[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒2870 | 2871‒2890 | 2891‒4336 | 4337‒4356 ] [ Все сообщения ]
| GPS_27 | Re: [2889] | [Ответить] |
| А по-моему, как раз оформление салона на высоте - светильники хорошо освещают салон, оббивка сделана "под дерево", удобные сиденья.
В Е301 имеем тёмные непрозрачные мутные плафоны на светильниках, тёмно-серую неприятную окраску салона и тёмно-серую обивку в салоне, неудобные сиденья-унитазы (те которые в большинстве Е301) из которых встречаются такие, в которых уже шурупы под синей тканью торчат. | ||
| kostyan | Re: [2889] | [Ответить] |
| Зато у ЛАЗа все наоборот. Да и салон оставляет желать лучшего. Глянуть только на те сидения которые они туда всунули(я имею в виду Deliver). В Авианте сидения хоть подогреваются. А то что Авиант не низкопольный - в этом ничего страшного нет. К тому же Авиант готов делать низкопольные троллейбусы. | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2889] | [Ответить] |
| Ну что,видел кто-нибудь в депо №4 ЛАЗ Е301 с бортовым номером 5600,а?! | ||
| kostyan | Re: [2889] | [Ответить] |
| Взять первый Е-301, так уже его почти КВРить надо (менять сидения, плафоны, реостаты, ремонтировать (или менять) карданы, смазывать узлел сочленения и т.д.). И это при том что проработал он меньше 2х лет. Авианту же лет намного больше и ему все равно не надо делать такой обьем работы. | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2889] | [Ответить] |
| Да.,ЛАЗЫ показали себя с худшей стороны за столь малые строки.Куренёвка с неисправными ЛАЗами отдыхает!.Да вы только посмотрите,сколько их поломаных каждый день во 2 ТРЭД стоит!!! | ||
| Вовка | Re: [2890] | [Ответить] |
| > - я вже писав про жахливу
> зборку салону та допотопні оздоблювальні матеріали... > Єдине, що Авіант з успіхом довів - при комплектації техінки > якісними комплектучими - проблем із експлуатацією > мінімум... Авіант самий найкращий троллейбус України, виготовлений в дуже важкі роки, коли не було грошей для розвитку ні літаків, ні троллейбусів, і казати, що "Нічого доброго він не склєпав " то є просто негідно! наразі 2008рік, а Авіант розпочав випускати троллейбуси у минулому сторіччі, при тому що це не прямий профіль підприємства. | ||
| ОТТО777 | Re: [2889] | [Ответить] |
| Зато в тред3 все ок... | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2889] | [Ответить] |
| Я тоже согласен с тем,что КИЕВ-12(03 и 04)- наилучший из типов и марок троллейбусов в Киеве и Украине. | ||
| BKV | Re: [2894] | [Ответить] |
| > Взять первый Е-301, так уже его почти КВРить надо (менять
> сидения, плафоны, реостаты, ремонтировать (или менять) > карданы, смазывать узлел сочленения и т.д.). И это при том > что проработал он меньше 2х лет. Авианту же лет намного > больше и ему все равно не надо делать такой обьем работы. Я би так голосно не заявляв би - те що я бачу сміло можно реаплікувати на Авіанти і навіть гірше: чи хтосб вміє в ТД нормально працювати з алюмінієм? чи в кращому стані Авіанти зараз від Е301??? А на рахунок решта - існує така річ як плановє ТО - його треба виконувати, бо в інакшому випадку нічого не буде їздити... | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2889] | [Ответить] |
| Что правда,то правда!Действительно в 3 депо ЛАЗы чуствуют себя прекрассно(кроме 3909 и 3611) | ||
| BKV | Re: [2895] | [Ответить] |
| > Да.,ЛАЗЫ показали себя с худшей стороны за столь малые
> строки.Куренёвка с неисправными ЛАЗами отдыхает!.Да вы > только посмотрите,сколько их поломаных каждый день во 2 > ТРЭД стоит!!! :) як мені до вподоби такі вирази... Скільки саме стоїть? Бортові номера? Причина простою - поломка чи запасник? Причина проблеми - ЛАЗ, депо, криві руки? | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2889] | [Ответить] |
| А кто-то вообще слышал про такой Авианнт,как КИЕВ-12.05? | ||
| Вовка | Re: [2899] | [Ответить] |
| > Я би так голосно не заявляв би - те що я бачу сміло можно
> реаплікувати на Авіанти і навіть гірше: чи хтосб вміє в ТД > нормально працювати з алюмінієм? чи в кращому стані Авіанти > зараз від Е301??? А на рахунок решта - існує така річ як > плановє ТО - його треба виконувати, бо в інакшому випадку > нічого не буде їздити... Вибачайте, але скільки років Авіантам, а скільки років Е301? Що Ви рівняєте? | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2889] | [Ответить] |
| Да вот к примеру тот же 2907,который уже пол года не ездит,или 2909,который киснет между списаных машин,или тот же 2910,2637,2638!?И это ЛАЗ -хорошие машины? | ||
| BKV | Re: [2896] | [Ответить] |
| > > - я вже писав про жахливу > зборку салону та допотопні
> оздоблювальні матеріали... > Єдине, що Авіант з успіхом > довів - при комплектації техінки > якісними комплектучими - > проблем із експлуатацією > мінімум... Авіант самий > найкращий троллейбус України, виготовлений в дуже важкі > роки, коли не було грошей для розвитку ні літаків, ні > троллейбусів, і казати, що "Нічого доброго він не склєпав " > то є просто негідно! наразі 2008рік, а Авіант розпочав > випускати троллейбуси у минулому сторіччі, при тому що це > не прямий профіль підприємства. ЮМЗ теж на тролейбусах не профілюється... Тепер дивимось по фактам: Авіант зробив те, що міг на той час продати - такі були часи Дизайн як тролейбуса так і салону жахливий, єдиний великий плюс - так це алюміній - вважай вічний кузов при правильному догляді... Більше позитиву не бачу, відносно надійний тролейбус - я перепрошую - з такими міркуваннями нам трба Зіу купляти - всі усе знають як ремонтувати його... | ||
| BKV | Re: [2904] | [Ответить] |
| > Да вот к примеру тот же 2907,который уже пол года не
> ездит,или 2909,который киснет между списаных машин,или тот > же 2910,2637,2638!?И это ЛАЗ -хорошие машины? півроку??? причина простою відома? Машини на гарантії? | ||
| BKV | Re: [2906] | [Ответить] |
| > > Да вот к примеру тот же 2907,который уже пол года не >
> ездит,или 2909,который киснет между списаных машин,или тот > > же 2910,2637,2638!?И это ЛАЗ -хорошие машины? півроку??? > причина простою відома? Машини на гарантії? на ЛАЗи і приблизно не виділили тої суми грошей, що на МАЗи... ЛАЗ коштує 860-900 000грн по цінам 2007-2008років, МАЗи 103Т придбали за 1 300 000грн - і це по цінам 2004року... Як думаєш, за 1 300 000 грн - чи можно придбати німецьку начинку до тролейбуса, а не китай??? і як довго буде їздити техніка із німецькими деталями в порівняні зі китаєм? може з такими питаннями краще звертатив КПТ - комплектацію вони замовляють... Львів на гіркому досвіді більше не хоче китаю, замовив "німецький" варіант... | ||
| GPS_27 | Re: [2905] | [Ответить] |
| > ЮМЗ теж на тролейбусах не профілюється...
> Тепер дивимось по фактам: > Авіант зробив те, що міг на той час продати - такі були > часи > Дизайн як тролейбуса так і салону жахливий, єдиний великий > плюс - так це алюміній - вважай вічний кузов при > правильному догляді... > Більше позитиву не бачу, відносно надійний тролейбус - я > перепрошую - з такими міркуваннями нам трба Зіу купляти - > всі усе знають як ремонтувати його... Ничего подобного. ЗИУ - это телега с электродвигателем, язык не поворачивается это троллейбусом назвать, никакой мягкости хода, никакого удобства салона, лавочек, дизайн убийственный. Авиант же, в свою очередь, совместил лучшие качества в свой троллейбус. Салон очень удобный, тут как раз не надо, дизайн отличный - любо-дорого посмотреть. И надёжность не на последнем месте. | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2906] | [Ответить] |
| Надо всё с умом делать и не экономить(Ведь жадный дважды платит!)Я уверен,что при хорошем обращении и заинтересованости и ЮМЗ Е186 все целы б были!))) | ||
| GPS_27 | Re: [2907] | [Ответить] |
| > Як думаєш, за 1 300 000 грн - чи можно придбати німецьку
> начинку до тролейбуса, а не китай??? і як довго буде їздити > техніка із німецькими деталями в порівняні зі китаєм? може > з такими питаннями краще звертатив КПТ - комплектацію вони > замовляють... > Львів на гіркому досвіді більше не хоче китаю, замовив > "німецький" варіант... У англичан есть очень умная пословица: "Мы не такие богатые чтобы покупать дешёвое". Вот ей следовало бы пользоваться, а не нашим колхозным принципом "зато дешевше". | ||
| BKV | Re: [2909] | [Ответить] |
| > Надо всё с умом делать и не экономить(Ведь жадный дважды
> платит!) Правильно - навіщо замовляти Китай - якщо й так відомо, що це халтура: розумію, що є ще питання відкатів... Але якби була нормальна комплетація і тролейбуси не викликали нарікань, мало хто б поімтив таке питання як хабар - хіба що ми тут на форум:) | ||
| Вовка | Re: [2905] | [Ответить] |
| Тепер дивимось по фактам: Авіант зробив те,
> що міг на той час продати - такі були часи Дизайн як > тролейбуса так і салону жахливий, єдиний великий плюс - так > це алюміній - вважай вічний кузов при правильному > догляді... Більше позитиву не бачу, відносно надійний > тролейбус - я перепрошую - з такими міркуваннями нам трба > Зіу купляти - всі усе знають як ремонтувати його... У 90-х роках про дизайн ніхто не думав, але салон Авіант зробив для пасажирів непоганий, вільний для проходу, і теплий, крім того ці машини їздять більше 10 років і депо не жаліються на якість, а про Е301 цоьго не скажеш, пасажири комфортно себе не почувають у салоні, мабуть єдиний плюс Е301 це низька підлога. Авіант розробляли на той час для українських доріг, для великої кількості пасажирів, з антивандальним салоном, і без "наворотів", а в Е301 за пів-року відвалюються пасажирські сидінья. | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2905] | [Ответить] |
| >У 90-х роках про дизайн ніхто не думав, але салон Авіант зробив для пасажирів непоганий, вільний для проходу, і теплий, крім того ці машини їздять більше 10 років і депо не жаліються на якість, а про Е301 цоьго не скажеш, пасажири комфортно себе не почувають у салоні, мабуть єдиний плюс Е301 це низька підлога.
Авіант розробляли на той час для українських доріг, для великої кількості пасажирів, з антивандальним салоном, і без "наворотів", а в Е301 за пів-року відвалюються пасажирські сидіння _______________________________________ Я полностью согласен с этими словами. | ||
| Gregory | Re: [2894] | [Ответить] |
| > Взять первый Е-301, так уже его почти КВРить надо (менять
> сидения, плафоны, реостаты, ремонтировать (или менять) > карданы, смазывать узлел сочленения и т.д.). И это при том > что проработал он меньше 2х лет. Авианту же лет намного > больше и ему все равно не надо делать такой обьем работы. это называется не КВР, а обслуживание. и заказанная комплектация. а что Е301 кувалдой ремонтировать плохо - так давно говорили. что заказывали - то и получили. если ТД3 не экономило - вот и ездят троли. а ТД4 решило саботаж устроить - им же только РКСУшные высокопольники в руки давать можно (и то вопрос - сколько Т2 нод забором стоит в виде трупов, а им и 10 лет нету). про Авиант забудьте - им дела нету до такой мелочевки. возни много, а денег - понты. | ||
| Вовка | Re: [2914] | [Ответить] |
| про Авиант забудьте - им
> дела нету до такой мелочевки. возни много, а денег - > понты. Тем не менее Авиант планировал и выпустил троль не для внешнего вида, а для работы в тяжелейших условиях Киева и с минималными затратами на будущую експлуатацию. | ||
| HAnS | Re: [2905] | [Ответить] |
| Бачив я Е301 які стоять в ТД2. Налічив "аж" 5шт. Плюс хто вам сказав що ті Е301 в ТД2 поламані? Шкоди, Авіанти і Т1 теж стояли
Е183 в п’ятницю вдень на території депо я взагалі бачив не більше 1-2. > Взять первый Е-301, так уже его почти КВРить надо (менять > сидения, плафоны, реостаты, ремонтировать (или менять) > карданы, смазывать узлел сочленения и т.д.) Що там, на милість із реостатами? А з карданами? За моїми даними 2602 не ричить і пищить в межах норми для Е301. Змазати вузол зічленування - яка трагедія! КВР треба! Не смішіть. До речіф, щось тут ніхто не згадує, ЯК в 4040 скрипить гармонь - в стократ неприємніше ніж в Е301. > Авіант розробляли на той час для українських доріг, Якщо потійно будемо орієнтуватися на те що ми маємо жодних мотивацій до поступу не з’явиться НІКОЛИ > У 90-х роках про дизайн ніхто не думав, але салон Авіант зробив > для пасажирів непоганий, вільний для проходу, і теплий, крім > того ці машини їздять більше 10 років і депо не жаліються на > якість, а про Е301 цоьго не скажеш, пасажири комфортно себе > не почувають у салоні, мабуть єдиний плюс Е301 це низька > підлога. Це Ваше ІМХО. А ось моє ІМХО. 1) ЛАЗ дуже теплий, якщо в ньому вмикати пічку. Проїдьтеся в 3605 - я там запарився і куртці. 2) ЛАЗ вільний для проходу, на скільки це можливо при низькопідлоговій компоновці. 3) На Авіанти не скаржаться, бо на що там можна скаржитися? Двигуни від Шкоди, ТІСУ теж, задній міст Раба, який використовується практично повсюдно... А щодо ЛАЗів, то на них скаржиться лише Дмитрий, який уже демонстрував тут перли на кшталт неспроможності Е301 піднятися на Подільський узвіз, електронебезпечності ТрСУ "Прогрес" та ремонту розірваного вузла зічленування за один день. 4) Залежно які пасажири. Мені набагто комфортніше в Е301, через плавний рух (краще ніж К12) і м'яку підвіску (К12 кидає як сухими чортями) | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2894] | [Ответить] |
| А вот и та самая фотка 5600,которую все так хотят увидеть,и в которой так сомневаются,что такая машина уже есть!!! http://www.picatom.com/g/IMG_8896-1.html | ||
| Лазарь Каганович | Re: [2894] | [Ответить] |
| ещё и с поломаной штангой?А что лежит порезаное на переднем плане? | ||
| лихвар | Re: [2894] | [Ответить] |
| "ееета нєєє є301.. " :) | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2894] | [Ответить] |
| Ну как впечатления от фото 5600!?
И что скажет Дмитрий по поводу этой машины 5600!? | ||
| лихвар | Re: [2917] | [Ответить] |
| > А вот и та самая фотка 5600,которую все так хотят увидеть,и
> в которой так сомневаются,что такая машина уже есть!!! > http://www.picatom.com/g/IMG_8896-1.html і якщо серйозно, то це таки справді не е301 ::))) шкода, що його таки пустили "на органи" :(( цифри на фотці ніби не схожі на фотошоп.. але разом з тим, воний не схожі на шрифти тд4, + не зрозуміло чого 5***, і чому **00 (а не **01). от. | ||
| HAnS | Re: [2894] | [Ответить] |
| А тепер дружно згадуємо слова Anton'a який писав що Е291 пригнали на запчастини.
А щодо номера то то хтось вигнався. Або Ярик на фотожопі, або працівники депо або волохатий дідько) Зверніть увагу. Там шрифт абсолютно лівий плюс п’ятірка крива. І сам факт п’ятірки... Ну я прозумію 4100, але "5"!:) П'ятого депо в Києві поки нема :)) | ||
| ОТТО777 | Re: [2894] | [Ответить] |
| більше цікавить чому у нього повибиті скельця, і кому це зламали штангу... ну штанга точно не могла зламатися сама, це вже точно куренівочка постаралася імхо.. | ||
| HAnS | Re: [2923] | [Ответить] |
| > більше цікавить чому у нього повибиті скельця, і кому це
> зламали штангу... ну штанга точно не могла зламатися сама, > це вже точно куренівочка постаралася імхо.. Читайте вище. Тролейбус найімовірніше донор запчастин | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2894] | [Ответить] |
| Вот вам и факт!А почему 5600- это загадка для меня сейчас.Но вы все прекрасно видели его состояние-штанги,окна...Машина ещё в субботу была без номера,а в воскресенье- на тебе.Вот почему я так затронул эту тему))) | ||
| Gregory | Re: [2915] | [Ответить] |
| > про Авиант забудьте - им > дела нету до такой мелочевки.
> возни много, а денег - > понты. Тем не менее Авиант > планировал и выпустил троль не для внешнего вида, а для > работы в тяжелейших условиях Киева и с минималными > затратами на будущую експлуатацию. в те далекие - а уже далекие - времена, когда самолеты не особо покупали. | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2915] | [Ответить] |
| більше цікавить чому у нього повибиті скельця, і кому це зламали штангу... ну штанга точно не могла зламатися сама, це вже точно куренівочка постаралася імхо..
_____________________________________________________ Це я поки що не встиг з"ясувати,але зроблювсе можливе.А штанга зламана саме в 5600.Він вже в такому стані 2 чи 3 місяці там стоїть,але з номером 5600 я його помітив тільки у суботу.Тож,якщо хочете побачити 5600 наживо- будь ласка!(Навряд чи він у такому стані кудись поїде!) | ||
| ОТТО777 | Re: [2915] | [Ответить] |
| Невже це лазівці таке поробили з тролейбусом..жах, я не вірю, це точно кріворукі дяді Васі... | ||
| лихвар | Re: [2915] | [Ответить] |
| зламана штанга і биті вікна, імхо, з інших лазів - е291 в ролі донора. | ||
| ОТТО777 | Re: [2915] | [Ответить] |
| Так а невже не можна його запустити в роботу(чи він не робочий з народження?) а запчастини брати по гарантії, або за гроші кпт, ато так на довго їм лазів не вистачить...капєц, барахолити через рік по покупці...жах... "как страшно жить" (с) | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2915] | [Ответить] |
| мені цікаво,чому всі думають,що це саме Е291 а не Е301,(і чим взагалі вони відрізняються?) | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2915] | [Ответить] |
| всі питання про несправність 5600 до Куренівського депо та його працівників.
Я з нетерпінням чекаю коментарів від Дмитра!) | ||
| Gregory | Re: [2915] | [Ответить] |
| Ярик, хватит наполнять форум лишними сообщениями. это Е291 - потому что тягач короткий. сравните с фото любого ходового Е301. расстояние от заднего колеса тягача до гармошки. | ||
| HAnS | Re: [2930] | [Ответить] |
| > Так а невже не можна його запустити в роботу(чи він не
> робочий з народження?) а запчастини брати по гарантії, або > за гроші кпт, ато так на довго їм лазів не > вистачить...капєц, барахолити через рік по покупці...жах... > "как страшно жить" (с) Млин, проект Е291 мертвонароджений через конструкційний недорахунок! | ||
| Dimon | Re: [2915] | [Ответить] |
| Это Е231 про который когда-то говорил то ли Дмитрий, то ли Anton, что у ЛАЗа в депо сломана штанга! | ||
| Dimon | Re: [2915] | [Ответить] |
| Тьфу ты блин. Вот что значит температура - я имелл вииду Е291!! | ||
| SEmix | Re: [2915] | [Ответить] |
| Это и есть Е291. Он там и стоял вроде... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Шрифт фотошопный. Взяли фото опытного Е291 и сфотошопили... вот такой результат. Ничего на 5*** в депо нет и не будет. | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| Наконец-то! А теперь вопрос: а не леха ли это "мстит" ? | ||
| ОТТО777 | Re: | [Ответить] |
| Зато у куренівки запас сидінь величезний)) У тд2 найстарші Е183 їздять без сидушок... Тут такої проблеми не буде довго) | ||
| maks | Re: [2940] | [Ответить] |
| > Зато у куренівки запас сидінь величезний)) У тд2 найстарші
> Е183 їздять без сидушок... Тут такої проблеми не буде > довго) А АП-2, до речі, схоже, спеціально замовляє всі необхідні комплектуючі. Раніше у 7251 було зламане одне з передніх сидінь, а зараз на тому ж місці стоїть ціле й навіть не обідране... Та й нові шибки замовляє, схоже, прямо у ЛАЗа. | ||
| Д-616 | Re: [2940] | [Ответить] |
| В тему про 5ххх:
http://i.piccy.kiev.ua/i2/f0/bb/44fb4319be02b6762468168f4aaa.jpeg | ||
| HAnS | Re: [2941] | [Ответить] |
| > > Зато у куренівки запас сидінь величезний)) У тд2
> найстарші > Е183 їздять без сидушок... Тут такої проблеми > не буде > довго) А АП-2, до речі, схоже, спеціально > замовляє всі необхідні комплектуючі. Раніше у 7251 було > зламане одне з передніх сидінь, а зараз на тому ж місці > стоїть ціле й навіть не обідране... Та й нові шибки > замовляє, схоже, прямо у ЛАЗа. АП6 недавно отримало багато шибок - замынили всі залізяки, а от ліві шибки залишилися | ||
| ОТТО777 | Re: [2940] | [Ответить] |
| Значить респект) а от тд2 щось спаскуджується... | ||
| Dimon | Re: [2942] | [Ответить] |
| > В тему про 5ххх:
> http://i.piccy.kiev.ua/i2/f0/bb/44fb4319be02b6762468168f4aaa.jpeg > _________ Я рыдалъ))))) Супер!!!! | ||
| Sturm | Re: [2908] | [Ответить] |
| > удобства салона, лавочек, дизайн убийственный. Авиант же, в
> свою очередь, совместил лучшие качества в свой троллейбус. > Салон очень удобный, тут как раз не надо, дизайн отличный - > любо-дорого посмотреть. И надёжность не на последнем месте. Авівант - то не дуже вдала копія Шкоди 15Тр. Шкода справді зручна, і сидінь багато. Чого не скажеш про Авіант. Доречі 4040 на вибігу виє геть як 15Тр... | ||
| Dimon | Re: [2908] | [Ответить] |
| еще бы не выть - детали то от 15 Тр в этой машине, а не от 15 ТрМ... | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2908] | [Ответить] |
| Шрифт фотошопный. Взяли фото опытного Е291 и сфотошопили... вот такой результат. Ничего на 5*** в депо нет и не будет.
______________________________________________________ 5600 существует.Если вы там работаете в 4-м депо,то завтра пойдите и проверьте,что машина 5600 стоит на указанном мною месте!(Возле реставрированого ДАКа 4397)!!! | ||
| Дмитрий | Re: [2948] | [Ответить] |
| ну может хватит,а? | ||
| Sturm | Re: [2948] | [Ответить] |
| Хтось може сфоткати цю машину і викласти фотки БЕЗ фотошопа? ;) | ||
| Nick | Re: [2948] | [Ответить] |
| > Да вот к примеру тот же 2907,который уже пол года не
> ездит,или 2909,который киснет между списаных машин,или тот > же 2910,2637,2638!?И это ЛАЗ -хорошие машины? Что за бред? 2909 работал на маршруте № 18 16.03.2008. Или это был призрак? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| В папке Антона на фтп в разделе - киев-депо 4 | ||
| AMY | Re: | [Ответить] |
| http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%204/?C=M;O=D — последние файлы датированы 2007 годом | ||
| Sturm | Re: | [Ответить] |
| http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%204/Depo/IMG_4304.jpg
Оце "5600"? ;) | ||
| HAnS | Re: | [Ответить] |
| Щойно сам повернувася від ТД4. На погромленому Е291 красується номер 5600
Фото є, але викладу аж увечері, бо в Могилянці Лінукс який не бачить фотика. Також бачив 4804 яки повністю розбарахолений і стоїть між недорізаних ДАКів. 4802 стоїть перехїилений без одного колеса. На території бачив лишень одного Богдана. Побитий 2504 стоїть на веєрі. | ||
| Sturm | Re: | [Ответить] |
| То може його передадуть кудись? Може у Харків? ;) | ||
| HAnS | Re: [2956] | [Ответить] |
| > То може його передадуть кудись? Може у Харків? ;)
На нє, перестань. То або чийсь прикол, або засіб уникнення проблем із перевряльниками ІМХО | ||
| Sturm | Re: [2956] | [Ответить] |
| Не виключено. Лише цікаво, чому 5600, а не 4600 :)
У АП-4 зробили ж Сіті 1400 :) | ||
| Rainbow | Re: [2955] | [Ответить] |
| > На погромленому Е291 красується номер 5600
А чому погромленому? Що стрялслося з ним? Фотку можна? | ||
| Gregory | Re: [2955] | [Ответить] |
| фотки недавно выкладывали фанаты 5600. если стоит как сарай - то и отношение такое. номер скорее шутка - серии такой нету. а если реальный - то способ списать. Ламбуцыку следует донести. | ||
| kostyan | Re: [2955] | [Ответить] |
| А почему, кстати, этот ЛАЗ - Е291? Ведь А-291 выглядит далеко не так. Почему его не назвали Е-300? | ||
| HAnS | Re: [2955] | [Ответить] |
| Обіцяна хвотка http://77.120.100.11/file/5056948/4162178/ElectroLAZ-5600-IMG_4856.jpg
решта - потім, часу нема зара | ||
| www3 | Re: [2955] | [Ответить] |
| >Авівант - то не дуже вдала копія Шкоди 15Тр. Шкода справді зручна, і сидінь багато. Чого не скажеш про Авіант.
