказил свои собственные слова, а ты — чужие, причём сделал это в гораздо более грубой форме. Так что, разница есть, и не малая. > Хотя в отличии от тебя мне > абсолютно наплевать, признаешь ты это или нет. Я вижу, на свою репутацию тебе наплевать тоже. Ну что ж — можешь продолжать отрицать (не признавать) очевидное и дальше, запретить это я тебе не могу и не собираюсь. Весь этот > спор не имеет смысла, как и любой спор с тобой. Начал его не я, так что... | ||
kostyan | Re: [3787] | [Ответить] |
>Що до ТД2: 2603 щойно бачив на 18, 2626 бачив зо два тижні >також на 18, так що, шановний Костяне, не треба розпускати >плітки-ТД2 вміє обслуговувати техніку і робить це на належному >рівні.
А я ведь написал не то что они стоят(2603 и 2604), а то, что они кандидаты на простой. Про 2626 я вообще написал что могу ошибатся. Вот уж действительно - слышу только то что хочу слышать, но никак не правду. Вот и сама фраза: "2603 и 2604 - кандидаты на простой (идут трещины по кузову), 2626(тоже давно не видно, хотя тут я могу ошибатся)" | ||
Леха | Re: [3787] | [Ответить] |
и где же там трещины?? (2603 и 2604) ?
Дмитрий-2 ? Тоесть выходит,что уже как минимум 4 ЛАЗа должны развалиться :)))) 2603,2604,2621,2628 | ||
Зиберт | Re: [3787] | [Ответить] |
2626 ездит - недавно видел.
А вот в 2641 створка 3-х дверей не работает. <<<"2603 и 2604 - кандидаты на простой (идут трещины по кузову),>>> Ой, а можно поконкретнее. | ||
Леха | Re: [3787] | [Ответить] |
>>
А вот в 2641 створка 3-х дверей не работает. просто закрыта или глючит Такое встретил позавчера в 2609 Помогли руки,а точнее на каждой остановке я стоял и дёргал их через пару остановок стали сами открываться :)))) | ||
Ярик Зайцев | Re: [3787] | [Ответить] |
Та вот сегодня утром в 8-30 на 24-м ехал я в 4618.
Его на Ивашкевича чуть было не разорвали!!! Такое было ощущение,что у нао вот-вот вылетят створки в дверях прицепа от давления народа. Но,тем не менее,машина выдержала и спокойно ехала по маршруту.... | ||
kostyan | Re: [3787] | [Ответить] |
>и где же там трещины?? (2603 и 2604) ?
А вы проедьте и посмотрите. В прицепе сразу за узлом сочленения с правой стороны. | ||
Anton | Re: [3794] | [Ответить] |
> А вы проедьте и
> посмотрите. В прицепе сразу за узлом сочленения с правой > стороны. Хотелось бы посмотреть! Может, кто-то сделает фото — такие, чтобы было видно точное место повреждения и оно само? А то в одной машине (2628) я уже искал заявленный "сгнивший пол" — и ничего подозрительного не нашёл... | ||
Д-616 | Re: [3794] | [Ответить] |
>Может, кто-то сделает фото
Кому надо, тот пусть сам и делает... | ||
www3 | Re: [3794] | [Ответить] |
>Кому надо, тот пусть сам и делает...
Помоему в подтверждении своих слов должен быть заинтересован именно автор тех или иных слов. | ||
Anton | Re: [3797] | [Ответить] |
> >Кому надо, тот пусть сам и делает... Помоему в
> подтверждении своих слов должен быть заинтересован именно > автор тех или иных слов. Дело даже не в заинтересованности, а в том, что доказательство обвинений — это прямая обязанность обвиняющей стороны. А у нас не в меру ретивые обвиняющие в чём ни попадя товарищи не то что доказательств — даже минимальных подтверждений своих обвинений порой не предоставляют. А потом ещё и хотят, чтобы к их обвинениям относились всерьёз... | ||
Зиберт | Re: [3797] | [Ответить] |
<<<А вот в 2641 створка 3-х дверей не работает.
просто закрыта или глючит>>>> Заблокирована палкой. | ||
GPS_27 | [Ответить] | |
> нужно исходить из абсолютного
> требования полной низкопольности - поэтому МАЗы 103 > записать в корчи. Низкопольность - в топку. Эта дань моде уже достала. И тем более что не раз говорилось что высокопольный троль выигрывает в отношении безопасности, поскольку пассажиры находятся не на одном уровне с автомобилями. > если водилам не нравится ездить на > полностью низкопольных тролях - уволить всех. у КПТ хозяин > - киевляне, а пассажирам удобней полностью низкопольные > троли, а не корчи со ступеньками. Не надо расписываться за всех, все киевляне не согласны чтобы низкопольные корчи доминировали среди подвижного состава. > Или Вы знакомы с > друзьями GPS_27 и они тоже СПЕЦИАЛИСТЫ? :)) Они продвинутые пассажиры, пассажир имеет право излагать своё мнение об удобстве езды. Если хотите чтобы друзья высказались по этому поводу, то я могу их спросить, если им не в облом будет, время хватит и доступ в инет будет. | ||
Д-616 | Re: [3800] | [Ответить] |
> > нужно исходить из абсолютного > требования полной
> низкопольности - поэтому МАЗы 103 > записать в корчи. > Низкопольность - в топку. Эта дань моде уже достала. И тем > более что не раз говорилось что высокопольный троль > выигрывает в отношении безопасности, поскольку пассажиры > находятся не на одном уровне с автомобилями. > если водилам > не нравится ездить на > полностью низкопольных тролях - > уволить всех. у КПТ хозяин > - киевляне, а пассажирам > удобней полностью низкопольные > троли, а не корчи со > ступеньками. Не надо расписываться за всех, все киевляне не > согласны чтобы низкопольные корчи доминировали среди > подвижного состава. +10999 ! А по поводу свидетельств и т.п. - всей этой компании абсолютно наплевать на мнение водителей, пассажиров, главного инженера... Так что можешь не старатся — если привести сюда хоть Ламбуцкого, хоть Марченко, хоть Задорожного — они их не смогут убедить, ведь дело вовсе не в технике — им просто за неньку-Украину обидно, как один признался. Национально озабоченых фанатиков не убедить. | ||
Д-616 | Re: [3800] | [Ответить] |
> если водилам не нравится ездить на
> полностью низкопольных тролях - уволить всех. Предложения подавать по адресу: Набережное шоссе, 2. После этого вы ознакомитесь с отечественной психиатрией. | ||
www3 | Re: [3800] | [Ответить] |
>После этого вы ознакомитесь с отечественной психиатрией.
Ух ты, уже на форуме начинают бесплатные консультации раздавать :))) | ||
Зиберт | Re: [3800] | [Ответить] |
<<<Национально озабоченых фанатиков не убедить.>>>
Бред. Таким же образом можно хвалить Богданы, ЮМЗ и Авианты и даже МАЗы, собранные на КЗЭТ. | ||
Д-616 | Re: [3803] | [Ответить] |
> >После этого вы ознакомитесь с отечественной психиатрией.
> Ух ты, уже на форуме начинают бесплатные консультации > раздавать :))) Предложение "уволить всех" нельзя рассматривать как адекватное. | ||
Д-616 | Re: [3804] | [Ответить] |
> <<<Национально озабоченых фанатиков не убедить.>>> Бред.
> Таким же образом можно хвалить Богданы, ЮМЗ и Авианты и > даже МАЗы, собранные на КЗЭТ. Тем не менее хвалят только ЛАЗ. МАЗы, Авианты и ЮМЗ (Т1, Т2) не подходят под догмат об "абсолютном требовании полной низкопольности". Признание, что дело не в технике, а в личных эмоциях - см. ссылку выше. | ||
лихвар | [Ответить] | |
"д-616 - бот: правда чи вигадка?" ;))) | ||
Anton | Re: [3807] | [Ответить] |
> "д-616 - бот: правда чи вигадка?" ;)))
Кто знает... Но сообщение № 3802 навевает на определённые мысли: может, он воспользовался собственным советом? :-))) | ||
Д-616 | [Ответить] | |
Переход на личности. | ||
Anton | Re: [3809] | [Ответить] |
> Переход на личности.
Когда на тебя самого наезжают — плохо, да? | ||
Sturm | Re: [3809] | [Ответить] |
> Переход на личности.
Тут також перехід на особистості. Чи тобі можна а іншим - ні? | ||
Sturm | Re: [3801] | [Ответить] |
> дело вовсе не в технике — им просто за неньку-Украину
> обидно, как один признался. Национально озабоченых > фанатиков не убедить. Ти теж фанатик - українофоб, чи тобі можна а іншим ні? | ||
лихвар | [Ответить] | |
> Переход на личности.
а регулярно поливати лайном людей (при чому конкретних) очевидно нормально?) | ||
Sturm | Re: [3804] | [Ответить] |
> <<<Национально озабоченых фанатиков не убедить.>>> Бред.
> Таким же образом можно хвалить Богданы, ЮМЗ и Авианты и > даже МАЗы, собранные на КЗЭТ. +1. Тут дехто вихваляв ЮМЗ Т2.... | ||
Д-616 | Re: [3809] | [Ответить] |
Тебе и твоей компании, значит, можно:
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=3264&ft=1&s=nd&fm=724&lm=724 http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=3264&ft=1&s=nd&fm=713&lm=713 http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2790&ft=1&s=nd&fm=3700&lm=3700 http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2262&ft=1&s=nd&fm=8626&lm=8626 Мне поискать еще? При чем это еще так, мелочи. От тебя этого было предостаточно. | ||
Д-616 | Re: [3813] | [Ответить] |
> > Переход на личности. а регулярно поливати лайном людей
> (при чому конкретних) очевидно нормально?) Например, каких? Конкретнее. Критика ЛАЗа с моей стороны кое-кому не нравится — это их проблемы. Сразу расцениваете как оскорбление. | ||
Sturm | Re: [3815] | [Ответить] |
> Мне поискать еще? При чем это еще так, мелочи. От тебя
> этого было предостаточно. Якщо більше немає чим зайтятися - то шукай :) А взагалі приєднуюся до жумки автора у пості №3808 :) | ||
www3 | Re: [3809] | [Ответить] |
2,3,4 ссылки - 100% переход на личности! :))))))))))))) Веселый Вы человек Д-616!:))) | ||
Д-616 | Re: [3812] | [Ответить] |
> > дело вовсе не в технике — им просто за неньку-Украину >
> обидно, как один признался. Национально озабоченых > > фанатиков не убедить. Ти теж фанатик - українофоб, чи тобі > можна а іншим ні? Найди мне мое утверждение "МАЗ лучше, потому что он НЕ украинский" - иначе это клевета. Обратное "ЛАЗ лучше потому что украинский" - сколько угодно. | ||
Д-616 | Re: [3812] | [Ответить] |
> приєднуюся до жумки автора
До жуйки ? Надо же... | ||
www3 | Re: [3809] | [Ответить] |
>Критика ЛАЗа с моей стороны кое-кому не нравится — это их проблемы. Сразу расцениваете как оскорбление.
Собственно как и Вы. Или в "чужом глазе лучинку ищем, а в своем и бревно не заметно"? | ||
Sturm | Re: [3819] | [Ответить] |
> > > дело вовсе не в технике — им просто за неньку-Украину >
> > обидно, как один признался. Национально озабоченых > > > фанатиков не убедить. Ти теж фанатик - українофоб, чи тобі > > можна а іншим ні? Найди мне мое утверждение "МАЗ лучше, > потому что он НЕ украинский" - иначе это клевета. Обратное > "ЛАЗ лучше потому что украинский" - сколько угодно. Коли матиму час - перерию весь салон і доведу тобі ствердження що ти - українофоб :) | ||
Sturm | Re: [3820] | [Ответить] |
> > приєднуюся до жумки автора До жуйки ? Надо же...
Та ти ще й читати не вмієш.... | ||
Леха | Re: [3819] | [Ответить] |
AMY,where are you? :) | ||
Д-616 | Re: [3823] | [Ответить] |
> > > приєднуюся до жумки автора До жуйки ? Надо же... Та ти
> ще й читати не вмієш.... Тогда открой смысл слова "жумка" ))) >Коли матиму час - перерию весь салон Когда будет время - перерою весь форум, и докажу, что ты пытаешся выглядеть русофобом с симпатиями к скинхедам. (который кстати в реале вовсе не носит жовтоблакытный флаг поверх одежды и разговаривает по-русски) | ||
лихвар | Re: [3816] | [Ответить] |
> > > Переход на личности. а регулярно поливати лайном людей
> > (при чому конкретних) очевидно нормально?) Например, > каких? Конкретнее. Критика ЛАЗа с моей стороны кое-кому не > нравится — это их проблемы. Сразу расцениваете как > оскорбление. ц.у.: не нудь - й тобі краще буде ;) | ||
Sturm | Re: [3825] | [Ответить] |
> > > > приєднуюся до жумки автора До жуйки ? Надо же... Та
> ти > ще й читати не вмієш.... Тогда открой смысл слова > "жумка" ))) >Коли матиму час - перерию весь салон Когда > будет время - перерою весь форум, и докажу, что ты пытаешся > выглядеть русофобом с симпатиями к скинхедам. (который > кстати в реале вовсе не носит жовтоблакытный флаг поверх > одежды и разговаривает по-русски) Ти ж іншої мови не розумієш, синку (с) | ||
Andrzej | Re: [3825] | [Ответить] |
про скінхедів. Знаєте. я промовчав тоді, але все ж таки скажу зараз... На фотках з покатівок по київській області в окопах - позування а-ля хійль гітлєр... то що???? | ||
Зиберт | Re: [3806] | [Ответить] |
> > <<<Национально озабоченых фанатиков не убедить.>>> Бред.
> > Таким же образом можно хвалить Богданы, ЮМЗ и Авианты и > > даже МАЗы, собранные на КЗЭТ. Тем не менее хвалят только > ЛАЗ. МАЗы, Авианты и ЮМЗ (Т1, Т2) не подходят под догмат об > "абсолютном требовании полной низкопольности". Признание, > что дело не в технике, а в личных эмоциях - см. ссылку > выше. В каждой технике есть свои плюсы и минусы, поэтому полностью паршивым МАЗ или ЛАЗ не может быть и дело не в низкопольности - приехал троллейбус садись, а нет так это, или транспортный фанат, или черт его знает, кто еще. Понятное дело, что это как раз и есть транспортный форум и обговариваение марок/моделей троллейбусов нормальное явление, но вот зачем ругать постоянно. Лучше бы побольше фактов (желательно, подкрепленных фотографиями). Уже вроде бы все и так сразу выяснили кому какой троллейбус нравится (даже тема специальная была), зачем же повторятся? | ||
Д-616 | Re: [3806] | [Ответить] |
>В каждой технике есть свои плюсы и минусы
Да, согласен. Тут предлагали сравнивать именно технические параметры без эмоций "мне нравится..." - ок. Например: Для троллейбуса одной модели допуспимые перепады напряжения КС составляют предельные –250/+200 В, но установленая на нем РКСУ неэкономна. Для троллейбуса другой модели эти же значения около –200/+150 В (могу ошибатся), установлена ТИСУ. Для троллейбуса третьей модели эти значения около –20/+20 В. При этом фактические перепады достигают около –200/+100 В. Замена или модернизация всех ТП фактически невозможна. Какая из этих моделей более практична в эксплуатации и имеет меньше отказов — пусть каждый сделает выводы сам. | ||
Д-616 | Re: [3806] | [Ответить] |
При этом было зафиксировано 2 случая выхода из строя с невозможностью восстановления единицы ПС по причине возгорания. (Cegelec TV-Progress различных модификаций, вагоны 5905 и 5992). Эти случаи произошли не по вине самой системы, а по вине подстанций, однако доказали, что для того чтоб электрооборудование работало нормально, перепады напряжения должны соответствовать его параметрам. Можно сделать вывод, что Цегелек ТВ-Прогресс в условиях киевских подстанций не является надежной системой. | ||
Sturm | Re: [3830] | [Ответить] |
> >В каждой технике есть свои плюсы и минусы Да, согласен.
> Тут предлагали сравнивать именно технические параметры без > эмоций "мне нравится..." - ок. Тут у №9992 я навів один з параметрів, який цікавить мене як пасажира - кількість сидінь у ЛАЗі. Ти одразу ж написав у №9997 "МНЕ НЕ НРАВИТСЯ" (с). То хто з нас без емоцій розглядає суть? | ||
Sturm | Re: [3831] | [Ответить] |
> При этом было зафиксировано 2 случая выхода из строя с
> невозможностью восстановления единицы ПС по причине > возгорания. (Cegelec TV-Progress различных модификаций, > вагоны 5905 и 5992). Эти случаи произошли не по вине самой > системы, а по вине подстанций, однако доказали, что для > того чтоб электрооборудование работало нормально, перепады > напряжения должны соответствовать его параметрам. Можно > сделать вывод, что Цегелек ТВ-Прогресс в условиях киевских > подстанций не является надежной системой. Якщо так міркувати, то ніяка сучасна система із існуючих не може бути надійною у київських умовах. РКСУ не розглядаємо, як технічно застарілу систему | ||
Д-616 | Re: [3830] | [Ответить] |
Тебе это нравится. Мне — нет. Поэтому этот параметр исключаем — он субъективен. | ||
Sturm | Re: [3830] | [Ответить] |
Кількість сидінь - це аж ніяк не суб'єктивний параметр, він вказується у характеристиках кожного виду РС. | ||
Д-616 | Re: [3833] | [Ответить] |
>. Якщо так
> міркувати, то ніяка сучасна система із існуючих не може > бути надійною у київських умовах. РКСУ не розглядаємо, як > технічно застарілу систему РКСУ не рассматриваем по причинам неэкономичности. Из существующих абсолютно надежных, понятное дело, быть не может. Однако для Киева параметр перепада напряжения должен быть значительно шире, чем –20/+20 В. По некотрой информации , на 203Т скорее всего Европульса как раз не будет, установят систему "Белэлектроприбора" с допустимым падением до 350...400 В На Т6Б5, где установлена ТИСУ проблем аналогичных Прогрессовским не наблюдалось. | ||
Д-616 | Re: [3835] | [Ответить] |
> Кількість сидінь - це аж ніяк не суб'єктивний параметр, він
> вказується у характеристиках кожного виду РС. Количество — нет. А вот их форма, расположение и конфигурация — это как раз "нравится/не нравится" | ||
www3 | Re: [3833] | [Ответить] |
>На Т6Б5, где установлена ТИСУ проблем аналогичных Прогрессовским не наблюдалось.
Тиристор и IGBT совершенно разные вещи. Нельзя их путать. | ||
Д-616 | Re: [3833] | [Ответить] |
Разные, кто ж спорит. Это к тому что тиристорки как раз показали себя в условиях Киева относительно более надежными, чем IGBT. По параметру экономии энэргопотребления они, понятное дело, превосходят РКСУ.
Заменить инфраструктуру — подстанции, подогнав их под стандарты, нереально. Слишком дорого. Разве только несколько штук для образцово-показательных маршрутов. Поэтому остается заказывать системы с соответствующими параметрами. | ||
www3 | Re: [3833] | [Ответить] |
Тиристор просто стоек к перепадам напряжения в отличии от IGBT. Но последний економичней чем первый.
>Поэтому остается заказывать системы с соответствующими параметрами. Для такого города как Киев, это остановка на месте и медленая смерть ОТ в будущем. Если кто-то может поменять инфраструктуру, так это только столица, но вот этого не делают. А почему? Потому что можно еще 5 лет поездить на Т1, Т2, 14Тр без обновок, но зато поменять все енергохозяйство к чертям или обновлять ПС необращая внимания на разум. В первом случае перспективно, но не видно обывателю, а во втором прекрасный пиар, а что там не работает знают только в депо. Грустно :( | ||
Д-616 | Re: [3833] | [Ответить] |
>В первом случае перспективно, но не видно обывателю, а во
>втором прекрасный пиар, а что там не работает знают только в >депо. Поэтому я и пишу что это нереально. Властям выгоднее второй вариант - пиар, пиар, пиар. | ||
Сашок | Re: [3841] | [Ответить] |
> >В первом случае перспективно, но не видно обывателю, а во
> >втором прекрасный пиар, а что там не работает знают только > > > в депо. > Поэтому я и пишу что это нереально. Властям выгоднее второй > вариант — пиар, пиар, пиар. Но ЛАЗ-то уж в этом совершенно не виноват!.. | ||
kostyan | Re: [3841] | [Ответить] |
Разные, кто ж спорит. Это к тому что тиристорки как раз показали себя в условиях Киева относительно более надежными, чем IGBT. По параметру экономии энэргопотребления они, понятное дело, превосходят РКСУ.