Доречі 4040 на вибігу виє геть як 15Тр... Насчет удобства я не согласен. ИМХО в Авианте больше места где могут люди развернутся, а вот в пятнашке (особенно в прицепе!) стоячие места неудобные , особенно если ехать в пик! Хотя тут скорее дело вкуса...:) П.С. АвіВант - такого варианта еще не слышал! Прикол однако! :-)) | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2955] | [Ответить] |
| ну что,убедились господа хорошие,кто видел 5600!!!Вот теперь сами говорите(те,кто его наживо видел) есть такая машина 5600 или нет!!!))) | ||
| HAnS | Re: [2964] | [Ответить] |
| > ну что,убедились господа хорошие,кто видел 5600!!!Вот
> теперь сами говорите(те,кто его наживо видел) есть такая > машина 5600 или нет!!!))) Думаю справедливо буде вибачитися перед вами за недовіру. Зрозумійте нас, на форум заходить нова людина і пише про тролейбус із абсолютно неймовірним номером. Після усієї тої маячні яка періодично вилазить сюди, у вашу новину було важко повірити. | ||
| Валентин | Re: [2965] | [Ответить] |
| > > ну что,убедились господа хорошие,кто видел 5600!!!Вот >
> теперь сами говорите(те,кто его наживо видел) есть такая > > машина 5600 или нет!!!))) Думаю справедливо буде вибачитися > перед вами за недовіру. Зрозумійте нас, на форум заходить > нова людина і пише про тролейбус із абсолютно неймовірним > номером. Після усієї тої маячні яка періодично вилазить > сюди, у вашу новину було важко повірити. Особенно учитывая то, что бортовой номер с двумя нулями не присваивался никакому тралику уже лет десять. | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2965] | [Ответить] |
| Я понимаю вас.Поверьте,что я сам в воскресенье там минут 15-20 номер рассматривал.Благо,что друг фотоаппарат захватил!!! | ||
| Сашок | Re: [2955] | [Ответить] |
| > Щойно сам повернувася від ТД4. На погромленому Е291
> красується номер 5600 > Також бачив 4804 яки повністю розбарахолений і стоїть між > недорізаних ДАКів. > 4802 стоїть перехїилений без одного колеса. > На території бачив лишень одного Богдана. > Побитий 2504 стоїть на веєрі. А як справи з 1431? А взагалі, як на мене, краще про все це писати сюди: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2738&ft=1&s=nd&fm=34&lm=53#s-53 | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| В 4 двери одна створка от 4613...
Порезать его надо... начальство наконец-то деньгами наестся. | ||
| DAN | Re: | [Ответить] |
| А нельзя было сделать его каким-нибудь служебным, развозкой например? Вандализм чистой воды... | ||
| Gregory | Re: | [Ответить] |
| ага, тягачом вместо 1431. и покрасить в розовый цвет. кстати реально бы продали хоть корпус под кафе или чего такого. весьма гламурно | ||
| HAnS | Re: [2970] | [Ответить] |
| > А нельзя было сделать его каким-нибудь служебным, развозкой
> например? Вандализм чистой воды... Я думаю недарма Е291 переробили в Е301. ІМХО нормально їздити Е291 не зможе. | ||
| BKV | Re: [2970] | [Ответить] |
| А в чому саме був конструкторський недолік Е291? | ||
| GPS_27 | Re: [2970] | [Ответить] |
| Было бы классно, если бы тот Е291 сделали развозкой или учебным(хотя учитывая разницу с Е301 ,учебным, может и не рационально). А то у нас всё развозки Шкоды да шкоды, был ещё помню, ДАК 2345 развозкой. А так было бы оригинально. Представляете как бы Киев тогда бы отличился - везде ЛАЗы ездят только на маршрутах, а у нас был бы развозкой! | ||
| Kostas | Re: [2974] | [Ответить] |
| > Было бы классно, если бы тот Е291 сделали развозкой или
> учебным(хотя учитывая разницу с Е301 ,учебным, может и не Нові тролейбуси не можуть бути розвозками - такого не було навіть за часів, коли тролейбуси можна було списувати хоч після семи ркоів служби. 5600 на балансі КПТ немає. Можливо, його готують кудись в інше місто. | ||
| BKV | Re: [2975] | [Ответить] |
| > > Было бы классно, если бы тот Е291 сделали развозкой или >
> учебным(хотя учитывая разницу с Е301 ,учебным, может и не > Нові тролейбуси не можуть бути розвозками - такого не було > навіть за часів, коли тролейбуси можна було списувати хоч > після семи ркоів служби. 5600 на балансі КПТ немає. > Можливо, його готують кудись в інше місто. В такому стані??? | ||
| GPS_27 | Re: [2975] | [Ответить] |
| Может всё-таки это кто-то из сотрудников депо решил прикольнуться? Нарисовать такой символичный номер 5600. Номер видели только спереди. Сзади и сбоку номер, получается, не нанесён. Шрифт нанесённого номера нестандартный. | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2975] | [Ответить] |
| Но всё-же машина есть.И вряд-ли кому-то из персонала надо было клеить номер по приколу.Кстате,некоторые Е301 в 1 тред прономерованы только спереди и сзади.А номер нестандартен потому,что,возможно,машину куда-то будут отправлять(или переплавлять) | ||
| Я_R | Re: [2975] | [Ответить] |
| в 5е депо, например ;) | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2975] | [Ответить] |
| А проекты 5-го троллейбусно-автобусного депо етсь.Даже Ламбуцкий сам по этому поводу на ТВ выступал!))) | ||
| Sturm | Re: [2980] | [Ответить] |
| > А проекты 5-го троллейбусно-автобусного депо етсь.Даже
> Ламбуцкий сам по этому поводу на ТВ выступал!))) Вже трамдепо на Троєщині побудували? і ТЧ4? | ||
| Kostas | Re: [2978] | [Ответить] |
| > Но всё-же машина есть.И вряд-ли кому-то из персонала надо
> было клеить номер по приколу.Кстате,некоторые Е301 в 1 тред > прономерованы только спереди и сзади.А номер нестандартен > потому,что,возможно,машину куда-то будут отправлять(или > переплавлять) І все-таки комусь таки "надо >было клеить номер по приколу". Здаля це, можливо, не видно, але зблизька все проглядається досить чітко: http://www.urbantransport.kiev.ua/photos/20080320-kiev/20080320-kiev-007.jpg При мені начальник цеха одну рисочку відірвав, а треба було її просто переклеїти щоб вийшов 3600 :-) На жаль, теж комусь заманулося скрутити заводську табличку, так що ніяких вихідних даних немає. Відомо тільки, що цей тролейбус прийшов разом з партією інших, але оскільки він нестандартний за розмірами, то його планують відправити на завод. Ось і вся історія. У директорії http://www.urbantransport.kiev.ua/photos/20080320-kiev/ всі мої фото сьогоднішнього дня, у т.ч. й салон цього тролейбуса. Може, знавцям фото салону щось підкажуть. Якраз сипав сніг, тому зробив тільки кілька фото на території та у цехах. Приємно вразило, що продовжують ремонтувати ЮМЗ-Т2. Як відомо, у депо № 3 фінансування цих ремонтів припинилося, тому невідомо, чи ще вийде на лінію, наприклад, 516. Ну і взагалі, територія вже не має вигляд пустки наіть у міжпіковий час, коли всі тролейбуси на лінії, або в ремонті. | ||
| GPS_27 | Re: [2978] | [Ответить] |
| Спасибо за фотки.
Да, ЛАЗ Е291 разгромили не слабо. Это так теперь интересно выходит, что его в депо привезли, а оно этот троллейбус распотрошило и теперь возвращает на завод. | ||
| BKV | Re: [2983] | [Ответить] |
| > Спасибо за фотки. Да, ЛАЗ Е291 разгромили не слабо. Это так
> теперь интересно выходит, что его в депо привезли, а оно > этот троллейбус распотрошило и теперь возвращает на завод. Завод може й не прийняти - або прийняти з відповідною виплатою збитків:) | ||
| Kostas | Re: [2983] | [Ответить] |
| Як вони казали, було взято кілька запчастин, оскільки з заводу запчастини не надходили. Щойно завод почне постачати запчастини, цьому тролейбусу повернуть все, що з нього зняли. | ||
| Ярик Зайцев | Re: [2983] | [Ответить] |
| Да.А разгром 5600 конкретный!Я думал,что только двери выламали,а он весь оказался выпотрошеным! | ||
| Anton | Re: [2983] | [Ответить] |
| 2613 наконец-то поехал. А вот машины с разбитыми лобовухами (например 2606, 2638, 3611) делать не торопятся. К 3611, как разбили, вообще не прикасались | ||
| Зиберт | Re: [2983] | [Ответить] |
| А не скажете, что с 2637? | ||
| Anton | Re: [2983] | [Ответить] |
| Не узнавал, попробую узнать. | ||
| ОТТО777 | Re: [2983] | [Ответить] |
| Отже статистика по вбитості ходової:
2602-1-ий міст іноді підхрюкує 2604-1,2-ий мости ричать як при тязі так і на вибігу 2607-1-ий міст ричить 2608-1-ий міст ричить 2612-2-ий міст ричить 2616-ПРИБРАЛИ рик першого мосту!!! Прогрес Є!!! 2620- нічого не ричить плавний і швидкий хід 2621-1-ий ріст ричить 2623-1-ий міст ричить 2624-1,2-ий мости ричать 2625-1,2-ий мости ричать ДУЖЕ сильно 2628-1,2-ий мости ричать 2629-ричать і вібрують усі мости+жахливо верещить гідропідвіска чи що воно там... 2631-страшно ричить і вібрує задній міст і трохи передній 2633-нічого не ричить плавний і швидкий хід 2634-майже не ричить 2635-ричить задній міст трохи+ писк аля здавлений кролік ТРЕД№3 3605-нічого не ричить плавний і швидкий хід 3607-нічого не ричить плавний і швидкий хід 3610-нічого не ричить плавний і швидкий хід ТРЕД№4 4618-1-ий міст ричить 4620-нічого не ричить плавний і швидкий хід 4625-2ий міст ричить не сильно | ||
| kostyan | Re: [2917] | [Ответить] |
| > А вот и та самая фотка 5600,которую все так хотят увидеть,и
> в которой так сомневаются,что такая машина уже есть!!! > http://www.picatom.com/g/IMG_8896-1.html А штанга поломаная явно не у Е-291, а у того ЛАЗа который стоит за ним | ||
| HAnS | Re: [2983] | [Ответить] |
| 2622 - все ричить і пищить досить сильно
4610 середньо ричить. Більше звуку аніж вібрації. 4626 майже не ричить - з’являється на швидкості 40-50 км | ||
| kostyan | Re: [2990] | [Ответить] |
| > Отже статистика по вбитості ходової: 2602-1-ий міст іноді
> підхрюкує 2604-1,2-ий мости ричать як при тязі так і на > вибігу 2607-1-ий міст ричить 2608-1-ий міст ричить > 2612-2-ий міст ричить 2616-ПРИБРАЛИ рик першого мосту!!! > Прогрес Є!!! 2620- нічого не ричить плавний і швидкий хід > 2621-1-ий ріст ричить 2623-1-ий міст ричить 2624-1,2-ий > мости ричать 2625-1,2-ий мости ричать ДУЖЕ сильно > 2628-1,2-ий мости ричать 2629-ричать і вібрують усі > мости+жахливо верещить гідропідвіска чи що воно там... > 2631-страшно ричить і вібрує задній міст і трохи передній > 2633-нічого не ричить плавний і швидкий хід 2634-майже не > ричить 2635-ричить задній міст трохи+ писк аля здавлений > кролік ТРЕД№3 3605-нічого не ричить плавний і швидкий хід > 3607-нічого не ричить плавний і швидкий хід 3610-нічого не > ричить плавний і швидкий хід ТРЕД№4 4618-1-ий міст ричить > 4620-нічого не ричить плавний і швидкий хід 4625-2ий міст > ричить не сильно Зато в ТД3: 3601 - рычат 2 моста+писк 3602 - рычит передний мост+небольшой писк 3603 - почти не пищит зато рычит задний мост 3609 - тоже по-моему ничего не рычит и не пищит | ||
| ОТТО777 | Re: [2983] | [Ответить] |
| Отже статистика по вбитості ходової:
2602-1-ий міст іноді підхрюкує 2604-1,2-ий мости ричать як при тязі так і на вибігу 2607-1-ий міст ричить 2608-1-ий міст ричить 2612-2-ий міст ричить 2616-ПРИБРАЛИ рик першого мосту!!! Прогрес Є!!! 2620- нічого не ричить плавний і швидкий хід 2621-1-ий ріст ричить 2622-1,2ий мости ричать 2623-1-ий міст ричить 2624-1,2-ий мости ричать 2625-1,2-ий мости ричать ДУЖЕ сильно 2628-1,2-ий мости ричать 2629-ричать і вібрують усі мости+жахливо верещить гідропідвіска чи що воно там... 2631-страшно ричить і вібрує задній міст і трохи передній 2633-нічого не ричить плавний і швидкий хід 2634-майже не ричить 2635-ричить задній міст трохи+ писк аля здавлений кролік ТРЕД№3 3605-нічого не ричить плавний і швидкий хід 3607-нічого не ричить плавний і швидкий хід 3610-нічого не ричить плавний і швидкий хід ТРЕД№4 4610-середньо ричить 4618-1-ий міст ричить 4620-нічого не ричить плавний і швидкий хід 4625-2ий міст ричить не сильно 4626-нічого не ричить(навіть у шкод і авіантів за 50 починає усе ричати і гарчати)) | ||
| ОТТО777 | Re: [2983] | [Ответить] |
| Отже статистика по вбитості ходової:
2602-1-ий міст іноді підхрюкує 2604-1,2-ий мости ричать як при тязі так і на вибігу 2607-1-ий міст ричить 2608-1-ий міст ричить 2612-2-ий міст ричить 2616-ПРИБРАЛИ рик першого мосту!!! Прогрес Є!!! 2620- нічого не ричить плавний і швидкий хід 2621-1-ий ріст ричить 2622-1,2ий мости ричать 2623-1-ий міст ричить 2624-1,2-ий мости ричать 2625-1,2-ий мости ричать ДУЖЕ сильно 2628-1,2-ий мости ричать 2629-ричать і вібрують усі мости+жахливо верещить гідропідвіска чи що воно там... 2631-страшно ричить і вібрує задній міст і трохи передній 2633-нічого не ричить плавний і швидкий хід 2634-майже не ричить 2635-ричить задній міст трохи+ писк аля здавлений кролік ТРЕД№3 3601-1,2ий ричать 3602-1ий ричить 3603-2ий ричить 3605-нічого не ричить плавний і швидкий хід 3607-нічого не ричить плавний і швидкий хід 3609-нічого не ричить плавний і швидкий хід 3610-нічого не ричить плавний і швидкий хід ТРЕД№4 4610-середньо ричить 4618-1-ий міст ричить 4620-нічого не ричить плавний і швидкий хід 4625-2ий міст ричить не сильно 4626-нічого не ричить(навіть у шкод і авіантів за 50 починає усе ричати і гарчати)) HAnS, kostyan, Зиберт- величезна подяка. Як зберу статистику по всі машинам і вирахую відношення між нормальними і ричащими-напишу листа у КПТ і буду добиватися через 051 щоб проблему прибрали | ||
| Dimon | Re: [2983] | [Ответить] |
| И скажите им, пускай стекла боковые вставят! Сколько можно душить людей??? | ||
| ОТТО777 | Re: [2983] | [Ответить] |
| хай краще вже кондіки або люки... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Бумагу то напишете, а все равно карданы то не поменяют - спихнут на смежников (Херсон), а те скажут что все у них нормально... Е186 сколько уже ездят с теми же гремящими карданами - уже больше 2 лет, и они заменены?... нет, т.к. завод говорит, что у них нормально. Так же и Богданы - правильно, что не покупают А231 - это г...о за большие деньги... | ||
| Гербрандт | Re: | [Ответить] |
| 4629 - не ричить, майже не пищить.
4632 - доволы сильно ричить 1-й. | ||
| ОТТО777 | Re: | [Ответить] |
| ну наприклад у 2616 прибрали рик.. хоча на вибігу гуркотить, але то у всіх низькопідлоговиків Києва так.. | ||
| ОТТО777 | Re: | [Ответить] |
| Гербрандте, дуже дякую, як ще пару чоловік щось з цього приводу скаже, я додам, а покищо не буду зафлуджувати форум, і так тут не зовсім чисто... | ||
| Гербрандт | Re: | [Ответить] |
| Цікаво, що зараз перша партія в ТД4 їздить непогано: у п'ятницю з дев'яти Е301 не бачив тільки 4601, 02 і 07 (може й були десь, та я їх не помітив). | ||
| Гербрандт | Re: | [Ответить] |
| 3604 - не ричить, не пищить
4620 - у вівторок вмикав вентиляцію :-) може для статистики піде працююча вентиляція... | ||
| Anton | Re: [3002] | [Ответить] |
| > у
> п'ятницю з дев'яти Е301 не бачив тільки 4601, 02 і 07 (може > й були десь, та я їх не помітив). Всі бачив у останні дні | ||
| kostyan | Re: [3002] | [Ответить] |
| 4611 - рычит передний мост
4602 - рычат оба моста 4301 - присутствует рык +рычат все Е-186 P.S. Когда будете писать письмо, напишите пожайлуста чтобы в Е-301 убрали ограничители скорости(особено в ТД4) | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Ограничение не снимется - иначе начнутся глюки при низком напряжении в сети. | ||
| kostyan | Re: | [Ответить] |
| ТД3
3604 - писк Е-183: 3902 - рык+писк 3908 - все о.к. 3911 - сильно рычит при 40-50км/ч+писк при тормозе 3912 - то же самое 3913 - немного пищит при тормозе 3914 - рык при 40-50 км/ч | ||
| Гербрандт | Re: | [Ответить] |
| 4604 - не ричить і не пищить. | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| У ЭлекроЛАЗа №2621 ТРЭД №2 больше не выпадут стёкла...
http://www.picatom.com/g/S20100181-1.html | ||
| Anton | Re: [3009] | [Ответить] |
| > У ЭлекроЛАЗа №2621 ТРЭД №2 больше не выпадут стёкла...
> http://www.picatom.com/g/S20100181-1.html Ничего подобного, такие штуки у него есть отнюдь не под всеми окнами. Кстати, именно у этой машины вообще хроническая проблема со стёклами: похоже, на заводе при остекленении этого кузова не выдержали нормально технологический процесс вклейки — и теперь это сказывается. | ||
| Anton | Re: [3005] | [Ответить] |
| > Когда будете писать
> письмо, напишите пожайлуста чтобы в Е-301 убрали > ограничители скорости(особено в ТД4) А если ограничители уберут, и из-за превышения скорости (движки-то резвые!) троль слетит куда-нибудь в Днепр, Вы в тюрьму садиться будете? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Ну как могли его выдержать, если на заводе бардак - сколько уже писали в теме про завод... . За ДТП отвечает водитель, если машина технически исправна - то спрос с него. На Т2 гоняют на мосту вообще до 85 км/час и они с моста не падают... | ||
| SEmix | Re: | [Ответить] |
| Тут уж вопрос ответственности.
Есть ПДД, в которых какие-то придурки написали 60 км/ч по городу. Есть нормативные документы Минтранса, в которых другие придурки почему-то написали "не покупать и не продавать новый ПС без ограничителей". Хотите погонять - купите себе корч и убивайте его на Чайке. На надо дёргать судьбу за яйца!!! | ||
| ОТТО777 | Re: | [Ответить] |
| Ну а тазіки їздять під 220...і теж не падають, б*ються, але не падають... Я вважаю що можна поставити обмеження до 70, щоб змогли графіки наздоганяти, але дуже багато водіїв тормознутих, що більше 35 не їздять... так що) | ||
| kostyan | Re: | [Ответить] |
| А-292 больше 70км/час на мосту не набирает. А вот Т2 может и 80 | ||
| HAnS | Re: [3015] | [Ответить] |
| > А-292 больше 70км/час на мосту не набирает. А вот Т2 может
> и 80 У A-292 відносної потужності поменше буде. А от Е301 якби не ті обмежувачі - набрав би) | ||
| ОТТО777 | Re: [3015] | [Ответить] |
| ой, дуже часто Т2 їздять під 80..не меліть дурниць, у них низьке прискорення і напевне його так ковбасить на 80 що мама не горюй.. А от ЛАЗики навіть на коротких дистанціях під 60-70 літають. | ||
| Kraz | Re: [3015] | [Ответить] |
| Ехал утром на 1602 ,правая створка третьей двери не работает. | ||
| Ярик Зайцев | Re: [3018] | [Ответить] |
| > Ехал утром на 1602 ,правая створка третьей двери не
> работает. А на каком маршруте? | ||
| Kraz | Re: [3018] | [Ответить] |
| Ясное дело - на Тр4. А разве остальные три Е301 не на четверке? Они по-моему все у нас... | ||
| HAnS | Re: [3018] | [Ответить] |
| Нічого інформативного. Викладаю просто як приклад типової бюрократичної відписки
Шановний Леоніде Михайловичу! В Києві на сьогоднішній день бурхливо розвивається тролейбус, але чому його розвиток відбувається диспропорційно? З одного боку, ідуть закупівлі сучасного рухомого складу (в основному - тролейбуси "ЕлектроЛАЗ"), розширюється мережа, а з іншого в ХХІ столітті лінії будуються із використанням стандартів які були розроблені ще у 30-х на світанку тролейбуса. По-перше, вже багато років як швидкісні стрілки не є чимось екзотичним. На території колишнього СРСР вони використовуються в Прибалтиці та у Вологді (РФ). Перевага такої стрілки очевидна: її можна проходити на швидкості до 50 км/год проти наших 5 км/год. Це дозволяє не зменшувати швидкість тролейбуса на магістральних ділянках. Наприклад, одразу після Московського мосту (в напрямі Петрівки) є тролейбусне відгалудження на Оболонь. До зупинки там далеко і тролейбус міг би спокійно їхати із нормальною швидкістю, але там стрілка тому доводиться знижувати швидкість до 5 км/год і знов розганятися. На мою думку переваги використання швидкісних стрілок очевидні: тролейбус не гальмує потік іншого транспорту за собою, не створює незручностей пасажирам (бо рухається зі стабільною швидкістю) і зменшує енергоспоживання, оскільки зменшується кількість розгонів. По-друге, повороти великих радіусів складаються із секцій малих радіусів що не дозволяє тролейбусу нормально розігнатися навіть на м’якому повороті. Приклад - з’їзд тролейбусів 2,12 та ін. на вул. Велику Васильківську при русі з Московської площі. По-третє, якість живлення. Неодноразово був свідком того ща нові тролейбуси просто "вибиває". Водії пояснюють це тим що сучасний рухомий склад збудований за сучасними стандартами і дуже чутливий до перепадів напруги - допустимі межі 570-630 вольт, тоді як застаріла техніка живлення дає перепади більше 100 вольт. Отже, прошу виправити диспропорцію в розвитку тролейбуса: освоїти нові види контактвної мережі (особливо це стосується швидкісних стрілок) і оновити підстанції живлення, оскільки лише тоді сучасна техніка зможе надійно працювати. З пованою, Гаген Антон Сергійович Шановний Антоне Сергійовичу! Ваше звернення розглянуто в КП "Київпастранс". Інформуємо, що стрілки тролейбусної контактної мережі, які нині використовуються в країнах СНД, свого часу були розроблені киянами і є досконалими(ну, ну...), однак їх проїзд вимагає зменшення швидкості руху тролейбусів до 10-15 км/год. Цього вимагає і безпека руху, і дорожньо-транспортна обстановка в нашому місті, а вона досить-таки складна. Щодо будови контактної мережі, у тому числі на поворотах, та тягових підстанцій, то вони відповідають вимогам Правил улаштування електроустановок і утримуються відповідно до вимог Галузевого стандарту "Система технічного обслуговування та ремонту", Правил експлуатації трамвая і тролейбуса. Ніякого позапланового оновлення вони не потребують. З повагою, Перший заступник головного інженера В. Резніков Джерело: КП “Київпастранс” | ||
| mazilo | Re: [3018] | [Ответить] |
| >Інформуємо, що стрілки тролейбусної контактної мережі, які нині використовуються в країнах СНД, свого часу були розроблені киянами і є досконалими(ну, ну...), однак їх проїзд вимагає зменшення швидкості руху тролейбусів до 10-15 км/год. Цього вимагає і безпека руху, і дорожньо-транспортна обстановка в нашому місті, а вона досить-таки складна.