Вон Авианты тоже с ТИСУ, однако проблем из-за перепадов не имели. | ||
HAnS | Re: [3843] | [Ответить] |
> Разные, кто ж спорит. Это к тому что тиристорки как раз
> показали себя в условиях Киева относительно более > надежными, чем IGBT. По параметру экономии > энэргопотребления они, понятное дело, превосходят РКСУ. > Вон Авианты тоже с ТИСУ, однако проблем из-за перепадов не > имели. По перше, ти плутаєш ТрСУ із ТІСУ. ТІСУ стійкіше. До речі, на форумі була інформація про те, що і Авіанти глючать від перепадів | ||
HAnS | Re: [3839] | [Ответить] |
> Разные, кто ж спорит. Это к тому что тиристорки как раз
> показали себя в условиях Киева относительно более > надежными, чем IGBT. По параметру экономии > энэргопотребления они, понятное дело, превосходят РКСУ. > Заменить инфраструктуру — подстанции, подогнав их под > стандарты, нереально. Слишком дорого. Разве только > несколько штук для образцово-показательных маршрутов. > Поэтому остается заказывать системы с соответствующими > параметрами. Тобто замість того, щоб вичитити лайно, і жити як люди, ми маємо звикати до того що живемо в лайні? Дістав уже твій опір будь якому роду розвитку... Те що ти пишеш - остаточно затормозить розвиток київського електротранспорту і не дасть можливість переходити до більш сучасних енергозберігальнихї технологій - ТрСУ, до прикладу, економить більше ніж ТІСУ | ||
Д-616 | Re: [3843] | [Ответить] |
я как раз не путаю. См. (3839) | ||
Sturm | Re: [3828] | [Ответить] |
> про скінхедів. Знаєте. я промовчав тоді, але все ж таки
> скажу зараз... На фотках з покатівок по київській області в > окопах - позування а-ля хійль гітлєр... то що???? Оці скінхеди? Вибачте за оффтоп | ||
Anton | Re: [3845] | [Ответить] |
Конечно, подстраиваться под устаревшую инфраструктуру, вместо того, чтобы её модернизировать до приличного уровня и/или заменить, для такого города, как Киев, это — дурость. Возможности-то для этого все есть... | ||
Д-616 | Re: [3843] | [Ответить] |
>Тобто замість того, щоб вичитити лайно, і жити як люди,
>ми маємо звикати до того живемо в лайні? >Дістав уже твій опір будь якому роду розвитку... >Те що ти пишеш - остаточно затормозить розвиток київського >електротранспорту і не дасть можливість переходити до більш >сучасних енергозберігальнихї технологій - ТрСУ, до прикладу, >економить більше ніж ТІСУ Какие эмоции. Неужели непонятно, что я ничего не предлагаю, а просто константирую существуещее положение дел? Если еще не дошло — я только поддерживаю идею замены или модернизации всех ТП. Но власть этого не сделает, поэтому я и пишу что это нереально. Или кто-то желает выступить спонсором? Вопрос в ДЕНЬГАХ, а решить их распределение от болтовни на форуме не выйдет. Было бы просто замечательно полностью обновить ТП и устанавливать вообще асинхронники вместо коллекторных. Но это фантастика. Призывы "вичистити лайно" замечательны, но пора посмотреть в реальность. Этого не будет, потому что нет желания КМДА. Если хочешь знать мое личное отношение — то я за то, чтоб заменить все ТП и поставить АСУ в порядке модернизации на 14Тр, 15Тр, Т2. Но этого, повторяю, в ближайшее время не будет. | ||
Д-616 | Re: [3848] | [Ответить] |
> Конечно, подстраиваться под устаревшую инфраструктуру,
> вместо того, чтобы её модернизировать до приличного уровня > и/или заменить, для такого города, как Киев, это — дурость. > Возможности-то для этого все есть... Есть, никто не спорит. Но замены не будет по причинам, изложеным в (3840). | ||
Anton | Re: [3850] | [Ответить] |
> > Конечно, подстраиваться под устаревшую инфраструктуру, >
> вместо того, чтобы её модернизировать до приличного уровня > > и/или заменить, для такого города, как Киев, это — > дурость. > Возможности-то для этого все есть... Есть, никто > не спорит. Но замены не будет по причинам, изложеным в > (3840). Будет в любом случае, просто неизвестно, как скоро она произойдёт. Да, до этого возможно сгорит ещё эн-нное количество Прогрессов — но, в конечном итоге, я думаю, замена произойдёт. | ||
Д-616 | Re: [3850] | [Ответить] |
>Будет в любом случае, просто неизвестно,
> как скоро она произойдёт. Когда эксплуатация существующих будет представлять опасность. В конечном итоге по любому произойдет, хотя бы в плановом порядке - ничто не вечно. Но это будет нескоро. Первыми заменят скорее всего ПС скоросного. | ||
Nick | Re: [3850] | [Ответить] |
Говорят, скоро в Киев должны поступить новые гармошки. | ||
kostyan | Re: [3850] | [Ответить] |
ЛАЗы Е301 что ли? | ||
Сашок | Re: [3852] | [Ответить] |
> > > Конечно, подстраиваться под устаревшую инфраструктуру,
> > вместо того, чтобы её модернизировать до приличного > > уровня > и/или заменить, для такого города, как Киев, это — > > > дурость. > Возможности-то для этого все есть... Есть, > > никто > не спорит. Но замены не будет по причинам, изложеным в > > (3840). > > > Будет в любом случае, просто неизвестно, как скоро она > произойдёт. Да, до этого возможно сгорит ещё эн-нное > количество Прогрессов — но, в конечном итоге, я думаю, > замена произойдёт. > Когда эксплуатация существующих будет представлять > опасность. В конечном итоге по любому произойдет, хотя бы в > плановом порядке — ничто не вечно. Но это будет нескоро. > Первыми заменят скорее всего ПС скоростного. Таким образом, я лично для себя делаю вывод, что происходит почти так же, как с автомобилями в наших краях — сначала наводнили дороги тачками и только теперь начинаем создавать под них соответствующую инфраструктуру. | ||
DenVol | 4637 | [Ответить] |
Сабж поступил в Куреневское депо! Инфа от Димы. Е301 с желтой крышей!!! | ||
Леха | Re: 4637 [3856] | [Ответить] |
> Сабж поступил в Куреневское депо! Инфа от Димы. Е301 с
> желтой крышей!!! O_o | ||
HAnS | Re: 4637 [3856] | [Ответить] |
> Сабж поступил в Куреневское депо! Инфа от Димы. Е301 с
> желтой крышей!!! В ТРЕД2 учора теж стояв новий Е301, жовтенький | ||
Леха | Re: 4637 [3856] | [Ответить] |
2649? | ||
DenVol | Re: 4637 [3856] | [Ответить] |
Похоже, да. Только что тоже видел его, стоит на внутреннем развороте второго депо. | ||
HAnS | Re: 4637 [3860] | [Ответить] |
> Похоже, да. Только что тоже видел его, стоит на внутреннем
> развороте второго депо. Це один ;-) Другий стоїть на в'їзді зліва | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Опять привезли г...о И так уже 13 Е301 стоит, так их еще везут. Хотя депо в базу вторчермета превратить? Достаточно новый 4636 стоит мертво уже больше месяца. | ||
HAnS | Re: [3862] | [Ответить] |
> Опять привезли г...о И так уже 13 Е301 стоит, так их еще
> везут. Хотя депо в базу вторчермета превратить? Достаточно > новый 4636 стоит мертво уже больше месяца. Є краща пропозиція - забрати усі Е301 в ТД2 або ТД3 і перетворити ТД4 у назу вторчормету в більш прямому сенсі :) Те що у вас стоїть 13 машин - проблема значною мірою ТД4 - що вже давно обговорювалося | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
4602 опять просится под забор - почти песец подшипникам и креплению тягового двигателя... | ||
Саня | Re: | [Ответить] |
Те що у вас стоїть 13 машин - проблема значною мірою ТД4 - що вже давно обговорювалося
+100! Повторюся,в ТД 3 12 Е301 і жоден не стоїть,навіть в ТД1 з 13 Е301 13 на ходу!Справді,вся річ мабуть не лише в тролейбусах... | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Зато Т2 оживают... 4208 и 4210 поедут... | ||
DenVol | Re: | [Ответить] |
Недавно стали вновь 4612(ненадолго его хватило) и 4626. Всего (не считая 4637) стоит 14 машин. 4637 сегодня собственными глазами видел. К сожалению, сфоткать его я пока опоздал - его за полчаса до моего приезда загнали в цех РР. Сейчас он оформляется и отлаживается. Ориентировочно поедет на следующей неделе. | ||
Artur717 | Re: | [Ответить] |
А на нём был номер? А то некоторые считают, что 4637 УЖЕ БЫЛ В КТД | ||
HAnS | Re: [3868] | [Ответить] |
4620 пройшов модернізацію і тепер не пищить реостатами гальмування, а шипить як найновіші Е301 | ||
DenVol | Re: | [Ответить] |
Номера нету. Его откатать должны перед оформлением. Мало ли по каким ухабам его со Львова КрАЗом везли. | ||
Володя Царенко | Re: | [Ответить] |
Вчера его везли по трассе Львов-Ровно
Мои родители сфотографировали из окна автомобиля. http://www.picatom.com/p/IMG_%20092-1.html | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
И он опять же через пару месяцев станет. Ибо в такой комплектации ЛАЗ - КОРЧ... | ||
Sturm | Re: [3872] | [Ответить] |
> И он опять же через пару месяцев станет. Ибо в такой
> комплектации ЛАЗ - КОРЧ... З приводу ТД4 дуже хочеться процитувати Подерв"янського: "Якщо у людини погане серце, їй ті аналізи до ... дверці" (с) | ||
DenVol | Re: [3873] | [Ответить] |
> > И он опять же через пару месяцев станет. Ибо в такой >
> комплектации ЛАЗ - КОРЧ... З приводу ТД4 дуже хочеться > процитувати Подерв"янського: "Якщо у людини погане серце, > їй ті аналізи до ... дверці" (с) Может все же не насчет ТД4, а насчет отдельных людей, дружащих с персоналом этого депо? ) | ||
Anton | Re: [3867] | [Ответить] |
> Недавно стали вновь 4612(ненадолго его хватило)
Недавно — это когда? 02.10 он был на линии. | ||
Sturm | Re: [3874] | [Ответить] |
> > > И он опять же через пару месяцев станет. Ибо в такой >
> > комплектации ЛАЗ - КОРЧ... З приводу ТД4 дуже хочеться > > процитувати Подерв"янського: "Якщо у людини погане серце, > > їй ті аналізи до ... дверці" (с) Может все же не насчет > ТД4, а насчет отдельных людей, дружащих с персоналом этого > депо? ) Це насамперед стосується тих, через кого стоять тролейбуси :) | ||
DenVol | Re: [3875] | [Ответить] |
> > Недавно стали вновь 4612(ненадолго его хватило) Недавно —
> это когда? 02.10 он был на линии. А вчера, 03.10, он стоял в депо без передка, как остальные дохлые ЛАЗы. http://www.stts.mosfont.ru/photo/95663/ - это фото развеет твои сомнения, он скраю справа. | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Уже ЮМЗы оживляют, зато Е301 все больше уходит под забор... | ||
Самый длинный ЛАЗ | [Ответить] | |
По новостям не раз показывали что в Киеве есть самый длинный троейбус ЛАЗ но не Е301. Точно не могу вспомнить длинну или 19 или 21 метров | ||
HAnS | Re: Самый длинный ЛАЗ [3879] | [Ответить] |
> По новостям не раз показывали что в Киеве есть самый
> длинный троейбус ЛАЗ но не Е301. Точно не могу вспомнить > длинну или 19 19 метрів. Е301 :) | ||
DEN | Re: Самый длинный ЛАЗ [3879] | [Ответить] |
Так что там слышно с 203Т , будут эти сабжи в Киеве ?? | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Пока не известно. Делают новый комплект ТрСУ АТД. Но кузов будет ИМХО некачественный. | ||
Nick | Re: Самый длинный ЛАЗ [3879] | [Ответить] |
> По новостям не раз показывали что в Киеве есть самый
> длинный троейбус ЛАЗ но не Е301. Точно не могу вспомнить > длинну или 19 или 21 метров 24 метра. Называется Е401. | ||
Sasha | Re: Самый длинный ЛАЗ [3883] | [Ответить] |
> > По новостям не раз показывали что в Киеве есть самый >
> длинный троейбус ЛАЗ но не Е301. Точно не могу вспомнить > > длинну или 19 или 21 метров 24 метра. Называется Е401. ЛАЗ якраз зараз проектує троль з двома гармошками для Києва, мабуть, це і буде Е401. Цікаво лише на яких маршрутах зможе поміститися і нормально їздити така машина? | ||
Леха | Re: Самый длинный ЛАЗ [3884] | [Ответить] |
> > > По новостям не раз показывали что в Киеве есть самый >
> > длинный троейбус ЛАЗ но не Е301. Точно не могу вспомнить > > > длинну или 19 или 21 метров 24 метра. Называется Е401. > ЛАЗ якраз зараз проектує троль з двома гармошками для > Києва, мабуть, це і буде Е401. Цікаво лише на яких > маршрутах зможе поміститися і нормально їздити така машина? > Тр5,6,7,16,18,41 | ||
DenVol | Re: Самый длинный ЛАЗ [3885] | [Ответить] |
> гармошками для > Києва, мабуть, це і буде Е401. Цікаво лише
> на яких > маршрутах зможе поміститися і нормально їздити > така машина? > Тр5 Особенно на Терещенковской... > 6, Особенно на Лукъяновской!!! > 7 Особенно на Феодоры Пушиной... > 16,18 Особенно на Майдане, а Тр16 еще и на Щусева. > 41 Особенно на Святошине. ИМХО для них очень даже подходят (и по размерчику, и по пасспотоку) Тр2,4,12,24,26,32,37,39,42,44,46к. | ||
Андрей(BLEK) | Re: Самый длинный ЛАЗ [3884] | [Ответить] |
> > > По новостям не раз показывали что в Киеве есть самый >
> > длинный троейбус ЛАЗ но не Е301. Точно не могу вспомнить > > > > длинну или 19 или 21 метров 24 метра. Называется Е401. > ЛАЗ якраз зараз проектує троль з двома гармошками для > Києва, мабуть, це і буде Е401. Цікаво лише на яких > маршрутах зможе поміститися і нормально їздити така машина? > А что там про Лазовский трамвай слышно?Ну две гармони ето интересно конечно.Главное что б качестенно зделали. | ||
Леха | Re: Самый длинный ЛАЗ [3886] | [Ответить] |
Тр5 Особенно на Терещенковской... >
Переадресовать на Льва Толстого > 6, Особенно на Лукъяновской!!! Переадресовать до Южного Вокзала > 7 Особенно на Феодоры > Пушиной... Ффтопку эту улицу..там пасспотока 5-10 человек Было лучше(ЫМХО)когда Тр7,7к ходили через Академгородок > 16,18 Особенно на Майдане, а Тр16 еще и на > Щусева. Разве на Щусева прямо таки уж тесно? > 41 Особенно на Святошине. Да,тут не могу не поспорить,завтыкал | ||
Sturm | Re: Самый длинный ЛАЗ [3886] | [Ответить] |
> Щусева. > 41 Особенно на Святошине. ИМХО для них очень даже
> подходят (и по размерчику, и по пасспотоку) > Тр2,4,12,24,26,32,37,39,42,44,46к. +Тр30, 31, 46 -Тр32, 44. Для них вистачить і Т2. | ||
Андрей(BLEK) | Re: Самый длинный ЛАЗ [3886] | [Ответить] |
На Будущий 45й)) | ||
DenVol | Re: Самый длинный ЛАЗ [3889] | [Ответить] |
> > Щусева. > 41 Особенно на Святошине. ИМХО для них очень
> даже > подходят (и по размерчику, и по пасспотоку) > > Тр2,4,12,24,26,32,37,39,42,44,46к. +Тр30, 31, 46 Я их не вписал потому что Зенит (Тр30,31) и потому что Строителей (Тр46). На Зените Авианты чуть ли не трутся об бордюр, на Строителей улица узкая, чтоб вывернуть на Ленинградку ему понадобится огромный радиус - загородит весь проспект Гагарина при повороте. А дальше еще веселее - поворот с Мира на БВС. Тоже понадобится большой радиус и мастерство на уровне (на уровне, а не на классе) Димы ) > -Тр32, 44. > Для них вистачить і Т2. Ну-ну, ну-ну... | ||
HAnS | Re: Самый длинный ЛАЗ [3889] | [Ответить] |
Народ! Вистачить фігнею страждати! Пофлудили - і вистачить, скільки можна? Не діти ж наче... | ||
Д-616 | Re: Самый длинный ЛАЗ [3889] | [Ответить] |
>А что там про Лазовский трамвай слышно?
Надеюсь, что ничего. ЛАЗ так и не выпустил нормального троллейбуса - еще недотрамваев от них не хватало... Пусть Ламб сам на нем ездит... | ||
Anton | Re: Самый длинный ЛАЗ [3893] | [Ответить] |
> >А что там про Лазовский трамвай слышно? Надеюсь, что
> ничего. ЛАЗ так и не выпустил нормального троллейбуса - еще > недотрамваев от них не хватало... Пусть Ламб сам на нем > ездит... Из поступившего в Киев, выпущенного в 2007-2008гг.. (Авиант не учитываем - т.к. его продукция была выпущена раньше, а ныне производство на нём закончилось), ЛАЗовская продукция далеко не самая плохая, как кое-кто усиленно пытается нам представить. Если кто-то желает ездить на корчах (неважно какого, главное чтобы неукраинского производства) — то это его проблемы. | ||
Д-616 | Re: Самый длинный ЛАЗ [3893] | [Ответить] |
Аналогично, если кто-то желает ездить на корчах (главное чтобы Истинно Украинского производства) — то это его проблемы. | ||
Anton | Re: Самый длинный ЛАЗ [3895] | [Ответить] |
> Аналогично, если кто-то желает ездить на корчах (главное
> чтобы Истинно Украинского производства) — то это его > проблемы. Не аналогично. Автор № 3893 вновь начал эту тему первый — значит, проблемы это исключительно его. А не всех остальных. | ||
Д-616 | Re: Самый длинный ЛАЗ [3895] | [Ответить] |
Если ЛАЗ выпустит что-то действительно качественное и удобное — хоть, трамвай, хоть троллейбус, хоть автобус — то никто и слова против не скажет. Но он то ничего подобного не выпустил.
А то какое-то слишком болезненное восприятие критики... | ||
Anton | Re: Самый длинный ЛАЗ [3897] | [Ответить] |
> Если ЛАЗ выпустит что-то действительно качественное и
> удобное — хоть, трамвай, хоть троллейбус, хоть автобус — то > никто и слова против не скажет. Плати деньги — тогда и спрашивай на эту сумму. Когда ты, к примеру, покупаешь на рынке недорогой китайский магнитофон, ты ж не требуешь от него качества звучания, которое присуще моделям более высокой ценовой категории? Но он то ничего подобного > не выпустил. А то какое-то слишком болезненное восприятие > критики... Не критики, а переливания из пустого в порожнее. Читать один и тот же словесный понос уже надоело. Поскольку в этот раз его инициатором выступил ты — значит, читай то, что написано в № 3896. | ||
kostyan | Re: Самый длинный ЛАЗ [3897] | [Ответить] |
> Если ЛАЗ выпустит что-то действительно качественное и
> удобное — хоть, трамвай, хоть троллейбус, хоть автобус — то > никто и слова против не скажет. Но он то ничего подобного > не выпустил. А то какое-то слишком болезненное восприятие > критики... +10000000000000000!!!!! | ||
Sturm | Re: Самый длинный ЛАЗ [3899] | [Ответить] |
> > Если ЛАЗ выпустит что-то действительно качественное и >
> удобное — хоть, трамвай, хоть троллейбус, хоть автобус — то > > никто и слова против не скажет. Но он то ничего подобного > > не выпустил. А то какое-то слишком болезненное восприятие > > критики... +10000000000000000!!!!! Думаю автора №3899 можна також відправити читати №3896 (сподіваюся автор №3896 буде не проти) | ||
Anton | Re: Самый длинный ЛАЗ [3900] | [Ответить] |
> Думаю автора №3899 можна також
> відправити читати №3896 (сподіваюся автор №3896 буде не > проти) Абсолютно не проти. | ||
Murcielago | Re: Самый длинный ЛАЗ [3900] | [Ответить] |
ЛАЗ-Е301 #2650... | ||
Сашок | Re: Самый длинный ЛАЗ [3902] | [Ответить] |
Это он где, на Белицкой? | ||
ОТТО777 | Re: Самый длинный ЛАЗ [3902] | [Ответить] |
> ЛАЗ-Е301 #2650...
Ну все, 2650 дочекалися, будемо сподіватися ще пів сотні набіжить))) | ||
Леха | Re: Самый длинный ЛАЗ [3902] | [Ответить] |
> ЛАЗ-Е301 #2650...
А 2645 не подняли? а 2649 выкатился? | ||
Murcielago | Re: Самый длинный ЛАЗ [3905] | [Ответить] |
> а 2649 выкатился?
Еще нет. | ||
DenVol | 4637 и Ко | [Ответить] |
Итак, 4637:
http://www.stts.mosfont.ru/_update_temp/upload/86213.jpg http://www.stts.mosfont.ru/_update_temp/upload/86214.jpg Уже сегодня может выйти на линию И еще. В депо поступил 4638, сейчас стоит в цеху РР. Тоже с желтой крышей. | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Лучше бы на ремонт Т2 дали деньги... У 4614 уже погорела проводка освещения салона. На весь салон работает только 3 люмки... | ||
DenVol | Re: [3908] | [Ответить] |
> Лучше бы на ремонт Т2 дали деньги...
Та блин, может хватит уже????!!! | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Что блин? Хоть Т2 не горит на наших сетях... | ||
DEN | Re: | [Ответить] |
А планируются еще папралельно с Е301 поставки А183 и А292 в Киев????? | ||
Гербрандт | Re: | [Ответить] |
4637 сьогодні вже виїхав на лінію! Бачив його на Московському мості в бік Троєщини о 17-30. | ||
HAnS | Re: [3912] | [Ответить] |
> 4637 сьогодні вже виїхав на лінію! Бачив його на
> Московському мості в бік Троєщини о 17-30. І в бік Петрівки, світячись усіма вогнями, близько 19 :))) | ||
HAnS | Re: [3912] | [Ответить] |
А да, то була ІМХО обкатка - порожняком ішов | ||
HAnS | Re: [3911] | [Ответить] |
> А планируются еще папралельно с Е301 поставки А183 и А292 в
> Киев????? Е301 ще штук 40 по ідеї (до 150) і 50 А292. | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
4637 сегодня без обкатки в 16.30 вышел на 31й маршрут.
http://www.picatom.com/p/034-16.html Он стал машиной уже 2 поколения Е301. Теперь проводка выполнена более качественным проводом, схема ТрСУ переработана и в ней появилась эффективная защита силового блока(резисторные демпферы) от повреждения при перепадах напряжения в сети, применены более прочные и компактные тормозные реостаты. Их прийдет еще 7 машин(4637-4643). | ||
Gregory | Re: | [Ответить] |
вот видите, Дмитрий, ЛАЗ прогрессирует, как и предполагалось. конечно, было бы лучше, если бы сразу пришло немного машин, а после хорошей обкатки на линии начались массовые поставки. но раз уж город выделил деньги на гармошки - и то хорошо. конечно, если бы переработали под это второе поколение уже запущенные машины...
Т2 - это машина временная, по крайней мере для Киева. это было изначально - на безрыбье и рак рыба. а вообще ситуация, что в ТД4 стоит с десяток Е301, тогда как в остальных трех депо - по одному в среднем, тут уж или лужи не едут, или лето на дворе... | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Пока выводы еще не сделать - машина несколько дней на линии.
Машины 2 поколения внешне отличаются боковыми стенками реостатных блоков на крыше - у них они сплошные всего с несколькими отверстиями. | ||
DenVol | Re: [3918] | [Ответить] |
> Пока выводы еще не сделать - машина несколько дней на
> линии. Машина первый в своей жизни день на линии, а не несколько )))) | ||
Gregory | Re: [3918] | [Ответить] |
до этого такое случалось только с машинами 15тр | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Хоть ЛАЗ начал исправлятся... | ||
DenVol | Re: [3920] | [Ответить] |
> до этого такое случалось только с машинами 15тр
Ты имеешь в виду "только пришел, тут же набили номер и дали на линию"? Не совсем так. 4637 пришел в понедельник, два дня его оформляли и делали обтяжку и поехал только сейчас. | ||
Anton | Re: [3916] | [Ответить] |
> 4637 сегодня без обкатки в 16.30 вышел на 31й маршрут.
> http://www.picatom.com/p/034-16.html Он стал машиной уже 2 > поколения Е301. Теперь проводка выполнена более > качественным проводом, схема ТрСУ переработана и в ней > появилась эффективная защита силового блока(резисторные > демпферы) от повреждения при перепадах напряжения в сети, > применены более прочные и компактные тормозные реостаты. Их > прийдет еще 7 машин(4637-4643). Отличные новости! | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Кстати в пик на Сабурова у 4637 сигнализация ТрСУ не пищала. Получается новый вариант комплекта рассчитан на 300 вольт в сети. | ||
DenVol | Re: [3924] | [Ответить] |
> Кстати в пик на Сабурова у 4637 сигнализация ТрСУ не
> пищала. Получается новый вариант комплекта рассчитан на 300 > вольт в сети. Эврика, Дмитрий дает положительный отзыв о ЛАЗе. )) "Это все адронный коллайдер" (с) | ||
Sturm | Re: [3925] | [Ответить] |
> > Кстати в пик на Сабурова у 4637 сигнализация ТрСУ не >
> пищала. Получается новый вариант комплекта рассчитан на 300 > > вольт в сети. Эврика, Дмитрий дает положительный отзыв о > ЛАЗе. )) "Это все адронный коллайдер" (с) Колайдер поламаний. "Это глюк матрицы" (с) | ||
Gregory | Re: [3922] | [Ответить] |
> > до этого такое случалось только с машинами 15тр
> Ты имеешь в виду "только пришел, тут же набили номер и дали > на линию"? Не совсем так. 4637 пришел в понедельник, два > дня его оформляли и делали обтяжку и поехал только сейчас. но не обкатывали по линиям несколько дней. | ||
Artur717 | Re: [3922] | [Ответить] |
Сегодня обкатал 4637, отзывы:
1) кардан уже рычит!!! Тихо, но очень скоро будет громче с такими темпами=(((( 2) пищит громче всех остальных ЛАЗов, как когда-то давал джазу 4608 - аж уши вянули, особенно в прицепе=((( Я вот не пойму, HAnS говорил, что в новых ЛАЗах, при торможении, звук шиплячий (на подобии пневматики), как в новых машинах ТД2 и 4620-4621, так почему ЛАЗ опять начал делать пищалки? Почему раз уже пищит, то громче, чем все остальные машины? Кажеться ЛАЗ хотел сделать лучше, а получилось ещё хуже, чем было... особенно насчёт карданного вала... | ||
HAnS | Re: [3928] | [Ответить] |
> Сегодня обкатал 4637, отзывы:
> 1) кардан уже рычит!!! Тихо, но очень скоро будет громче с > такими темпами=(((( > 2) пищит громче всех остальных ЛАЗов, как когда-то давал > джазу 4608 - аж уши вянули, особенно в прицепе=((( > Я вот не пойму, HAnS говорил, что в новых ЛАЗах, при > торможении, звук шиплячий (на подобии пневматики), как в > новых машинах ТД2 и 4620-4621, так почему ЛАЗ опять начал > делать пищалки? Почему раз уже пищит, то громче, чем все > остальные машины? Кажеться ЛАЗ хотел сделать лучше, а > получилось ещё хуже, чем было... особенно насчёт карданного > вала... Стоп! У нього джаз грає в салоні? | ||
HAnS | Re: [3928] | [Ответить] |
Який маршрут? | ||
Artur717 | Re: [3928] | [Ответить] |
Маршрут 31, джаз в якому розумінні, в прямому? | ||
Леха | Re: [3928] | [Ответить] |
нет
это он имел образно в виду ехал в 4608 Писки двух разных типов один выше,другой ниже! Причём ПОСТОЯННО!!! + ДИКО УЖАСНОЕ рипение гармошки | ||
Artur717 | Re: [3928] | [Ответить] |
Писк стоїть як у салоні, так і на вулиці просто жахливий! А що ж до 4608, то він вже давно пищить не так гучно, як раніше. А майже рік тому 4608 пищав так: http://vkontakte.ru/video-1606177_75798107 Причому абсолютно так само пищав 4637, особливо писк гучний у 2-й секції | ||
HAnS | Re: [3931] | [Ответить] |
> Маршрут 31,
Дяк > джаз в якому розумінні, в прямому? Джаз - вищання пневматики. Наприклад, в 4606 таке є | ||
DenVol | 4628 | [Ответить] |
Ура, товарищи, он таки поехал. Сегодня на Тр24. | ||
Сашок | Re: 4628 [3935] | [Ответить] |
> Ура, товарищи, он таки поехал. Сегодня на Тр24.
Так он там вроде и в пятницу вечером был: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=3347&ft=1&s=nd&fm=7200&lm=7219#s-7207 | ||
Anton | Re: 4628 [3935] | [Ответить] |
Проехался сегодня в 4637. Никаких посторонних звуков при ускорении не слышно (на выбеге, если скорость выше 40 км/ч, не большое рычание все же есть), гармошка не скрипит совсем. А вот писк при торможении — таки да, стал сильнее. Его силу можно описать как нечто среднее между шумом у самых первых машин до переоборудования и после. Очевидно, это было сделано, чтобы стабилизировать работу системы в условии постоянных скачков напряжения в сети. Впрочем, в тягаче писк практически не слышен, поэтому, тем кого он особенно раздражает, можно порекомендовать садиться в тягач, а не в прицеп.
Сидения — как у ЛАЗ-5252*, зелёного цвета. Потолок без дырочек, обшивка потолка стала вроде немного другая, немного лучшего качества; присутствуют перегородки у дверей. В гармошке с обеих сторон добавились поручни (хотя, может они появились чуть раньше — не помню). Конкретно эту машину "украсила" деповская самодеятельность — железный ящик, который поставили между водительской перегородкой и двумя сидениями, что за спиной у водителя; в результате сидеть на этих двух сидениях стало вообще невозможно (там и даже и сидушку сняли). Эта машина, как я понимаю, досталась бывшему хозяину 4237, так что, будем надеяться, за ней будут смотреть не хуже, чем смотрели за тем Юзиком: по крайней мере, насчёт того, какой ЛАЗ проездит без рекламы дольше всех, уже можно строить определённые предположения :-) | ||
Сашок | Re: 4628 [3937] | [Ответить] |
> Конкретно эту машину "украсила" деповская самодеятельность
> — железныйящик, который поставили между водительской > перегородкой и двумя сидениями, что за спиной у водителя; > в результате сидеть на этих двух сидениях стало > вообще невозможно (там и даже и сидушку сняли). Скорее всего, это сделано для того, чтобы можно было беспрепятственно открывать дверь водителя в салон, намертво привязав ее к поручню. > Эта машина, как я понимаю, досталась бывшему хозяину 4237, > так что, будем надеяться, за ней будут смотреть не хуже, > чем смотрели за тем Юзиком: по крайней мере, насчёт того, > какой ЛАЗ проездит без рекламы дольше всех, уже можно > строить определённые предположения :-) Омельченко, что ли? | ||
SEmix | Re: 4628 [3937] | [Ответить] |
Фотоотчёт с обкатки-приёмки 2650: http://passtrans.uaforums.net/post579.html#579 | ||
Леха | Re: 4628 [3939] | [Ответить] |
> Фотоотчёт с обкатки-приёмки 2650:
http://passtrans.uaforums.net/uploaded-images/passtrans/2_IMG_0532_1.jpg Опа-опа-опа-па А чё за тролебусы на заднем плане? ЮМЗ Т1 - понятно,что 2439 а что за шкоды? | ||
Леха | Re: 4628 [3940] | [Ответить] |
> > Фотоотчёт с обкатки-приёмки 2650:
> http://passtrans.uaforums.net/uploaded-images/passtrans/2_IMG_0532_1.jpg > Опа-опа-опа-па А чё за тролебусы на заднем плане? ЮМЗ Т1 - > понятно,что 2439 а что за шкоды? Так... Справа налево на заднем плане 2439,потом как я понимаю 2006(синяя крыша),и 2002 ? | ||
ОТТО777 | Re: 4628 [3940] | [Ответить] |
Напишу у цій темі, адже вона найпопулярніша. Хочу написати запит у КМДА що до вікон у ЛАЗах. А саме про те, що вставляють замість нормальних тонованих вікон оргскло, до того ж з білим відтінком. Ще цікаво, чи це так буде завжди, чи це тимчасова міра до того, як вклеять нормальні вікна(хоча дивлячись на К12 ТД1, де вони їздять роками з оргсклом, мені слабко віриться, що з ЛАЗами буде якось інакше). Прошу писати свої спостереження. Для початку:
АП1 7103-їздить з фанерою по лівому борту, та не рідним склом у задніх дверях, до того ж тріснутим вже досить довгий час, то ж мені здається що на це вже забили ТД1 1613-три чи чотири не рідних вікна(мутних і похабно вклеєних). ТД2 2908-п'ять(!!!) не рідних вікон, по правому борту можна розгледіти ребра жосткості(ті які йудть десь так зразу під дахом /\/\ ) Панове, пишіть що ви про це думаєте, доповнюйте список, і висловіться що до дієвості зверненнячи. Дякую. | ||
Леха | Re: 4628 [3940] | [Ответить] |
7524 с железкой вместо окна | ||
Гербрандт | Re: 4628 [3940] | [Ответить] |
7251 - хванера в середніх дверях.
А от вибите заднє скло замінили досить оперативно. 1669 - зелене скло в середніх дверях. Файно вигляда, тому саме через це мабуть стоїть там вже десь два роки :-) Як на мене, заміна скла - це бажання/можливості конкретного АП/ТД. АП-2 та АП-7 часто відправляють в АП-6 на поклейку биті буси. ТД2 здається теж. А от про про відправку туди тролів ТД-1 наче ще не згадувалось. | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
4637 сегодня ездил на 46м, где уже отказывался идти на ход... | ||
DenVol | Re: 4628 [3944] | [Ответить] |
> А от про про відправку туди тролів ТД-1 наче ще не
> згадувалось. 1612 туда ездил, я писал об этом. | ||
ОТТО777 | Re: 4628 [3944] | [Ответить] |
Як на мене, заміна скла - це бажання/можливості конкретного АП/ТД. АП-2 та АП-7 часто відправляють в АП-6 на поклейку биті буси. ТД2 здається теж. А от про про відправку туди тролів ТД-1 наче ще не згадувалось
Але ж 2908 саме з ТД2... І їздить такий страшний ще з літа. | ||
Anton | Re: 4628 [3944] | [Ответить] |
В ТД 2 пришли ещё два Е301 - будущие 2653 и 2654.
2649 сегодня (точнее уже вчера) уже ездил на 18-м. | ||
kostyan | Re: 4628 [3944] | [Ответить] |
А где 2652? И какие эти троли - желтокрышные или синекрышные? | ||
Зиберт | Re: 4628 [3944] | [Ответить] |
Ехал на 2648 - пока еще не рычит и я сидел специально около шкафа прислушивался к писку - только шипение, так что это реально троллейбус иного поколения. Также водила при открытых форточках решил врубить печки - за 2 минуты жара в салоне выталкивала пассажиров на улицу. Благо 2648 к депо подъезжал.
Правда одна печка в прицепе работала на охлаждение, но это погоды не сделало и еще обнаружил печку вмонтированую в платформу под 3-мя сидениями сзади. Если б оттуда не пошел поток воздуха, то никогда б не узнал ее существовании в том месте. <<<2649 сегодня (точнее уже вчера) уже ездил на 18-м.>>> Блин, и как это его не заметил? По идеи он немного раньше должен был обкатываться на 26Тр - в субботу стоял в депо стоял с табличками этого маршрута. | ||
Anton | Re: 4628 [3950] | [Ответить] |
> По идеи он немного раньше должен был обкатываться
> на 26Тр - в субботу стоял в депо стоял с табличками этого > маршрута. Так и есть — на 18-м он был первый день после лёгкого профиля. | ||
Anton | Re: 4628 [3949] | [Ответить] |
> А где 2652?
Пока в депо И какие эти троли - желтокрышные или > синекрышные? Наверно, все жёлтые (сам их пока не видел, о поступлении знаю с чужих слов) | ||
GPS_27 | Re: 4628 [3942] | [Ответить] |
> Панове, пишіть що ви про це думаєте,
> доповнюйте список, і висловіться що до дієвості > зверненнячи. Дякую. У 4620, если не ошибаюсь, стоит жестянка вместо стекла по левому борту, первое после стекла кабины водителя. Сегодня прислушался на улице к 4625, так у него при торможении раздаётся шипение. С улицы это звучит приятнее чем писк. В салоне писк громче чем раньше не стал, сегодня я как раз в нём ехал. | ||
AMY | Re: 4628 [3948] | [Ответить] |
> В ТД 2 пришли ещё два Е301 - будущие 2653 и 2654. 2649
> сегодня (точнее уже вчера) уже ездил на 18-м. А 13/10/2008 он успел поездить на Тр39 http://www.picatom.com/q/2649tb39DSC_4742-1.html | ||
Anton | Re: 4628 [3954] | [Ответить] |
> А 13/10/2008
> он успел поездить на Тр39 > http://www.picatom.com/q/2649tb39DSC_4742-1.html Это были первые два дня — работа на лёгком профиле. | ||
Андрей(BLEK) | Re: 4628 [3954] | [Ответить] |
Сидушки у Лазов лучше стали пусть и модель старая. | ||
Ярик Зайцев | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
> Сидушки у Лазов лучше стали пусть и модель старая.
Совершенно верно! Ведь тканевые сидушки не для нашего народа,хоть они,если к ним бережно относиться, неплохие.Но стоит поставить на тканевую сидушку бабке сумку с рыбой- крышка!Потом ничем не отмоешь! | ||
DenVol | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
На внутреннем развороте второго депо стоит с номерами 2651. Желтая крыша. | ||
DEN | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
Кстати а что там с 4638????? Или такого может вообще нету в ТД4????? | ||
Зиберт | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
> Сидушки у Лазов лучше стали пусть и модель старая.
Вот только в центре спинок сидушек провалы - спине неудобно (трудно устроится, скажем так) | ||
GPS_27 | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
И у этих новых сидушек старого образца нет спинок чтобы держаться было за что. | ||
Зиберт | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
Как по мне, то лучшими сидушками в Е-301-х ЛАЗах были Vogelsitze - такие как в 2625-2630, 4604, 4628, .... | ||
Morze | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
Согласен с Зибертом, но с оговоркой, что именно велюровые Фогельзитце были ИМХО лучше. А кожаные как-то не удались. Криво собраные и не оч удобные. Хотя как по мне и Деливеры неплохие (лично мне на них удобно) | ||
DenVol | Re: 4628 [3963] | [Ответить] |
> Хотя как по мне и Деливеры
> неплохие (лично мне на них удобно) Даже они разные бывают. Визуально разницы нет, а вот местами на них действительно удобно сидеть, а местами жестковато, например 3611. | ||
GPS_27 | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
Dimon как-то говорил что лучшие сидушки в СитиЛазах АП2, правда я их ни разу так и не видел, поскольку в автобусах АП2 сто лет не ездил. Кстати, куда пропал с форума Dimon? Его тут очень не хватает, он всегда хорошо рассказывал новости транспорта с Нивок и Святошина. | ||
Зиберт | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
Кстати, в 2649 какой-то новый тип сидушек - сам не видел, мне сообщили. | ||
Anton | Re: 4628 [3959] | [Ответить] |
> Кстати а что там с 4638????? Или такого может вообще нету в
> ТД4????? А кто говорил, что он есть? | ||
DEN | Re: 4628 [3959] | [Ответить] |
Внимательней тему надо читать . Пост 3907. | ||
Зиберт | Re: 4628 [3959] | [Ответить] |
> А где 2652?
<Пока в депо В 17:20 из депо вышел на обкатку на 26Тр - 2652. Пока я его догнал на метро+26Тр уже стемнело и сделать нормального фото не удалось. Но выезд из депо запечатлился на "пленке" :)). Но большой радости в этом троллейбусе нету. К сожалению писк а-ля 2649/2650 остался. Пол серо-голубой с блестками, 5 тарелок, потолок гнутый неперфорированый, но текстура материала потолка сугубо молочного цвета, как у 2648 к примеру. На выбеге на маршала Гречка заревел сначало тихо, а потом достаточно громко 2-й ведущий мост. Правда скорость была не менее 50 км/ч. Также вибрировало стекло между 3-ми и 4-ми дверьми. Сидушки как у 2649 темно-зеленые с текстурой (у 2646 без текстуры). Фото будет немного позже. Кстати у 2649 желтый пол. | ||
RVR | Re: 4628 [3959] | [Ответить] |
Побував у суботу у Києві. Проїхався на цікавих по номерах Е301
Спочатку 4621 на м-ті № 46. Не троль, а оркестр! Писк при гальмуванні, якийсь постійний писк (скрип?) в районі "гармошки", ричання заднього моста на швидкості + гучний компресор і дуже шипучі двері при відкриванні..! І його антипод 2641 на м-ті № 18 Чути лише невеликий писк при гальмуванні, решта все тихо. Водій досить добре розганяв і ніби глюків не було чутно... Хороша машина... До речі, по дорозі на мінський масив із 2641 по швидкості змагався Е-186 4807, який їхав з Петрівки(?) в 4-е депо. Обидвоє розганялися десь до 60-70 км/год - так що не такий поганий той ЮМЗ, як я думав раніше... | ||
Зиберт | Re: 4628 [3959] | [Ответить] |
2652 - выезд из депо | ||
Зиберт | Re: 4628 [3959] | [Ответить] |
И еще заметил одну особенность - .на задней крышки нету решетки, как у последних Е-301 | ||
DenVol | Re: 4628 [3967] | [Ответить] |
> > Кстати а что там с 4638????? Или такого может вообще нету
> в > ТД4????? А кто говорил, что он есть? О 4638 я узнал от Димы, а Дима в свою очередь от кого-то из депо. Сегодня Дима сообщил мне что это все же деза - он обыскал все депо, но 4638 не нашел (( | ||
DenVol | Re: 4628 [3967] | [Ответить] |
И еще. Может это 2654, а может второе депо таки получило ЕЩЕ Е301. В общем на выезде, рядом с 2906, стоит новенький, с иголочки, желтая крыша, передок снят. Номера нет. | ||
Зиберт | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
> И еще. Может это 2654, а может второе депо таки получило
> ЕЩЕ Е301. В общем на выезде, рядом с 2906, стоит новенький, > с иголочки, желтая крыша, передок снят. Номера нет. Подтверждаю. | ||
Artur717 | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
Капец, ТД2 губу разкатало безпредельно - им всё, нам в КТД - ничего, учитывая жостую недостачу ПС именно на маршрутах нашего депо. В таких обстоятельствах необходимо не убирать машини ТД2 с 46-го, а Куренёвские машини убрать и дополнить втородепошным ПС! Только так будет справедливо (хотя я думаю, что всем наплевать на это) | ||
Андрей(BLEK) | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
Формально заменяют юмзт1 в ТД-2 вот поэтому и везут лазы туда.А 46м похоже еще долго будет ТД-2. | ||
ОТТО777 | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
Ну-ну. Якби у ТД4 не стояли ЛАЗи, не було б недовипуску, а так-самі винні. Та й навіщо туди ЛАЗи? Ну не можуть вони з ними поладити... Хоча якщо розібратися-вся справа у напрузі в наших мережах... Доречі, нещодавно їхав у 2915. Коли проїжджали Московську площу-троль пищав і страшенно смикався. І якраз назустріч нам йшло штук 5 авіантів, які напевне і стали причиною збоїв у ТрСУ ЛАЗу, так що не тільки на Трої трабли з напругою. | ||
ОТТО777 | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
2915=1915 | ||
Artur717 | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
Всё равно если б все ЛАЗы Куренёвки ездили, то ТД2 не ушло бы с 46-го, так что в ТД4 ещё нужны машины. Вот только не пойму, почему всё затихло после 4637 и почему ЛАЗ опять начал ставить пискливые реостаты вместо шипячих??? Ведь 4637 пищачий и это б его оправдало, если б он был защищён от перепадов, а так отказываеться пахать под 300В, в то время как Авиант едет нормально даже так! | ||
Зиберт | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
<<<Капец, ТД2 губу разкатало безпредельно - им всё, нам в КТД - ничего, учитывая жостую недостачу ПС именно на маршрутах нашего депо.>>
Не переживайте - наводнят 2-е депо и за 4-е депо примутся. Причина уже названа - замена нон-КВР 14Тр и Т1. Так что Куреневке расчитывать на большую партию не стоит. | ||
Ярик Зайцев | Re: 4628 [3981] | [Ответить] |
> <<<Капец, ТД2 губу разкатало безпредельно - им всё, нам в
> КТД - ничего, учитывая жостую недостачу ПС именно на > маршрутах нашего депо.>> Не переживайте - наводнят 2-е депо > и за 4-е депо примутся. Причина уже названа - замена > нон-КВР 14Тр и Т1. Так что Куреневке расчитывать на большую > партию не стоит. Согласен.Ведь в 2-м ТРЕД 5-й м-т держался на 75% из ЮМЗ,которые подлежат выбрасыванию(по документам),а Шкоды 14-тр отдавать на КВР никто не собираеться.Значит их спишут. В этом случае город обязан заменить чем быстрее ПС в депо,дабы не допустить проблем с обслуживанием маршрутов. Кстате, еслибы не 15-ки и Т!,то неизвестно,на чём бы мы ездили до получения новой партии ЛАЗов.... | ||
Sturm | Re: 4628 [3982] | [Ответить] |
> > партию не стоит. Согласен.Ведь в 2-м ТРЕД 5-й м-т
> держался на 75% из ЮМЗ, +Тр26, частково Тр41 і Тр39 | ||
Santehnik | Re: 4628 [3982] | [Ответить] |
<<<Капец, ТД2 губу разкатало безпредельно - им всё, нам в КТД - ничего, учитывая жостую недостачу ПС именно на маршрутах нашего депо.>>
КТД ЗИУ давать жалко, а тут современная техника.... Мало лазов под забором стоит? Еще хотите поламать? | ||
Андрей(BLEK) | Re: 4628 [3984] | [Ответить] |
> <<<Капец, ТД2 губу разкатало безпредельно - им всё, нам в
> КТД - ничего, учитывая жостую недостачу ПС именно на > маршрутах нашего депо.>> > КТД ЗИУ давать жалко, а тут современная техника.... > Мало лазов под забором стоит? Еще хотите поламать? Ну вот зачем опять разжигать огонь и перепалку?В соседней теме кстати уже говорится что многие Лазы ТД-4 отремонтировали и они работают уже. | ||
DenVol | Re: 4628 [3984] | [Ответить] |
> КТД ЗИУ давать жалко, а тут
> современная техника.... Мало лазов под забором стоит? Еще > хотите поламать? Ах по-твоему это депо умеет только ломать? Только вот почему-то графики на маршрутах оно при всех своих проблемах выдерживает местами гораздо лучше других депо. Так что сказал мысль - обосновывай. | ||
Santehnik | Re: 4628 [3984] | [Ответить] |
Раз графики хорошие, то зачем туда новая техника? Пусть старую поднимают и графики станут еще лучше.