Больш тупорылой отмазки я ещё не слышал, просто влом тратить бабки на это дело, ведь они на тролях не ездят, хотя эти стрелки помогут не тока тролям, но и транспорту ззаде. | ||
| DenVol | Re: [3021] | [Ответить] |
| > Щодо будови
> контактної мережі, у тому числі на поворотах, та тягових > підстанцій, то вони відповідають вимогам Правил улаштування > електроустановок і утримуються відповідно до вимог > Галузевого стандарту "Система технічного обслуговування та > ремонту", Правил експлуатації трамвая і тролейбуса. Короче говоря соответствуют ГОСТу за 1960 год, чем и рады... | ||
| Ярик Зайцев | Re: [3020] | [Ответить] |
| > Ясное дело - на Тр4. А разве остальные три Е301 не на
> четверке? Они по-моему все у нас... Ну мало ли...Всякое бывает | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Ну во первых деньги энергохозяйство разворовало - даже новые машины-подьемники купить не могут... . Где тут уже деньги на новое оборудование ТП... . Ну а самое главное то, что пока переделка ТП не имеет смысла из-за низкого качества и мизерных лимитов электроэнергии - я же писал, какой в киеве дефицит электроэнергии...(до 1000 МВт) 8-(. | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| Не ну про стрелки это правда. Мало того, что на них приходится скорость сбрасывать, так еще и вешают их где не попаля. Ну что, неужели троллейбусу тяжело сделать стреклку возле остановки "ул. гарматна" а не посреди перегода "ст. метро Шулявська - вул. Гарматна"? А то получается, разго-торможение-разгон. В салоне как дрова двигаешься. В ЮМЗ Т1 это еще похлеще "Богданов". потому автобусы сейчас имеют преимужество перед троллейбусами. Да еще и провода к бровке вешают. Что мешает из перевесить ко 2-й полосе, как это сделано для Тр 39 на Большой Окружной, для всего города? Тогда троль бы на современной стрелке ехал бы со скоростью 40 км/ч по 3-й полосе обогнал бы парковщиков+маршрутку, берущую людей.
В качестве примера рассмотрен проспект Победы с 4 полосами | ||
| Atrium | Re: [3026] | [Ответить] |
| > Не ну про стрелки это правда. Мало того, что на них
> приходится скорость сбрасывать, так еще и вешают их где не > попаля. Ну что, неужели троллейбусу тяжело сделать стреклку > возле остановки "ул. гарматна" а не посреди перегода "ст. > метро Шулявська - вул. Гарматна"? А то получается, > разго-торможение-разгон. В салоне как дрова двигаешься. В > ЮМЗ Т1 это еще похлеще "Богданов". потому автобусы сейчас > имеют преимужество перед троллейбусами. Да еще и провода к > бровке вешают. Что мешает из перевесить ко 2-й полосе, как > это сделано для Тр 39 на Большой Окружной, для всего > города? Тогда троль бы на современной стрелке ехал бы со > скоростью 40 км/ч по 3-й полосе обогнал бы > парковщиков+маршрутку, берущую людей. В качестве примера > рассмотрен проспект Победы с 4 полосами Ну это же стандарт начала 60-х годов...что здесь поделать | ||
| kostyan | Re: [3026] | [Ответить] |
| Конечно лучше повесить КС над 2 рядом.Тогда троллейбус на 4-полосной дороге сможет обьехать любую аварию. А так чуть что, приходится стоять. | ||
| Kraz | Re: [3026] | [Ответить] |
| 1603 уже выехал, только маршрут у него странноватый - от ул Смолича до ВДНХ и все... Типа "4к"...)))) Сегодня на Тр4 были все "наши" Е301 кроме 1604 (может и он был, я его не увидел за день). | ||
| kostyan | Re: [3026] | [Ответить] |
| 1604 был на ТР4. Я его там видел | ||
| Shon | Re: [3026] | [Ответить] |
| 3611 сегодня был на 27-м | ||
| ОТТО777 | Re: [3026] | [Ответить] |
| + 2632-1міст ричить, 2ий-ні. | ||
| kostyan | Re: [3026] | [Ответить] |
| 2635 - писк | ||
| www3 | Re: [3026] | [Ответить] |
| Какие машины Е301 и Е183 еще ни разу не выезжали на маршруты? | ||
| Андрей Р /BLEK | Re: [3026] | [Ответить] |
| 4619-не видел вобще. | ||
| HAnS | Re: [3035] | [Ответить] |
| > 4619-не видел вобще.
Їздив точно. | ||
| DenVol | Re: [3036] | [Ответить] |
| > > 4619-не видел вобще.
Здрасьте, ездил он по Тр24, сейчас у нас не появляется - значит либо на Троещине, либо на приколе. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| 4619 - на приколе. 1909 - некомплект, ни разу сам не поехал. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| 4602 - ездит, из гармошки издается низкий гул - опять тяги...
4607 - на приколе, электрооборудование 4610 - на приколе 4619 - на приколе, электрооборудование 4624 - была повторная замена э/о, ездит 4635 - отказ стояночного тормоза, далее как с 3706... :(. Всего в депо на приколе 14 машин Е301. Но история Е301 может завершится... На уровне министерства коммунхоза ЛАЗу пока временно запретили выпуск троллейбусов Еххх из-за писка, гула в салоне и проблем с работой на наших сетях. В общем главный инженер депо сказал, что если вопрос с ЛАЗом не решат за месяц, то в депо прийдут МАЗ-103Т(БКМ-221), БКМ-321 и БКМ-331(их будет большинство - до 70% поставок). Е-186 будут снимать с эксплуатации - слишком много проблем и ЮМЗ все меньше поставляет запчастей... Тоже самое будет с Т2 - ремонт некоторых машин нецелесообразен - т.к. запчасти почти не присылают. Е-231 так и состанутся опытными. Так что вполне могут прийти сначала БКМ-331, а потом и остальные машины из Белоруссии. Начальство говорит, что с оплатой поставок проблем нет... . | ||
| DenVol | Re: | [Ответить] |
| 4607 стоит? Мне казалось я его видел недавно на Тр46... | ||
| HAnS | Re: [3040] | [Ответить] |
| > 4607 стоит? Мне казалось я его видел недавно на Тр46...
Тобі не здалося:)) Їздить)) > На уровне министерства коммунхоза ЛАЗу пока временно > запретили выпуск троллейбусов Еххх из-за писка, гула в салоне и > проблем с работой на наших сетях. Останнє - проблема не бажання підтр нормалного стану енерг. госп-ва. А перше два лікуєються лише через відсторонення жлобів при владі. Лише так. ІМХО, не з того боку почали. > В общем главный инженер депо сказал, что если вопрос с > ЛАЗом не решат за месяц, то в депо прийдут МАЗ-103Т(БКМ- > 221), БКМ-321 и БКМ-331(их будет большинство - до 70% > поставок). Відколи це ГІ вирішує, що буде іти в депо? :) НЯЗ це прерогатива КПТ... > Всего в депо на приколе 14 машин Е301. МАЙЖЕ ПОЛОВИНА??! Це при тому що в ТД2 на територі депо тиждень назад стояло ну десь 7-8 ЛАЗів. І не факт що всі вони поламані. Сором ТД4. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Главному инженеру и остальному начальству так сказали в управлении КПТ. Тут как и должно быть. Много битых стекол и начинает глючить стояночный тормоз - 4635 уже доездился почти как 3706... . Недавно стояло вообще 16 или 18 машин... часть уже сделали, осталось 14. | ||
| kostas | Re: [3039] | [Ответить] |
| > Но история Е301 может завершится... На уровне министерства
> коммунхоза ЛАЗу пока временно запретили выпуск троллейбусов > Еххх из-за писка, гула в салоне и проблем с работой на > наших сетях. В общем главный инженер депо сказал, что если > вопрос с ЛАЗом не решат за месяц, то в депо прийдут > МАЗ-103Т(БКМ-221), БКМ-321 и БКМ-331(их будет большинство - > до 70% поставок). Е-186 будут снимать с эксплуатации - > слишком много проблем и ЮМЗ все меньше поставляет > запчастей... Тоже самое будет с Т2 - ремонт некоторых машин > нецелесообразен - т.к. запчасти почти не присылают. Е-231 > так и состанутся опытными. Так что вполне могут прийти > сначала БКМ-331, а потом и остальные машины из Белоруссии. > Начальство говорит, что с оплатой поставок проблем нет... . Думаю, що ви трошки поспішили з інформацією. 1 квітня у нас тільки через два дні :-) "На уровне министерства коммунхоза" - це як? Вже давно немає такого міністерства, та й тролейбуси ці пройшли всі випробування з сертифікатами відповідних компетентних організацій, тому так взяти й заборонити - вже не той час. Т2 ремонтувати недоцільно не тому, що немає запчастин, а тому що обрано курс на поступове списання цих машин. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Министерство жилищно-коммунального хозяйства - ул. Димитрова 24. Там же есть комитет по транспорту, он и ПТЭ для всего электротранспорта Украины пишет. А сертификат на Е301 вообще говорили, что просто "куплен". Главный инженер депо врать не будет, у него должность в депо высокая. А курса на полное списание не было - да, порежут 502-515, но 42хх и 516 и выше хотели откапиталить с установкой ТИСУ, вероятнее всего ЭТОН. И с 1 апреля это никак не связано - я НЕ шучу. Просто уже к началу августа в депо должны были быть 200 машин, а ЛАЗ то сорва поставку из-за приостановления выпуска. | ||
| Dimon | ЭлектроЛАЗ Е301: история завершается? | [Ответить] |
| Дмитриий, что серьезно ЛАЗ больше не будет делать троли? Ура!!! Может, сейчас хоть нормальную технику закупать начнут? | ||
| Gregory | Re: ЭлектроЛАЗ Е301: история завершается? | [Ответить] |
| весьма сомнительно, что ЛАЗ не внесет изменений и не исправит недоработки. приостановление производства новой модели на время исправления недостатков и даже отзыв уже изготовленной техники для устранения детских болезней - распространенная практика для цивилизованного мира. многие автопроизводители это делают и этого не стыдятся. порой отзывают для устранения недоработок сотни тысяч автомобилей. проблемы ЛАЗа - в электронике (про качество обслуживания, напряжение в КС особенно на левом берегу и удешевленные комплектации в некоторых депо скромно умолчим), а это легко устранимо. это не разваливающийся корпус типа е186 | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Очень вероятно что таки ДА. Если ЛАЗ не устранит проблемы с Еххх, то их выпуск будет прекращен. Дали на это вроде месяц или даже меньше. В депо нас Е301 уже так достали, если были бы начальниками соответствующего уровня, то отдали бы эти Е301 и еще бы заплатили тому, кто будет брать - чтобы точно взяли... Так что посмотрим. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| ЛАЗ проблемы может и устранит, но явно не за месяц. А к дню города в депо надо поставить уже 30-40 машин... | ||
| Nick | Re: | [Ответить] |
| А что такое будет в День города, на что нужно 30-40 машин? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| По графику поставок столько надо. На начало августа - 200 машин... | ||
| Vyacheslav | Re: | [Ответить] |
| До речі, що таке БКМ-331?
http://www.drillings.ru/bkm-331 | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Нет, это троллейбус БКМ-331 - искать на сайте Белкоммунмаша. | ||
| Vyacheslav | Re: [3052] | [Ответить] |
| > Нет, это троллейбус БКМ-331 - искать на сайте
> Белкоммунмаша. Нема там такого. І, до речі, скільки буде йти сертифікація БКМ? | ||
| Murcielago | Re: [3053] | [Ответить] |
| > > Нет, это троллейбус БКМ-331 - искать на сайте
> > Белкоммунмаша. > Нема там такого. І, до речі, скільки буде йти сертифікація > БКМ? Очевидно, имелся ввиду БКМ-333. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Ну да, 333... запутался уже. Сертифицируют наверное быстро - гармошек надо много... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| По их каталогу это будет 33302 - с ТИСУ и двигателем постоянного тока. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| http://bkm.by/pub/products/7/th-S8000194%20copy.jpg - ну это вообще хорошо, правда не купят - дорого... | ||
| mazilo | Re: [3054] | [Ответить] |
| > > Очевидно, имелся ввиду БКМ-333.
А чё выглядит красивенько, ездить думаю сможем))) | ||
| mazilo | Re: [3054] | [Ответить] |
| По поводу 14 лазов на приколе в 4 депо хочу сказать своё ФУ, ну как такое можна выпускать да ещё и за такие деньги, думаю коекого нада в тюрягу сажать за такие вот проэкты, это касаеться главных разработчиков лаза.
Вот ДАКи отслужыли нам 20 лет, много правда? Если бы в 4 депо был не бардак, то может ещё шт 10 ездило бы несколько лет начиная от сегоднешнего дня. Веду я к тому, что в тот период, когда даков тока начали завозить, они ведь показали себя намного лучше, чем ща ЛАЗы. Ведь посотрите на автобусы лаз, которым уже по 3 года, на 99маршруте есть такие экземпляры, всё обдёрто, обшарпано, сидения рвутся, краска облазит. 20 лет им ну никак не продержатся. Значит ща технологии продвинулись на много вперёд по сравнению с годами завозки даков, а выпускать по этим технологиям начали полное г*****но. Дак может давайте спомним те времена. Пускай тот завод начнёт делать высокополные даки тех времён, короче 1:1, просто это будет новый дак, который мы точно знаем, что продержется 20 лет. Я знаю это нереально, но давайте закупать только проверенное на времени железо. Какие есть варианты где его взять? Поезда метро мы закупаем у всё тогоже старого завода, что и 20 лет назад и типа проблем нету, всё шыки-пуки. Чё скажете? | ||
| maxiWELL | Re: [3054] | [Ответить] |
| > ...но давайте закупать только проверенное на времени железо.
Поэтому многие ЗИУшные троллейбусные города до сих пор покупают тролли на базе ЗИУ-682.Старомодно, зато проверено временем! P.S.: Спасибо, что ЛАЗ хотя бы до такого додумался. | ||
| Sturm | Re: [3054] | [Ответить] |
| Давайте mazilo'у на Оболонь купиму усілякий хлам на кшатлт Троллзи, нехай радіє :) Зате перевірена часом :) | ||
| DenVol | Re: [3061] | [Ответить] |
| > Давайте mazilo'у на Оболонь купиму усілякий хлам на кшатлт
> Троллзи, нехай радіє :) Зате перевірена часом :) Нет уж спасибо, если на Оболонь, то на Тр32 хотя бы. Не хочу чтоб всякий хлам у меня под домом катался. ТролЗы - Кировограду, а Киеву - Европу, даже тот же ЛАЗ. | ||
| Gregory | Re: [3054] | [Ответить] |
| возобновить производство Киев-5ЛА и сцеплять поездами для ТД4 | ||
| Sturm | Re: [3063] | [Ответить] |
| > возобновить производство Киев-5ЛА и сцеплять поездами для
> ТД4 Також відновити виробництво МТВ-82+КТП і пускати 3 вагонні поїзди на Борщагівку, спеціально для прихилників "Эуропы" :) | ||
| Dimon | Re: [3063] | [Ответить] |
| А чем отличается БКМ-333 от МАЗ 103-? Заводы разные, что-ли?
(я понимаю, что этот с гармошкой, а тот - без. Ну назвали бы МАЗ 104 Т с гармошкой. Я к примеру.) Я бы не прочь видеть МАЗ 203 (троллейбус, в автобусе я был), ведь салон точь-в-точь, как в ЛАзе, только думаю белорусы с электроникой лучше дружат, у них опыт есть, а ЛАЗ пусть продолжает выпускать автобусы - у него опыта лет 50 на автобусы... | ||
| Dimon | Re: [3063] | [Ответить] |
| mazilo, я с тобой полностью согласен. Лучше бы Шкоды 25 Тр купили. 14 штук например, но они бы точно ездили.
А то получилось, купили 35 ЛАЗов,минус 14 = 21 ездит. Всё-равно почти то же самое получается. Но к сожалению не те времена. ((((( Авиант угробили, а такие троли хорошие! На 1127 любо-дорого смотреть - как новенький, в заводской окраске бегает... а 2503 еще и со шторами! | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| 333 модель полный низкопольник, ну а 103 - частично. | ||
| HAnS | Re: [3063] | [Ответить] |
| От ми бачимо різні абсолютно погляди. При чому мотивація однакова - невисока якість ЛАЗівських тролів.
Dimon, не ображайтеся - я констатую факт. Ви й з людьми так? Людина захворіла - в морг її, а не до лікаря. Вам важливо їздити на хороших тролейбусазх, а я хочу бачити УКРАЇНСЬКІ тролейбуси хорошими і їздити на них. Тому я не схвалюю закупівлю іноземних тролейбусів за умови наявності власного виробництва. > А чем отличается БКМ-333 от МАЗ 103-? Заводы разные, что-ли? Белкомунмаш і МАЗ . Ось вам 333 http://photo.tramvaj.ru/images/belgrad/171.jpg > только думаю белорусы с электроникой лучше дружат Неправильне формулювання. Ви так кажете наче то ЛАЗ електроніку робить. А Цежлек нормалбно працює при нормальній КМ якої ми не маємо. Що заважає поставити на ЛАЗ авіантовську ТІСУ, якщо вже так не хочеться привести до ладу ТП? І ще, на тему 33302? А хіба такий існує? НЯЗ ні. І чи буває тяговий привод подвійної потужності від ЕТОНа, бо якщо нема - то будуть його до ладу ще приводити... | ||
| HAnS | Re: [3066] | [Ответить] |
| > mazilo, я с тобой полностью согласен. Лучше бы Шкоды 25 Тр
> купили. 14 штук например, но они бы точно ездили. А то > получилось, купили 35 ЛАЗов,минус 14 = 21 ездит. А скільки їздило Шкод із нашими перепадами струму і нашим "сервісом" в ИД4, особливо? Там би точно не дали ради із асинхронником. Тому, було б 21-21=0. ІМХО | ||
| Д-616 | Re: [3066] | [Ответить] |
| mazilo, я с тобой согласен, лучше использовать надёжную технику, но некотрым тут хочется "эуропейскости" - погоня за модой.
На мой взгляд, главное - качество работы, а не европейскость внешнего вида и т.п. "высокотехнологические" заморочки. ЗИУ-Тролзы? Ну и прекрасно, все равно они лучше лазов! | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| В описании 33302 прямо указано число тяговых двигателей - 2. Так что все есть... | ||
| Sturm | Re: [3070] | [Ответить] |
| > mazilo, я с тобой согласен, лучше использовать надёжную
> технику, но некотрым тут хочется "эуропейскости" - погоня > за модой. На мой взгляд, главное - качество работы, а не > европейскость внешнего вида и т.п. "высокотехнологические" > заморочки. ЗИУ-Тролзы? Ну и прекрасно, все равно они лучше > лазов! Дуже рекомендую Аффтару вчити матчастину... | ||
| Сергей | Re: [3068] | [Ответить] |
| > І ще, на тему
> 33302? А хіба такий існує? НЯЗ ні. существует. http://phototrans.eu/2-227026.html http://phototrans.eu/2-84768.html > І чи буває тяговий > привод подвійної потужності від ЕТОНа, бо якщо нема - то > будуть його до ладу ще приводити... что такое двойной мощности? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Имеется в виду 2 синхронизированных комплекта.
Вот где делают элементы КС http://user.rol.ru/~emoz/index.htm | ||
| HAnS | Re: [3073] | [Ответить] |
| > > І ще, на тему > 33302? А хіба такий існує? НЯЗ ні.
> существует. http://phototrans.eu/2-227026.html > http://phototrans.eu/2-84768.html Погано, що існує. Наші ідіоти можуть взяти це одробобло. Бо можливо він технічно непоганий, але дизайн - ви мене вибачайте. Сергію Свірікову мабуть сподобається, якщо йому так Рокар 812Е до душі... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Так на фото старый вариант морды. У нового варианта фары как у ситилаза. | ||
| HAnS | Re: [3076] | [Ответить] |
| > Так на фото старый вариант морды. У нового варианта фары
> как у ситилаза. А це щось настільки змінює? А скло? А навислий "лоб"? | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| >Дуже рекомендую Аффтару вчити матчастину...
Албанский экскрементоз в действии. Когда логики нет, начинается бред. Кто такой Аффтар, что такое матчастина (мат, что ли...), и зачем ее учить - разумом постичь невозможно. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Все, и в наших машинах поставили камеры. Свяжут их с системой навигации и будут следить за салоном и водителем. Опять из-за лжеконтролеров, ксероксных талонов и графитчиков. Еще и турникеты хотят применить. | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| Дмитрий, а в каких именно машинах?
Хороше нововведение, позволит пресекать и наказывать графитчиков и вандалов. И камеры были бы очень кстати на автобусных маршрутах вроде А12, где водила пытается действовать "типа маршрутка" - не выдавать талоны, не признает талоны вообще и т.п. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Ну посмотрим... | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| Что, правда? А остальные депо? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Уже все депо наверное начнут ставить - на форуме уже писали | ||
| Саня | Re: | [Ответить] |
| где водила пытается действовать "типа маршрутка" - не выдавать талоны, не признает талоны вообще и т.п.