А Тред2 тянет на себе пол города и техники в нем реально не хватает, тот же 5й нужно поднимать, туда выпусков 30, вместо 17( или сколько там) | ||
ОТТО777 | Re: 4628 [3987] | [Ответить] |
> Раз графики хорошие, то зачем туда новая техника? Пусть
> старую поднимают и графики станут еще лучше. А Тред2 тянет > на себе пол города и техники в нем реально не хватает, тот > же 5й нужно поднимать, туда выпусков 30, вместо 17( или > сколько там) +1000 | ||
Зиберт | Re: 4628 [3987] | [Ответить] |
> Раз графики хорошие, то зачем туда новая техника? Пусть
> старую поднимают и графики станут еще лучше. А Тред2 тянет > на себе пол города и техники в нем реально не хватает, тот > же 5й нужно поднимать, туда выпусков 30, вместо 17( или > сколько там) Техника техникой, но в вечерний пик наблюдаю наглую и вполне обычную (даже "нормальную") ситуацию на диспетчерской на конечной Белицкой - троля нету пол-часу. За это время собирается 5-7 штук и стоят ждут. У них что обед? На 18Тр я такой наглости не замечаю - в вечерний и утренний пик - там никто вообще более 5-10 минут не отстаивается. Просто тут получается уже все равно какой ПС ездит, если ходит он "по-козлячему". По путно стоит менять технику обслуживания. Мне просто жалко 5-ку. | ||
Зиберт | Re: 4628 [3987] | [Ответить] |
> Раз графики хорошие, то зачем туда новая техника? Пусть
> старую поднимают и графики станут еще лучше. А Тред2 тянет > на себе пол города и техники в нем реально не хватает, тот > же 5й нужно поднимать, туда выпусков 30, вместо 17( или > сколько там) Техника техникой, но в вечерний пик наблюдаю наглую и вполне обычную (даже "нормальную") ситуацию на диспетчерской на конечной Белицкой - троли за пол-часа собираются и их к-во достигает 5-7 машин и стоят ждут. У них что обед? А люди с работы едут. На 18Тр я такой наглости не замечаю - в вечерний и утренний пик - там (на Сошенко) никто вообще более 5-10 минут не отстаивается. Просто тут получается,что уже все равно какой ПС ездит, если ходит он "по-козлячему". По путно стоит менять технику обслуживания. Мне просто жалко 5-ку. | ||
Anton | Re: 4628 [3990] | [Ответить] |
> У них что обед?
Да. "Пятёрка" относительно рано заканчивает работу — соответственно обед у второй смены попадает в аккурат на вечерний час пик. | ||
GPS_27 | Re: 4628 [3991] | [Ответить] |
> > У них что обед? Да. "Пятёрка" относительно рано
> заканчивает работу — соответственно обед у второй смены > попадает в аккурат на вечерний час пик. Графики движения троллейбусов у нас, видимо, создавали люди вообще далёкие от езды на троллейбусах. Меня тоже раздражает стоять на конечной и ждать рогатого, когда их стоит куча, но никто ехать и не думает. | ||
Rainbow | Re: 4628 [3992] | [Ответить] |
> Графики движения троллейбусов у нас, видимо, создавали люди
> вообще далёкие от езды на троллейбусах. Меня тоже > раздражает стоять на конечной и ждать рогатого, когда их > стоит куча, но никто ехать и не думает. Ага, особливо цікаво виглядає відстуність тр2 і 11 з Либідської з 19:30 до 20:15. Скільки раз вже на таке натрапляв не знаю. Що за дибіл скаладав графік, мало за мтс'и повішати! | ||
Anton | Re: 4628 [3992] | [Ответить] |
> > > У них что обед? Да. "Пятёрка" относительно рано >
> заканчивает работу — соответственно обед у второй смены > > попадает в аккурат на вечерний час пик. Графики движения > троллейбусов у нас, видимо, создавали люди вообще далёкие > от езды на троллейбусах. Наследе омелькиного сокращения времени работы маршрутов. В свое время, "пятёрка" работала до часу ночи, даже ещё лет 7 назад было до 0:00 Меня тоже раздражает стоять на > конечной и ждать рогатого, когда их стоит куча, но никто > ехать и не думает. Водители и кондукторы троллейбусов — тоже люди, им тоже нужен обед. А графики составляют не они... | ||
GPS_27 | Re: 4628 [3992] | [Ответить] |
Не спорю, обед нужен всем, все мы люди. Просто время обеда работников троллейбусов не стыкуется с временем когда пассажирам надо ехать.
А вот те кто создаёт графики, порой кажется, люди не совсем компетентные. А теперь мало маршрутов осталось которые работают даже до полуночи. Видел как-то Тр24 ехал в сторону пр.Свободы после полуночи с пассажирами, где-то в 00-10 он проезжал мимо Вышгородской. | ||
Anton | Re: 4628 [3995] | [Ответить] |
> Не спорю, обед нужен всем, все мы люди. Просто время обеда
> работников троллейбусов не стыкуется с временем когда > пассажирам надо ехать. А вот те кто создаёт графики, порой > кажется, люди не совсем компетентные. Ну так вот на их дейстия и надо жаловаться. А не на действия водителей троллейбусов, которые в данном случае — люди подневольные. | ||
Santehnik | Re: 4628 [3995] | [Ответить] |
> Водители и кондукторы троллейбусов — тоже люди, им тоже нужен обед. А графики составляют не они...
Ну да а разработать таких себе "обеденных водителей" которые когда обед у других будут кружок делать, наверное не судьба? | ||
HAnS | Re: 4628 [3980] | [Ответить] |
> Всё равно если б все ЛАЗы Куренёвки ездили, то ТД2 не ушло
> бы с 46-го, так что в ТД4 ещё нужны машины. Вот только не > пойму, почему всё затихло после 4637 и почему ЛАЗ опять > начал ставить пискливые реостаты вместо шипячих??? Кажуть, виявилося що шиплячі реостати дуже скоро зведуть у могилу машини. Тому забувай про них. Скоріш за все і ті що були замінять на пискляві, допоки або не знайдуть засобів зупинити вібрацію, або не поставлять нормальні реостати, а не зроблені в якомусь підвалі. > Ведь > 4637 пищачий и это б его оправдало, если б он был защищён > от перепадов, а так отказываеться пахать под 300В, в то > время как Авиант едет нормально даже так! Млиииинн. Ти можеш писати так, щоб тя читати можна було нормально?! По-перше, Авіанти під 300В глючать, а не "пахають просто так". А по друге, візьми блок живлення, двигунчик на 12В, а в блоці вистав 6В. І подивися, як це все нещасть працюватиме :)))) А ще краще два на 12В увімкни паралельно і вруби в 6В. Захист від перепадів покаже себе, якщо цей троль не стане під паркан із горілим Е/О, як більшість підпарканних Е301 КТД. | ||
Anton | Re: 4628 [3997] | [Ответить] |
> > Водители и кондукторы троллейбусов — тоже люди, им тоже
> нужен обед. А графики составляют не они... Ну да а > разработать таких себе "обеденных водителей" которые когда > обед у других будут кружок делать, наверное не судьба? Опять-таки: это тоже зависит не от водителей. Впрочем, если б зависело, то они наверняка были бы против (и я с ними здесь согласен): давать своей машине ходить по рукам — это не есть хорошо. | ||
Santehnik | Re: 4628 [3997] | [Ответить] |
Это их личная машина?Нет, это машина депо, и на ней нужно людей возить а не лясы с кондуктором точить и кушать.
На конечных сделать комнаты отдыха, пусть там обедают и отдыхают, пока другой водитель мотнет кружок. | ||
Anton | Re: 4628 [4000] | [Ответить] |
> Это их личная машина?Нет, это машина депо,
Это понятно, что машина не личная. Но, тем не менее, закреплённая хозяйская, ухоженная машина — это и для пассажиров благо. Мало того, что она ездит почти всегда, без поломок (т.е., даёт на маршрут гарантированный выпуск — а не дырку вместо него), так ещё и ехать в ней, зачастую, приятно. А кто будет следить за машиной, если будет знать, что завтра на ней поедет какой-нибудь Вася, и ухайдокает её? Никто. Поэтому, не спешите с выводами. | ||
Santehnik | Re: 4628 [4000] | [Ответить] |
Условный Вася будет ехать всего один кружок, я не думаю что он ее "ухайдокает"
А вобще советую днем часикам к 12 дня подойти на конечную 69го Литвиненко-Вольгемут и посмотреть сколько там автобусов стоит... А ведь людям ехать нужно... | ||
Anton | Re: 4628 [4002] | [Ответить] |
> Условный Вася будет ехать всего один кружок, я не думаю что
> он ее "ухайдокает" Таких кружков будет по две штуки в день, так что запросто. А вобще советую днем часикам к 12 дня > подойти на конечную 69го Литвиненко-Вольгемут и посмотреть > сколько там автобусов стоит... Автобусники, особенно из АП-3 — это уже совсем другая песня. Вот тут утверждать, что все стоят согласно графика, я бы не стал. | ||
Леха | Re: 4628 [4002] | [Ответить] |
>
Автобусники, особенно из АП-3 — это уже совсем другая песня. Вот тут утверждать, что все стоят согласно графика, я бы не стал. > А69 обслуживает НЕ ТОЛЬКО АП3 а ешё и Ап4 Так что на Литвиненко-Вольгемут стоят бусы И АП3 И АП4 Потому кажеться что так много:))))))))) Кстати,как я понимаю на А69 у АП3 и Ап4 общие водилы и кондукторы О_о | ||
Artur717 | Re: 4628 [3998] | [Ответить] |
> По-перше, Авіанти під 300В глючать, а не "пахають просто
> так". А по друге, візьми блок живлення, двигунчик на 12В, а > в блоці вистав 6В. І подивися, як це все нещасть > працюватиме :)))) А ще краще два на 12В увімкни паралельно > і вруби в 6В. Захист від перепадів покаже себе, якщо цей > троль не стане під паркан із горілим Е/О, як більшість > підпарканних Е301 КТД. Ну так писали ж, что ехали 5 Авиантов на встречу ЛАЗу, они то ехали, а ЛАЗ умирал. Так если б на Авиантов и н Киевских падение напряжение действовало одинаково, то они б все вместе еле-еле тянулись | ||
Сашок | Re: 4628 [4003] | [Ответить] |
> > > У них что обед? Да. "Пятёрка" относительно рано
> > заканчивает работу — соответственно обед у второй смены > > попадает в аккурат на вечерний час пик. > Графики движения троллейбусов у нас, видимо, создавали люди > вообще далёкие от езды на троллейбусах. Меня тоже > раздражает стоять на конечной и ждать рогатого, когда их > стоит куча, но никто ехать и не думает. Не исключено, что это делается не просто так (догадайтесь сами, на что я намекаю)... > Наследе омелькиного сокращения времени работы маршрутов. > > Просто время > обеда > > работников троллейбусов не стыкуется с временем когда > > пассажирам надо ехать. А вот те кто создаёт графики, > порой > > кажется, люди не совсем компетентные. > Ну так вот на их дейстия и надо жаловаться. А не на > действия водителей троллейбусов, которые в данном случае — > люди подневольные. > > > Водители и кондукторы троллейбусов — тоже люди, им тоже > > нужен обед. А графики составляют не они... Ну да а > > разработать таких себе "обеденных водителей" которые > когда > > обед у других будут кружок делать, наверное не судьба? > Опять-таки: это тоже зависит не от водителей. > Впрочем, если б зависело, то они наверняка были бы против > (и я с ними здесь согласен): давать своей машине ходить по > рукам — это не есть хорошо. > Это их личная машина?Нет, это машина депо, и на ней нужно > людей возить а не лясы с кондуктором точить и кушать. > На конечных сделать комнаты отдыха, пусть там обедают и > отдыхают, пока другой водитель мотнет кружок. > Это понятно, что машина не личная. Но, тем не менее, > закреплённая хозяйская, ухоженная машина — это и для > пассажиров благо. Мало того, что она ездит почти всегда, > без поломок (т.е., даёт на маршрут гарантированный выпуск — > а не дырку вместо него), так ещё и ехать в ней, зачастую, > приятно. > А кто будет следить за машиной, если будет знать, что > завтра на ней поедет какой-нибудь Вася, и ухайдокает её? > Никто. Поэтому, не спешите с выводами. > > Условный Вася будет ехать всего один кружок, я не думаю > что > > он ее "ухайдокает" > Таких кружков будет по две штуки в день, так что запросто. Можете попробовать написать об этом Черновецкому, только скорее всего, придет дежурная отписка... | ||
DenVol | Re: 4628 [4005] | [Ответить] |
> Ну так писали ж, что ехали 5
> Авиантов на встречу ЛАЗу, они то ехали, а ЛАЗ умирал. Так > если б на Авиантов и н Киевских падение напряжение > действовало одинаково, то они б все вместе еле-еле тянулись Авианты за счет своей прожорливости ложат любую подстанцию. Когда на относительно слабо запитанном участке оказываются несколько троллейбусов, у них на присутствие собратьев на участке начинается у каждого своя реакция. Следственный эксперимент: Берем за пример участок на Закревского-Микрорайон №1/3, на котором ТП работает вполсилы. Запускаем туда два Авианта, в некоторых случаях достаточно и одного. И к ним же запускаем: ЛАЗ - если оба Авианта дадут на ход, то ЛАЗ на ход не пойдет ВООБЩЕ. Богдан - если честно, не проверял, но учитывая что на нем такой же Цегелец как на ЛАЗах, то тоже должен умирать. Е186 - выбьет ПЧ. Двигаться сможет, но минутку-полторы придется потерпеть без ГУРа и компрессора. Еще Авианты - все будут двигаться рывками, а зуммера будут пищать о нехватке напряжения. Т2 - эти танки пройдут везде, от розетки работать будут (утрирую конечно). Вот только есть шанс угробить контактуру и тогда он уже точно сможет поехать только с помощью КрАЗа. С помощью Е186 можно хорошо удостовериться на каких секциях у нас слабая запитка. Установлено, что если находиться на одной секции с одним-двумя Авиантами может выбить ПЧ на Сабурова возле конечной, на Петровке, Закревского, МосМосе и других подобных участках. А вот рекуперирующие троллейбусы между собой ладят нормально: ни ЛАЗ Ешке, ни тем более Е186 ЛАЗу не выбьет питание, потому что потребляют небольшой ток. Вот они - достоинства их. | ||
ОТТО777 | Re: 4628 [4005] | [Ответить] |
> > По-перше, Авіанти під 300В глючать, а не "пахають просто
> > так". А по друге, візьми блок живлення, двигунчик на 12В, > а > в блоці вистав 6В. І подивися, як це все нещасть > > працюватиме :)))) А ще краще два на 12В увімкни паралельно > > і вруби в 6В. Захист від перепадів покаже себе, якщо цей > > троль не стане під паркан із горілим Е/О, як більшість > > підпарканних Е301 КТД. Ну так писали ж, что ехали 5 > Авиантов на встречу ЛАЗу, они то ехали, а ЛАЗ умирал. Так > если б на Авиантов и н Киевских падение напряжение > действовало одинаково, то они б все вместе еле-еле > тянулись Я казав не помирає, а казав "піщіт но лєзєт"(с), не треба перекручувати. Так, він смикався, пищав, але їхав. | ||
Nick | Re: 4628 [3991] | [Ответить] |
> > У них что обед? Да. "Пятёрка" относительно рано
> заканчивает работу — соответственно обед у второй смены > попадает в аккурат на вечерний час пик. В последнее время время работы пятёрки продлили. | ||
DenVol | 2654 | [Ответить] |
Сабж сегодня стоял на выезде второго депо в полной боевой готовности и с номерами. Возможно уже прошел обкатку или только к ней готовится. А возможно уже завтра повезет пассов. | ||
Artur717 | Re: 2654 | [Ответить] |
А як же 2653? | ||
Ярик Зайцев | Re: 2654 [4013] | [Ответить] |
> А як же 2653?
вчера водитель из 2-го депо сообщил,что он вроде уже на линию вышел.Но врядли такое могло быть не замечено. | ||
Леха | Re: 2654 | [Ответить] |
Наверно так же как и 2645 | ||
Anton | Re: 2654 | [Ответить] |
2651 и 2652 вчера были на 18-м | ||
kostyan | Re: 2654 | [Ответить] |
Один из желтокрышных Е301 (скорее всего 2653) стоит сразу за 2645. | ||
kostyan | Re: 2654 | [Ответить] |
Хотя это может быть и 2655 (бортовые не нанесены) | ||
Леха | Re: 2654 [4018] | [Ответить] |
> Хотя это может быть и 2655 (бортовые не нанесены)
Какой ещё 2655? О_о Наверно у 2653 тоже чёто спалили,и он стал под забор как и 2645 | ||
HAnS | Re: 2654 [4019] | [Ответить] |
> > Хотя это может быть и 2655 (бортовые не нанесены)
> Какой ещё 2655? О_о > Наверно у 2653 тоже чёто спалили,и он стал под забор как и > 2645 Звідки думка? Чому 2653 ОБОВ’ЯЗКОВО має вийти перед 2654? :) Он, 50-ку теж запустили перед 49-кою :) | ||
kostyan | Re: 2654 [4019] | [Ответить] |
Какой ещё 2655? О_о
После 2654 пришел еще один ж/к Е301. | ||
BRom | Re: 2654 [4018] | [Ответить] |
> Хотя это может быть и 2655 (бортовые не нанесены)
У 2653 бортовые нанесены. Еще в пятницу был на обкатке. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2262&ft=1&s=nd&fm=10405&lm=10424#s-10414 | ||
kostyan | Re: 2654 [4018] | [Ответить] |
Значит все же 2655. | ||
Ярик Зайцев | Re: 2654 [4018] | [Ответить] |
Та их ещё не один прийдёт в ближайшее время.Так что ,готовимся к прибытиюю | ||
Зиберт | Re: 2654 [4024] | [Ответить] |
> Та их ещё не один прийдёт в ближайшее время.Так что
> ,готовимся к прибытиюю Вопрос Ярику. Вы не могли бы узнать какие Е-301 стоят во 2-м депо. Лично я не вижу 2615, 2616, 2628, 2637 и 2639, помимо уже стоящих 2605 и 2645. | ||
kostyan | Re: 2654 [4024] | [Ответить] |
2615 и 2639 точно стоят. | ||
DenVol | Re: 2654 [4024] | [Ответить] |
Кстати кто еще не в курсе 4626 поехал. Теперь в Куреневке стоят только 4607, 4609, 4612, 4618, 4619, 4624, 4633(ДТП), 4636. | ||
Ярик Зайцев | Re: 2654 [4025] | [Ответить] |
> > Та их ещё не один прийдёт в ближайшее время.Так что >
> ,готовимся к прибытиюю Вопрос Ярику. Вы не могли бы узнать > какие Е-301 стоят во 2-м депо. Лично я не вижу 2615, 2616, > 2628, 2637 и 2639, помимо уже стоящих 2605 и 2645. К сожаления,не могу помочь в этом.Все мои знакомые,кто работает в 2-м депо в отпуску.Если появяться новости,я напишу | ||
kostyan | Re: 2654 [4025] | [Ответить] |
4609 сегодня ездил по Тр46, 4618 еще пару дней назад там же. | ||
kostyan | Re: 2654 [4025] | [Ответить] |
4624 вроди как тоже был недавно и тоже на Тр46. | ||
Зиберт | Re: 2654 [4026] | [Ответить] |
> 2615 и 2639 точно стоят.