Дурниці писати не потрібно-так,подекуди талони не видають,а щодо невизнання талонів-дурниця повна-їздив неодноразово і в А2 і в А12 зі своїми талонами-все гаразд! | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| а я хочу бачити УКРАЇНСЬКІ тролейбуси хорошими і їздити на них
____________ Hans, я теж. Тому й критикую. Жорстко. От "Авіанти" - теж українські тролІ. Дуже гарні! | ||
| HAnS | Re: [3085] | [Ответить] |
| > а я хочу бачити УКРАЇНСЬКІ тролейбуси хорошими і їздити на
> них ____________ Hans, я теж. Тому й критикую. Жорстко. От > "Авіанти" - теж українські тролІ. Дуже гарні! Dimon, неправильність вашої позиції полягає в тому що ви 1) Можливо я просто помічаю найгірше, але ви, виходячи з того що ЛАЗ робить тролі незадовільної якості, найчастіше говорите не про необхідність поліпшення, а про необхідність і бажаність ліквідації виробництва як такого. От, ваше ж повідомлення №3045: "Дмитриий, что серьезно ЛАЗ больше не будет делать троли? Ура!!!" Воно аж просякнууто радістю, яка виходить із того що ЛАЗ не виробятиме тролі. 2) Ви не відрізняєте "свою шерсть от государственной" (с), не розрізняєте власне провину ЛАЗу і провину Києва. Я теж критикую ЛАЗ, мені не подобається нинішнія якість, не боляче бачити українські тролейбуси неякісними, але обвинувачую ЛАЗ више в томсу в чому він винен. Чи можна обвинуватити ЛАЗ у тому що від стрибків напруги в конташці горить ТрСУ? Не думаю. Це проблема Києва який а) Замовляє найсучасніший колекторний привод з одного боку б) Не бажає поліпшувати якість ТП з іншого. Ось що я отримав, коли написав у КМДА про нелади http://kmv.gov.ua/questionhead.asp?IdPart=1040&IdType=1&Id=2023 Коротко кажучи, Резніков написав що все пучком, але хіба це нормально, коли хронічно згорає ТрСУ, коли в КМ 300 вольт замість 600В? Справа ЛАЗу - виконати замовлення. До речі, хто платить за заміну ТрСУ? Якщо ЛАЗ то це ІМХО нееправильно. НМД гарантія на тролейбус має ануловуватися у випадку фіксації стрибків напруги в КМ. Тобо є випадок горіння ТрСУ. Якщо встановлено що він через стрибки напруги - розглядається питання анулювання гарантії. Тільки так Київ можна змусити відійти від стандартів які розробили або для ЗіУ9 або максимум для 14Тр. В чому ЛАЗ можна точно обвинуватити так це 1) в хронічному зриві термінів поставок 2) в неякісній підгонці деталей 3) недосконалій антикорозійній обробці - оцинковка віджила себе як така. на нерж треба перехродити 4) відсутність власної гідності - нема планки, нижче якої ЛАЗ би не мав права опуститися. Наприклад він не мав піддаватися на хронічний шантаж з боку Києва. > От "Авіанти" - теж українські тролІ. Дуже гарні! Dimon, Авіанти розроблені на уже готовій базі, адже у них нічого нового не було (морально). Вони створені на перевіреній платформі 15Тр, хоч і з літерою "М". Там постановка задачі була лише в грамотному виготовлені кузова. В ЛАЗах-же інша проблема - його роблять з нуля та ще й в умовах, коли клієнт НЕ ВИСЛОВЛЮЄ жодного бажання про якість, який хоче лише відчитатися про купівлю 100 тролейбусів. Поки ми цього совка не позбудемося, нічого не зміниться. | ||
| Dimon | Re: [3085] | [Ответить] |
| В глибині душі, я теж хотів би, щоб ЛАЗ нормалізував вир-во тролей. Але щось підсказує, що цього не буде. Сподіваюсь, я помиляюсь. Якщо ЛАЗ згорне вир-во тролей, може тоді Київ відновить переговори з керівництвом "Авіанта"? Адже, ЛАЗ теж робить тролі на готовій базі (MB Sitaro). Авіант теж може купити ліцензію, зостанеться лише кузов!
Стрибки в КМ це погано, згоден. Але я припускаю, що можна купити таку електроніку, яка не буде чутлива до нашої КМ. А чи може ЛАЗ зробити якісний тролейбус з нормальною комплектацією? Бо щось дивно, що навіть у Санкт-Петербург тролейбус пішов зовсім не такий, який хоче Пітер... Тому справа не лише у Київпастрансі... | ||
| ОТТО777 | Re: [3085] | [Ответить] |
| А ви знаєте, що хотів Пітер??? Не чутлива до перепадів техніка, це техніка з РКСУ, а вона дуже прожерлива. Якщо таких тролів накупити, то наші мережі взагалі цьго не витримають... | ||
| Murcielago | Re: [3078] | [Ответить] |
| > >Дуже рекомендую Аффтару вчити матчастину...
> Албанский экскрементоз в действии. Когда логики нет, > начинается бред. Кто такой Аффтар, что такое матчастина > (мат, что ли...), и зачем ее учить - разумом постичь > невозможно. У г-на Sturm'а с аргументами обычно сложно... он это пытается компенсировать флудом (-: | ||
| Dimon | Re: [3085] | [Ответить] |
| Не чутлива до перепадів техніка - це ТІСУ. Якщо ставити IGBT-модулі, то потрібно ситавити додатково ще якийсь захист від стрибків.. | ||
| Murcielago | Re: [3075] | [Ответить] |
| > > > І ще, на тему > 33302? А хіба такий існує? НЯЗ ні.
> > существует. http://phototrans.eu/2-227026.html > > http://phototrans.eu/2-84768.html > Погано, що існує. Наші ідіоти можуть взяти це одробобло. Бо > можливо він технічно непоганий, але дизайн - ви мене > вибачайте. Сергію Свірікову мабуть сподобається, якщо йому > так Рокар 812Е до душі... А вы, простите, истина последней инстанции в области дизайна? ((-: | ||
| Sturm | Re: [3089] | [Ответить] |
| > > >Дуже рекомендую Аффтару вчити матчастину... > Албанский
> экскрементоз в действии. Когда логики нет, > начинается > бред. Кто такой Аффтар, что такое матчастина > (мат, что > ли...), и зачем ее учить - разумом постичь > невозможно. У > г-на Sturm'а с аргументами обычно сложно... он это пытается > компенсировать флудом (-: А дехто намагається "виділитися" саме флудом. бо на більше не здатний. 2 Д-616: Вы ж у нас исконный русский. потому в виде искулючения напишу по русски: МАТЧАСТЬ - материальная часть. И не надо говорить, что такого нигде не видели и не слышали. Це все | ||
| Sturm | Re: [3090] | [Ответить] |
| > Не чутлива до перепадів техніка - це ТІСУ. Якщо ставити
> IGBT-модулі, то потрібно ситавити додатково ще якийсь > захист від стрибків.. АКБ хіба що... | ||
| ОТТО777 | Re: [3090] | [Ответить] |
| > Не чутлива до перепадів техніка - це ТІСУ. Якщо ставити
> IGBT-модулі, то потрібно ситавити додатково ще якийсь > захист від стрибків.. Таааак, ну почалося...Ми вже рівняємося на гірше? Треба навпаки до кращого йти... Навіщо тоді нам скажімо, дороги? Можна машини адаптувати, і їздити де завгодно. Але чомусь так не роблять. Тут те саме. Треба просто привести до ладу КМ. Хто сказав що ТиСУ не глючить??? Ще й як, зі слів Дмітрія і багатьох інших, на Троєщині Ави глючать, і дуже не хіло... | ||
| Murcielago | Re: [3094] | [Ответить] |
| > Таааак, ну почалося...Ми вже рівняємося на гірше? Треба
> навпаки до кращого йти... Навіщо тоді нам скажімо, дороги? > Можна машини адаптувати, і їздити де завгодно. Але чомусь > так не роблять. Как не "роблять"? А адаптация для плохих дорог, которую иностранные производители порой делают для Украины/России/етк. ? (-: | ||
| ОТТО777 | Re: [3094] | [Ответить] |
| Ну можна взяти інший приклад якийсь... Наприклад: навіщо було у машини пхати АБС клвматконтроль та інше? Можна було їздити на машинах зразка 30х років... можна було продовжувати літати на цеппелінах, і тп.. Тому не треба тут розсусолювати і заперечувати науково технічну революцію і прогрес. | ||
| Sturm | Re: [3094] | [Ответить] |
| Зараз нам доведуть, що найкращий троль всіх часів та народів - ЗиУ-9. Бо дехто прогрес таки не визнає... | ||
| Murcielago | Re: [3096] | [Ответить] |
| > Ну можна взяти інший приклад якийсь... Наприклад: навіщо
> було у машини пхати АБС клвматконтроль та інше? Можна було > їздити на машинах зразка 30х років... можна було > продовжувати літати на цеппелінах, і тп.. Тому не треба тут > розсусолювати і заперечувати науково технічну революцію і > прогрес. Не-а. Никто ведь не начинает широкомасштабное производство автомобилей, работающих, скажем на водороде (-: | ||
| Murcielago | Re: [3097] | [Ответить] |
| > Зараз нам доведуть, що найкращий троль всіх часів та
> народів - ЗиУ-9. Бо дехто прогрес таки не визнає... Успешно подтверждаешь сказанное в [3089] (-: | ||
| ОТТО777 | Re: [3094] | [Ответить] |
| Ага і зараз почнеться про те що Вчені і творці прогресу-єретики, треба стратити всіх вчених ібо нєвєрныє... І що ЛАЗ це від сотони і тд... І що треба повертатися до МТВ і негайно купляти зіу-9, або ще краще зіу-5... | ||
| Андрей Р /BLEK | Re: [3097] | [Ответить] |
| > Зараз нам доведуть, що найкращий троль всіх часів та
> народів - ЗиУ-9. Бо дехто прогрес таки не визнає... Дв уж тут даже Лаз будет рулить по сравнению с Зиу-9. | ||
| HAnS | Re: [3087] | [Ответить] |
| > В глибині душі, я теж хотів би, щоб ЛАЗ нормалізував вир-во
> тролей. Лише в глибині душі? Так далеко? :)) > Але щось підсказує, що цього не буде. Сподіваюсь, я > помиляюсь. Якщо ЛАЗ згорне вир-во тролей, може тоді Київ > відновить переговори з керівництвом "Авіанта"? Адже, ЛАЗ > теж робить тролі на готовій базі (MB Sitaro). В готовому кузові. І з кузовом проблем - тьху-тьху нема > Авіант теж > може купити ліцензію, зостанеться лише кузов! Стрибки в КМ > це погано, згоден. Але я припускаю, що можна купити таку > електроніку, яка не буде чутлива до нашої КМ. Можна, але вона або даватиме інші показники м’якості руху, або економії е/о. Іншими словами - недарма ж перейшли на IBGT, щось у GTO є таке що змусило перейти на IBGT > А чи може ЛАЗ > зробити якісний тролейбус з нормальною комплектацією? Якщо стоятиме питання великої поставки - зможе, якщо Чуркіни, звичайно, не мають на меті довести завод до банкрутства. > Бо > щось дивно, що навіть у Санкт-Петербург тролейбус пішов > зовсім не такий, який хоче Пітер... ЛАЗ найімовірніше не ставив собі за мету вигравати тендер у Пітер, як це не банально. Просто сертифікуватися в Росії. > Київ відновить переговори з керівництвом "Авіанта"? Авіанту по-вашому робити нічого? У них достатньо замовлень, хоча б на той самй 148. Не думаю що вони зацікавляться в МЕТ після історії з ООО, тим більше в ситуації коли у них не бракує профільної роботи. > Не чутлива до перепадів техніка - це ТІСУ. Якщо ставити IGBT- > модулі, то потрібно ситавити додатково ще якийсь захист від > стрибків.. Якщо вірити словам Дмітрія, то на ЛБ періодично і Шкодівска ТІСУ гнеться. А щоб ставити IBGT треба не захист ставити, а підстанції міняти. | ||
| HAnS | Re: [3087] | [Ответить] |
| > В глибині душі, я теж хотів би, щоб ЛАЗ нормалізував вир-во
> тролей. Лише в глибині душі? Так далеко? :)) > Але щось підсказує, що цього не буде. Сподіваюсь, я > помиляюсь. Якщо ЛАЗ згорне вир-во тролей, може тоді Київ > відновить переговори з керівництвом "Авіанта"? Адже, ЛАЗ > теж робить тролі на готовій базі (MB Sitaro). В готовому кузові. І з кузовом проблем - тьху-тьху нема > Авіант теж > може купити ліцензію, зостанеться лише кузов! Стрибки в КМ > це погано, згоден. Але я припускаю, що можна купити таку > електроніку, яка не буде чутлива до нашої КМ. Можна, але вона або даватиме інші показники м’якості руху, або економії е/е. Іншими словами - недарма ж перейшли на IBGT, щось у GTO є таке що змусило перейти на IBGT > А чи може ЛАЗ > зробити якісний тролейбус з нормальною комплектацією? Якщо стоятиме питання великої поставки - зможе, якщо Чуркіни, звичайно, не мають на меті довести завод до банкрутства. > Бо > щось дивно, що навіть у Санкт-Петербург тролейбус пішов > зовсім не такий, який хоче Пітер... ЛАЗ найімовірніше не ставив собі за мету вигравати тендер у Пітер, як це не банально. Просто сертифікуватися в Росії. > Київ відновить переговори з керівництвом "Авіанта"? Авіанту по-вашому робити нічого? У них достатньо замовлень, хоча б на той самй 148. Не думаю що вони зацікавляться в МЕТ після історії з ООО, тим більше в ситуації коли у них не бракує профільної роботи. > Не чутлива до перепадів техніка - це ТІСУ. Якщо ставити IGBT- > модулі, то потрібно ситавити додатково ще якийсь захист від > стрибків.. Якщо вірити словам Дмітрія, то на ЛБ періодично і Шкодівска ТІСУ гнеться. А щоб ставити IBGT треба не захист ставити, а підстанції міняти. | ||
| Vyacheslav | Re: [3087] | [Ответить] |
| Зі стрибками напруги я не розумію таку річ - у Києві проблеми з TV-Progress є не тільки на тролейбусах, але НЯЗ і на трамваях. В той же час я не чув про проблеми з TV-Progress на трамваях в Одесі чи на тролейбусах в Донецьку. | ||
| Vyacheslav | Re: [3102] | [Ответить] |
| > Якщо вірити словам Дмітрія, то на ЛБ періодично і Шкодівска
> ТІСУ гнеться. А щоб ставити IBGT треба не захист ставити, а > підстанції міняти. А як вона не загнеться, коли минулого тижня, коли я їхав на Тр46к, протягом двох перегонів струм вибивало разів п'ять (хоча тоді снігопад був) | ||
| HAnS | Re: [3102] | [Ответить] |
| В Одесі ТВ-Прогрес навіть на ЗіУ9 є :) | ||
| SEmix | Re: [3087] | [Ответить] |
| Постараюсь без матов (с)
> В глибині душі, я теж хотів би, щоб ЛАЗ нормалізував вир-во > тролей. Але щось підсказує, що цього не буде. Не правильно подсказывает. У нас нет обязаловки покупать ЛАЗ вмместо чего-то другого. Поэтому когда пойдут отказы от покупки техники, мотивированные низким качеством сборки, то качество начнёт моментально улучшаться. А пока покупают ЛАЗ, то вряд ли что-то будет кардинально меняться ;-) >Сподіваюсь, я помиляюсь. Якщо ЛАЗ згорне вир-во тролей, Не згорне ;-) > може тоді Київ відновить переговори з керівництвом "Авіанта"? Киев переговаривает со всеми когда появляется необходимость и возможность покупать новый ПС. С Авиантом на данный момент разговаривать неочем. Модель К12.0* снята с производства и в таком виде как выпускалась ранее больше не будет выпускаться никогда, так как многие узлы и агрегаты тоже уже сняты с производства. Надо будет всё проектировать заново. А со момента заказа низкопольной модели до первого ходового экземпляра можете сами посудить сколько понадобится времени. > Адже, ЛАЗ теж робить тролі на готовій базі (MB Sitaro). "На базе" значит что в ЛАЗе должны быть детали производства Мерседес, обычно имеется в виду рама и ходовая, а их там никогда небыло. Значит не на базе :-))))) Тем более намного вкуснее купить Мерседес по цене ЛАЗ не правда ли? :-)))) > Авіант теж може купити ліцензію, зостанеться лише кузов! Зачем покупать у кого-то лицензию, платить за это имея своё мощнейшее конструкторское бюро? > Стрибки в КМ це погано, згоден. Але я припускаю, що можна > купити таку електроніку, яка не буде чутлива до нашої КМ. А не лучше доделать КС, таким образом, чтобы она работала так как должна работать? :-))) > А чи може ЛАЗ зробити якісний тролейбус з нормальною > комплектацією? Може! :-)))) Может даже с асинхронными движками сделать. Платите деньги - всё у Вас будет :-))) > Бо щось дивно, що навіть у Санкт-Петербург > тролейбус пішов зовсім не такий, який хоче Пітер... > Тому справа не лише у Київпастрансі... Вы знаете условия, на которых Electro12 оказался в Питере? О_о | ||
| Д-616 | Re: [3087] | [Ответить] |
| >И не надо говорить, что такого нигде не видели и не слышали.
Cлышал, видел. Здесь. Другие форумы не посещаю, интернетчиком не являюсь, представляете - Ктулху знаю как персонажа Лавкрафта а не интернет-невесть-что. Ваш новояз воспринимаю крайне отрицательно. Выражайте мысли нормальным языком, хоть русским, хоть украинским, хоть английским. Собственно по теме. За определенное количество денег можно получить супер-пупер-европейский ультранизкопольный тролль с асинхронниками, с "АБС клвматконтроль та інше" и т.д. Вопрос - зачем? Если за те же деньги вместо, например, 10 этих суперпрогрессивных евротроллей вполне можно получить 50 или даже больше обыкновенных "неевропейских" высокопольных троллейбусов вроде ДАКа, Шкоды-15Тр, ЮМЗ-Т1 и т.п. В чем задача - обеспечить город надёжным ПС в боьшом количестве, тем самым уменьшив интервалы и т.д., то есть действовать в интересах и депо, и пассажиров, или показать всем что "а у нас есть суперевропейская техника, управляемая через спутник НАСА" - то есть банальная показуха? И при чем тут ЗиУ ? Прогресс необходим, с этим никто не спорит, но вот прогресс чего? Приведу паралель: для ведения бухгалтерии в офисе достаточно компьютера Пентиум 133 МГц. Спрашивается - зачем покупать туда Core Quad или многопроцессорный суперкомпьютер? Показать "а мы круче"? О деньгах. Наличие Мерседесов у райадминистраций доказывает их наличие, но снова-таки, вот есть средства, и на них можно купить либо N "Сучасних Европейських" (и глючных) троллей, либо в 5-10 раз больше обычных, "Морально Устаревших", но успешно проработавших и доказавших свою надёжность. 2 OTTO777 "навіщо було у машини пхати АБС клвматконтроль та інше?" Потому что Крутым Парням надо ездить на Самых Крутых Тачках. Проще говоря - с жиру бесятся, "для понта". | ||
| Murcielago | Re: [3108] | [Ответить] |
| > 2 OTTO777
> "навіщо було у машини пхати АБС клвматконтроль та інше?" > Потому что Крутым Парням надо ездить на Самых Крутых > Тачках. Проще говоря - с жиру бесятся, "для понта". ABS - "для понта"?! У меня начинает складываться впечатление, что вы не понимаете, о чем поете © (((-: | ||
| Д-616 | Re: [3087] | [Ответить] |
| >невизнання талонів-дурниця повна-їздив неодноразово і в А2 і в
>А12 зі своїми талонами-все гаразд! Прохали бы где-то месяц-два назад по А12 в АА0007АА. Вот это как раз пример. По 051 обратился, результаты есть! вот ответ: http://i.piccy.kiev.ua/i2/93/23/d54a73e0812adde7a22a5a355a56.jpeg | ||
| Д-616 | Re: [3087] | [Ответить] |
| 2 Murcielago
нет, это случайно попало в цитату :)) имелся ввиду климатконтроль и т.п. навороты. | ||
| Д-616 | Re: [3087] | [Ответить] |
| АБС, если не путаю - антиблокировочная система?
Предотвращает блокировку колес транспортного средства при торможении. | ||
| Murcielago | Re: [3111] | [Ответить] |
| > 2 Murcielago нет, это случайно попало в цитату :)) имелся
> ввиду климатконтроль и т.п. навороты. Не, "для понта" ставят синие габариты, брызговики "Sparco" и антикрыло на крышку багажника ржавых Жигулей (-: А "климат-контроль и т.п. навороты" - очень удобная и классная штука! (-: | ||
| Gregory | Re: [3087] | [Ответить] |
| к сообщению 3108
можно было бы согласится, если бы низкопольники стоили раза в 2 дороже высокопольников. в нынешних условиях раритетные ЗиУ-9 покупают дороже никопольных ЛАЗов | ||
| Sturm | Re: [3108] | [Ответить] |
| > показуха? И при чем тут ЗиУ ? Прогресс необходим, с этим
> никто не спорит, но вот прогресс чего? Приведу паралель: > для ведения бухгалтерии в офисе достаточно компьютера > Пентиум 133 МГц. Спрашивается - зачем покупать туда Core > Quad или многопроцессорный суперкомпьютер? Показать "а мы > круче"? А ви й досі працюєте за Pentium 133MHz? Чи це така збочена мрія, комп"ютери 90х років ХХ сторіччя, тролі 80х, трамваї 70х...? | ||
| GPS_27 | Re: [3108] | [Ответить] |
| Если уж взяли парралель с компами, то я приведу второй пример. Вот вы говорите что нужно чтобы всё было только новое, что только новое лучшее и т. д.
Вот выпустили windows Вислу, и вы что , побежите бегом покупать эту Вислу? Она ресурсов жрёт столько что даже купив новый мощный комп , производительность системы будет гораздо хуже чем на старом компе с тем же даже Windows XP. Так зачем так слепо смотреть на всю эту новизну, не вдумываясь о том как она исполняет свои функции? Если старая ОС отлично работает на не старом железе, зачем онулировать производительность этого железа новой криво написаной ОС? Так же аналогично и с троллями. Придумали эту низкопольность, и теперь хвастаються что отечественные тролли низкопольные новомодные и т. д. А роль перевезения пассажиров они выполняют ещё хуже чем высокопольные 10-ти летней давности. Когдa я еду в Авианте - я испытываю гордость за нашу страну, а когда еду в Лазе (троле) - то полнейший позор. А Шкодам, которые у нас ездили и ездят - respect, самые удобные и надёжные, ІМНО. | ||
| mazilo | Re: [3115] | [Ответить] |
| > Чи це така
> збочена мрія, комп"ютери 90х років ХХ сторіччя, тролі 80х, > трамваї 70х...? ...метро 60х, фуникулёр 50х. | ||
| ОТТО777 | Re: [3108] | [Ответить] |
| Ну а от в мене наприклад стоїть саме Віста, і я дуже радий цьому, адже інтерфейс дуже грамотно продуманий, і дуже зручно користуватися. Так, ком*ютер тепер не бігає, але всеодно мені подобається. Якщо не грати в тупі ігри то можна спокійно сидіти на Вісті. | ||
| ОТТО777 | Re: [3117] | [Ответить] |
| > > Чи це така > збочена мрія, комп"ютери 90х років ХХ
> сторіччя, тролі 80х, > трамваї 70х...? ...метро 60х, > фуникулёр 50х. Ну воно впринципі зараз майже так і є, особливо на СБЛ... | ||
| GPS_27 | Re: [3118] | [Ответить] |
| > Ну а от в мене наприклад стоїть саме Віста, і я дуже радий
> цьому, адже інтерфейс дуже грамотно продуманий, і дуже > зручно користуватися. Так, ком*ютер тепер не бігає, але > всеодно мені подобається. Якщо не грати в тупі ігри то > можна спокійно сидіти на Вісті. Если бы ты на Висле делал что-нибудь ещё кроме того как смотреть фильмы и слушать музыку, ты бы ей так не радовался. Весь её дизайн - это дешёвый понтогон. Так же имеем и с Лазом. Корпус они создали красивый, современно смотрится. Но , как говорится, main inside. Поэтому можно понять Дмитрия, который говорит какие Лазы ненадёжные и несовершенные, поскольку он не просто на них смотрит, он имеет с ними дело изнутри. Вот вам и аналоги. Смотрите на Вислу - хвалите, смотрите на Лазы - хвалите. А ведь стоит поковыряться там или там изнутри - и хвалить вы уже так не будете. | ||
| ОТТО777 | Re: [3118] | [Ответить] |
| Ну а хто вам казав що я тільки слухаю музику і дивлюсь фільми? =) | ||
| Д-616 | Re: [3118] | [Ответить] |
| >А ви й досі працюєте за Pentium 133MHz?
Нет, мне для некотрых программ понадобился Core Quad. До 2007 года я работал на 80386 40 мгц. И все устраивало. >в нынешних условиях раритетные ЗиУ-9 покупают дороже >никопольных ЛАЗов Так никто раритетные ЗиУ и не предлогает. А вот ЮМЗ-Т2 выпускают до сих пор, даже с ТИСУ. | ||
| ОТТО777 | Re: [3118] | [Ответить] |
| Ну от, а когось теж влаштовували тролі з високим рівнем підлоги, а зараз не влаштовують, от і замінюють їх. Ви наводите приклади проти себе. | ||
| GPS_27 | Re: [3118] | [Ответить] |
| Потому что там это вызвано производственной необходимостью. Есть более ресурсоёмкая задача - нужна более мощная машина.
Это вы как раз приводите примеры против себя, говоря про пользование Вислой и необходимости только низкопольного транспорта. Высокопольный что, не справляется со своей задачей перевозить пассажиров? Какая польза от Вислы, кроме кучи глюков, минимума удобств и пожиранием ресурсов машины? А ЗИУ-9 к Киеву вообще не причём. | ||
| Д-616 | Re: [3118] | [Ответить] |
| >Потому что там это вызвано производственной
>необходимостью. Есть более ресурсоёмкая задача - нужна >более мощная машина Абсолютно точно! Старой машиной до сих пор пользуюсь для повседневных нересурсозатратных задач. | ||
| ОТТО777 | Re: [3118] | [Ответить] |
| Віста в мене не висить, просто не вмієте користуватися новим програмним забезпеченням. А низькопідлоговість потрібна інвалідам та бабкам з дідками, яким простіше залізти на 1 сходинку ніж на 3. Тим більше, що дизайн в них на багато красивіший. Якби були високопідлогові машини з нормальним дизайном та ходовими х-ками, плавністю ходу-я нічого проти не маю, але потрібно зважати на старих людей, яким на багато простіше користуватися новою технікою. | ||
| Д-616 | Re: [3118] | [Ответить] |
| >Тим більше, що дизайн в них на багато красивіший.
Это субъективно. Например, мне дизайн ДАКов и ЮМЗ нравится гораздо больше. >не вмієте користуватися новим програмним забезпеченням. А зачем? Если оно не предоставляет никаких существенных преимуществ ("красивость" - это не преимущество)- нахрена оно надо? | ||
| kostyan | Re: [3126] | [Ответить] |
| > Віста в мене не висить, просто не вмієте користуватися
> новим програмним забезпеченням. А низькопідлоговість > потрібна інвалідам та бабкам з дідками, яким простіше > залізти на 1 сходинку ніж на 3. Тим більше, що дизайн в них > на багато красивіший. Якби були високопідлогові машини з > нормальним дизайном та ходовими х-ками, плавністю ходу-я > нічого проти не маю, але потрібно зважати на старих людей, > яким на багато простіше користуватися новою технікою. Когда тот же ЛАЗ подезжает не под бровку, а останавливается далеко от нее, то старым людям все равно трудно забиратся, пусть даже на одну ступеньку. А когда ЮМЗ подезжает под бровку, то на первую ступеньку подниматся почти не надо. Она не намного выше уровня бровки. Зато сравните качество Т2 и ЛАЗа. К тому же в ЛАЗе все низкие сидения могут быть заняты ,поскольку их немного, и тогда старикам все равно прийдется подниматся. Так смысл этой низкопольности? Зато в высокопольном троллейбусе больше мест в салоне(в т. ч. сидячих) из-за отсуствия сзади коробки. | ||
| HAnS | Re: [3128] | [Ответить] |
| > > Віста в мене не висить, просто не вмієте користуватися >
> новим програмним забезпеченням. А низькопідлоговість > > потрібна інвалідам та бабкам з дідками, яким простіше > > залізти на 1 сходинку ніж на 3. Тим більше, що дизайн в них > > на багато красивіший. Якби були високопідлогові машини з > > нормальним дизайном та ходовими х-ками, плавністю ходу-я > > нічого проти не маю, але потрібно зважати на старих > людей, > яким на багато простіше користуватися новою > технікою. Когда тот же ЛАЗ подезжает не под бровку, а > останавливается далеко от нее, то старым людям все равно > трудно забиратся, пусть даже на одну ступеньку. А когда ЮМЗ > подезжает под бровку, то на первую ступеньку подниматся > почти не надо. Она не намного выше уровня бровки. Зате потім бонус - ще одна сходинка))) > Зато > сравните качество Т2 и ЛАЗа. Навіщо порівнювати два низькоякісних продукта? > К тому же в ЛАЗе все низкие > сидения могут быть заняты ,поскольку их немного, и тогда > старикам все равно прийдется подниматся. Так смысл этой > низкопольности? Зато в высокопольном троллейбусе больше > мест в салоне(в т. ч. сидячих) из-за отсуствия сзади > коробки. А може ви б замість демагогії порахували б ті сидячі? У Т2 - 26, у Е183 - 30, з них 13 - н/п. Про краще співвідношення я не чув. До речі, для тих хто в танку, НП - не стільки для інвалідів, скільки для швидкості пасажирообміну | ||
| Dimon | Re: [3116] | [Ответить] |
| > Если уж взяли парралель с компами, то я приведу второй
> пример. Вот вы говорите что нужно чтобы всё было только > новое, что только новое лучшее и т. д. Вот выпустили > windows Вислу, и вы что , побежите бегом покупать эту > Вислу? Она ресурсов жрёт столько что даже купив новый > мощный комп , производительность системы будет гораздо хуже > чем на старом компе с тем же даже Windows XP. Так зачем так > слепо смотреть на всю эту новизну, не вдумываясь о том как > она исполняет свои функции? Если старая ОС отлично работает > на не старом железе, зачем онулировать производительность > этого железа новой криво написаной ОС? Так же аналогично и > с троллями. Придумали эту низкопольность, и теперь > хвастаються что отечественные тролли низкопольные > новомодные и т. д. А роль перевезения пассажиров они > выполняют ещё хуже чем высокопольные 10-ти летней давности. > Когдa я еду в Авианте - я испытываю гордость за нашу > страну, а когда еду в Лазе (троле) - то полнейший позор. А > Шкодам, которые у нас ездили и ездят - respect, самые > удобные и надёжные, ІМНО. ___________________ Поддерживаю! +1! Да, согласен с kostyan! В ЛАЗе чтобы сесть возле вторых дверей, или сзади - нужно взбираться к сидениям, как на трон. С точки срения инвалидность/не инвалидность смысла в низкопольнике нет. Просто при загрузке экономится время, вот и всё. | ||
| Dimon | Re: [3116] | [Ответить] |
| > Зато
> сравните качество Т2 и ЛАЗа. Навіщо порівнювати два низькоякісних продукта? __________ какая умная мысль! :-)) | ||
| ОТТО777 | Re: [3127] | [Ответить] |
| > >Тим більше, що дизайн в них на багато красивіший. Это
> субъективно. Например, мне дизайн ДАКов и ЮМЗ нравится > гораздо больше. >не вмієте користуватися новим програмним > забезпеченням. А зачем? Если оно не предоставляет никаких > существенных преимуществ ("красивость" - это не > преимущество)- нахрена оно надо? Не правильно. У ПМЗ взагалі дизайн відсутній. Чи тобі подобається відсутність дизайну? Тоді чому ми носимо одяг не всі однаковий, а кожен різний? І я не впевнений що твій гардероб складається з двох сірих комбінезонів... Тож давай не будемо.. спередчатися безглуздо, адже дійсно ПМЗ здерли дизайн з цегли... Ну немає там думки дизайнерської... НЕ-МА-Є! | ||
| BKV | Re: [3130] | [Ответить] |
| >Поддерживаю! +1! Да, согласен с
> kostyan! В ЛАЗе чтобы сесть возле вторых дверей, или сзади > - нужно взбираться к сидениям, как на трон. С точки срения > инвалидность/не инвалидность смысла в низкопольнике нет. > Просто при загрузке экономится время, вот и всё. Що краще? Видиратись на трон чи лізти через дві сходинки??? І чому це трон став гіршим за сходинки - абусрд виходить... | ||
| Д-616 | Re: [3127] | [Ответить] |
| >дійсно ПМЗ здерли дизайн з цегли... Ну немає там думки
>дизайнерської... НЕ-МА-Є! А МНЕ НРАВИТСЯ! Или "дизайн" - это обязательно округлое обтекаемое "европейское" и с претензией на "современные технологии"? И о вкусах не спорят! я ж не говорю что дизайн ЮМЗов должен всем нравится, я говорю что он нравится мне! | ||
| HAnS | Re: [3134] | [Ответить] |
| > >дійсно ПМЗ здерли дизайн з цегли... Ну немає там думки
> >дизайнерської... НЕ-МА-Є! А МНЕ НРАВИТСЯ! Или "дизайн" - > это обязательно округлое обтекаемое "европейское" и с > претензией на "современные технологии"? Не обов’язково. Американські Флаєри не без дизайну > И о вкусах не > спорят! я ж не говорю что дизайн ЮМЗов должен всем > нравится, я говорю что он нравится мне! У ЮМЗ дизайну нема. До 2000 - куди не йшло, а потім нічого особливого. Просто коробка | ||
| Д-616 | Re: [3127] | [Ответить] |
| >Що краще? Видиратись на трон чи лізти через дві сходинки???
Залезть на 2 ступеньки, а потом еще на трон! Как в ЮМЗах на заднем колесе справа или в ЛАЗах 5252х сзади. Или на 3 ступеньки, как в ДАКах. | ||
| www3 | Re: [3127] | [Ответить] |
| Що краще? Видиратись на трон чи лізти через дві сходинки???
Абсолютно одинаково, вот почему многие не видят разницы между "высокополостью" и "низкополостью"! | ||
| www3 | Re: [3127] | [Ответить] |
| >Залезть на 2 ступеньки, а потом еще на трон! Как в ЮМЗах на заднем колесе справа или в ЛАЗах 5252х сзади. Или на 3 ступеньки, как в ДАКах.
:)))) А лучше вообще как в Лондонских двухетажных автобусах! (не знаю ездят ли они сейчас еще...) | ||
| BKV | Re: [3137] | [Ответить] |
| > Що краще? Видиратись на трон чи лізти через дві сходинки???
> Абсолютно одинаково, вот почему многие не видят разницы > между "высокополостью" и "низкополостью"! Тільки цей трон і близько навіть по висоті не рівняється одній сходинці... | ||
| Sturm | Re: [3120] | [Ответить] |
| > это дешёвый понтогон. Так же имеем и с Лазом. Корпус они
> создали красивый, современно смотрится. Но , как говорится, > main inside. Поэтому можно понять Дмитрия, который говорит > какие Лазы ненадёжные и несовершенные, поскольку он не > просто на них смотрит, он имеет с ними дело изнутри. Я хочу почути когось із ТД2, ТД3 відносно ЛАЗів, а не Дмитрия. І взагалі, за день нафлудили майже 40 постів, і кожен залишився при своїй точі зору. Може вже досить? Тема взагалі то не про флуд а про Е301. | ||
| Anton | Re: [3140] | [Ответить] |
| > Я хочу почути когось із ТД2, ТД3
А що, тут є хоч один штатний працівник з ТД? Хочеш почути їх думку — піди та спитай. | ||
| kostyan | Re: [3140] | [Ответить] |
| А сзади в ЛАЗе даже в окно нормльно посмотреть нельзя. | ||
| Dimon | Re: [3141] | [Ответить] |
| > > Я хочу почути когось із ТД2, ТД3 А що, тут є хоч один
> штатний працівник з ТД? Хочеш почути їх думку — піди та > спитай. ______ Знать бы у кого спросить.. | ||
| SEmix | Re: [3142] | [Ответить] |
| > А сзади в ЛАЗе даже в окно нормльно посмотреть нельзя.
Наверное можно в MAN Lion`s city или в Citaro, может в Urbino 12 можно? Хватит гнать на ЛАЗ. Компоновка салона идентичная всем низкопольникам. Без шкафа нельзя сделать модель низкопольной... Хотите окна, тогда расположение двигателя будет горизонтальным, под сидениями... получаем Low entry... | ||
| ОТТО777 | Re: [3142] | [Ответить] |
| +1 | ||
| kostyan | Re: [3142] | [Ответить] |
| Я имею ввиду окно за самыми задними сидениями. | ||
| Dimon | Re: [3144] | [Ответить] |
| Без шкафа нельзя сделать
> модель низкопольной... Хотите окна, тогда расположение > двигателя будет горизонтальным, под сидениями... получаем > Low entry... ___________ Бред. В каком-то западном низкопольнике сзади шкафа нет. В автобусе без шкафа нельзя, т.к. дизель-двигатели большие. А вот в троллейбусе можно! За вторыми дверьми в Е301 нет же шкафа! | ||
| Sturm | Re: [3146] | [Ответить] |
| > Я имею ввиду окно за самыми задними сидениями.
А треба? У Неопланах туристичних іноді взагалі позаду вікна немає, і що з того? | ||
| Sturm | Re: [3147] | [Ответить] |
| > Без шкафа нельзя сделать > модель низкопольной... Хотите
> окна, тогда расположение > двигателя будет горизонтальным, > под сидениями... получаем > Low entry... ___________ Бред. > В каком-то западном низкопольнике сзади шкафа нет. В > автобусе без шкафа нельзя, т.к. дизель-двигатели большие. А > вот в троллейбусе можно! За вторыми дверьми в Е301 нет же > шкафа! ПРо уніфікацію чули? | ||
| Dimon | Re: [3147] | [Ответить] |
| Она там нафиг не нужна! Просто ЛАЗу так дешевле, остальные недомевают, какого х на, в троллейбусе ящик.. o-O | ||
| BKV | Re: [3150] | [Ответить] |
| > Она там нафиг не нужна! Просто ЛАЗу так дешевле, остальные
> недомевают, какого х на, в троллейбусе ящик.. o-O Не роби поспішні висновки... Соляріс в Будапешті бачив чи Ікарус 412Т? Дах Соляріса: http://www.picatom.com/h/e7f3def611728505474840-1.html Так от основна частина обладнання винесена на дах, в салоні залишили лише двигун, правда і той авіть асинхронний... Не проблема прибрати шафу - тільки ЛАЗ цього не робитиме, це для уніфікація та здешевлення, клієнти заперечень не висловлюють - для чого робити щось нове? До речі той самий Соляріс в Будапешті має таки шафу... http://www.picatom.com/h/IMG_1400a-1.html | ||
| Dimon | Re: [3150] | [Ответить] |
| Тут хтось з форумчан викладав фото, де шафи у низькопідлоговику немає! Тобто теоретично це можна зробити, але я так розумію дорого? Чи що? | ||
| Dimon | Re: [3148] | [Ответить] |
| > > Я имею ввиду окно за самыми задними сидениями. А треба? У
> Неопланах туристичних іноді взагалі позаду вікна немає, і > що з того? ____________ Це різні речі. У туристичних автобусах позаду ніхто стоячи не їздить! | ||
| Dimon | Re: [3148] | [Ответить] |
| До речі той самий Соляріс в Будапешті має таки шафу...
http://www.picatom.com/h/IMG_1400a-1.html ____________ Там шафа менша за розміром, ніж у Е301/183. І у заднє вікно добре видно, а в нас наче у танку... | ||
| SEmix | Re: [3148] | [Ответить] |
| Позовите Murcielago!!!
Без него трудно с такими пациентами работать (-: | ||
| BKV | Re: [3152] | [Ответить] |
| > Тут хтось з форумчан викладав фото, де шафи у
> низькопідлоговику немає! Тобто теоретично це можна зробити, > але я так розумію дорого? Чи що? Це був МВ Сітаро перероблений у тролейбус в Дебрецені... Шафу можно прибрати - це не є така відносно велика проблема - проблема настає в іншому - як обслуговувати техніку - зручність доступу... | ||
| BKV | Re: [3154] | [Ответить] |
| > До речі той самий Соляріс в Будапешті має таки шафу...
> http://www.picatom.com/h/IMG_1400a-1.html ____________ Там > шафа менша за розміром, ніж у Е301/183. І у заднє вікно > добре видно, а в нас наче у танку... Не більше... по фото видно що вікно пересвітлене, тому й не видно реальних розмірів вікна | ||
| BKV | Re: [3154] | [Ответить] |
| http://www.picatom.com/h/IMG_1398a-1.html | ||
| www3 | Re: [3154] | [Ответить] |
| А форточки то нормальные... | ||
| SEmix | Re: [3156] | [Ответить] |
| > Шафу можно прибрати - це не є така відносно велика проблема
> - проблема настає в іншому - як обслуговувати техніку - > зручність доступу... Предлагаю расслабиться, все кто смог понять - поняли :-))))) Тем более вообще чудо то, что Киев купил столько низкопольной техники за 2-3 года, со шкафом или без него :-))))) | ||
| Sturm | Re: [3160] | [Ответить] |
| > > Шафу можно прибрати - це не є така відносно велика
> проблема > - проблема настає в іншому - як обслуговувати > техніку - > зручність доступу... Предлагаю расслабиться, > все кто смог понять - поняли :-))))) Тем более вообще чудо > то, что Киев купил столько низкопольной техники за 2-3 > года, со шкафом или без него :-))))) +1 | ||
| Dimon | Re: [3160] | [Ответить] |
| На тот шкаф http://www.picatom.com/h/IMG_1400a-1.html хоть сумку поставить можно. А у нас - ничего. :-(
Вот такой Solaris trollino я не против видеть у нас! | ||
| Sturm | Re: [3162] | [Ответить] |
| > На тот шкаф http://www.picatom.com/h/IMG_1400a-1.html хоть
> сумку поставить можно. А у нас - ничего. :-( Вот такой > Solaris trollino я не против видеть у нас! Якщо ви купите штук 100, то й ми не проти :) | ||
| Сашок | Нынешнее состояние Е-301 | [Ответить] |
| Вчера в середине дня ехал по Тр18 в 2626 от Львовской площади до Гоголевской и в 2615 от Гоголевской до Герцена. 2626 издавал все противные звуки, присущие ЭлектроЛАЗам, - гремел карданным валом даже на малой скорости, визжал и пищал всякий раз при движении, кроме разве что троганья с места и торможения (в смысле, в момент полной остановки). 2615 проявил себя чуть получше - пищал при движении значительно тише, а карданным валом гремел лишь хорошо разогнавшись. А поскольку от Гоголевской до Герцена хорошо разогнаться особо негде, то и грохот карданного вала раздавался редко. | ||
| Sturm | Re: Нынешнее состояние Е-301 | [Ответить] |
| Вчора їхав у 4611. Ледь чутно пищить, мости не ревуть. Хто так казав, що ЛАЗи пагані? | ||
| HAnS | Re: Нынешнее состояние Е-301 | [Ответить] |
| Їхав у 4611... Кардан гирчить досить тихо на швидкості вже більше 40 км/год. Ревінням назвати важко. Неприємний момент - всю дорогу шалено скрипіла й вижчала пневматика, перекрикуючи писк ТрСУ | ||
| BKV | Re: Нынешнее состояние Е-301 | [Ответить] |
| 4601...
http://www.picatom.com/h/P4050081-1.html | ||
| Гербрандт | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3165] | [Ответить] |
| > Вчора їхав у 4611. Ледь чутно пищить, мости не ревуть. Хто
> так казав, що ЛАЗи пагані? Підтверджую. Вчора з 4611 все було гаразд. | ||
| HAnS | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3167] | [Ответить] |
| > 4601... http://www.picatom.com/h/P4050081-1.html
О, уже) | ||
| kostyan | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3167] | [Ответить] |
| Сегогдня ехал на 4623. Почти ничего не ревит даже на скорости 60-65 км/ч. | ||
| SEmix | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3167] | [Ответить] |
| > 4601...
> http://www.picatom.com/h/P4050081-1.html Очень интересный кадр!!!! Ещё бы таких!!! | ||
| Андрей Р /BLEK | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3165] | [Ответить] |
| > Вчора їхав у 4611. Ледь чутно пищить, мости не ревуть. Хто
> так казав, що ЛАЗи пагані? 4603 тоже тихий.Наверно самый мой любимий Лаз как не удивительно.А вот 4608.4609. терепеть не могу.Так что разные Лазы по разному звуки издают. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Вот вам и ЛАЗовская антикоррозийка... | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| Это еще зимы со снегом как таковой не было! | ||
| BKV | Re: [3173] | [Ответить] |
| > Вот вам и ЛАЗовская антикоррозийка...
Маєш докази?:)) Я поки що не знаю жодного СітіЛАЗу в якого кузов ззовін почав би іржавіти просто так, все що мені відомо - це ушкодження і то іржа починає виступати за 3-6 місяців - так що антикорозійка зроблена більш меньш якісно, а те що в АП, ТД навіть не бажають замазати метал грунтовкою - шановні, в таких руках ЖОДНА техніка не витримає... | ||
| BKV | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3171] | [Ответить] |
| > > 4601... > http://www.picatom.com/h/P4050081-1.html Очень
> интересный кадр!!!! Ещё бы таких!!! А183 7111 http://www.picatom.com/h/DSCF3776-1.html | ||
| maks | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3176] | [Ответить] |
| > > > 4601... > http://www.picatom.com/h/P4050081-1.html
> Очень > интересный кадр!!!! Ещё бы таких!!! А183 7111 > http://www.picatom.com/h/DSCF3776-1.html Охайненький А183 :-) | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| На лючках ржавчина почти насквозь.... | ||
| mazilo | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3176] | [Ответить] |
| > > > 4601... > http://www.picatom.com/h/P4050081-1.html
> Очень > интересный кадр!!!! Ещё бы таких!!! А183 7111 > http://www.picatom.com/h/DSCF3776-1.html Гаварили вам лаз - гауно, не верили, чтоже подождём годикоф 5, посотрим чё будет с ними в то время. | ||
| mazilo | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3165] | [Ответить] |
| > Вчора їхав у 4611. Ледь чутно пищить, мости не ревуть. Хто
> так казав, що ЛАЗи пагані? Они не просто плохие, всё бы харашо, если бы не 4625, я сел возле гармошки, такого скрипа я ещё некогда не слышал, ну так скрипело ну шо хоть вешайся, я засунул наушники затычки, врубал музон почти на всю и чуть не оглох от конченой гармошки, она меня просто оглушыла, я пока своих 11 остановок проехал чуть психом не стал, это просто ппц, больше некогда не сяду в эту(4625) байду пока его не смажут. Короче гармошку собирали безмозглые дурачки, нечего не шарящие в технике!!! | ||
| SEmix | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3180] | [Ответить] |
| > Короче гармошку собирали безмозглые дурачки, нечего
> не шарящие в технике!!! Петросян! :-)))))))))))))))))))))) | ||
| BKV | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3179] | [Ответить] |
| > > > > 4601... > http://www.picatom.com/h/P4050081-1.html >
> Очень > интересный кадр!!!! Ещё бы таких!!! А183 7111 > > http://www.picatom.com/h/DSCF3776-1.html Гаварили вам лаз - > гауно, не верили, чтоже подождём годикоф 5, посотрим чё > будет с ними в то время. Ну-ну... Шкода що я просто не колекціоную такого плану фото... особливо МАЗів - а то був би ще більш здивованим... Я вже писав про 4626 (МАЗ 105) в якого була віддерта гумова накладка на кузові в районі 3-х дверей - уся металева стійка покрита щільним шаром іржи... і таких МАЗів які іржавіють теж не мало, а Богдани - ті взагалі як лотерея, одні за рік іржавіють - лругі за два починають... Просто не завжди можливо зфотографувати усі дефекти, так як заваджають пасажири, а так те що я бачив - форуму не вистачить усе описати... Так що або давай факти, а припиняй нести ахінею Хотілось би побачити фото Сіті і кузовною!!! іржею, який почав сам іржавіти, а не від того, що метал почав іржавіти, що автобус попав в аварію (дрібну чи велику) і в АП просто лєнь загрунтувати... | ||
| DEN | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3179] | [Ответить] |
| Поступила инфа , что в ТД1 пришли 5 новых Е301 , пока стоят без номеров . | ||
| Николаевский конд... | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3179] | [Ответить] |
| Такой вопрос уже есть где то новые лазы в Рекламу перекрашенные? | ||
| www3 | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3179] | [Ответить] |
| В Киеве нет, а вот в Тернополе, Черновцах есть...:( | ||
| лихвар | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3185] | [Ответить] |
| > В Киеве нет, а вот в Тернополе, Черновцах есть...:(
не фарбовані, а клеєні, крім того їх дико обгадили у львові (наші зробили відносно акуратно). | ||
| Dimon | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3185] | [Ответить] |
| А 2622 - не воет внутри (!), а слегка пищит, как Е183 ТД №3. Правда снаружи сильно воет - слышно метров за 200-250.