Вы их видели в депов таком состоянии, или утверждаете по ихнему отсутствию на маршрутах? В принципе, я бы таким образом отнес и остальных, потому как на 18Тр их не видать, а на других маршрутах они просто не могут кататься. Кстати седня в 16:00-18:00 троли со 2-го депо не могли нормально выехать с територии на маршруты из-за пробки на Довженка. Те, кто выезжали на "южные" маршруты" поворачивали сразу в крайний правый ряд, а тем кому на 18Тр и 23Тр нужно было как то пересечь 3 забытых и стоящих ряда. При мне 23-к (462) начал выезжать где-то в 16:45 и в только в 17:20 ему удалось выскочить. Похожее было и с 18Тр, но им как-то удалось за 5 минут проехать этот сложный участок. А вот за то, что водила 462 не мог так долго выехать получил от охранника диагноз "баран". Хотя вина в этом случае в пробке. Хотя водитель 23-к маршрута отличается как никак уровнем подготовки от водилы 18Тр. | ||
DenVol | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
> 4609 сегодня ездил по Тр46, 4618 еще пару дней назад там
> же. Тогда вообще замечательно, получается что стоят только 4607, 4612, 4619, 4633, 4636. | ||
kostyan | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
И то 4633 по причине ДТП. | ||
Dimon | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
Скажу и я своё слово: 2649-2652 - машины ужасно пищащие. Это ужос просто: надеюсь больше 2657 их не будет.
И второе: сейчас заметно сказывается отсутствие боковых стекол у дверей в связи с похолоданием, из-за чего в троле возле дверей невозможно сидеть - в лици (или шею) задувается холодный воздух. неприятно За 2 гривны проезд, извольте, ставьте стёкла! 2 GPS: в автобусах первой партии "Сити" АП-2, стоят сидения Vogelsitze как раз из велюра. Очень тепло, удобно и приятно. Вот эти сидения и есть самые лучшие. | ||
Андрей(BLEK) | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
2650 кстати по началу еще относительно нормальный был.Через 2-3 недели проехался на нём сного вышел через 2 остановки.Ужас блин.Писк сильнее стал а скрип у гармошки еще громче писка. | ||
kostyan | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
2654 громко шипит. | ||
Зиберт | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
2653 и 2654 шипят, но не пищат. | ||
kostyan | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
2653 как раз соединяет в себе и писк и шипение. Кстати, 2646 стал легенько попискивать при тормозе, но шипение осталось. | ||
Dimon | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и оторопел... | ||
Леха | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
2655
в депо | ||
HAnS | Re: 2654 [4038] | [Ответить] |
> 2653 как раз соединяет в себе и писк и шипение. Кстати,
> 2646 стал легенько попискивать при тормозе, но шипение > осталось. Пищить - ТВ-Прогрес, шиплять - реостати, ІМНО | ||
Сашок | Re: 2654 [4039] | [Ответить] |
> Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и оторопел...
На Тр41? | ||
Santehnik | Re: 2654 [4042] | [Ответить] |
> > Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и
> оторопел... На Тр41? Видел 2655 на ТР5 | ||
RVR | Re: 2654 [4042] | [Ответить] |
Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и оторопел...
+ скільки їх тепер разом у Києві (по всіх депо)? | ||
Dimon | Re: 2654 [4042] | [Ответить] |
> > Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и
> оторопел... На Тр41? _______ да, на Тр 41. Валил в депо... | ||
Сашок | Re: 2654 [4045] | [Ответить] |
> > > Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и
> > оторопел... На Тр41? > _______ > да, на Тр 41. Валил в депо... А можно уточнить, во сколько это было? Около 19:00 он еще ехал по маршруту (мне удалось проехаться в нем от метро до Чаадаева и обратно). P.S. Вообще на Тр41 вчера собрался интересный зоопарк: 2435, 2457, 2502 и наконец 2654. | ||
Ярик Зайцев | Re: 2654 [4045] | [Ответить] |
ну начнём с того,что 2502 на 41-м єто постоянная машина уже более пол года.А 2457 после работі на 35-м закинули именно на 41. | ||
Dimon | Re: 2654 [4046] | [Ответить] |
> > > > Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и > >
> оторопел... На Тр41? > _______ > да, на Тр 41. Валил в > депо... А можно уточнить, во сколько это было? ________ Отчего же нельзя? Можно. В 9 утра. Значит работал на разріве, раз Ві его вечером видели ~ 19:00 2457 работал на Тр 5. А на Тр 35 работал 2439. Но так как 459 по все видимости проходил СР, то 2435 кинули на 35 временно... ИМХО. | ||
Anton | Re: 2654 [4048] | [Ответить] |
> Но так как 459 по все
> видимости проходил СР, то 2435 кинули на 35 временно... > ИМХО. Сегодня уже был на "семёрке". | ||
Dimon | Re: 2654 [4048] | [Ответить] |
Тьфу, перепутал не 2435, а 2457!
Сам ехал в 2435: не смотря на щели в салоне было Жарко! | ||
Сашок | Re: 2654 [4047] | [Ответить] |
> P.S. Вообще на Тр41 вчера собрался интересный зоопарк:
> 2435, 2457, 2502 и наконец 2654. > ну начнём с того, что 2502 на 41-м это постоянная машина уже > более пол года. А 2457 после работы на 35-м закинули именно > на 41. Нет, мне просто понравилось собрание троллейбусов разных моделей на одном маршруте. К сожалению, сейчас в Киеве мало где такое встретишь... | ||
Gregory | Re: 2654 [4047] | [Ответить] |
дальнейшие поставки Е301 в ТД2 задерживаются по финансовой причине - у города нет денег чтобы проплатить поставку, со слов водителя ЮМЗ Т1. следовательно, до поставки юмзики и будут бегать. ИМХО, до весны точно - как начнет наполняться горбюджет и уменьшится потребление газа. | ||
Dimon | Re: 2654 [4047] | [Ответить] |
Слава Богу! ИМХО. | ||
Леха | Re: 2654 [4053] | [Ответить] |
> Слава Богу! ИМХО.
Да,хоть даже потому,что ЮМЗ Т1 дольше жить будут :) | ||
Андрей(BLEK) | Re: 2654 [4053] | [Ответить] |
Блин когда уже в ТД-3 Лазы Е301 поедут. | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Зачем они надо? через лет 5 они все будут стоять... независимо от депо. | ||
Dimon | Re: 2654 [4055] | [Ответить] |
> Блин когда уже в ТД-3 Лазы Е301 поедут.
__________ Там ямы короткие. Итак с 12 будут мучаться... Как в свое время с ДАКами.... | ||
HAnS | Re: [4056] | [Ответить] |
> Зачем они надо? через лет 5 они все будут стоять...
> независимо от депо. Апятьдвацатьпятьвашумать! Іше 1 прогноз від ------------------------------------- Дмитрий 2006-06-06 Это еще хорошо, что сработала защита, а то от скачка напряжения могло спокойно вылететь ТИСУ вплоть до пробоя изоляции на корпус тролла, учитывая качество установленного оборудования. Думаю, что "Этон" при доработке будет намного лучше. А то опять зимой все эти Е-183 будут "бить" током стекания из-за такого оборудования. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2420&ft=1&s=nd&fm=74&lm=74#s-74 ---------------------------------- ---------------------------------- Дмитрий [639] Она [ТИСУ "ТВ-Прогресс" - від мене] не имеет нормального "запаса прочности". Заполните на 90% Е301 и пустите на подольский спуск в сторону лукьяновки - сдохнет сразу, хорошо если только защита сработает. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2420&ft=1&s=nd&fm=639&lm=639#s-639 -------------------------------------------------------- | ||
Леха | Re: [4056] | [Ответить] |
и 2621 и 2628 до сих пор в строю
странно О_О | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
с полом с дырками.... | ||
Anton | Re: | [Ответить] |
...которые никто (кроме Дмитрия) не видел... | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Словите 2628 - покажу... | ||
Зиберт | Re: | [Ответить] |
У 2634 заменили тормозные реостаты на супер-пищащие как у 2649-2652.
<<<Словите 2628 - покажу...>> Да, что его ловить - заходи во 2-е депо. Он там уже месяц наверно стоит. | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Там ему и место. | ||
Dimon | Re: | [Ответить] |
Неужели сгнил? ;-) | ||
HAnS | Re: [4063] | [Ответить] |
> У 2634 заменили тормозные реостаты на супер-пищащие как у
> 2649-2652. 4624 теж | ||
Зиберт | Re: [4064] | [Ответить] |
> Там ему и место.
Если неисправностей устранены, то ему место именно на 18Тр. Или ты хочешь, чтобы все 15Tr ушли на 18Тр, как на главный во 2-м депо, в то время как все Е-301 в депо стояли из-за того что Дмитрий так захотел? | ||
Зиберт | Re: [4066] | [Ответить] |
> > У 2634 заменили тормозные реостаты на супер-пищащие как у
> > 2649-2652. 4624 теж А я начал уже мысленно хвалить Куреневку. | ||
kostyan | Re: [4066] | [Ответить] |
>А я начал уже мысленно хвалить Куреневку.
Ее в последнее время благо есть за что похвалить. Хоть Т2 поднимать начали. Да и Е301 многие поехали. У них теперь количество стоящих под забором ЛАЗов такое же как и в ТД2. | ||
kostyan | Re: [4066] | [Ответить] |
Кстати, в 3602 тоже реостаты заменили на "супер-пищащие". А вот в 4620 и 4617 они теперь шипят как и в 2646,2648,2653,2654. | ||
Anton | Re: [4070] | [Ответить] |
> Кстати, в 3602 тоже реостаты заменили на "супер-пищащие".
Да, но, что интересно, внутри 3602 он слышны не больше, чем, скажем, в 2602! | ||
Андрей(BLEK) | Re: [4064] | [Ответить] |
> Там ему и место.
Туда же 2624.2650 думаю єто еще далеко не весь список | ||
Леха | Re: [4064] | [Ответить] |
2624 и 2650 стоят уже? О_о | ||
Gregory | Re: [4064] | [Ответить] |
я сегодня вечером ехал на 2650. не надо дезы | ||
Андрей(BLEK) | Re: [4064] | [Ответить] |
Я не писал что стоят.Но вобще в порядок привести надо.Убрать писк а 2650 еще устранить скрип гармони | ||
kostyan | Re: [4064] | [Ответить] |
А зато какая "симфония" в 2604 и 2626... | ||
Зиберт | Re: [4064] | [Ответить] |
<<<Туда же 2624.2650 думаю єто еще далеко не весь список>>>
Да на фига. На чем предлагаете ездить. Когда вы в последний раз, например на 2624 ездили?. Относительно нормальный троллебус. <<<Убрать писк а 2650 еще устранить скрип гармони>>> Устранять скрип гармони надо у всей семьи 2649-2652 (53?,54?) | ||
ОТТО777 | Re: [4076] | [Ответить] |
> А зато какая "симфония" в 2604 и 2626...
От не треба жу-жу, 2604 нормальний, ревуть мости сильно, але він пересічний Е301, нічого такого в ньому немає. А 2626-так, там дійсно підвіска гуде, не приємно... | ||
Dimon | Re: [4076] | [Ответить] |
2604 и 2624 ужасные. первый рычит, второй - гремит... | ||
Д-616 | Re: [4076] | [Ответить] |
>2604 нормальний
Разве только для поклонников какофонических концертов... Давно не ездил? Может он и был когда-то "нормальным", но сейчас там кроме традищионного лазовского писка присутствует еще и писк спереди, но главную скрипку играет кардан. ----------------- Сегодня 2646 ехал в ТРЭД-2 с помощью КРАЗа с торщащим вверх обломком штанги. http://i.piccy.kiev.ua/i2/f3/2c/75129ba235bfb0fb6da53cb38ddb.jpeg | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Это такое качество металлопродукции, покупаемой ЛАЗом. В 4637 кое-где обшивка сделана из 0,4 и 0,5 мм. стали - попросту "китайская жестянка". Карданы - можно даже не говорить... Доэкономились до того, что ИМХО следующая поставка Е301 будет с бюджетным салоном(как 191х) и РКСУ, подобной от 3100, расположенной в шкафу прицепа. | ||
Зиберт | Re: [4079] | [Ответить] |
> 2604 и 2624 ужасные. первый рычит, второй - гремит...
ТА НЕ ГРЕМИТ 2624. Как только он выехал из депо было дело - не отрицаю. Но потом я специально прислушивался - звука я не обнаружил и не потому, что я так захотел услышать, а потому, что его устранили. На счет 2604 - первый ведущий мост гремит действительно, а во 2-м каким-то образом устранили тарахтение - появился специфический звук, скажем так а-ля "тихий Авиант". | ||
Зиберт | Re: [4081] | [Ответить] |
> Это такое качество металлопродукции, покупаемой ЛАЗом. В
> 4637 кое-где обшивка сделана из 0,4 и 0,5 мм. стали - > попросту "китайская жестянка". Карданы - можно даже не > говорить... Доэкономились до того, что ИМХО следующая > поставка Е301 будет с бюджетным салоном(как 191х) и РКСУ, > подобной от 3100, расположенной в шкафу прицепа. РКСУ как будет себя вести в звуковом плане? | ||
HAnS | Re: [4081] | [Ответить] |
> Это такое качество металлопродукции, покупаемой ЛАЗом.
Це ви про штанги? :) Вони ж наче пластикові... | ||
HAnS | Re: [4082] | [Ответить] |
> На счет 2604 - первый ведущий мост гремит действительно, а
> во 2-м каким-то образом устранили тарахтение - появился > специфический звук, скажем так а-ля "тихий Авиант". НЯР уже придумали, як усунути ревіння в 3му мості, і ще не придумали, що робити із 2м. | ||
Anton | Re: [4081] | [Ответить] |
> Доэкономились до того, что ИМХО следующая
> поставка Е301 будет с бюджетным салоном(как 191х) и РКСУ, > подобной от 3100, расположенной в шкафу прицепа. В Киеве — ЛАЗ с РКСУ? :-) Интересно, очень интересно... | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Что интересного... Будут закупать все дешевле и дешевле - в карман надо положить еще больше. Тем более с нашей сетью кроме РКСУ больше ничего нормально не работает. | ||
Gregory | Re: | [Ответить] |
ну да, а потом возобновят производство Киев-4 и КТВ-57. народ, не страдайте маразмом | ||
ОТТО777 | Re: [4085] | [Ответить] |
> > На счет 2604 - первый ведущий мост гремит действительно,
> а > во 2-м каким-то образом устранили тарахтение - появился > > специфический звук, скажем так а-ля "тихий Авиант". НЯР > уже придумали, як усунути ревіння в 3му мості, і ще не > придумали, що робити із 2м. Ага, +1, ревіння у 3-му мості усунули, взяти навіть той же 1604-другий неприємно гуде і вібрує, в той час як третій повністю мовчить. Дай то Бог, щоб другий міст теж лікувати навчилися. | ||
Forester | Re: [4087] | [Ответить] |
> Тем более с нашей сетью
> кроме РКСУ больше ничего нормально не работает. Да ну ладно, тиристорки вполне нормально себе чувствуют. Между прочим, киевская КС в своё время была лучшей в СССР. | ||
Forester | Re: [4088] | [Ответить] |
> ну да, а потом возобновят производство Киев-4 и КТВ-57.
> народ, не страдайте маразмом А что? Насчёт КТВ идея замечательная! :) | ||
донк | Re: [4088] | [Ответить] |
Лаз- нормальный троль. | ||
донк | Re: [4090] | [Ответить] |
> > Тем более с нашей сетью
> > кроме РКСУ больше ничего нормально не работает. > Да ну ладно, тиристорки вполне нормально себе чувствуют. > Между прочим, киевская КС в своё время была лучшей в СССР. БЫЛА... | ||
Anton | Re: [4090] | [Ответить] |
> Между прочим, киевская КС в своё
> время была лучшей в СССР. А она и сейчас одна из лучших. А может, и по-прежнему лучшая. | ||
Зиберт | Re: [4089] | [Ответить] |
> > > На счет 2604 - первый ведущий мост гремит
> действительно, > а > во 2-м каким-то образом устранили > тарахтение - появился > > специфический звук, скажем так > а-ля "тихий Авиант". НЯР > уже придумали, як усунути > ревіння в 3му мості, і ще не > придумали, що робити із 2м. > Ага, +1, ревіння у 3-му мості усунули, взяти навіть той же > 1604-другий неприємно гуде і вібрує, в той час як третій > повністю мовчить. Дай то Бог, щоб другий міст теж лікувати > навчилися. Ну и 2627, к-й уже год так ездит как 2604 (имею в виду звук в 3-м мосту) | ||
Сергей Федосов | Re: [4094] | [Ответить] |
> > Между прочим, киевская КС в своё > время была лучшей в
> СССР. А она и сейчас одна из лучших. А может, и по-прежнему > лучшая. В СССР, увы, контактная сеть очень отсталая. Везде. А о таком я вообще не говорю :-{ | ||
DenVol | 4636 | [Ответить] |
Сабж поехал! Сегодня на Тр34. Фото есть. | ||
Dimon | Re: [4096] | [Ответить] |
> > > Между прочим, киевская КС в своё > время была лучшей в
> > СССР. А она и сейчас одна из лучших. А может, и > по-прежнему > лучшая. В СССР, увы, контактная сеть очень > отсталая. Везде. А о таком я вообще не говорю :-{ ________ Я писал Пасстрансу письмо по-этому поводу. Ответили, что "изучают возможность" установки скоростных стрелок. | ||
Сашок | Re: 4636 [4097] | [Ответить] |
> Сабж поехал! Сегодня на Тр34. Фото есть.
Где?!? | ||
DenVol | Re: 4636 [4099] | [Ответить] |
> > Сабж поехал! Сегодня на Тр34. Фото есть. Где?!?
Тута http://stts.mosfont.ru/photo/109275/ | ||
Сашок | Re: 4636 [4099] | [Ответить] |
Я этого водителя не мог где-то раньше видеть? | ||
Anton | Re: [3763] | [Ответить] |
> Ты, конечно, имеешь право
> думать что хочешь, но твое мнение не имеет никакого > практического значения, поскольку главный инженер депо, > водители первого класса 4034, 4301 и пр. (как их тут назвал > кое-кто "старыми пердунами") имеет значительно больше > фактических знаний о троллейбусах чем группа поддержки > лазов. Сегодня разговаривал с водителем 4301. Напомню, что некоторые товарищи неоднократно повторяли на этом форуме, что данный (опытнейший!) водитель — противник ЛАЗов (ну или что-то в этом роде). Так вот, хочу сказать, что эта инфа не соответствует действительности. На самом деле, он считает ЛАЗы более удобными для водителя машинами, чем "Киевлянки" (лёгкость, удобство управления, обзорность...). По надёжности, понятное дело, ЛАЗ "Киевлянкам" проигрывает, но он считает это вполне объяснимым (модель новая, выпуск только начат), и, при желании — вполне преодолимым. Спросил и о педалях — типа, а ничего, что они у ЛАЗа не такие, как у Киевлянок и Шкод. Ответ привожу доловно: "Педали? Та то х..ня!" В связи с этим, я требую разъяснений от тех, кто ранее ссылался на мнение водителя 4301: как и при каких обстоятельствах оно было ими получено? Интересует ответ только на этот конкретный вопрос; заниматься словоблудием на тему ЛАЗ&МАЗ прошу в соостветствующей теме. | ||
Anton | Re: [4102] | [Ответить] |
> Сегодня
т.е., 02.12. | ||
Dimon | Re: [4102] | [Ответить] |
А там один водитель? Возможно есть сменщик...
Как Forester и его 405 Шкода с напарником? | ||
Anton | Re: [4102] | [Ответить] |
На 4301 был один | ||
kostyan | Re: [4102] | [Ответить] |
2 Anton: А если не секрет, на какой машине он работал, когда вы с ним разговаривали? Что-то мне подсказывает что это был Авиант. На ЛАЗе я этого водителя видел всего 1 раз (4611), все остальное время он работал на Авиантах. | ||
Anton | Re: [4106] | [Ответить] |
> 2 Anton: А если не секрет, на какой машине он работал,
> когда вы с ним разговаривали? Что-то мне подсказывает что > это был Авиант. На ЛАЗе я этого водителя видел всего 1 раз > (4611), все остальное время он работал на Авиантах. 2 kostyan, я обязательно вам отвечу, но сначала я бы очень хотел получить ответ на свой вопрос — см. № 4102. | ||
Forester | Re: [4104] | [Ответить] |
> А там один водитель? Возможно есть сменщик...