Зато в нем пневматику поменяли: бесшумно открываются - и слегка шумно закрываются двери. И по-моему сняли ограничение скорости. Я не просто ехал - я летел! Обогнали 3 маршрутки!! Правда рычит передний мост. Зато задний не рычит, а ящик не гудит так сильно! А 2624 - тихий ужас! Вой в салоне, рычание при скорости 20 км/ч, весь грохочет на ямах, как-будто на улице гроза! Сильный гул от ящика. | ||
| Manovich | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3180] | [Ответить] |
| Они не просто плохие, всё
> бы харашо, если бы не 4625, я сел возле гармошки, такого > скрипа я ещё некогда не слышал, ну так скрипело ну шо хоть > вешайся WD-40 устраняет любой скрип и надолго. | ||
| Anton | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3181] | [Ответить] |
| > > Короче гармошку собирали безмозглые дурачки, нечего > не
> шарящие в технике!!! > Петросян! :-)))))))))))))))))))))) Это уж точно. Тем более, что гармошки скрипят не из-за сборки, а потому, что ТД4 лень их смазать. В ТД2 и ТД3 гармошки почему-то практически не скрипят. | ||
| mazilo | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3188] | [Ответить] |
| > WD-40
> устраняет любой скрип и надолго. Да ну раз мы такие умные, то может обясним по подробнее об этой штуковине? | ||
| Morze | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3188] | [Ответить] |
| http://en.wikipedia.org/wiki/WD-40 | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Лучше в депо купите бочку этого WD-40... а потом рассказівайте о нем. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Для депо точнее | ||
| Manovich | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3188] | [Ответить] |
| http://www.wd40.ru/ (кратко)
Ну вот смотрите.На самом деле классная штука - проверено,только дороговато. | ||
| Зиберт | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3188] | [Ответить] |
| 2637 выехал!! после простоя в депо
Сегодня на 18Тр. К счастью предположения Antonа о долгом ожидании в депо не подтвердились. Ехал за тролем на велике, так сразу "занюхал" что он еще новенький, хоть и ездил до простоя не один день. | ||
| Зиберт | Re: 2637 | [Ответить] |
| Наконец-то я в нем внутри прокатился и все ради одной штуки (точнее 2-х штук):
http://up.li.ru/?id=350700;IMG_0805+x.jpg А вообще шума никакого нету. Троль едет неплохо. | ||
| Зиберт | Re: 2637 | [Ответить] |
| П.С.
Если кто-то заинтересовался могу выложить еще 2 фоты. | ||
| Anton | Re: 2637 [3196] | [Ответить] |
| > Наконец-то я в нем внутри прокатился и все ради одной штуки
> (точнее 2-х штук): > http://up.li.ru/?id=350700;IMG_0805+x.jpg Это в 2637 такая есть? | ||
| Dimon | Re: 2637 [3196] | [Ответить] |
| Тю а я поручня не заметил - я заметил, что планка от потолка оторвалась! И Это новый троль! Ганьба! | ||
| Anton | Re: Нынешнее состояние Е-301 [3195] | [Ответить] |
| > 2637 выехал!! после простоя в депо Сегодня на 18Тр. К
> счастью предположения Antonа о долгом ожидании в депо не > подтвердились. Ну и славненько. Про 3611 разбитый тоже как только написал, его почти сразу сделали — хотя до того стоял нетронутым месяца 2. | ||
| Sturm | Re: 2637 [3199] | [Ответить] |
| > Тю а я поручня не заметил - я заметил, что планка от
> потолка оторвалась! И Это новый троль! Ганьба! Де саме? Не помітив ніякої планки | ||
| Зиберт | Re: 2637 [3199] | [Ответить] |
| <<<Это в 2637 такая есть?>>>
Ну да. Заметил еще как только он выехал на маршрут. Потом же "красавец" исчез... Ну а вот теперь дождался наконец-то. Вот с другого ракурса http://up.li.ru/?id=350784;IMG_0802+x.jpg | ||
| Зиберт | Re: 2637 [3199] | [Ответить] |
| Кидаю сюда то что я когда-то написал [2393]:
<<<Зиберт Re: ]ЭлектроЛАЗ Е301. История начинается-- а не заканчивается ли она уже?? [Ответить] [2393] 2007-12-13 17:13 На 18тр 2637! Эл-табло показывает спереди "99апдлраыедл". Опять проблемы, уже надоело. Внутри не пищит, кардан не рычит, но главная особенность - внутри на "гармошке" появились 2 ЦЕНТРАЛЬНЫХ ПОРУЧНЯ А-ЛЯ А292. Забирает эта конструкция очень много места и с виду ненадежная, но я, ощутив ее, так бы не сказал - держаться за поручень можно. Крепится на 3-х креплениях только снизу и соответственно изчезли отверстия на средней стойке, где раньше планировали устанавливать вертикальные поручни старого образца (на 2602 остались даже посадочные гнезда там). Правда такой звук около арок 2-х колес, как будто что-то плохо прикрутили и оно отходит и создает вибрацию. >>> | ||
| Зиберт | Re: 2637 [3199] | [Ответить] |
| В 2908, кстати, за 300 метров слышно рев моста. Переплюнул уже 2625. | ||
| Dimon | Re: 2637 [3201] | [Ответить] |
| > > Тю а я поручня не заметил - я заметил, что планка от >
> потолка оторвалась! И Это новый троль! Ганьба! Де саме? Не > помітив ніякої планки ___________ http://up.li.ru/files/2008/04/21/350700.jpg;IMG_0805+x.jpg - блин, то гармошка так свисает. Сглючило. Прошу прощения. | ||
| Sturm | Re: 2637 [3205] | [Ответить] |
| > > > Тю а я поручня не заметил - я заметил, что планка от >
> > потолка оторвалась! И Это новый троль! Ганьба! Де саме? > Не > помітив ніякої планки ___________ > http://up.li.ru/files/2008/04/21/350700.jpg;IMG_0805+x.jpg > - блин, то гармошка так свисает. Сглючило. Прошу прощения. У ЛАЗів іноді буває відкриті люки звисають... а у гармошці там начебто немає чому... | ||
| Anton | Re: 2637 [3205] | [Ответить] |
| На линии 4636! | ||
| Д-616 | 3611 | [Ответить] |
| Ехал в 3611 - так это целый симфонический оркестр, а не тролль! Характерный лазовский писк - это тут второстепенная музыка. Главную скрипку в этом концерте играл узел сочленения! Этот скрип и визг несмазанных механизмов невозможно передать словами, он глушил даже пищание при торможении... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Ну выпустили тот 4636 - будет еще 4637... - и что дальше?? Вот у 4603 опять сгорело ТИСУ... | ||
| kostyan | Re: 3611 | [Ответить] |
| В 3603 тоже узел сочленения пора смазывать | ||
| HAnS | Re: 3611 [3208] | [Ответить] |
| > Ехал в 3611 - так это целый симфонический оркестр, а не
> тролль! Характерный лазовский писк - это тут второстепенная > музыка. Главную скрипку в этом концерте играл узел > сочленения! Этот скрип и визг несмазанных механизмов > невозможно передать словами, он глушил даже пищание при > торможении... А в 4040 як скрипить! > На линии 4636! На якимусь "маяковському" маршруті. З новинок - поручні над колісними арками та решітка на задньому люці, як в А4618 (на фото не видно) Дико перепрошую за якість, просто для ілюстрації поручнів http://infostore.org/info/5407681?refer=981401&rs=3 | ||
| Kraz | Re: 3611 [3208] | [Ответить] |
| 1607 уже несколько дней трудится на Тр4, 1606 пока не видел... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Это тот же 3611... Кстати в 4634 потолок уже без дырочек, но тарелок только 5. | ||
| mazilo | Re: [3209] | [Ответить] |
| > Ну выпустили тот 4636 - будет еще 4637... - и что дальше??
Оппа, на какой маршрут их пропишут? и кстатьи когда там уже будут новые пополнения, а то 4 месяца по заду и у нас из нового нефига, не за горами будущих 8 месяцев - проскакнут как эти 4 и чё дальш? А евро12 всё ближе, а ЧЕ наобещал тролей пачку из 200 штук в этом году, а я их не вижу, а значит, если до 25мая(день выборов) не завезёт хоть десяток КАЧЕСТВЕННЫХ (пофиг какого завода) тролей, то моего голоса ему не видеть!!! | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Качественного точно ничего не будет. а новые машины еще хуже чем старая поставка... Выборы - В ТОПКУ!!!!! | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| >значит, если до 25мая(день выборов) не завезёт хоть десяток
>КАЧЕСТВЕННЫХ (пофиг какого завода) тролей, то моего голоса >ему не видеть!!! Не волнуйся, он победит и без твоего голоса. | ||
| mazilo | Re: [3216] | [Ответить] |
| > Не волнуйся, он победит и без твоего голоса.
Знаешь, по радио такого наслушался, уже не знаю кому верить. Одни говорят тот выиграет, другие тот. У К есть реальные шансы, но и ЧЕ тож не отстаёт и если он выиграет, то ТИ реально будет в пролёте со своими перевыборами, бо мер останеться прежним, а 500 млн грн убахают на ветер, а ведь сколько полезного можна сделать на эти бабки. | ||
| Dimon | Re: [3216] | [Ответить] |
| я слышал, что закупят всего 37 троллейбусов и 1хх автобусов, из них хх- сверхбольшой вместимости | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Да лучше бы вообще ничего не закупали - новые поставки в разы хуже старых. Особенно по кузову и механике. | ||
| mazilo | Re: [3219] | [Ответить] |
| > Да лучше бы вообще ничего не закупали - новые поставки в
> разы хуже старых. Особенно по кузову и механике. Реально ли сделать нормальные поставки, я имею ввиду чувак один тут по телику говорил " мы закупим в метро 100 вагонов супер современных - европейских, один стоит 4 млн грн". Можна ли купить тролей по этой же цене, но чтоб начинка была не китай, а япония? Таким образом они сами себя окупят тем, что их ненадо будет каждый месяц ченить и прослужат они не 5, а 25 лет. | ||
| Gregory | Re: [3219] | [Ответить] |
| нет, не окупят. пассажировместимость метровагона больше, как и количество провезенных пассажиров. больше вопросов не столько к тролям, сколько к пробкам и состоянию КС | ||
| Dimon | Re: [3219] | [Ответить] |
| Да, согласен, что новые поставки намного хуже старых. Просто цена, по которой Киев покупает троллейбусы то одна, указанная в тендере в 2007 году, а за 9 месяцев подорожали комплектующие, и с 1 мая подорожает газ, по-этому, чтобы втиснуться в цену, ЛАЗу приходиться очень сильно экономить. | ||
| HAnS | Re: [3222] | [Ответить] |
| > Да, согласен, что новые поставки намного хуже старых.
> Просто цена, по которой Киев покупает троллейбусы то одна, > указанная в тендере в 2007 году, а за 9 месяцев подорожали > комплектующие, и с 1 мая подорожает газ, по-этому, чтобы > втиснуться в цену, ЛАЗу приходиться очень сильно экономить. > 3611 гірше за 2611 чи 4611? Ну-ну.. :) | ||
| mazilo | Re: [3222] | [Ответить] |
| >3611 гірше за 2611 чи 4611? Ну-ну.. :)
за 1611 точно | ||
| HAnS | Re: [3224] | [Ответить] |
| > >3611 гірше за 2611 чи 4611? Ну-ну.. :) за 1611 точно
Е....е.... А відколи у нас є 1611? :) | ||
| Сергей | Re: [3222] | [Ответить] |
| > Да, согласен, что новые поставки намного хуже старых.
> Просто цена, по которой Киев покупает троллейбусы то одна, > указанная в тендере в 2007 году, а за 9 месяцев подорожали > комплектующие, и с 1 мая подорожает газ, по-этому, чтобы > втиснуться в цену, ЛАЗу приходиться очень сильно > экономить. кого это должно волновать? если менеджеры ЛАЗа не могут заключить контракт на поставку комплектующих по фиксированной цене, а экономисты не могут просчитать риски, связанные с подорожанием ресурсов, то это целиком проблемы ЛАЗа. спихивать свои проблемы на потребителя просто некрасиво. | ||
| mazilo | Re: [3225] | [Ответить] |
| > >А відколи у нас є 1611? :)
Дак не давно появился, вот сотри http://www.picatom.com/i/1611-3.html | ||
| Dimon | Re: [3225] | [Ответить] |
| Это фотошоп. | ||
| mazilo | Re: [3225] | [Ответить] |
| какой фотопош??? я им пользоваться не умею | ||
| Dimon | Re: [3225] | [Ответить] |
| это 1601.
И снега сейчас нет | ||
| Kraz | Re: [3225] | [Ответить] |
| Пока что "больше" чем 1607 номеров на Е301 не видел. У меня окна на конечную 4 и 12 выходят. | ||
| OTTO777 | Re: [3225] | [Ответить] |
| 100% фотошоп. там навіть видно що цифри 16 і 11 різні. а це не 1601, а 1604, ця фота десь тут валялася. | ||
| Kraz | Re: [3232] | [Ответить] |
| > 100% фотошоп. там навіть видно що цифри 16 і 11 різні. а це
> не 1601, а 1604, ця фота десь тут валялася. Не "валялася" а я ее выкладывал, это 1604. Снят мною пару месяцев назад у диспетчерской на Смолича. Так что, товарищ Мазилло, гуляйте со своими измышлениями. | ||
| mazilo | Re: [3233] | [Ответить] |
| > Так что, товарищ
> Мазилло, гуляйте со своими измышлениями. А типа если бы я зафоткал и поменял пару цыфер, то мне поверили бы? | ||
| DEN | Re: [3233] | [Ответить] |
| Мне один водила из ТД1 сказал что сейчас в ТД1 уже 11 Е301 но еще не на все пришли документы | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| 2621 продолжает разрушатся... - сегодня он ездил с волочающимся по дороге кожухом - "гармошкой". | ||
| ??? | Re: | [Ответить] |
| Сёдня на територии ТД2 стоял какой-то Е301 :
1) Перекос на правый бок 2) Открыты двери,выбито(?) стекло за вторыми дверями 3) Нету заднего бампера Кто это?? | ||
| kostyan | Re: | [Ответить] |
| Не 2602 случайно? | ||
| Зиберт | Re: [3236] | [Ответить] |
| > 2621 продолжает разрушатся... - сегодня он ездил с
> волочающимся по дороге кожухом - "гармошкой". А чего его вообще выпускают? Хай под забором стоит | ||
| Gregory | Re: [3239] | [Ответить] |
| > > 2621 продолжает разрушатся... - сегодня он ездил с >
> волочающимся по дороге кожухом - "гармошкой". А чего его > вообще выпускают? Хай под забором стоит совсем развалится - будет проблема ЛАЗа, а не КПТ, т.к. на гарантии еще. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Только из-за этого все Е301(а то и Е183) отставят под забор до выяснения причин разрушения... - какой будет выпуск на маршруты - понятно... | ||
| BKV | Re: [3240] | [Ответить] |
| > > > 2621 продолжает разрушатся... - сегодня он ездил с > >
> волочающимся по дороге кожухом - "гармошкой". А чего его > > вообще выпускают? Хай под забором стоит совсем развалится > - будет проблема ЛАЗа, а не КПТ, т.к. на гарантии еще. Пришлють нову машину... ЛАЗу така ситуація не вигідна й шум на рахунок поганої якості - якщо це й навіть вина ЛАЗу - розберуться швидко, Е20 поки що закуповує тільки Київ - думаю не захчоуть втратити такий ринок коли факчтино потихеньку в затилок починає дихати Соляріс... | ||
| Dimon | Re: [3240] | [Ответить] |
| > > > 2621 продолжает разрушатся... - сегодня он ездил с > >
> волочающимся по дороге кожухом - "гармошкой". А чего его > > вообще выпускают? Хай под забором стоит совсем развалится - > будет проблема ЛАЗа, а не КПТ, т.к. на гарантии еще. _______ А сколько у него гарантия? Уже голд прошел, как он в Киеве ездит... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Ну разваливание рамы после года эксплуатации это уже не знаю как назвать... . 4293 тоже вот почти развалился - он едет, а кузов сгибается как будто его крутят... | ||
| BKV | Re: [3244] | [Ответить] |
| > Ну разваливание рамы после года эксплуатации это уже не
> знаю как назвать... . 4293 тоже вот почти развалился - он > едет, а кузов сгибается как будто его крутят... 4293 - це Е301??? | ||
| Д-616 | Re: [3244] | [Ответить] |
| 4293 - такого ЮМЗ нет. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| 4293 - это богдан А231 | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| Привет! Вот пару фото от меня троллейбуса Е301 ЭлектроЛАЗ №1607.
На вид - троллейбус как троллейбус, но что-то здесь не то... http://www.picatom.com/i/S20100481-1.html А это он же выезжает на маршрут http://www.picatom.com/i/S2010049-1.html http://www.picatom.com/i/S20100501-1.html - фанерки у дверей у него тоже есть Вот так вот закручивают у нас шурупы http://www.picatom.com/i/S20100511-1.html. Задом наперед. Одежду порвать можно спокойно. Для тех, кто не догадался - http://www.picatom.com/i/S20100521-1.html - поручни вдоль окон вид изнутри | ||
| mazilo | Re: | [Ответить] |
| а с каких это пор на крыше у них уже по 4 колпака, раньше ж было 2??? | ||
| Gregory | Re: | [Ответить] |
| у некоторых - 2, у некоторых - 4, у некоторых - нету | ||
| Vyacheslav | Re: | [Ответить] |
| 1610 ввечері на Тр4 | ||
| HAnS | Re: [3250] | [Ответить] |
| > у некоторых - 2, у некоторых - 4, у некоторых - нету
Не так, спочатку було 2. Після того як відмовилися від примусовки, зробили 4 тарілки на тягачі і 1 (її не видно) в причепі у Е301 і 2 в причепі для А292. Нема ковпаків лише у пласкодахих А/Е183. | ||
| HAnS | Re: [3248] | [Ответить] |
| > Привет! Вот пару фото от меня троллейбуса Е301 ЭлектроЛАЗ
> №1607. На вид - троллейбус как троллейбус, но что-то здесь > не то... http://www.picatom.com/i/S20100481-1.html А это он > же выезжает на маршрут > http://www.picatom.com/i/S2010049-1.html > http://www.picatom.com/i/S20100501-1.html - фанерки у > дверей у него тоже есть Вот так вот закручивают у нас > шурупы http://www.picatom.com/i/S20100511-1.html. Задом > наперед. Одежду порвать можно спокойно. Для тех, кто не > догадался - http://www.picatom.com/i/S20100521-1.html - > поручни вдоль окон вид изнутри Це хвайно, а як у нього із саундтреком? | ||
| Vyacheslav | Re: [3253] | [Ответить] |
| > Це хвайно, а як у нього із саундтреком?
Сьогодні їхав - плеєр слухати не заважав. Взагалі-то як і інші машини ТД1 | ||
| mazilo | Re: [3251] | [Ответить] |
| > 1610 ввечері на Тр4
Откуда он взялся? Ведь ктото говорил из тока 9. Фото есть? | ||
| Саня | Re: [3255] | [Ответить] |
| > > 1610 ввечері на Тр4 Откуда он взялся? Ведь ктото говорил
> из тока 9. Фото есть? Фото немає,але я також можу підтвердити-сьогодні 1610 працював на Тр4.Я його бачив близько 16 години на "Либідській". | ||
| Д-616 | Re: [3255] | [Ответить] |
| > > 1610 ввечері на Тр4 Откуда он взялся? Ведь ктото говорил
> из тока 9. Фото есть? А кто-то говорил что их 11 http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=2790&ft=1&s=nd&fm=3227&lm=3227 Разумеется, это не фотошоп... Это Пэйнт! >Взагалі-то як і інші машини ТД1 ага, особенно - 1605. Там главная скрипка - это узел сочленения. | ||
| Kraz | Re: [3255] | [Ответить] |
| 1610 сегодня честно отработал весь день на Тр4. Прокатиться не сложилось, но машину видел вблизи. Номер 1610 на передней части корпуса по-моему даже чуточку кривовато нанесен...)))) Интересно, где ж его "братья" 1606, 1608 и 1609 - ждем.... | ||
| Зиберт | Re: [3255] | [Ответить] |
| Кстати, никто не помнит, когда 1602 выехал на маршрут? Хоть приблизительно. | ||
| Vyacheslav | Re: [3259] | [Ответить] |
| > Кстати, никто не помнит, когда 1602 выехал на маршрут? Хоть
> приблизительно. На початку лютого вже був | ||
| Зиберт | Re: [3259] | [Ответить] |
| Ясно | ||
| Kraz | Re: [3259] | [Ответить] |
| Ехал сегодня в 3608 (на Тр27) - шарнир сочленения тягача и прицепа скрипит прямо как у ДАКов в давно забытые времена... А вот утреннее путешествие в 1601 вполне нормальное впечатление оставило, машина тихо идет. | ||
| Kraz | Re: [3259] | [Ответить] |
| 1601 сегодня в 13.20 отбуксирован КрАЗом-техпомощью в депо. До вечера я его больше не замечал. остальные вроде все на месте, 1610 только не видел. | ||
| Vyacheslav | Re: [3263] | [Ответить] |
| > месте, 1610 только не видел.
Вранці був на лінії | ||
| Kraz | Re: [3263] | [Ответить] |
| 1609 уже на работе. | ||
| Nick | Re: [3263] | [Ответить] |
| Вчера в ТД2 стояло порядка 8 машин Е301. Получается, Куренёвка наладила выпуск, но пробдлемы начались в Октябрьском. | ||
| Зиберт | Re: [3263] | [Ответить] |
| Только этих не видно на линии: 2605, 2609, 2610, 2611, 2616, 2617, 2624. Наверно они и стоят. | ||
| HAnS | Re: [3263] | [Ответить] |
| http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=9882&LNG=RU
Соляріс... | ||
| ARTUR717 | Re: [3263] | [Ответить] |
| Нам о таких только мечтать... | ||
| HAnS | Re: [3269] | [Ответить] |
| > Нам о таких только мечтать...
Ага, на буксирах)) | ||
| mazilo | Re: [3268] | [Ответить] |
| >
> http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=9882&LNG=RU > Соляріс... А причём тут эта фотка в этой теме? | ||
| HAnS | Re: [3271] | [Ответить] |
| > > >
> http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=9882&LNG=RU > > Соляріс... А причём тут эта фотка в этой теме? При тому що Соляріси теж ламаються)) | ||
| Д-616 | Re: [3271] | [Ответить] |
| С киевской КС и подстанциями Солярисы быстро все сломаются. | ||
| Kraz | Re: [3271] | [Ответить] |
| > А причём тут эта фотка в этой теме?
Водила 1610 только что мне сказал, что в ТД1 на днях приезжают Солярисы...)))) Посмотрим... Наши люди на работе: http://www.picatom.com/i/P5090018-1.html http://www.picatom.com/i/P5090019-1.html | ||
| ARTUR717 | Re: [3274] | [Ответить] |
| > > А причём тут эта фотка в этой теме? Водила 1610 только
> что мне сказал, что в ТД1 на днях приезжают Солярисы...)))) В самом деле? В этом месяце? Очень интересно будет на них поездить=))) А в другие депо поставки будут? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| В 4 депо тоже обещают... | ||
| mazilo | Re: [3276] | [Ответить] |
| > В 4 депо тоже обещают...
Ага поищи лохов в другом месте. | ||
| kostyan | Re: [3275] | [Ответить] |
| > > > А причём тут эта фотка в этой теме? Водила 1610 только
> > что мне сказал, что в ТД1 на днях приезжают > Солярисы...)))) В самом деле? В этом месяце? Очень > интересно будет на них поездить=))) А в другие депо > поставки будут? Я очень сомневаюсь в приходе Солярисов в Киев. Тем более на днях. Слишком дорогие они для Киева | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| И еще будут гореть на нашей контакной сети. | ||
| BKV | Re: [3278] | [Ответить] |
| > > > > А причём тут эта фотка в этой теме? Водила 1610
> только > > что мне сказал, что в ТД1 на днях приезжают > > Солярисы...)))) В самом деле? В этом месяце? Очень > > интересно будет на них поездить=))) А в другие депо > > поставки будут? Я очень сомневаюсь в приходе Солярисов в > Киев. Тем более на днях. Слишком дорогие они для Киева На пробу може й бути, не виключено... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Еще забыл написать... 4631 - разбито лобовое стекло - отказ стояночного тормоза. Сама система очень ненадежная и постоянно дохнет на разных машинах. 4635 - сгорело ТИСУ вместе с силовым блоком. Причина - во время дождя ПОЛНОСТЬЮ залило шкаф с электрооборудованием в салоне (он же "туалет" в прицепе) - на заводе очень криво собрали кузов и сверху куча щелей и дырок.