> Как Forester и его 405 Шкода с напарником? Хватит вводить народ в заблуждение: на 405 два постоянных водителя, ни одним из которых я не являюсь - я лишь прохожу на этой машине стажировку. | ||
Dimon | Re: [4104] | [Ответить] |
Сегодня глючило проводку в ЭлектроЛАЗе №2646: над 3 дверьми при открытии и закрытии не загорались лампочки. В то же время, над 2 дверьми они горели постоянно - и при открытых дверях, и при закрытых. После прохождения разрыва в контактном проводе на тяге, в салоне заморгал свет - и вместо 14 ламп, в салоне стало гореть 7. | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
Ну еще один кандидат под забор... | ||
Стефан | Re: | [Ответить] |
Видимо, пора обновить информацию по Е-301 здесь: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/trol/
Скажите, пожалуйста: (а) какие сейчас последние номера во всех 4-х депо? (б) список маршрутов. 2, 3, 4, 5, 6, 11, 12, 16, 18, 19, 23, 24, 26, 27, 30, 31, 34, 37, 39, 46, 46K... Какие пропустил? Какие-то лишние назвал? | ||
Desmana | Re: [4111] | [Ответить] |
> (б) список маршрутов. 2, 3, 4, 5, 6, 11, 12, 16, 18, 19,
> 23, 24, 26, 27, 30, 31, 34, 37, 39, 46, 46K... Какие > пропустил? Какие-то лишние назвал? 8, 17, 32, 40, 44. Особенно 40 - 3612 с него не слазит. На остальных бывают нерегулярно. 16 - не знаю... | ||
Manovich | Re: [4111] | [Ответить] |
> Видимо, пора обновить информацию по Е-301 здесь:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/trol/ Скажите, > пожалуйста: (а) какие сейчас последние номера во всех 4-х > депо? (б) список маршрутов. 2, 3, 4, 5, 6, 11, 12, 16, 18, > 19, 23, 24, 26, 27, 30, 31, 34, 37, 39, 46, 46K... Какие > пропустил? Какие-то лишние назвал? По маршрутам:насколько я знаю еще №7 (7-к не помню) и №44 (по выходным бывают).Ну еще раз на №10 (!) работал 4628 (было это 12.06.08). P.S: №29 (изначально мелькал там один Е-301) | ||
Саня | Re: [4112] | [Ответить] |
16 - не знаю...
16 тут зайвий-на ньому лише Е183.42 також я б не вписував у перелік-Е301 на ньому був,але лише одного разу. По Е183 додайте 8,14,19,21,22,27,40 маршрути. | ||
Саня | Re: [4112] | [Ответить] |
Іякщо вже справа зайшла про оновлення,додайте у список 14ТрМ 19-й-там постійно 413 "сидить".9-й звідти можна вилучити-якщо там 14ТрМ і був,то це були епізодичні,кількаразові появи,як власне і на 3-му-там 14ТрМ був за всю історію може зо 3-4 рази. | ||
Sturm | Re: [4112] | [Ответить] |
На Тр25 епізодично бували Е301... | ||
Зиберт | Re: [4112] | [Ответить] |
А на 16Тр был 2 раза в этом году Е-301. На 25Тр как правило раз в неделю стабильно выезжает Е-301.
+36Тр бывает не редко. +42Тр когда один раз был. | ||
Сашок | Re: [4111] | [Ответить] |
> Видимо, пора обновить информацию по Е-301 здесь:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/trol/ > Скажите, пожалуйста: > (а) какие сейчас последние номера во всех 4-х депо? > (б) список маршрутов. 2, 3, 4, 5, 6, 11, 12, 16, 18, 19, > 23, 24, 26, 27, 30, 31, 34, 37, 39, 46, 46K... Какие > пропустил? Какие-то лишние назвал? Что касается депо №2, то Е-301 тут побывали если не на всех, то почти на всех маршрутах. | ||
Леха | Re: [4111] | [Ответить] |
>(а) какие сейчас последние номера во всех 4-х депо?
2602-2654 4601-4637 3601-3612 1601-1613 | ||
Леха | Re: [4111] | [Ответить] |
>(б) список маршрутов. 2, 3, 4, 5, 6, 11, 12, 16, 18, 19, 23, 24, 26, 27, 30, 31, 34, 37, 39, 46, 46K... Какие пропустил? Какие-то лишние назвал?
+7,7к,8,10(очень редко,но были),21(иногда),22(иногда),23к,25,29,32,36,40(там постоянно 3612+ещё 1 какойто сменный),41,44 | ||
DenVol | 4633 | [Ответить] |
Уже несколько дней все забываю сообщить приятную новость. 4633 начали восстанавливать, причем депо это делает СОБСТВЕННЫМИ силами. Уже восстановлены несущие конструкции, восстанавливаются панели и скоро должен быть новенький компрессор (если еще не пришел). | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
И это делают люди без зарплаты и с небольшим опытом ремонта таких конструкций(несущие "стойки") - но другого выхода нет, машина нужна на линии. | ||
Дмитрий | [Ответить] | |
На "форуме куреневского депо" пишут, что 4633 сегодня был на 46м... | ||
Santehnik | Re: | [Ответить] |
Два вопроса :)
1) По какой причине стоят: 1609 2605 2615 2645 4607 4610 4617 4618 4619 2) Будут ли еще поставки Е301? | ||
Леха | Re: | [Ответить] |
>1) По какой причине стоят:
1609 Неясно >2605 Что-то сгорело >2615 Вроде проводка >2645 Сгорел какой-то важный блок,НЯЗ так же само и у 2605 >4607 >4610 >4617 >4618 >4619 Незнаю >2) Будут ли еще поставки Е301? Пока кризис - врядли...да и после кризиса не ясно.... | ||
Андрей(BLEK) | Re: [4125] | [Ответить] |
> >2) Будут ли еще поставки Е301?
> Пока кризис - врядли...да и после кризиса не ясно.... Если брать то пусть в ТД-3 идут.А вобще я не понимаю зачем такое брать если столько машин тупо простаивает в депо не только в четвёртом как раньше говорили. | ||
Santehnik | Re: [4125] | [Ответить] |
Леха спасибо..
> Пока кризис - врядли...да и после кризиса не ясно.... Эхх...как все хорошо и быстро начиналось :) > А вобще я не понимаю зачем такое брать если столько машин тупо простаивает в депо не только в четвёртом как раньше говорили. В ТД2 стоит 3 машины, из 50... В отличии от ТД4... Так что не нужно :) | ||
ОТТО777 | Re: [4126] | [Ответить] |
> > >2) Будут ли еще поставки Е301? > Пока кризис -
> врядли...да и после кризиса не ясно.... Если брать то пусть > в ТД-3 идут.А вобще я не понимаю зачем такое брать если > столько машин тупо простаивает в депо не только в четвёртом > как раньше говорили. +1000! Повинні машини бути там, де з ними вміють поводитися. А в ТД1 я взагалі б нової техніки не давав. От прийшли 50 ЛАЗів в ТД2 скажімо-передати тим уплодам 50 Т1, Шкод та Авіантів, або вижучити їх так, щоб усе їздило. Те саме про ТД4-крім Авіантів давати в депо нічого не можна. Або доведіть до ладу мережі та зробіть щось з обслуговуванням, або віддайте сучасну техніку тим, хто вміє з нею поводитися. | ||
Gregory | Re: [4126] | [Ответить] |
ИМХО, если бы ТД4 передало свои стоящие Е301 в ТД3 - минимум половина через неделю бы поехала | ||
GPS_27 | Re: [4127] | [Ответить] |
> В ТД2 стоит 3 машины, из 50... В отличии от
> ТД4... Так что не нужно :) + ещё как минимум с полдесятка Шкод 14Тр которых ни за что грохнули и начали барахолить. | ||
den | Re: [4127] | [Ответить] |
У 1609 сгорел силовой блок. | ||
Sasha | Re: [4127] | [Ответить] |
На ЛАЗі роблять нові "гармошки" для Києва - нещодавно показували фото із цеху, то там на конвеєрі стояли 2 чи 3 Е301 - навряд чи вони виготовляються не для Києва. Здається, ще не всі машини з останнього тендера були поставлені до Києва. | ||
Gregory | Re: [4127] | [Ответить] |
не все: Е301 должны полностью заменить оставшиеся Т1 | ||
Santehnik | Re: [4127] | [Ответить] |
Вот это хорошая новость! | ||
kostyan | Re: [4127] | [Ответить] |
4610 - нет электротормоза
4618,4619 - сгорела ТрСУ (хотя вот тут не уверен) | ||
Prolog | Tип отопителя в Е301 | [Ответить] |
Подскажите, пожалуйста как обогревается салон ЭлектроЛАЗов. Я обратил внимание, что теплый воздух выдувается вентиляторами, расположенными под сидениями.Они к тому же очень сильно гудят.А какой тип отопителя стоит на Е301 ? Масляный или электрический ? Если последнего типа, то он экономичен в плане расхода эл.энергии ? | ||
Prolog | Re: Tип отопителя в Е301 | [Ответить] |
Пример "ташкента на колёсах" - 2638 . В остальных работают далеко не все вентиляторы. | ||
HAnS | Re: [4132] | [Ответить] |
> На ЛАЗі роблять нові "гармошки" для Києва - нещодавно
> показували фото із цеху, то там на конвеєрі стояли 2 чи 3 > Е301 - навряд чи вони виготовляються не для Києва. > Здається, ще не всі машини з останнього тендера були > поставлені до Києва. Хороша Інфа! За моїм розрахунком, має бути ще штюк 30... | ||
SEmix | Re: Tип отопителя в Е301 | [Ответить] |
В 4 депо будет "вылетать" тяговая электроника до тех пор, пока не сделают нормальную КС.
Е301 поставляться в Киев будут. Посмотрите старые древние тендеры. В Киев будут приходить и Е183 и А183 и А292 (50 штук). Вопрос только в том, когда у ЛАЗа появятся оборотные деньги на закупку комплектующих в необходимых объёмах, а у Киев - деньги, чтобы заплатить за готовые машины. Отопители в Е301 - конвекторы (вентилятор, дующий через накалённую спираль) | ||
kostyan | Re: Tип отопителя в Е301 [4137] | [Ответить] |
> Пример "ташкента на колёсах" - 2638 . В остальных работают
> далеко не все вентиляторы. В 4611 они работают только в тягаче. В прицепе - холодно. | ||
Prolog | Eще один вопрос... | [Ответить] |
А есть ли комплектация ЛАЗовских автобусов/троллейбусов, где вместо 1 стекла могут быть установлены двухкамерные окна(стеклопакеты) ? Я думаю, что тогда бы проблема выпадения стёкол была бы решена, и не было бы фанерок в окнах. | ||
HAnS | Re: Eще один вопрос... [4141] | [Ответить] |
> А есть ли комплектация ЛАЗовских автобусов/троллейбусов,
> где вместо 1 стекла могут быть установлены двухкамерные > окна(стеклопакеты) ? Я думаю, что тогда бы проблема > выпадения стёкол была бы решена, и не было бы фанерок в > окнах. А як це вплине? | ||
Зиберт | Re: Печка | [Ответить] |
По теме выкладываю электро-схему печки в 2648 под одним из сидений в тягаче.
По теме выкладываю электро-схему печки в 2648 под одним из сидений в тягаче | ||
Зиберт | Re: Печка | [Ответить] |
По теме выкладываю электро-схему печки в 2648 под одним из сидений в тягаче | ||
Зиберт | Re: Печка | [Ответить] |
Сорри, ... под одним из сидений в прицепе. | ||
Dimon | Re: Печка | [Ответить] |
2652 оказывается пришел не только без лампочек над дверями и без двери между салоном и кабиной водителяя, также он пришел с завода без кнопок "Сигнал водію" - вместо кнопок торчат провода со штекерами... | ||
Андрей(BLEK) | Re: Печка [4146] | [Ответить] |
> 2652 оказывается пришел не только без лампочек над дверями
> и без двери между салоном и кабиной водителяя, также он > пришел с завода без кнопок "Сигнал водію" - вместо кнопок > торчат провода со штекерами... Уже без дверей пора бы.А то чёт так по мелочам без кнопок лампочек и тд. | ||
HAnS | Re: Печка [4146] | [Ответить] |
> 2652 оказывается пришел не только без лампочек над дверями
> и без двери между салоном и кабиной водителяя, также он > пришел с завода без кнопок "Сигнал водію" - вместо кнопок > торчат провода со штекерами... Чого ви хочете від техніки, зробленої між двома білими пухнаситими звірятками, другий із яких був товстіший за першого? | ||
kostyan | Re: Печка [4146] | [Ответить] |
> 2652 оказывается пришел не только без лампочек над дверями
> и без двери между салоном и кабиной водителяя, также он > пришел с завода без кнопок "Сигнал водію" - вместо кнопок > торчат провода со штекерами... 2653 в таком же состоянии. | ||
Sturm | Re: Печка [4148] | [Ответить] |
> > 2652 оказывается пришел не только без лампочек над
> дверями > и без двери между салоном и кабиной водителяя, > также он > пришел с завода без кнопок "Сигнал водію" - > вместо кнопок > торчат провода со штекерами... Чого ви > хочете від техніки, зробленої між двома білими пухнаситими > звірятками, другий із яких був товстіший за першого? Не звертай уваги. Чергова провокація, аби було про що флудити | ||
Андрей(BLEK) | Re: Печка [4150] | [Ответить] |
> Не звертай уваги. Чергова провокація, аби було про що
> флудити. Это уже не провокация а правда. | ||
Sturm | Re: Печка [4150] | [Ответить] |
Правда в тому, що скоро ГТ зникне, як такий, а тут знову понаються дискусії у стилі "МАЗ-ЛАЗ"... | ||
DEN | Re: Печка [4150] | [Ответить] |
Не зникне!!!!!! | ||
Sturm | Re: Печка [4153] | [Ответить] |
> Не зникне!!!!!!
Угу, тільки КПТ потроху прибирає до рук маршрути МТ, і закриває маршрути ГТ. Все зводиться до моделі ООО: "МТ+метро", і то невідомо, що з тим метро буде | ||
Gregory | Re: Печка [4153] | [Ответить] |
Sturm, что-то совсем негатив пошел - с кризисом реально закрыт только один маршрут в угоду маршруткам (КПТшным) - А 58Э. в метро меньше поездов - так пасспоток на четверть сократился.
и вообще, тема - о Е301. | ||
Зиберт | Re: Печка [4151] | [Ответить] |
> > Не звертай уваги. Чергова провокація, аби було про що >
> флудити. Это уже не провокация а правда. Блин придрались из-за какой-то кнопочки. Ведь уже давно всем известно, что последняя партия недособранная. | ||
Sturm | Re: Печка [4155] | [Ответить] |
> Sturm, что-то совсем негатив пошел - с кризисом реально
> закрыт только один маршрут в угоду маршруткам (КПТшным) - Та невже? Перерахувати, що закрили? Ось іще: http://mycityua.com/region/news/2009/03/12/131547.html > 58Э. в метро меньше поездов - так пасспоток на четверть > сократился. и вообще, тема - о Е301. End offtop | ||
Dimon | Re: Печка [4155] | [Ответить] |
В 2642-2647 постриралисля дермантин на сидушках. Из некоторых торчит паралон. А ведь троллейбусам и года нет!
Также все машины 2640-2654 (кроме 2641 и 2645) - вибрируют. Особенно жутко - 2640: на скорости 40 км/ч дребезжит всё: двери, форточки, сиденья, поручни... Это ужОс просто. Такое наблюдал в ЮМЗ Т1 №2440. Но ведь ЮМЗ было 12 лет, а этим и года нет! Ппц техника... | ||
Gregory | брехня | [Ответить] |
> В 2642-2647 постриралисля дермантин на сидушках. Из
> некоторых торчит паралон. А ведь троллейбусам и года нет! > Также все машины 2640-2654 (кроме 2641 и 2645) - вибрируют. > Особенно жутко - 2640: на скорости 40 км/ч дребезжит всё: > двери, форточки, сиденья, поручни... Это ужОс просто. Такое > наблюдал в ЮМЗ Т1 №2440. Но ведь ЮМЗ было 12 лет, а этим и > года нет! Ппц техника... часто езжу на тр5, где они все появляются - НИ РАЗУ такого ничего не видел и не слышал. лучшие машины из Е301. | ||
Dimon | Re: брехня | [Ответить] |
Я тоже часто пользуюсь - по 2-3 раза каждый день 2640 меня "убил" просто.. ужОс. Вибромассажер не нужен. 2644 при > 40 км/ч тоже слегка вибрирует. А ведь недавно этого не было! Кстати, вспомнил: в 2644 сняли дверь между салоном и кабиной водителя | ||
HAnS | Re: Печка [4158] | [Ответить] |
> В 2642-2647 постриралисля дермантин на сидушках. Из
> некоторых торчит паралон. А ведь троллейбусам и года нет! > Также все машины 2640-2654 (кроме 2641 и 2645) - вибрируют. Неправда. Я останній місяць по кілька годин проводив у вихідні в цих тролейбусах. Це найкращі Е301. 2643,48, 53 - взагалі супер тролейбуси. Так, трохи вібрують деякі, що нагадую ХЗКВшні кардани незбалансовані. | ||
Д-616 | Re: Печка [4158] | [Ответить] |
все ясно... лазофилы сворой бросились защищать Родной Украинский ЛАЗ. | ||
Gregory | Re: Печка [4158] | [Ответить] |
сворой можно только в маразм впадать. например, фанатеть от ЗиУ, Путина, Медведева, коммунизма, .... :))))))))))))))))))))))))))))) | ||
HAnS | Re: Печка [4162] | [Ответить] |
> все ясно... лазофилы сворой бросились защищать Родной
> Украинский ЛАЗ. дістав уже, білн)) може б помовчав, а? якщо ти ділиш світ на чорне й біле, не означає що всі інші теж так роблять)) | ||
Д-616 | Re: Печка [4162] | [Ответить] |
>сворой можно только в маразм впадать. например, фанатеть от
...Бандеры, Петлюры, Шевченко, Ющенко, оранжевых идеалов, голодомора, дерьмократии, либерализма, "западных ценностей", свободы, независимости, соборности, ЛАЗа, отечественного производителя, ура-патриотизма типа "за рiдне обидно". А при чем тут ЗиУ ? Или это правда что вы ненавидите эти троллейбусы потому что их выпускает Россия? > якщо ти ділиш світ на чорне й біле, не означає що всі > інші теж так роблять)) Ты ведь сам заявлял что "жиди i москалi пили кров украiнського народу". Ссылку найти? Достало то что как только появляется любая критика в адрес ЛАЗа - как и продукции в целом, так и отдельных машин, причем только низкопольников - никаких претензий ни к ЛАЗ-695, ни к ЛАЗ-5252х нет, сразу с фанатичным рвением приведут сотни примеров где аналогичное встретилось у другой модели, или вообще скажут что это брехня. Никакую другую модель, ни ЮМЗ-Т2, ни Е231, ни Е186 с таким фанатичным рвением никто не защищает. | ||
Д-616 | Re: Печка [4162] | [Ответить] |
>Неправда. Я останній місяць по кілька годин проводив у вихідні в цих
>тролейбусах. Це найкращі Е301. 2643,48, 53 - взагалі супер тролейбуси. Вот сфотографируй и докажи что это неправда. | ||
Dimon | Re: Печка [4162] | [Ответить] |
Д-616, речь шла о вибрации. Её не сфотографируешь. главная мысль - троллейбусы стали вибрировать. Кто больше, кто меньше. Убивает то, что они новые, а уже вибрируют. :-( | ||
Д-616 | Re: Печка [4162] | [Ответить] |
я про паралон из сидений - вот его то как раз и можно сфотографировать.
То что они новые - значит вот такое вот качество... | ||
ОТТО777 | Re: Печка [4162] | [Ответить] |
Ну чому, я можу назвати конкретних осіб, яки захищають Е186, а інші Т2, при чому зі ще більшим фанатизмом)
Доречі про останні ЛАЗи-брехня, я в них проводив по годин 6 на вихідних протягом місяця,як і HAnS, і шалених вібрацій якось не помічав, до того ж в ЛАЗи на багато менше ковбасить на дорогах ніж ті самі Т2, МАЗи або Авіанти чи Шкоди. Але те що недоукомплектація мала місце-цілком згоден, тут провини ЛАЗу ніхто не заперечує, але все ж візьмемо до уваги умови у яких вони збиралися. Все це стосовно вражень від постійних катань по Тр5 на різних типах РС. | ||
лихвар | Re: Печка [4166] | [Ответить] |
> >Неправда. Я останній місяць по кілька годин проводив у
> вихідні в цих >тролейбусах. Це найкращі Е301. 2643,48, 53 - > взагалі супер тролейбуси. Вот сфотографируй и докажи что > это неправда. ти пропонуєш фоткати наявність / відсутність вібрації ? чи може писк ще фоткати?) [про принцип "презумпції невинності" мабуть мені не варто згадувати)] а взагалі раджу бути спокійнішим, здоров*я берегти :) а стосовно власне лазів, то е183 найкраще що є для пасажирів принаймі у моєму місті. | ||
ОТТО777 | Re: Печка [4168] | [Ответить] |
> я про паралон из сидений - вот его то как раз и можно
> сфотографировать. То что они новые - значит вот такое вот > качество... Ну так хто Києву винен, що замовили ще більш дешеві сидіння за Делівери... Он вогельзітце в АП1 і зараз в нормальному стані, хоча автобусам вже 4й рік іде. | ||
Д-616 | Re: Печка [4168] | [Ответить] |
>ти пропонуєш фоткати наявність / відсутність вібрації ?
Читать не умеешь? я про паралон из сидений. | ||
HAnS | Re: Печка [4165] | [Ответить] |
> Ты ведь сам заявлял что "жиди i москалi пили кров
> украiнського народу". Ссылку найти? Шукай, на здоров’я))) | ||
HAnS | Re: Печка [4172] | [Ответить] |
> >ти пропонуєш фоткати наявність / відсутність вібрації ?
> Читать не умеешь? я про паралон из сидений. Вкотре бачу, що читати не вмієш саме ти))) | ||
DenVol | Re: Печка [4168] | [Ответить] |
> Также все машины 2640-2654 (кроме 2641 и 2645) - вибрируют.
/b/ это все. 2643 с 2646 офигенные, 2648 конфета просто, 2652, 2653, 2654 тоже вполне нормальные. Правда 2650 уже депо снабдило шкодовскими сидушками, но то уже вопрос культуры пассажиров, которым вместо жестковатых Деливеров поставили хорошие сиденья от 5252 и они все равно их изуродовали. >сворой можно только в маразм впадать. например, фанатеть от >...Бандеры, Петлюры, Шевченко, Ющенко, оранжевых идеалов, голодомора, "западных ценностей", отечественного производителя, ура-патриотизма типа "за рiдне обидно" Здесь соглашусь и добавлю сюда Тимошенко. > дерьмократии, либерализма, свободы, независимости, соборности, ЛАЗа. Здесь не соглашусь, но почему там согласен а тут нет, это уже отдельный вопрос. Оффтоп закончен. | ||
Anton | Re: Печка [4165] | [Ответить] |
Нашёл ссылку!!!
Обратите особое внимание на написанное в № 0. | ||
Anton | Re: Печка [4165] | [Ответить] |
Нашёл ссылку!!!
Обратите особое внимание на написанное в № 0. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=4184&ft=1&s=nd&fm=0&lm=12#s-12 | ||
Д-616 | Re: Печка [4168] | [Ответить] |
>вогельзітце
"Фогельситзе" вообще-то. >то е183 найкраще що є для пасажирів принаймі у моєму місті. Более корректно сказать что некотрые пассажиры считают их наилучшими. > до того ж в ЛАЗи на багато менше ковбасить на дорогах ніж ті >самі Т2, МАЗи або Авіанти чи Шкоди Проедь в любом из 290х, вот там действительно колбасит. Ни в одном К12 и тем более в МАЗе такого не наблюдается. Только разве что у самых убитых из 14Тр и ЮМЗ-Т1/Т2. | ||
DenVol | Re: Печка [4168] | [Ответить] |
> Ни в одном К12 и тем более в МАЗе такого не наблюдается
Вау! У нас появились К12 и МАЗы с независимой подвеской ) | ||
Д-616 | Re: Печка [4173] | [Ответить] |
> > Ты ведь сам заявлял что "жиди i москалi пили кров >
> украiнського народу". Ссылку найти? Шукай, на здоров’я))) Любуйся: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=2795&ft=1&s=nd&fm=10&lm=10 заведомо бессмысленно адекватно дисскутировать с человеком, который свято верит что "вони пили кров цього народу, не даючи йому свободи вільно жити на своїй землі та спілкуватися своєю мовою. Воїстину правду писав Микола Міхновський у 10 заповідях українця "2. Усі люди ? твої браття, але москалі, ляхи, угри, румуни та жиди ? се вороги нашого народу, поки вони панують над нами й визискують нас." | ||
лихвар | Re: Печка [4173] | [Ответить] |
дятле, тобі не казали що ти довбень?
якщо ні, то кажу :) | ||
Sturm | Re: Печка [4178] | [Ответить] |
> >вогельзітце "Фогельситзе" вообще-то.
Це олбанською мовою напевне? ;) Весь час було саме Vogelsitze - "фогельзітце" | ||
Д-616 | Re: Печка [4178] | [Ответить] |
ок, "фогельзитце" но ведь не "вогельзитце". "V" = "Ф" а не "В". | ||
Сашок | Re: Печка [4180] | [Ответить] |
> "2. Усі люди ? твої браття, але москалі, ляхи, угри, румуни та жиди
> — се вороги нашого народу, поки вони панують над нами й > визискують нас." Так вот откуда Подервянский взял фразу, вложенную в уста "датського кацапа" Гамлєта! End of off-top | ||
HAnS | Re: Печка [4180] | [Ответить] |
> заведомо бессмысленно адекватно дисскутировать с человеком,
> который свято верит что > "вони пили кров цього народу, не даючи йому свободи вільно > жити на своїй землі та спілкуватися своєю мовою. Воїстину > правду писав Микола Міхновський у 10 заповідях українця > "2. Усі люди ? твої браття, але москалі, ляхи, угри, румуни > та жиди ? се вороги нашого народу, поки вони панують над > нами й визискують нас." Так я лише Міхновського зацитував))) Та і яка мені різниця, взагалі?:) А взагалі, дуже цікаво виходить з точки зору психології - я про пост [4165] >>сворой можно только в маразм впадать. например, фанатеть от > ...Бандеры, Петлюры, Шевченко, Ющенко, оранжевых идеалов, > голодомора, дерьмократии, либерализма, "западных ценностей", > свободы, независимости, соборности, ЛАЗа, отечественного > производителя, ура-патриотизма типа "за рiдне обидно". Той випадок, коли дуже очевидним є егоцентризм оратора - він приписує іншим вади, притаманні йому самому))) От д-616, схоже, фанатіє від Росії, Путіна, СССР - і вважає що той хто проти - має фанатіти від Бандери, Шевченка і так далі)) Веселий підхід)) > А при чем тут ЗиУ ? Или это правда что вы ненавидите эти > троллейбусы потому что их выпускает Россия? О, тепер про ненависть)) Людина настільки ненавидить одну модель тролейбуса, що вважає що ми маємо на стільки ж ненавидіти інші))) Хоча як на мене, ненависть до того чи іншого типу рухомого складу - це тупо))) | ||
Gregory | Re: Печка [4166] | [Ответить] |
> Вот сфотографируй и докажи что это неправда.
напоминает старый еврейский анекдот: - А знаешь, что у Мойши дочь - проститутка? - Но у него же нет детей! - Ну пусть теперь "отмоется" | ||
Д-616 | Re: Печка [4166] | [Ответить] |
>має фанатіти від Бандери, Шевченка і так далі
Ты сам в этом признавался, так что нечего увиливать. А вот про Путина - это точно твои беспочвенные неаргументированые домыслы. Как и выдумки про ЗиУ, которых я ни разу не упоминал. Правильно было сказано что если человеку нечем гордится, он гордится своей нацией. > він приписує іншим вади, притаманні > йому самому). С точностью сказано про Gregory - ни про Путина, ни про ЗиУ не было ни слова. | ||
Д-616 | Re: Печка [4166] | [Ответить] |
> Хоча як на мене, ненависть до того чи іншого
> типу рухомого складу - це тупо Ненависть к "ворогам рiдноi мови" - это тоже тупо. | ||
Sturm | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
> > Хоча як на мене, ненависть до того чи іншого > типу
> рухомого складу - це тупо Ненависть к "ворогам рiдноi мови" > - это тоже тупо. Тобто перше твердження не спростовується? ;) | ||
Gregory | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
да все, не трогаем Д-616 с его великороссийскими/великосссровскими помыслами:) | ||
Д-616 | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
Ненависти к какому-либо типу ПС у меня нет. Модели Е183/Е301 я считаю неудачными, сырыми, низкокачественными проектами, уровня ниже чем К11/К11у.
Раздражает что на любую критику этих моделей сразу начинается фанатичная защита. Если бы полностью поменять местами модели (допустим, Е183 выпускает МАЗ, а 103Т -ЛАЗ), то уверен что все эти защитники немедленно бы нашли кучу недостатков у Е183. А вот кое-кто почему-то неравнодушен именно к ЗиУ, хотя про них не было сказано не слова. | ||
ОТТО777 | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
В тему про низьку надійність. 1198-вібрації кардану, не працюють задні двері. Хто там про вібрації в Е301 розказував і розхвалював пневматику МАЗу? | ||
Вячеслав Рассыпаев | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
Как всё-таки хорошо было, когда были одни 9Тр... после таких дебатов-то. | ||
Santehnik | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
> Как всё-таки хорошо было, когда были одни 9Тр... после таких дебатов-то.
Посему граждане, катайтесь на трамваях :))) Там одни Т3 (ну и немного Т3М но то в качестве бонуса скорее) | ||
SPB | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
а у некоторых и Т4, были и есть))) | ||
Андрей(BLEK) | Re: Печка [4165] | [Ответить] |
> А при чем тут ЗиУ ? Или это правда что вы ненавидите эти
> троллейбусы потому что их выпускает Россия? Ну так это ж проклятые москальские тролейбусы ))))) > Достало то что как только появляется любая критика в адрес > ЛАЗа - как и продукции в целом, так и отдельных машин, > причем только низкопольников - никаких претензий ни к > ЛАЗ-695, ни к ЛАЗ-5252х нет, сразу с фанатичным рвением > приведут сотни примеров где аналогичное встретилось у > другой модели, или вообще скажут что это брехня. Никакую > другую модель, ни ЮМЗ-Т2, ни Е231, ни Е186 с таким > фанатичным рвением никто не защищает. Тут конечно правда.Потому что у выше указаных тролей нет как такого конкурента.Ну у Богдана любой конкурент выиграет тенднер но не об этом)Фанатическая защита Лаза начинается как только кто то напишет про качество лаза.А оно у них ...ну сами знаете какое))) | ||
Sturm | Re: Печка [4191] | [Ответить] |
> Ненависти к какому-либо типу ПС у меня нет. Модели
> Е183/Е301 я считаю неудачными, сырыми, низкокачественными > проектами, уровня ниже чем К11/К11у. Це ще питання, і дуууууже спірне | ||
SEmix | Re: Печка [4191] | [Ответить] |
А говорили тема о Е301 :))))) | ||
Зиберт | Re: Печка [4191] | [Ответить] |
По теме.
У 2639 табло почему-то не работает. У 2638 оно позавчера глючило, а сегодня показывает только конечные пункты без номера маршрута. | ||
Dimon | Re: Печка [4191] | [Ответить] |
Снова проехался в 2652: вибрацию так и не пофиксили, зато появились шкодовские сидушки! А еще на двух сиденьях за вторыми дверьми невозможно было сидеть - из закрытой форточки лилась вода в салон ручьем.... | ||
Anton | Re: Печка [4191] | [Ответить] |
> Ненависти к какому-либо типу ПС у меня нет. Модели
> Е183/Е301 я считаю неудачными, сырыми, низкокачественными > проектами, уровня ниже чем К11/К11у. Внимание вопросы. 1) Где и когда автор зацитированных слов в последний раз видел/ездил на К11/К11у? 2) Уверен ли он, что имеет достаточно оснований судить о моделях троллейбусов К11/К11у? | ||
Зиберт | Re: Печка [4200] | [Ответить] |
> Снова проехался в 2652: вибрацию так и не пофиксили, зато
> появились шкодовские сидушки! А еще на двух сиденьях за > вторыми дверьми невозможно было сидеть - из закрытой > форточки лилась вода в салон ручьем.... А вот в 2602-2630 с родным стеклами не льется, ну если там вставляли окна с форточками в депо, то конечно вода прозодит. | ||
Dimon | Re: Печка [4200] | [Ответить] |
В том-то и прикол, что 2652 пришел с завода с форточками... | ||
Зиберт | Re: Печка [4203] | [Ответить] |
> В том-то и прикол, что 2652 пришел с завода с форточками...
> Значит брак. Ну так, кто-то говорил, что вышеуказанная серия (2602-2630) содержала в себе больше европейских компонетов. | ||
Dimon | Re: Печка [4203] | [Ответить] |
2639 оказывается тоже без лампочек над дверями с завода пришел. Там даже проводов нету! | ||
Dimon | Re: Печка [4203] | [Ответить] |
2644 - жуткая вибрация | ||
ОТТО777 | Re: Печка [4206] | [Ответить] |
> 2644 - жуткая вибрация
Відверта брехня. | ||
Dimon | Re: Печка [4206] | [Ответить] |
Уважаемый. Я Вас лично приглашаю в нем проехаться. | ||
Dimon | Re: Печка [4206] | [Ответить] |
Відверта брехня. - это ваше сообщение! Потому как это равносильно тому, что написать, что ЛАЗы - не существуют! | ||
Dimon | Re: Печка [4206] | [Ответить] |
Я пишу - так как я сегодня в нем ехал! А то, что Вы в нем ехали две недели назад - это не значит, что мое сообщение - видверта брехня. Так что думайте, прежде чем писать! Я в 2644 ехал 1,5 недели назад - он тогда так жутко не вибрировал. | ||
Зиберт | Re: Печка [4206] | [Ответить] |
> 2644 - жуткая вибрация
Печально... | ||
ОТТО777 | Re: Печка [4206] | [Ответить] |
Тю, їздив на цих вихідних, ще все добре було, ще й дуже тихий і приємний ЛАЗ був... нажаль, доведеться взяти свої слова назад=( Ще одне підтвердження того, що ТД2 здає позиції... | ||
Зиберт | Re: Печка [4212] | [Ответить] |
> Тю, їздив на цих вихідних, ще все добре було, ще й дуже
> тихий і приємний ЛАЗ був... нажаль, доведеться взяти свої > слова назад=( Ще одне підтвердження того, що ТД2 здає > позиції... И как, скажите мне, депо может повлиять на то что вдруг не стого не сего зарычал кардан? Знаете, сколько таких "перцов" в серии 2602-2630. Живой пример - 2602 всегда держался тихим, но в конце 2007 года он зарычал. Может это от пробега как-то зависит. | ||
Dimon | Re: Печка [4212] | [Ответить] |
Может это от пробега как-то зависит.
_______ Тоже склоняюсь к этому мнению: ведь 2640, 2644 не вибрировали раньше так сильно | ||
Gregory | Re: Печка [4212] | [Ответить] |
...а если еще масло менять вовремя. и держать уровень | ||
Вячеслав Рассыпаев | Re: Печка [4207] | [Ответить] |
> > 2644 - жуткая вибрация Відверта брехня.
Ну, чего ж брехня? Скоро будет вибрировать, как когда-то 3317! :)) | ||
Д-616 | Re: Печка [4216] | [Ответить] |
> > > 2644 - жуткая вибрация Відверта брехня. Ну, чего ж
> брехня? Скоро будет вибрировать, как когда-то 3317! :)) Сообщение (4207) само по себе является видвэртою брэхнэю. А точнее, выполнением программы: "если критикуют ЛАЗ - вперёд в бой". | ||
Dimon | Re: Печка [4216] | [Ответить] |
В 2650 то-ли реостаты заменили, то-ли еще что-то... В общем при торможении он снаружи издает душераздирающий писк, а-ля 2603-2630 в 2007 году, когда они только появились. Внутри тоже пищит - но не так сильно. Слышно было за метров 200 до остановки.... | ||
Ярик Зайцев | Re: Печка [4216] | [Ответить] |
Значит,где-то подпортилось ЭО от наших перепадов...Если сегодня даже на 23-м К-12 осщущал потерю напряжения в сети(!) | ||
Андрей(BLEK) | Re: Печка [4216] | [Ответить] |
Оригинальный Лаз 3602.В салоне писк очень слабый что мне понравилось.Зато по улице идёт вой...как в старые добрые времена 4608. | ||
Зиберт | Re: Печка [4218] | [Ответить] |
> В 2650 то-ли реостаты заменили, то-ли еще что-то... В общем
> при торможении он снаружи издает душераздирающий писк, а-ля > 2603-2630 в 2007 году, когда они только появились. Внутри > тоже пищит - но не так сильно. Слышно было за метров 200 до > остановки.... А разве 2602 сначала не пищал как 2603-2630? | ||
Ярик Зайцев | Re: Печка [4218] | [Ответить] |
Нетушки!
2602 пищал и пищит как Е-183=) | ||
SEmix | Re: Печка [4218] | [Ответить] |
> В 2650 то-ли реостаты заменили, то-ли еще что-то... В общем
> при торможении он снаружи издает душераздирающий писк, а-ля > 2603-2630 в 2007 году, когда они только появились. Внутри > тоже пищит - но не так сильно. Слышно было за метров 200 до > остановки.... Он с завода таким пришел. Я был при его приёмке в депо. | ||
Dimon | Re: Печка [4218] | [Ответить] |
Понятно, спасибо! | ||
Леха | Re: Печка [4180] | [Ответить] |
>Правда 2650 уже депо снабдило шкодовскими сидушками
Уже не снабдило. Нету уже Шкодовских сидух,все родные,зеленые | ||
DenVol | Re: Печка [4225] | [Ответить] |
> >Правда 2650 уже депо снабдило шкодовскими сидушками Уже не
> снабдило. Нету уже Шкодовских сидух,все родные,зеленые Надо проверить 2652, я мог 2650 спутать с ним. | ||
Ярик Зайцев | Re: Печка [4225] | [Ответить] |
2651 стоит в депо с разбаитым каменюкой стеклом по правому борту.Начальство сказало заменить с срочном порядке- снять с нерабочих ЛАЗов- либо 2615,либо 2914(которые 70%,что не поедут- но всё возможно).
2645 ездит на 5-м.В салоне всё аккуратненько,нету никаких латок,чистенько.Правда,лампочки над дверями повыдираны(ноэто ещё как только пришёл). В депо неподвижно стоят 260*( "05 или "03- не разглядел,было слишком там темно) ,2615 и 2914.Также уже 2,5 месяца стоят 2632 и 2705 - в ожидании ремонта | ||
Леха | Re: Печка [4225] | [Ответить] |
>Надо проверить 2652
ПОка непровериш :) >В депо неподвижно стоят 260*( "05 или "03 Ай-яй-яй :) Ну конечно же 2605 | ||
Ярик Зайцев | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
> стоят 260*( "05 или "03 Ай-яй-яй :) Ну конечно же 2605
А ты попробуй в 9 вечера в депо вымазаный,злой в темноте между кучей троллейбусов рассмотреть номер той поломанной железяки!=) | ||
Santehnik | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
Я те дам ситилаз железякой называть!!!:))) Он же это.. ну пластиковый на вид :) | ||
Леха | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
>рассмотреть номер той поломанной железяки!=)
Рассмотреть номер того поломанного куска гомняной пластмассы | ||
Андрей(BLEK) | Re: Печка [4231] | [Ответить] |
> >рассмотреть номер той поломанной железяки!=)
> Рассмотреть номер того поломанного куска гомняной > пластмассы В обоих вариантах правда))) | ||
Ярик Зайцев | Re: Печка [4231] | [Ответить] |
Без разницы. Оно стоит ломаное непонятно сколько...
А с чего оно придумано- меня мало чешит.ОНО НЕ ЕЗДИТ- вот главная мысля в чём | ||
Dimon | Re: Печка [4231] | [Ответить] |
Шкодовские сидушки стоят в 2652 и это боянъ: я об этом говорил еще в марте! | ||
Зиберт | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
> >Надо проверить 2652 ПОка непровериш :) >В депо неподвижно
> стоят 260*( "05 или "03 Ай-яй-яй :) Ну конечно же 2605 А я 2603 не часто вижу. Так что не еще не факт. | ||
Dimon | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
ЭлектроЛАЗ Е301 № 2603: последнее упоминание - 18 февраля 2009. так что вполне возможно Ярик зайцев не ошибся: видимо 2603 тоже стал на пару с 2605... | ||
Леха | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
>видимо 2603 тоже стал на пару с 2605...
Да нифига,ездит 2603,просто никто его не видит:) | ||
Dimon | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
ты понял, что ты написал? :-))
тоже можно исказать, что 450 тоже ездит - но его никто не видит! :-) Если никто не видит - значит не ездит. Одно дело неделю не видеть, другое - два месяца... | ||
Леха | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
>другое - два месяца...
Вот тут попрошу не спорить :)))) Как минимум 14 марта он ещё был на линиях :) | ||
Леха | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
> что 450 тоже ездит - но его никто не видит! :-)
Нет,450 не ездит,на територии его нету. Значит в цеху. Либо уже порезали втихаря | ||
Ярик Зайцев | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
Порезать в тихаря не могли.