P.S. Как еще на корпус машины при этом не пробило...?? | ||
| Anton | Re: [3274] | [Ответить] |
| > Водила 1610 только
> что мне сказал, что в ТД1 на днях приезжают Солярисы...)))) Какой срок подразумевался под словами "на днях"? Неделя, месяц, год, "обещаного три года ждут"? :-) Хотя, кто и где обещал именно Солярисы? | ||
| SEmix | Re: [3282] | [Ответить] |
| > Хотя, кто и где
> обещал именно Солярисы? Сели в депо пропивать очередную зарплату и пообещали друг другу Солярисы. Хотя странно, что в депо вообще знают слово Солярис, если до конца не разобрались что такое ТрСУ и нафига его ставят вместо РКСУ, если последнюю легче ремонтировать :-))))) | ||
| Anton | Re: [3283] | [Ответить] |
| > > Хотя, кто и где > обещал именно Солярисы? Сели в депо
> пропивать очередную зарплату и пообещали друг другу > Солярисы. Видимо, так и было — слухи о приходе Солярисов действительно ходили. Подтверждённой информации этого, НЯЗ, не было. Хотя странно, что в депо вообще знают слово > Солярис, Знают, знают. Хотя, конечно, далеко не все. | ||
| SEmix | Re: [3284] | [Ответить] |
| > Видимо, так и было — слухи о приходе Солярисов
> действительно ходили. Подтверждённой информации этого, НЯЗ, > не было. Интересно: откуда растут ноги у этих "слухов"? | ||
| Д-616 | Re: [3284] | [Ответить] |
| Интересно, а откуда слухи в трэд-3 о приходе то новых МАЗов-103Т, то вообще МАЗов-105Т | ||
| Anton | Re: [3285] | [Ответить] |
| > Интересно: откуда растут ноги у этих "слухов"?
Пытался выяснить этот вопрос. Водители говорят — от их депошного начальства (типа, потерпите, поработайте ещё немного на этих гробах — а потом будете на супер-пупер солярисах работать). Решайте сами, верить или нет :-))) Впрочем, а разве Ламбуцкий и Ко не точно также себя ведёт, постоянно рассказывая киевлянам про светлое транспортное будущее? А потом эти планы не реализовываются, очень часто, даже наполовину... | ||
| Anton | Re: [3286] | [Ответить] |
| > Интересно, а откуда слухи в трэд-3 о приходе то новых
> МАЗов-103Т, то вообще МАЗов-105Т Иногда бывают и просто фантазии отдельных кондукторов, водителей, участников форума, .... МАЗ-105Т хоть в природе-то существует? | ||
| Д-616 | Re: [3286] | [Ответить] |
| Информация от знакомой водительши. Дословно: "Маз-гармошка".
>МАЗ-105Т хоть в природе-то существует? Вот мне это тоже очень интересно. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Ну так МАЗ-105Т - это БКМ-33302... | ||
| лихвар | Re: [3290] | [Ответить] |
| > Ну так МАЗ-105Т - это БКМ-33302...
близнюки однояйцеві)) | ||
| Kraz | Re: [3290] | [Ответить] |
| 1606 на Тр2 утром. | ||
| HAnS | Re: [3290] | [Ответить] |
| ЛАЗи почали перехід в розряд гризунів: кроликами стали 4623 і 4607, які раніше ними не були | ||
| mazilo | Re: [3293] | [Ответить] |
| > ЛАЗи почали перехід в розряд гризунів: кроликами стали 4623
> і 4607, які раніше ними не були Чё єто значит? | ||
| Леха | Re: [3293] | [Ответить] |
| Наверное реостаты заменили
Теперь пищат не как мышы а как кролики | ||
| DenVol | Re: [3293] | [Ответить] |
| Только не кролики, а хомяки. 4628 у нас хомяк ) | ||
| ARTUR717 | Re: [3293] | [Ответить] |
| А мне нравится - более интересно получается!=))) 4608 тоже так пищал - щас уже нет вроде... | ||
| Андрей Р /BLEK | Re: [3297] | [Ответить] |
| > А мне нравится - более интересно получается!=))) 4608 тоже
> так пищал - щас уже нет вроде... 4608 стал меньше пищать но в салоне довольно таки слышно.Да и рёв стоит такой что ехать противно.Вобщем гадость редкая.Недалеко от него ушли 4607 и 4609. | ||
| BKV | Re: [3297] | [Ответить] |
| Спеціально для Дмитра:
Білоруські компресора, їх якість: http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=604&start=825 Лелик Новый 321-й помер на Радиальной напртив проходной Тракторного. Обкатка не удалась. Судя по открытому заднему лючку слева умер компрессор. | ||
| Dimon | Re: [3297] | [Ответить] |
| Угу. Они же в ЛАЗах стоят, если я не ошибаюсь? И ЛАЗы дохнут. Чешкие компрессоры в ЛАЗах тоже прижиться не могут. Может дело всё-таки не в компрессорах? | ||
| BKV | Re: [3300] | [Ответить] |
| > Угу. Они же в ЛАЗах стоят, если я не ошибаюсь? И ЛАЗы
> дохнут. Чешкие компрессоры в ЛАЗах тоже прижиться не могут. > Может дело всё-таки не в компрессорах? Зате BOSCH чомусь себе прекрасно почуває в ЛАЗах Може не в ЛАЗах таки справа? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| 1. Нефиг высокооборотные асинхронники ставить. 2. Бошевские компрессора в ЛАЗах не применялись. Они в 103Т стоят. | ||
| HAnS | Re: [3302] | [Ответить] |
| > 1. Нефиг высокооборотные асинхронники ставить. 2. Бошевские
> компрессора в ЛАЗах не применялись В 52522 | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Не во всех 52522... | ||
| BKV | Re: [3304] | [Ответить] |
| > Не во всех 52522...
В тих, що застосовувались - проблем немає... Ех, скупий двічі платить... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Хотя у нас 1 и 2 депо на 103Т бошевские компрессора умудряется убивать... | ||
| DEN | Re: | [Ответить] |
| Поступила инфа что в ТД3 пришел 1 новый Е301 | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| 3612 значит... 1 депо уже 1613... | ||
| SEmix | Re: | [Ответить] |
| В одной ветке мне не ответили, спрошу тут:
______________________________________ . . . В КАКИХ ДЕПО КИЕВА СТОЯТ Е183 И Е301? НОМЕРА МАШИН И ОПИСАНИЕ ПРОБЛЕМ? . . . ______________________________________ . . СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ | ||
| Я_R | Re: | [Ответить] |
| зачем нужна такая информация? | ||
| qqq | Re: | [Ответить] |
| как это зачем, чтобы некоторым товарисчам с пеной у рта можно было лить дерьмо на лазы))
ps: сегодня 1909 на 12-м | ||
| SEmix | Re: [3311] | [Ответить] |
| > как это зачем, чтобы некоторым товарисчам с пеной у рта
> можно было лить дерьмо на лазы)) Или пусть конкретные факты или пусть заткнутся (так будет проще) и понятней. Тем более тут некоторые 1000 раз скажут, что ЛАЗ-это плохо, вместо того, чтобы постучать по лбу тем людям в депо, которые отвечают за ремонт и заказ запчастей! | ||
| Я_R | Re: [3311] | [Ответить] |
| Вот полный список всех моделей киевских троллейбусов:
http://stts.mosfont.ru/show.php?t=1&cid=96 Нажимаете на интересующую модель и получаете актуальную информацию о состоянии каждой конкретной машины: выделено красным - списано, желтым - не работает (труп, или серьезная поломка), зеленым - доселе не работал, синим - работает под другим номером (выделено только для техничек), белым - исправен | ||
| Gregory | Re: [3311] | [Ответить] |
| только 332 и 336 изменить статус | ||
| ОТТО777 | Re: [3311] | [Ответить] |
| Ще одне підтвердження, що люди люблять ЛАЗ:
Їхав сьогодні у 4629 по Тр34 і коли з нього виходила бабулька то сказала: -Какой хароший траллєбус, нізкая пасадка, так удобна... З.І. Чомусь виходячи з ПМЗ такого не каже, або тієї самої Шкоди. Цікаво, чому б це? | ||
| ОТТО777 | Re: [3311] | [Ответить] |
| *з ПМЗ ніхто такого не каже*
описАвся, сорі. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Юзик есть всякий - Е186 то тоже низкопольный. | ||
| ОТТО777 | Re: | [Ответить] |
| Ага)) Яких на ходу як 2-3 в день є, і то добре))) А ЛАЗи всюди. | ||
| SEmix | Re: [3317] | [Ответить] |
| > Юзик есть всякий - Е186 то тоже низкопольный.
ЛАЗов ~150, а Юзиков 2? | ||
| mazilo | Re: [3317] | [Ответить] |
| в лазах летом здохнеш от вони, а в юзиках нормально!! | ||
| Д-616 | Re: [3315] | [Ответить] |
| > Ще одне підтвердження, що люди люблять ЛАЗ: Їхав сьогодні > 4629 по Тр34 і коли з нього виходила бабулька то сказала:
> -Какой хароший траллєбус, нізкая пасадка, так удобна... Хочешь, приведу не меньше точно таких же примеров, как люди в лазе говорили "Какой неудобный салон", "Новые троллейбусы и такие душные, форточек мало", а те же самые бабки, залазя на постамент колесных арок "Как неудобно". А что такое ПМЗ? На всех троллейбусах производства Южмаша на заводских табличках написано ЮМЗ-Т2. Или название трамвая PCC (Presidents' Conference Committee) ты будешь писать ПКК ? | ||
| Sturm | Re: [3315] | [Ответить] |
| Їхав у 2621 на Тр18. Він ЛЕТІВ по Фрунзе і по Подільському узвозу. Я не думаю, точніше НЕ ВІРЮ, що ТД2 випустить троль з пошкодженою рамою на Тр18, тим більше НОВИЙ тролейбус. | ||
| Kraz | Re: [3315] | [Ответить] |
| Катался на 1611 из конца в конец. До ДС он не ехал, развернулся по Саксаганского.
http://www.picatom.com/j/P5240006-1.html | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Только вот вонь та - жесткая химия, в том числе фенолы - это ЖУТКИЕ КАНЦЕРОГЕНЫ... | ||
| ОТТО777 | Re: [3321] | [Ответить] |
| > > Ще одне підтвердження, що люди люблять ЛАЗ: Їхав сьогодні
> > 4629 по Тр34 і коли з нього виходила бабулька то сказала: > > -Какой хароший траллєбус, нізкая пасадка, так удобна... > Хочешь, приведу не меньше точно таких же примеров, как люди > в лазе говорили "Какой неудобный салон", "Новые троллейбусы > и такие душные, форточек мало", а те же самые бабки, залазя > на постамент колесных арок "Как неудобно". А что такое ПМЗ? > На всех троллейбусах производства Южмаша на заводских > табличках написано ЮМЗ-Т2. Или название трамвая PCC > (Presidents' Conference Committee) ты будешь писать ПКК ? Але ж українською буде не южний машиностроітєльний завод, а південний машинобудівний завод, вчи матчастину. http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%96%D0%B2%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%83%D0%B4%D... | ||
| AMY | Re: [3325] | [Ответить] |
| > Але ж
> українською буде не южний машиностроітєльний завод, а > південний машинобудівний завод, вчи матчастину. Ну и?.. Кстати, почему не перевели http://www.yuzhmash.com ? Непорядок! Чтобы в течение 24 часов исправили! | ||
| Д-616 | Re: [3325] | [Ответить] |
| Але ж українською буде не Presidents' Conference Committee! Вчи правила вживання скорочень. Скороченi назви не перекладаються, наприклад - НАТО. | ||
| ОТТО777 | Re: [3325] | [Ответить] |
| Чому тоді українською СОТ, а російською ВТО? =) Тим більше десь я бачив на форумі фото Т2 з написом ПМЗ зпереду. | ||
| роман | Re: [3325] | [Ответить] |
| тут не форум украинского язЫкА!!! | ||
| DenVol | Re: [3328] | [Ответить] |
| > Тим більше
> десь я бачив на форумі фото Т2 з написом ПМЗ зпереду. И что? Это ПМЗ - Павлоградский Механический Завод, они клепали ЮМЗ под своим трейдмарком. | ||
| ОТТО777 | Re: [3328] | [Ответить] |
| Тоді вибачте, знатиму. | ||
| Андрей Р /BLEK | Re: [3325] | [Ответить] |
| > > > Ще одне підтвердження, що люди люблять ЛАЗ: Їхав
> сьогодні > > > 4629 по Тр34 і коли з нього виходила бабулька то > сказала: > > > -Какой хароший траллєбус, нізкая пасадка, так удобна... Мда судя по пасажиропотоку 34 маршрута я бы тоже ехал сидя в лазе и ничего бы не гнал на него.А теперь немного другая картина...Середина Июня или Августа.12-00 дня.А вы едите в забитом Лазе на тр18.30.46.Вот тогда я посмотрю как лаз будет всем нравится. | ||
| ОТТО777 | Re: [3325] | [Ответить] |
| Ну, у такому випадку жоден троллейбус неікому не сподобається, тим більше у ЛАЗі з вентиляцією на багато прохолодніше в жарку погоду ніж у ЮМЗ скажімо, тому може й забитий ЛАЗ сподобається пасажирам більше. | ||
| Д-616 | Re: [3325] | [Ответить] |
| >у ЛАЗі з вентиляцією на багато прохолодніше в жарку погоду
А в лазе без вентиляции гораздо более жарко чем в ЮМЗ. Еще не встречал лаза где б это работало. Номер в студию. Вентиляция, кондиционеры и т.д. - теория. А на практике ОНО НЕ РАБОТАЕТ. Поэтому лазы летом - это задушливая жаркая парилка. В Шкодах и ЮМЗ нормальные форточки. В лазе - ненормальные. | ||
| ОТТО777 | Re: [3325] | [Ответить] |
| 7240-коли я їхав, то було навіть холодно, ще якийсь Е301 з ТД4 номера не пам'ятаю. Звісно, коли ті тарілки закручені, то вони не працюють, отже знову маємо звичайну халатність водіїв і обслуговуючого персоналу і їх байдужіть до пасажирів. | ||
| Д-616 | Re: [3325] | [Ответить] |
| Имеем 1 автобус и 1 тролль. Вряд ли пассажиры составят свое мнение по этим экземплярам. А в подавляющем большинстве НЕ РАБОТАЕТ. | ||
| Murcielago | Re: [3330] | [Ответить] |
| > > Тим більше
> > десь я бачив на форумі фото Т2 з написом ПМЗ зпереду. > И что? Это ПМЗ - Павлоградский Механический Завод, они > клепали ЮМЗ под своим трейдмарком. Неправда. Они всего лишь рисовали эмблему на передке. "Трейдмарк" оставался прежним — ЮМЗ-Т1. | ||
| SEmix | Re: [3334] | [Ответить] |
| > Вентиляция, кондиционеры и т.д. - теория. А на практике ОНО
> НЕ РАБОТАЕТ. Спасибо сотрудникам депо :))))) | ||
| ОТТО777 | Re: [3336] | [Ответить] |
| > Имеем 1 автобус и 1 тролль. Вряд ли пассажиры составят свое
> мнение по этим экземплярам. А в подавляющем большинстве НЕ > РАБОТАЕТ. не працює від того, що не вмикають. Доречі, іноді і у Авіантах зимою буває холодно, але даю гарантію 100% що це все з вии водія. Хочете щоб провітрювалося в ЛАЗах-просіть у водія, або власноруч відкручуйте тарілки. А, забув сказати, в усіх "жлобоЛАЗах" з пласкою стелею і лампами розжарювання взагалі люки, які спокійно можуть відкривати пасажири. | ||
| ОТТО777 | Re: [3338] | [Ответить] |
| > > Вентиляция, кондиционеры и т.д. - теория. А на практике
> ОНО > НЕ РАБОТАЕТ. Спасибо сотрудникам депо :))))) +1, хоч хтось розуміє причину нероботи вентиляції/опалення в ЛАЗах... | ||
| Д-616 | Re: [3338] | [Ответить] |
| >люки, які спокійно можуть відкривати пасажири
И щель в том люке аж один сантиметр, так что толку от него - ноль. И тут - как раз проблемы не депо, а инзначальной конструкции. | ||
| BKV | Re: [3341] | [Ответить] |
| > >люки, які спокійно можуть відкривати пасажири И щель в том
> люке аж один сантиметр, так что толку от него - ноль. И тут > - как раз проблемы не депо, а инзначальной конструкции. Цікава реакція у людей:) У МАЗа так само 1 см шпарина - суперветиляція, у ЛАЗа теж так само - немає вентиляції - це як?%) Може треба щось з мізками робити? | ||
| Д-616 | Re: [3341] | [Ответить] |
| А при чем тут МАЗ?
Или "все что от ЛАЗа по определению хорошо", даже если оно неудобно? | ||
| ОТТО777 | Re: [3341] | [Ответить] |
| МАЗ при тому, що його вентиляція вважається нормальною, а ЛАЗівська-ні, хоча є мйже рівноцінними. | ||
| BKV | Re: [3343] | [Ответить] |
| > А при чем тут МАЗ? Или "все что от ЛАЗа по определению
> хорошо", даже если оно неудобно? А притому що все стосовно ЛАЗа дійшло до абсурда: - чим люки не довподоби??? Ще відносно недавно тут напевно півфорума казало що в МАЗах літом добре бо є люки, в ЛАЗах тепер те ж є, але ЛАЗи погані - в чому причина??? Люки мали мати круглу, трикутну, ромбічну форму, якої форми/ змісту повинні бути люки, аби в ЛАЗах стало нормально, чому при тих самих форточках в МАЗах "комфортно" а в ЛАЗах ні??? Я розумію, що ЛАЗи багатьом не до вподоби, але ОБЄКТИВНІСТЬ в висловлюваннях уже давно на цьому форумі пропала... | ||
| ОТТО777 | Re: [3343] | [Ответить] |
| +1
Особливно стосовно об'єктивності до ЛАЗу проблеми. =) | ||
| GPS_27 | Re: [3343] | [Ответить] |
| 2621 вы считаете нормальным тролем? Да я в нём ехал на выходных стоя около вторых дверей, так там всё скрипит, рычит, скрежет просто ужас. | ||
| BKV | Re: [3347] | [Ответить] |
| > 2621 вы считаете нормальным тролем? Да я в нём ехал на
> выходных стоя около вторых дверей, так там всё скрипит, > рычит, скрежет просто ужас. Скаргу в КПТ написав? А ЛАЗу? Ні??? Тоді що ми хочемо від когось, якщо самі нічого не робимо? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Не верили, что 2621 развалюха - вот и убедились... 4302 из-за ТИСУ уже неделю точно стоит... | ||
| BKV | Re: [3349] | [Ответить] |
| > Не верили, что 2621 развалюха - вот и убедились... 4302
> из-за ТИСУ уже неделю точно стоит... Дайте пліз хто-небудь фото розвалюхи 2621, а саме: - вигнута рама - тріснута рама - розрива металу по кузову (у Е231 пішов розрив металу по тріснутій рамі) | ||
| SEmix | Re: [3348] | [Ответить] |
| > Скаргу в КПТ написав? А ЛАЗу?
> Ні??? Тоді що ми хочемо від когось, якщо самі нічого не > робимо? С возвращением! На форуме всё по-старому, как видишь :))))))))) | ||
| BKV | Re: [3351] | [Ответить] |
| > > Скаргу в КПТ написав? А ЛАЗу? > Ні??? Тоді що ми хочемо
> від когось, якщо самі нічого не > робимо? С возвращением! > На форуме всё по-старому, как видишь :))))))))) Вже давно такого флуду не бачив... Я розумію, що ЛАЗівській техніці далеко до ідеалу, ал чому коли розмова доходить до бортових номерів, фото, і взагалі будь-яких реальних фактів - починається гра у мовчанку:))) | ||
| GPS_27 | Re: [3351] | [Ответить] |
| Я вам видео принесу из салона во время поездки в 2621, проверю в наушниках ещё раз, там всё вроде слышно - весь этот скрип и шум, и посмотрим потом, что вы скажете скорее всего, наверное, что у меня микрофон глючил в камере или ещё что-то в этом роде. Посмотрим как вы будете защищать ЛАЗ когда вам факты приведут. | ||
| BKV | Re: [3353] | [Ответить] |
| > Я вам видео принесу из салона во время поездки в 2621,
> проверю в наушниках ещё раз, там всё вроде слышно - весь > этот скрип и шум, и посмотрим потом, что вы скажете скорее > всего, наверное, что у меня микрофон глючил в камере или > ещё что-то в этом роде. Посмотрим как вы будете защищать > ЛАЗ когда вам факты приведут. Ніхто нікого захищати не буде: напиши листа до ЛАЗу - вони проведуть розслідування що за поломка і чи вина самого ЛАЗу, а не Шумахер водій який піймав машину на ямі в момент резонансу кузова, якщо винен ЛАЗ - рекламація, ремонт по гарантії Повторюю в 100 раз - якщо б це був заводський брак/ помилка конструкторів - тоді б всі машини мали бути такими... Ще крім 2621 хтось може назвати машину із аналогічних дефектом? | ||
| ОТТО777 | Re: [3349] | [Ответить] |
| > Не верили, что 2621 развалюха - вот и убедились... 4302
> из-за ТИСУ уже неделю точно стоит... Нічого він не розвалюха!! Скоріш за все якісь трабли з амортизатором чи ще чимось, адже на кузові ніяких ознак проблем з рамою немає, то ж досить вже на нього гнати! Не дарма ж його ТД2 на Тр18 постійно випускає, якби було щось серйозне, то вони б його берегли, а так... я не думаю що там щось із кузовом. | ||
| ОТТО777 | Re: [3354] | [Ответить] |
| > > Я вам видео принесу из салона во время поездки в 2621, >
> проверю в наушниках ещё раз, там всё вроде слышно - весь > > этот скрип и шум, и посмотрим потом, что вы скажете скорее > > всего, наверное, что у меня микрофон глючил в камере или > > ещё что-то в этом роде. Посмотрим как вы будете защищать > > ЛАЗ когда вам факты приведут. Ніхто нікого захищати не > буде: напиши листа до ЛАЗу - вони проведуть розслідування > що за поломка і чи вина самого ЛАЗу, а не Шумахер водій > який піймав машину на ямі в момент резонансу кузова, якщо > винен ЛАЗ - рекламація, ремонт по гарантії Повторюю в 100 > раз - якщо б це був заводський брак/ помилка конструкторів > - тоді б всі машини мали бути такими... Ще крім 2621 хтось > може назвати машину із аналогічних дефектом? Доречі в ТД2 є ще 1 чи 2 машини зі схожими звуками у тому ж місці, 2615 здається, але я ж кажу, це не може бути рама, адже зовні це ніяк не проявляється. | ||
| BKV | Re: [3355] | [Ответить] |
| > > Не верили, что 2621 развалюха - вот и убедились... 4302 >
> из-за ТИСУ уже неделю точно стоит... Нічого він не > розвалюха!! Скоріш за все якісь трабли з амортизатором чи > ще чимось, адже на кузові ніяких ознак проблем з рамою > немає, то ж досить вже на нього гнати! Не дарма ж його ТД2 > на Тр18 постійно випускає, якби було щось серйозне, то вони > б його берегли, а так... я не думаю що там щось із > кузовом. Була б проблема із кузовом - посипався б він так само швидко як і Е231, поки що закони механіки ніхто не скасовував, хоча може ЛАЗ має якесь ноу-хау:) суперклей для рами:) | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Какая еще машина с таким дефектом - да 4637 тот же... | ||
| BKV | Re: [3358] | [Ответить] |
| > Какая еще машина с таким дефектом - да 4637 тот же...
Нова машина, с заводу:) | ||
| SEmix | Re: [3358] | [Ответить] |
| Там где вина завода там всё устраняется. Винницкие машины отозвали на завод для устранения неполадок. Или в случае с 4637 не наглядно проиллюстрировано?