В цехах он | ||
Dimon | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
точно? | ||
Ярик Зайцев | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
Мне так вчера мастера в депо сказали... | ||
Зиберт | Первый Е301 в рекламе | [Ответить] |
Им стал 2616. Его покрасили в зелено-белую рекламу какого-то труднопонятного товара, вроде клея. | ||
Dimon | Re: Первый Е301 в рекламе | [Ответить] |
Давно ли в ЭлектроЛАЗе Е301 № 2651 стоит один электронный компостер и две камеры наюлюдения на весь троллейбус? Случайно это не он был в передаче, когда Ламбуцкий приезжал в ТРЕД №2 ?
http://www.picatom.com/10/109-26.html | ||
Леха | Re: Первый Е301 в рекламе | [Ответить] |
Если верить моим глазам - с 2613 сняли рекламу
видел в воскресенье | ||
Ярик Зайцев | Re: Первый Е301 в рекламе | [Ответить] |
В 2651 давно нет никаких компостеров.То их на один день для пиара установили | ||
Artur717 | Re: Первый Е301 в рекламе [4247] | [Ответить] |
> В 2651 давно нет никаких компостеров.То их на один день для
> пиара установили LOL, больше это никак не назовёшь:-)))) | ||
Dimon | Re: Первый Е301 в рекламе [4247] | [Ответить] |
> В 2651 давно нет никаких компостеров.То их на один день для
> пиара установили ___ Внесу ясность: компостеры есть, но один из низ электронный, который печатает бредятину. Он мне номер маршрута 16-й напечатал и время - час назад. Также 2651 при скорости 10-20 км/ч сильно трясет и рычат карданы, с увеличением скорости это проходит. Подобное набдюдалось у Е231 №4303. Надеюсь починят, а то машин и так маловато... | ||
Anton | Re: Первый Е301 в рекламе [4249] | [Ответить] |
> > В 2651 давно нет никаких компостеров.То их на один день
> для > пиара установили ___ Внесу ясность: компостеры есть, > но один из низ электронный, который печатает бредятину. Он > мне номер маршрута 16-й напечатал и время - час назад. Наверно, это для 16-го маршрута планировалось, соответственно, как его прошили - так всё и осталось. Даже время с зимнего на летнее не перевели. | ||
Ярик Зайцев | Re: Первый Е301 в рекламе [4249] | [Ответить] |
Значит с компостером вышла такая штука: его то снимали,но прицепили обратно,скорее всего,для очередной пиар-акции КПТ.Просто сам помню,что после первой презентации системы в Е-301(а её сдёрли то с 2915))) ),эл.компостера поснимали.А вчера я сам ехал на ней,и были эл.компостера.Водитель этой машины сказал,что "эта вся хренотень- пустая трата денег.Оно не нужно нам" | ||
Инкогнито | Re: Первый Е301 в рекламе [4249] | [Ответить] |
Кто скажет есть ли отличие между Лазами абсолютно желтыми и желтыми с синей крышей? | ||
Gregory | Re: Первый Е301 в рекламе [4249] | [Ответить] |
нету, кроме крыши:) | ||
GPS_27 | Re: Первый Е301 в рекламе [4249] | [Ответить] |
Кажись в поледней партии Е301 которые с жёлтой крышей тумбочка возле вторых дверей сантиметров на 10-20 ниже. А так на глаз разницы нет. | ||
HAnS | Re: Первый Е301 в рекламе [4254] | [Ответить] |
> Кажись в поледней партии Е301 которые с жёлтой крышей
> тумбочка возле вторых дверей сантиметров на 10-20 ниже. А > так на глаз разницы нет. Тумбочка поменшала раніше, вона мала вже в 4636, дах якого - синій. | ||
Ярик Зайцев | Re: Первый Е301 в рекламе [4254] | [Ответить] |
> Кажись в поледней партии Е301 которые с жёлтой крышей
> тумбочка возле вторых дверей сантиметров на 10-20 ниже. А > так на глаз разницы нет. Есть такое дело.Ящик с 1-м ТЭДом стал меньше ещё примерно с 2639(сужу по 2-му депо-) | ||
Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4254] | [Ответить] |
Надо же - я и не знал, что Е301 могут ездить без контактной сети!!! О_о
Ну про крайней мере 100 метров | ||
HAnS | Re: Первый Е301 в рекламе [4257] | [Ответить] |
> Надо же - я и не знал, что Е301 могут ездить без контактной
> сети!!! О_о > Ну про крайней мере 100 метров Це ви про що? | ||
Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4257] | [Ответить] |
>Це ви про що?
А що вам не зрозумило??? | ||
Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4257] | [Ответить] |
Я про те що якщо якийсь АУ стане на дорозі так що його хрін объїдеш, не відриваючись від КС, то водій тролейбусу ЛАЗ-Е301 може загнати штанги під ліру і объїхати без штанг | ||
AMY | Re: Первый Е301 в рекламе [4257] | [Ответить] |
> я и не знал, что Е301 могут ездить без контактной сети!!!
36** точно проезжают метров 50 без КС, видел своими глазами на Федорова... Правда там небольшой уклон.... | ||
Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4257] | [Ответить] |
Так шо БКМ теперь может кушать перцу!!!!!!! | ||
HAnS | Re: Первый Е301 в рекламе [4257] | [Ответить] |
А без ухилу точно зможуть?) | ||
Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4263] | [Ответить] |
> А без ухилу точно зможуть?)
Ну вот я сегодня стал свидетелем такого чуда !!!! | ||
лихвар | Re: Первый Е301 в рекламе [4264] | [Ответить] |
> > А без ухилу точно зможуть?) Ну вот я сегодня стал
> свидетелем такого чуда !!!! наступного разу відео знімати треьа, бо невіриться)) | ||
Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4264] | [Ответить] |
>наступного разу відео знімати треьа, бо невіриться))
У меня нету чем снимать видео. | ||
LAEN | Re: Первый Е301 в рекламе [4264] | [Ответить] |
Слабо верится. ИМХО дело было под уклоном. | ||
Artur717 | Re: Первый Е301 в рекламе [4264] | [Ответить] |
ох, после того, что я видел, то очень сомневаюсь в возможности автономного хода Е301! Вот, сами посмотрите, сходы ЛАЗов с маршрута:
Кадр 1: http://cs242.vkontakte.ru/u5870364/42970722/x_89c4db45.jpg Кадр 2: http://cs242.vkontakte.ru/u5870364/42970722/x_ec90f493.jpg - и они ничего не могли сделать без техпомощи! А ещё было видео, где все троллейбусы перебрасывали штанги, в том числе Е301, когда обезжали аварию на Перова. Был бы автономный ход, то водители б не заморачивались. Скорее всего то был просто уклон. | ||
Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4264] | [Ответить] |
>то очень сомневаюсь в возможности автономного хода Е301
Я не собираюсь никого убеждать. Но ИМХО об этом просто не знают водители!!!! Сам видел как произошло ДТП, в результате которого были заняты 2 правые полосы, первым к месту происшествия подъехал 3611, водитель посмотрев на это дело, снял штанги, объехал по 3-й полосе, поставил штанги назад и уехал дальше. Через 5 минут подъехал 3608 и тупо стал в правой полосе, высадил пассажиров и стоял до окончания оформления ДТП. Его же примеру последовали и все ЮМЗы и Шкоды, следом идущие. | ||
Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4264] | [Ответить] |
>ИМХО дело было под уклоном.
Ну Вам из Полтавы конешно виднее =))))))))))))) | ||
Dimon | Е301 история начинается | [Ответить] |
Ехал вчера в Е301 №2626: постоянно выбивает троллейбус. Происходит так: грохот в ящике, затем отключаются двигатели (если троллейбус тормозит или набирает ход) и все вентиляторы. Псле чего воидель в кабине нажимает какие-то кнопочки и троллейбус "заводится". | ||
Андрей(BLEK) | Re: Первый Е301 в рекламе [4269] | [Ответить] |
> >то очень сомневаюсь в возможности автономного хода Е301
> Я не собираюсь никого убеждать. > Но ИМХО об этом просто не знают водители!!!! +1.Вспомните видео выкладывали пробку на бул Перова.Так там видно было как Лазы,Авианты и Шкоды смогли объехать пробку снимая штанги с КС.Так что всё возможно главное что бы желание было у того же водителя.Если кто не видел могу поискать и ссылку кинуть | ||
Юрий | Re: Первый Е301 в рекламе [4269] | [Ответить] |
http://www.youtube.com/watch?v=1g-77hwF180 | ||
VV | Re: сомневаюсь в возможности автономного хода | [Ответить] |
> видно было как Лазы,Авианты и Шкоды смогли объехать пробку
> снимая штанги с КС. > http://www.youtube.com/watch?v=1g-77hwF180 тільки на відео гарний приклад такого явища як інерція, а не автономний хід: якщо придивитися уважніше, видно, що водії намагались розігнати тролейбус, потім на швидкості знімали штанги, і тролейбус собі котився до іншої контактної мережі (поворот зліва). Якщо б ці тролейбуси і справді мали б автономний хід, то не було б потреби бігти комусь за тролейбусами і знімати штанги - можна було б опустити їх, об"їхати, і знову включитися в мережу... А на рахунок автономного ходу, то Шкоди справді мають цю "фічу". Бачив це в Чехії - на лінії тривали якісь ремонтні роботи - і тролейбус під'їхав до ремонтників, опустив штанги/об'їхав/підняв штанги/ поїхав далі. Щоб забезпечити рух такої машини треба досить серйозні акумулятори - а в нас в Україні навряд чи таке побачиш - по-перше дорого (тому й немає на нових машинах - їх просто не замовляють), а по-друге не довговічно - строк служби батареї кілька років (тому їх і немає на старих машинах, закуплених ще в радянські часи(якщо вони взагалі там були) - а таких працює більшість). І яка потреба в цих батареях? Потреба в автономному ході виникає кілька разів на рік - простіше і дешевше підігнати якогось КРАЗа і відбуксирувати... | ||
Santehnik | Re: сомневаюсь в возможности автономного хода | [Ответить] |
> а в нас в Україні навряд чи таке побачиш
велкам ту Одесса сити | ||
DEN | Re: сомневаюсь в возможности автономного хода | [Ответить] |
ЛАЗ сейчас что-то собирает для Киева ?? | ||
Artur717 | Re: сомневаюсь в возможности автономного хода [4281] | [Ответить] |
> ЛАЗ сейчас что-то собирает для Киева ??
Нет, этот вопрос уже обсуждался совсем недавно. И про Богдан то же самое, но последний ещё даже никаких заказов не получал. | ||
Santehnik | Re: сомневаюсь в возможности автономного хода [4281] | [Ответить] |
> ЛАЗ сейчас что-то собирает для Киева ??
На 10 А292 бабосы ушли :-) | ||
Santehnik | Re: сомневаюсь в возможности автономного хода [4281] | [Ответить] |
> Нет
Кстати я небыл бы так голословен. Говорили ж что в разработке кузова гармошек, плюс говорили что работают чуть ли не в три смены... :-) | ||
Artur717 | Re: А292 | [Ответить] |
> > Нет Кстати я небыл бы так голословен. Говорили ж что в
> разработке кузова гармошек, плюс говорили что работают чуть > ли не в три смены... :-) Говорили, что на заводе в цехах кузова одиночек, а про гармошки говорилось только то, что к ним планируют приступить позже. | ||
kostyan | Re: А292 | [Ответить] |
>А на рахунок автономного ходу, то Шкоди справді мають цю "фічу". >Бачив це в Чехії - на лінії тривали якісь ремонтні роботи - і >тролейбус під'їхав до ремонтників, опустив штанги/об'їхав/підняв >штанги/ поїхав далі.
Точь-в-точь такую же картину наблюдал позавчера на Ангарском перевале в Крыму (трасса Симферополь-Ялта). Только, ясное дело, то была именно иннерция, а не АХ - потому что речь идет о 14Тр :-) Но выглядело интересно: впереди ремонтировали КС, водитель подъехал, опустил штанги, отпустил пневматику, проехал вниз, поставил штанги и поехал обратно. | ||
KKS | Re: А292 | [Ответить] |
А что это Е301 начал ходить по Тр38?
http://videoprobki.ua/sites/default/files/images/cam95-5%20(4).jpg | ||
СА | Re: А292 | [Ответить] |
Ещё с октября месяца))) | ||
KKS | Re: А292 | [Ответить] |
Нда, нужно будет съездить на Арсенальную посмотреть тот поворот на Мазепы ))) | ||
СА | Re: А292 | [Ответить] |
Все там нормально.Ничего сверхестественного там нет) | ||
Я_R | Re: А292 | [Ответить] |
гораздо интереснее разворот у м. Выдубичи | ||
Я_R | Re: А292 | [Ответить] |
Коммунальное предприятие "Киевпастранс" закупило у Львовского автобусного завода 17 троллейбусов на общую сумму 62,9 млн гривен. Об этом говорится в объявлении КП в "Вестнике государственных закупок".
В частности, закуплены сочлененные троллейбусы с низким уровнем пола длиной более 18,7 метров. Поставка техники будет осуществлена до 31 мая включительно. Договор купли-продажи между сторонами заключен 21 мая. Тендер проходил по упрощенной процедуре - закупка у одного участника. http://cfts.org.ua/news/44694 | ||
Murcielago | Re: А292 | [Ответить] |
Надеюсь, с Чергосом? Самые классные Е301, Santehnik подтвердит! :))))) | ||
Santehnik | Re: А292 | [Ответить] |
Да, уж больно тихие они и не пищат жутко как цегелеки :-))) | ||
KERS | Re: А292 [4294] | [Ответить] |
> Да, уж больно тихие они и не пищат жутко как цегелеки :-)))
> о поскорее бы пришли, хочется сравнить их с Богданами. Еще надеюсь что качество будет лучше чем у донецких ЛАЗов | ||
Андрей(BLEK) | Re: А292 [4294] | [Ответить] |
И все 17 машин кинут на 18,во потеха)) | ||
DEN | Re: А292 [4296] | [Ответить] |
Я сомневаюсь, что до 31-го числа успеют поставить машины. | ||
Юрий | Re: А292 [4296] | [Ответить] |
Во первых проплачен ли заказ, если нет то вряд ли на заводе есть готовые машины. | ||
Зиберт | Re: А292 [4296] | [Ответить] |
> И все 17 машин кинут на 18,во потеха))
и правильно сделают, всем назло. Позорище сейчас эти 26 выпусков. | ||
Я_R | Re: А292 [4296] | [Ответить] |
еще + 23 Е-301: http://piccy.info/view3/3058795/8f5fa95170d9e15b58130440cb40b7c5/orig/
Итого: 202+77+17+23 | ||
www3 | Re: А292 [4296] | [Ответить] |
Вот было б еще класно если бы их поставляли вовремя :) | ||
Dimon | Re: А292 [4293] | [Ответить] |
> Надеюсь, с Чергосом? Самые классные Е301, Santehnik
> подтвердит! :))))) __ Чергос и Богдан планирует ставить. Видимо хотят выйти на рынок России. Чергос изготавливают в Спб, и у руссских в ТЗ Чергос прописан как обязательное условие. Инсайдеры говорят, что Чергос лучше себя ведет в наших условиях, чем Цегелек. | ||
electrotransman | Re: А292 [4300] | [Ответить] |
> еще + 23 Е-301:
> http://piccy.info/view3/3058795/8f5fa95170d9e15b58130440cb40b7c5/orig/ > Итого: 202+77+17+23 ога, ждите :)) | ||
Андрей(BLEK) | Re: А292 [4300] | [Ответить] |
> еще + 23 Е-301:
> http://piccy.info/view3/3058795/8f5fa95170d9e15b58130440cb40b7c5/orig/ > Итого: 202+77+17+23 Машин много интересно новые маршруты будут открывать. | ||
www3 | Re: А292 [4300] | [Ответить] |
Угу, вон ТР7 полный пушистый зверек настал, днем 1 час 20 ждал, а сегодня вечером в пик попалось от Шулявки до Каштана аж 2 Е183 паровозом... | ||
Santehnik | Re: А292 [4300] | [Ответить] |
Я на Тр7 в последнее время забил вобще, А23/А37 наше всё))) | ||
www3 | Re: А292 [4300] | [Ответить] |
Если б еще они на Шулявку экспресом заежали... :))) | ||
electrotransman | Re: А292 [4304] | [Ответить] |
> > еще + 23 Е-301: >
> http://piccy.info/view3/3058795/8f5fa95170d9e15b58130440cb40b7c5/orig/ > > Итого: 202+77+17+23 Машин много интересно новые маршруты > будут открывать. будут, будут :)))) | ||
Markus_Schulz | Новые Е301 для Киева | [Ответить] |
> Поставка техники будет осуществлена до 31 мая включительно.
Ну что, вчера хоть один привезли?:-))) | ||
Santehnik | Re: Новые Е301 для Киева | [Ответить] |
А что, уже заплатили? :) | ||
Андрей(BLEK) | Re: Новые Е301 для Киева | [Ответить] |
Типичный Лаз и Типичный Киев,всё как всегда) | ||
Markus_Schulz | Re: Новые Е301 для Киева | [Ответить] |
Не, ну если определили точные сроки поставки, то логично предположить что договор уже должен быть давно проплачен:) | ||
Santehnik | Re: Новые Е301 для Киева [4312] | [Ответить] |
> Не, ну если определили точные сроки поставки, то логично
> предположить что договор уже должен быть давно проплачен:) Где 77 Т901 к 31.05.2012? Там тоже точные сроки поставки были))))) 31.05 дата условная, чтобы закупку провести "под евро", тогда процедуры проще. | ||
Lester | Re: Новые Е301 для Киева [4312] | [Ответить] |
Панель управления нового Е301 - http://www.picatom.com/26/20120608_133210-2.html
Салон, вид назад - http://s06.radikal.ru/i179/1206/72/5646a2b095c4.jpg Салон, вид вперед - http://s40.radikal.ru/i090/1206/d9/234631e5b583.jpg Заводская табличка - http://s019.radikal.ru/i616/1206/b9/a5dbf37b9ea6.jpg | ||
Santehnik | Re: Новые Е301 для Киева [4312] | [Ответить] |
Спасибо! | ||
roadwalker | Re: Первый Е301 в рекламе [4269] | [Ответить] |
> >то очень сомневаюсь в возможности автономного хода Е301
> Я не собираюсь никого убеждать. > Но ИМХО об этом просто не знают водители!!!! > Сам видел как произошло ДТП, в результате которого были > заняты 2 правые полосы, первым к месту происшествия > подъехал 3611, водитель посмотрев на это дело, снял штанги, > объехал по 3-й полосе, поставил штанги назад и уехал > дальше. Через 5 минут подъехал 3608 и тупо стал в правой > полосе, высадил пассажиров и стоял до окончания оформления > ДТП. Его же примеру последовали и все ЮМЗы и Шкоды, следом > идущие. вообще то для этого необходимо несколько условий , а не только знание об этом...вон Богдан имеет автономный ход но не имеет аккумуляторов для этого...))) | ||
AndreW | [Ответить] | |
По ходу я так понял, что новый белый Е301 ещё не куплен Киевом, так как проходит испытание в тестовом режиме.........кто подскажет график его обкатки? | ||
Lester | Re: | [Ответить] |
В 2 депо перегнали 2 новых ЛАЗа с Куреневки((( | ||
3717 | Re: | [Ответить] |
А в ТД3 ЛАЗы вернули? | ||
Santehnik | Re: | [Ответить] |
Нет. | ||
Системщик | про ЛАЗы... | [Ответить] |
> В 2 депо перегнали 2 новых ЛАЗа с Куреневки(((
Лучше бы из ТД-2 в КурТД передали на обслуживание Тр25: и перегонять ничего не надо было бы, и затраты уменьшились бы. В КурТД сейчас больше 20 ходовых ЮМЗ Т2, ими можно было бы полностью закрыть самые жидкие Тр-маршруты депо: 34, 44, 29, 32 (выпуск - 16 ед.) + 25 (еще 6 выпусков). | ||
3717 | Re: [4320] | [Ответить] |
> Нет.
Уроды. Работающим депо фиг достается, зато бездельникам, которые просрали классные маршруты - новые машины. Не шибко ли жирно для некоторых? | ||
Santehnik | Re: [4320] | [Ответить] |
Первый раз чтоли? Вспомните 2008 год когда Т1 и 15тр резко и массово "ломаться" начали... | ||
3717 | Re: [4323] | [Ответить] |
> Первый раз чтоли? Вспомните 2008 год когда Т1 и 15тр резко
> и массово "ломаться" начали... Так дело не в поломках. Выпуск есть. Работнички ездить не хотят и на графики забивают большой болт. Вот она, проблема. | ||
Lester | Re: [4322] | [Ответить] |
> Уроды. Работающим депо фиг достается, зато бездельникам,
> которые просрали классные маршруты - новые машины. Не шибко > ли жирно для некоторых? Работающим депо Богданы пойдут. | ||
Дима Д. | Re: [4322] | [Ответить] |
> > Нет.
> Уроды. Работающим депо фиг достается, зато бездельникам, > которые просрали классные маршруты - новые машины. Не шибко > ли жирно для некоторых? Незнаю как в других трол. депо, но выручку в день ТД2 привозит 62 тис. грн. Был в отделе сборов - наткнулся на соответствующую бумагу. | ||
Системщик | Re: [4322] | [Ответить] |
Они там где нипопадя лежат-валяются? | ||
Дима Д. | Re: [4327] | [Ответить] |
> Они там где нипопадя лежат-валяются?
на столе... Я что виноват что увидел бумагу? Странные... | ||
Caxa | Re: [4327] | [Ответить] |
>выручку в день ТД2 привозит 62 тис. грн.
Скорее всего, что это не выручка в день, в план по выручке поставленный управой. Просто в КТД на позапрошлой неделе тоже пришло из управы что-то подобное (и кажется тоже было 62 тыс). Да и откуда там 62к в день? Выпуск не более 90 машин. На Тр18 план 900 грн за 12 часов + в случае разворота на Зените план сокращается на 75 грн. На всяких Тр7,35,39 план вообще типа по 300 грн за 12 часов. | ||
Lester | Re: [4327] | [Ответить] |
В 2 депо ЛАЗы с такими зав. номерами:
122 221 (2663) 224 241 243 245 247 (2658) 251 252 253 (2662) | ||
Santehnik | Re: [4327] | [Ответить] |
Спасибо! А Е301А1 219 взяли на баланс? В списке его нету, с ним получится 11 машин в ТД2 и 6 в КурТД | ||
Lester | Re: [4331] | [Ответить] |
> Спасибо! А Е301А1 219 взяли на баланс? В списке его нету, с
> ним получится 11 машин в ТД2 и 6 в КурТД Нет не взяли. | ||
Santehnik | Re: [4331] | [Ответить] |
Фух... :-) | ||
Lester | Re: [4331] | [Ответить] |
> Спасибо! А Е301А1 219 взяли на баланс? В списке его нету, с
> ним получится 11 машин в ТД2 и 6 в КурТД В КурТРЕД такие ЛАЗы (все-таки 7шт): 220 242 244 246 248 249 250 | ||
Santehnik | Re: [4331] | [Ответить] |
О, спасибо!
Теперь будем ждать следующих партий :-)) | ||
Lester | Re: [4335] | [Ответить] |
> О, спасибо!
> Теперь будем ждать следующих партий :-)) Должны Богданы по ЕБРР пойти. (По крайней мере 6 МАЗов купили, сегодня перегоняют по паркам) |
[ Список тем | Создать тему ]