Те машины, которые убиты при помощи рук депо ЛАЗ не будет и не обязан ремонтировать бесплатно! А те машины, которые не работают по вине завода, те буду ремонтироваться по гарантии. | ||
| Anton | Re: [3358] | [Ответить] |
| Говорят, 3612 стал пока последним, сотым ЭлектроЛАЗом Е301. Действительно, с учётом 4637 как раз получается: 13+38+12+37=100 Е301.
Будут ли дальнейшие поставки, и если да, то когда — неизвестно. А ещё сегодня на линии был замечен 4619, который довольно долго стоял. | ||
| Sturm | Re: [3354] | [Ответить] |
| > - тоді б всі машини мали бути такими... Ще крім 2621 хтось
> може назвати машину із аналогічних дефектом? Чув щось подібне у 2605, 2615, здається у 2606. Всі вони їздять переважно на Тр18. ТД2 Шкоди 17 річної давнини із дохлою рамою не дає на Тр18, то невже воно дасть ЛАЗи, яким 1 рік максимум? Чи головний інженер хоче відповідати за наслідки, коли з тролем з "битою" рамою станеться якесь ЧП? Не смішіть людей. | ||
| DenVol | Re: [3358] | [Ответить] |
| Сегодня ехал в 4614. Приятно порадовал, вот уж точно один из моих самых любимых ЭлектроЛАЗов. Аккуратный, не битый, карданы еле слышно шепчут, двери тихо работают, гармошка вообще не скрипит, даже если на ней человек 10 стоит. Вот это машина ) | ||
| ОТТО777 | Re: [3358] | [Ответить] |
| Вміють, як хочуть =) | ||
| SEmix | Re: [3363] | [Ответить] |
| > Сегодня ехал в 4614. Приятно порадовал, вот уж точно один
> из моих самых любимых ЭлектроЛАЗов. Аккуратный, не битый, > карданы еле слышно шепчут, двери тихо работают, гармошка > вообще не скрипит, даже если на ней человек 10 стоит. Вот > это машина ) Заслуга водил? ;-) Другие мысли в голову не приходят.... | ||
| Я_R | Re: [3361] | [Ответить] |
| > Говорят, 3612 стал пока последним, сотым ЭлектроЛАЗом Е301.
> Действительно, с учётом 4637 как раз получается: > 13+38+12+37=100 Е301. Будут ли дальнейшие поставки, и если > да, то когда — неизвестно. А ещё сегодня на линии был > замечен 4619, который довольно долго стоял. Хоть последний ЛАЗ в ТД2 и 2638, но их кол-во на 1 меньше, так что сейчас в Киеве только 99 Е301, правда, если сюда доплюсовать разобранный Е291, но как раз 100 и выходит | ||
| Anton | Re: [3361] | [Ответить] |
| По неподтверждённым данным, три поступивших Е301 в ТД2 — это будущие (номеров на них сегодня ещё не было) 2639, 2640 и... 2643. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| 2641 и 2642 - тоже Е301 будут?? | ||
| Nick | Re: | [Ответить] |
| 3612 прописался на ТР 40, ездит там с электронным табло (кузов № 98). На ЛАЗе неспешно делают гармошки для Киева, скоро должны быть ещё. | ||
| лихвар | Re: [3369] | [Ответить] |
| > 3612 прописался на ТР 40, ездит там с электронным табло
> (кузов № 98). На ЛАЗе неспешно делают гармошки для Киева, > скоро должны быть ещё. а скільки ще планується е301 (за останніми більш-менш правдивими версіями)? | ||
| DEN | Re: [3369] | [Ответить] |
| Встречайте 1612!!!!!!! Сегодня он на четверке !!!!! | ||
| mazilo | Re: [3371] | [Ответить] |
| > Встречайте 1612!!!!!!! Сегодня он на четверке !!!!!
Ну и как нам его встречать, если я живу в другом конце Киева??? Фотки где? | ||
| Зиберт | Re: [3371] | [Ответить] |
| Тааак, вот некоторые стоящие в 2-м депо Е-301е.
http://up.li.ru/?id=361516;IMG_2500+x.jpg Они действительно стоят по какой-то причине, потому как отсутствуют довольно таки долго - особенно 2609, которого около пол-года нету. А вот новехенький ЛАЗ во 2-м депо: http://up.li.ru/?id=361520;IMG_2503+x.jpg | ||
| Вых. | Re: [3371] | [Ответить] |
| Я уже и 1613 видел на 12-м! Ехал по Саксаганского, и его пытался обогнать 3612 по 40! | ||
| Зиберт | Re: [3371] | [Ответить] |
| А, что не верите, что это реально (чтобы троль троля обогнал).
Вон я месяц назад ехал на 35Тр. Напротив диспетчерской у него остановка. Так вот слышу сзади Шкода 15Тр по 26Тр разгоняется и ...обгоняет мой стоящий троль, я аж офигел. Ну конечно у "лихача" "рога" слетели сразу же, когда напоролись на другие, но ему все-таки удалось проехать еще 20-40 метров, так что обгон состоялся. После этого, водила данного троллейбуса долго не выходил с кабины, чтобы поцепить штанги, а мы поехали на Дорогожичи.... | ||
| SEmix | Re: [3369] | [Ответить] |
| > На ЛАЗе неспешно делают гармошки для Киева,
> скоро должны быть ещё. Откуда инфа? | ||
| DenVol | 4614 | [Ответить] |
| Снова ехал в нашем образцовом 4614. Сегодня водила прямо при нас включил вентиляцию тарелками (оказывается при работе они должны немного шуметь, а я думал что они работают только слабо и бесшумно), в салоне стало хоть легче дышать. Это конечно не кондюк, но все равно здорово, еще б в автобусы эти тарелки поставить. | ||
| DenVol | 3610 | [Ответить] |
| Сегодня открыл для себя 3610. Супер машина, очень мягко идет, не ревет и не скрипит. Понравился зеленый пол - очень красиво. | ||
| Зиберт | Re: 3610 | [Ответить] |
| Зеленый пол есть еще в 2636, кажись. Смотриться тож не плохо. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Только когда он через пару лет загрязнится и начнет отклеиватся - вид будет не очень и хороший... | ||
| Зиберт | Re: | [Ответить] |
| Вон 2629 ездит с желтым полом и смотрится пока неплохо.
А вот когда действительно загрязниться, тогда будем говорить. | ||
| BKV | Re: | [Ответить] |
| Кхе - кхе, тут недавно говорилось, що білоруська ТІСУ витримує перепади і може їхати коли в мережі заледве 300В...
Так от: http://bkm.by/pub/products/2/321.doc Напряжение номинальное контактной сети: 550 В Допустимый диапазон рабочих напряжений контактных сетей: 400- 720 В | ||
| BKV | Re: | [Ответить] |
| P.S. Дилером АКСМ в України є... всім добре відома фірма Автек:) | ||
| SEmix | Re: [3383] | [Ответить] |
| > P.S. Дилером АКСМ в України є... всім добре відома фірма
> Автек:) Про АКСМ ничего не слышал. Автек вроде-как мощнейший дилер МАЗа. | ||
| BKV | Re: [3384] | [Ответить] |
| > > P.S. Дилером АКСМ в України є... всім добре відома фірма
> > Автек:) Про АКСМ ничего не слышал. Автек вроде-как > мощнейший дилер МАЗа. http://bkm.by/?id_page=15&path=15 В самому низу сторінки | ||
| SEmix | Re: [3385] | [Ответить] |
| > > > P.S. Дилером АКСМ в України є... всім добре відома
> фірма > > > Автек:) Про АКСМ ничего не слышал. Автек вроде-как > > мощнейший дилер МАЗа. > http://bkm.by/?id_page=15&path=15 > В самому низу сторінки А, точно. Теперь вижу. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Не там читаете... АКСМ-221 держит 300 вольт. 32100 и 32104 да, требуют минимум 400-450 вольт. | ||
| BKV | Re: [3387] | [Ответить] |
| > Не там читаете... АКСМ-<b>221<b> держит 300 вольт. 32100 и 32104
> да, требуют минимум 400-450 вольт. Убив наповал:))) Давай тоді згадаємо який перепад витримувала Шкода 9Тр:) | ||
| BKV | Re: [3388] | [Ответить] |
| > > Не там читаете... АКСМ-<b>221<b> держит 300 вольт. 32100
> и 32104 > да, требуют минимум 400-450 вольт. Убив > наповал:))) Давай тоді згадаємо який перепад витримувала > Шкода 9Тр:) http://bkm.by/?id_page=8&path=8_1&id_product=6 Правда тут про 300В нічого не написано... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Там на сайте БКМа не написано - это написано на сайте ЭТОНа, где они пишут про свою ТИСУ. Будет написано 250-750 вольт... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| http://www.etonltd.ru/prod/trall/komplekt/komplekt.html - вот читай описание. Пишут вообще 250-850 вольт - у Прогресса раз в 5 уже диапазон напряжений... На Е231 стоит отрегулированный Прогресс - он не пищит и не орет, как на Е301, зато успешно глючит даже на 37 маршруте... | ||
| лихвар | Re: [3391] | [Ответить] |
| > http://www.etonltd.ru/prod/trall/komplekt/komplekt.html -
> вот читай описание. Пишут вообще 250-850 вольт - у > Прогресса раз в 5 уже диапазон напряжений... На Е231 стоит > отрегулированный Прогресс - он не пищит и не орет, как на > Е301, зато успешно глючит даже на 37 маршруте... Дмитрий, "будьмо уважнііі.." :) Входное напряжение, номинальное 550 - максимальное 720 - минимальное 400 вхідна - та що з лінії очевидно, що за 250 - хз | ||
| Сергей | Re: [3392] | [Ответить] |
| > Дмитрий,
> "будьмо уважнііі.." :) Входное напряжение, номинальное 550 > - максимальное 720 - минимальное 400 вхідна - та що з лінії > очевидно, що за 250 - хз действительно, будем внимательней и прочитаем строчкой ниже: Комплект обеспечивает работоспособность с ограничением технических параметров в диапазоне напряжения, В 250-850 400-720 позволяет работать в штатном режиме, 250-400 и 720-850 - с ограничениями. | ||
| BKV | Re: [3393] | [Ответить] |
| > В 250-850 400-720 позволяет работать в штатном режиме,
> 250-400 и 720-850 - с ограничениями. Написати можно багато чого, але чи при тих 250 В машина поїде при повному завантаженні і як довго і скільки часу комплект може так працювати і чому якщо комплект такий унверсальний не встановлюється штатно в нові машини? | ||
| SEmix | Re: [3393] | [Ответить] |
| Троллейбусы МАЗ настолько суровые, что могут работать от розетки! :-))))))))))))))))) РЖУНИМАГУ!!!! | ||
| Сергей | Re: [3394] | [Ответить] |
| > > В 250-850 400-720 позволяет работать в штатном режиме, >
> 250-400 и 720-850 - с ограничениями. Написати можно багато > чого, але чи при тих 250 В машина поїде при повному > завантаженні і як довго і скільки часу комплект може так > працювати і чому якщо комплект такий унверсальний не > встановлюється штатно в нові машини? в режиме с ограничениями машина сможет преодолеть проблемную секцию своим ходом. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Насчет розетки - на ПТО электровозы иногда передвигают в местах, где нет провода - подачей постоянного напряжения 200-250 вольт по кабелю на специальный разьем на электровозе... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Сейчас стоят 4617, 4620 и 4635. | ||
| SEmix | Re: [3397] | [Ответить] |
| > Насчет розетки - на ПТО электровозы иногда передвигают в
> местах, где нет провода - подачей постоянного напряжения > 200-250 вольт по кабелю на специальный разьем на > электровозе... Прогресс тоже позволяет проезжать проблемные места посредством манипуляций с кнопкой проезда стрелок. | ||
| SEmix | Re: [3398] | [Ответить] |
| > Сейчас стоят 4617, 4620 и 4635.
По каким причинам? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Ну какая же еще - электрооборудование... | ||
| BKV | Re: [3396] | [Ответить] |
| > в
> режиме с ограничениями машина сможет преодолеть проблемную > секцию своим ходом. На 46Тр маршруті вся ділянка така і як машина буде 12км їхати? Абсурд, КМ треба робити нормальну і напруга в мережі теж має бути в нормі, бо так ще дизель треба в тролейбус ставити - читай дуобус | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Та в Киеве быстрее дизеля поставят, чем переделают КС. Про дефицит энергетических лимитов наверное тоже знаете... | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| Ого. В ТД 2 Е301 стоит больше, чем в ТД 4! | ||
| BKV | Re: [3400] | [Ответить] |
| > > Сейчас стоят 4617, 4620 и 4635. По каким причинам?
4635 - а що я вчора бачив? | ||
| SEmix | Re: [3405] | [Ответить] |
| > > > Сейчас стоят 4617, 4620 и 4635. По каким причинам?
> 4635 - а що я вчора бачив? Тебе показалось. И вообще, надо почаще заглядывать в так нелюбимую мной тему "статистика..." | ||
| www3 | Re: [3405] | [Ответить] |
| В депо уже нанесли бортовой на 2641. Еще две машины стоят без номеров рядом. | ||
| HAnS | Re: [3398] | [Ответить] |
| > Сейчас стоят 4617, 4620 и 4635.
4617 - їздить | ||
| Anton | Re: [3408] | [Ответить] |
| > 4617 - їздить
Так, їздить, сьогодні особисто проїхався. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| 4617 дохнет, его делают по гарантии, он ездит неделю - и опять под забор... | ||
| mazilo | Re: | [Ответить] |
| а можна сделать на совесть га? | ||
| Сашок | Re: [3411] | [Ответить] |
| > а можна сделать на совесть га?
Это вопрос к производителю... | ||
| Gregory | Re: [3411] | [Ответить] |
| сегодня на Тр26 - 2629 | ||
| BKV | Re: [3411] | [Ответить] |
| > а можна сделать на совесть га?
Нехай КПТ напише рекламацію і вимагає збитків, а раз вони мовчать - значить усіх задовільняє ця ситуація | ||
| Dimon | Re: [3411] | [Ответить] |
| </b> Сегодня на Тр 26 были ЭлектроЛАЗы е301 № 2640, 2639, 2641.</b> Все с пассажирами. Все - битком. Т.к. не было тролей 36 и 5 маршрутов. 2640 и 2639 укатили в депо, а 2641 ездит до сих пор. Так что ловите, фоткайте. | ||
| SEmix | Re: [3411] | [Ответить] |
| > а можна сделать на совесть га?
Правильно! НАКОНЕЦ-ТО СДЕЛАТЬ НА СОВЕСТЬ КОНТАКТНУЮ СЕТЬ!!! СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ГОРЕТЬ БУДУТ!!! ПОКА ПЕРЕПАДЫ В КС НЕ НАЧНУ ВПИСЫВАТЬСЯ В КАКИЕ-ТО РАМКИ!!! | ||
| mazilo | Re: [3411] | [Ответить] |
| поставьте на троля блок бесперебойного питания, который будет регулировать напряжение | ||
| mazilo | Re: [3415] | [Ответить] |
| > Сегодня на Тр 26 были ЭлектроЛАЗы е301 № 2640, 2639,
> 2641 Фото , де фото??? | ||
| SEmix | Re: [3417] | [Ответить] |
| > поставьте на троля блок бесперебойного питания, который
> будет регулировать напряжение Странно, и чего конструктора до этого не додумались? Не знаешь? :)))) | ||
| Rainbow | Re: [3417] | [Ответить] |
| Сьогодні проїхався 1613. Враження позитивні. Трішки пищить. Але це не те що було коли перші ЛАЗи появились. У всякому раз писк не такий противний як в старіших тролях Е183, Е301 чи в медведєвозах. | ||
| SEmix | Re: [3420] | [Ответить] |
| > Сьогодні проїхався 1613. Враження позитивні. Трішки пищить.
> Але це не те що було коли перші ЛАЗи появились. У всякому > раз писк не такий противний як в старіших тролях Е183, Е301 > чи в медведєвозах. В смысле? А чем пищит СУ или реостаты? | ||
| mazilo | Re: [3419] | [Ответить] |
| > > поставьте на троля блок бесперебойного питания, который >
> будет регулировать напряжение Странно, и чего конструктора > до этого не додумались? Не знаешь? :)))) потому шо Лохи | ||
| SEmix | Re: [3419] | [Ответить] |
| Зато слово "Лохи" написал с большой буквы! С уважением к ним что-ли? На самом деле замечательные люди! Предлогаю тебе спросить у кого-то мнение о результатах твоей работы. Может, ты тоже много-чего не знаешь? ;-) | ||
| Rainbow | Re: [3421] | [Ответить] |
| > В смысле? А чем пищит СУ или реостаты?
Нажаль знання техніки не позволють сказати що є джерелом. Писк не сильний частота нижча набагато ніж в ранніх тролях. Як завжди на тормозінні. | ||
| SEmix | Re: [3421] | [Ответить] |
| Значит реостаты. Прогресс при разгоне и при торможении пищит одинаково. | ||
| Rainbow | Re: [3421] | [Ответить] |
| При розгоні ніяких таких шумів немає. У всякому разі ні на одному ЛАЗі ТД1 такого не замічав.
Все таки повторюсь що шум не значний. В порівнянні з тим що з початку було то небо і земля. | ||
| SEmix | Re: [3426] | [Ответить] |
| > При розгоні ніяких таких шумів немає. У всякому разі ні на
> одному ЛАЗі ТД1 такого не замічав. > Все таки повторюсь що шум не значний. В порівнянні з тим що > з початку було то небо і земля. Посмотрим как оно будет дальше | ||
| HAnS | Re: [3426] | [Ответить] |
| Тримайте 2640 http://stts.mosfont.ru/_update_temp/upload/IMG_6808.jpg
По враженням - нічого особливого. Пищить як завджди: прогрес+реостати. Не ричить, але на швидкості гуде в тон ричанню, боюсь чрез пару тижнів може заричати Працювали тарілки :) Дуже навіть нічого :) | ||
| Gregory | Re: [3426] | [Ответить] |
| на выезде с ТД2 стоит Е301 с желтой крышей и синими боковинами реостатов - как 2903 | ||
| mazilo | Re: [3423] | [Ответить] |
| > Зато слово "Лохи" написал с большой буквы! С уважением к
> ним что-ли? Нет, есть обычные лохи, а есть лохи в квадрате, вот они пишуться с большой буквы. > На самом деле замечательные люди! Сомневаюсь!! Если бы у нас в стране не расцветало взятничество, если бы мы были европейской страной, если бы у нас не далели всё через жопу и не думали как бы себе урвать по больше, а на остальных пох, если бы мы не закупали китайские части, а делали весь троль полностью сами и с умом, а не через Ж, то у нас бы были нормальные троли, к которым не придрался б некто. Но это не скоро будет. И потому если ЧЕ или ещё ктото выбирает троль за 1 млн грн, который сдохнет через пару лет, а не за 5млн, то я ему могу только по сочуствовать, что он такой тупой. Наведу пример: стоим мы на базаре перед лотком, где дрели продают, китайские по 80-100 грн и фирмовые макита или деволт по 400-500 грн, не знаю какую вы будете покупать, мож если с целью просверлить чтото раз в пятилетку и за 100 грн сойдёт, но я переплачу и возьму нормальное качество. ЧЕ этого понять не хочет. Предлогаю > тебе спросить у кого-то мнение о результатах твоей работы. > Может, ты тоже много-чего не знаешь? ;-) Знаеш чувак, я стараюсь сделать всегда всё качественно, т.к. потом ездить и исправлять нету желания, результаты моей работы думаю всех удовлетворяют если хазяева ещё и чаевые дають и остаються всегда довольны. Канешно не всё сразу можна заметить, но заказов по гарантии у нас почти нету, а гарантии мы даём аж целых 5 лет, вот и суди сам качественно мы ставим окна или нет. | ||
| Sturm | Re: [3423] | [Ответить] |
| 2641 | ||
| Леха | Re: [3423] | [Ответить] |
| ребята!! 2640 и 2641 на СТТС!!!! | ||
| Dimon | Re: [3423] | [Ответить] |
| Всё понятно: я ведь троли на Щербакова, на остановке "Нивки" наблюдал. У 2640 штанги переключились направо - а сзади ехал 2435 - потому я и подумал, что он уехал в депо.
2639 - ехал с табличками "Депо". Потому его не сфоткали. 2641 - встретил на Краснодарской с табличками "26" (на табло спереди 88, сзади - 345) | ||
| Sturm | Re: [3432] | [Ответить] |
| > ребята!! 2640 и 2641 на СТТС!!!!
ОК, 2641 зараз викладу, трохи з іншого ракурсу | ||
| Сашок | Re: [3431] | [Ответить] |
| > 2641
А чого це він стоїть? | ||
| Sturm | Re: [3435] | [Ответить] |
| > > 2641 А чого це він стоїть?
Перед ним до фури АУ притерся, троль об'їхати не наважився, водій сказав, машині тільки 2 дні тому він не ризикуватиме. Троль не зачепили :) | ||
| Зиберт | Re: [3435] | [Ответить] |
| Проехался и я в нем сегодня. Движок свистит-сопит как турбина прямопропорционально развиваемой скорости. И к сожалению на высоких скоростях слышен небольшой рык 2-го моста. Кстати исчез "горб" на ящике 1-го двигателя между седушками и 2-ми дверьми. | ||
| HAnS | Re: [3437] | [Ответить] |
| > Проехался и я в нем сегодня. Движок свистит-сопит как
> турбина прямопропорционально развиваемой скорости. И к > сожалению на высоких скоростях слышен небольшой рык 2-го > моста. Кстати исчез "горб" на ящике 1-го двигателя между > седушками и 2-ми дверьми. Ще у 3610 зник. І ще у 3610 двигун свистить :) | ||
| Dimon | Re: [3437] | [Ответить] |
| О, прогрес! Якби ми листа взимку написали - мали б зараз нормальні тролі. | ||
| SEmix | Re: [3430] | [Ответить] |
| > > Зато слово "Лохи" написал с большой буквы! С уважением к
> > ним что-ли? > Нет, есть обычные лохи, а есть лохи в квадрате, вот они > пишуться с большой буквы. Не хочу тебе хамить, просто скажу, что ты не прав. Ты их не знаешь, и как они рассуждают ты тоже не знаешь. Поэтому предлогаю (настоятельно!!!) воздержаться от подобных суждений. > > На самом деле замечательные люди! > Сомневаюсь!! Если бы у нас в стране не расцветало > взятничество, если бы мы были европейской страной, если бы > у нас не далели всё через жопу и не думали как бы себе > урвать по больше, а на остальных пох, если бы мы не > закупали китайские части, а делали весь троль полностью > сами и с умом, а не через Ж, то у нас бы были нормальные > троли, к которым не придрался б некто. Но это не скоро > будет. И потому если ЧЕ или ещё ктото выбирает троль за 1 > млн грн, который сдохнет через пару лет, а не за 5млн, то я > ему могу только по сочуствовать, что он такой тупой. Наведу > пример: стоим мы на базаре перед лотком, где дрели продают, > китайские по 80-100 грн и фирмовые макита или деволт по > 400-500 грн, не знаю какую вы будете покупать, мож если с > целью просверлить чтото раз в пятилетку и за 100 грн > сойдёт, но я переплачу и возьму нормальное качество. ЧЕ > этого понять не хочет. Пытаюсь понять к какому месту прикладывать конструкторов ЛАЗ? Их задача проектировать машину, а не подбирать поставщиков запчастей! И трижды им поклон за то, что они смогли спроектировать не одну и даже не две машины первыми на территории бывшего СССР! Идём далее, Китай - Китаю рознь. Бывает качественная продукция, бывает - не очень. Теперь о мэре. Представь, тебе дали 500 грн и сказали купить дрели на всю контору. Ты купишь Макиту или наберёшь на всех? Одновременно все 5 не сдохнут, а бизнес стоять на месте не может из-за нехватки инструмента. Причём в тот момент, когда ты будешь покупать дрель, над тобой будет стоять вся твоя контора и 5 раз пересчитает каждую гривну, заплаченную за дрели. > Предлогаю > > тебе спросить у кого-то мнение о результатах твоей > работы. > > Может, ты тоже много-чего не знаешь? ;-) > Знаеш чувак, я стараюсь сделать всегда всё качественно, > т.к. потом ездить и исправлять нету желания, результаты > моей работы думаю всех удовлетворяют если хазяева ещё и > чаевые дають и остаються всегда довольны. Канешно не всё > сразу можна заметить, но заказов по гарантии у нас почти > нету, а гарантии мы даём аж целых 5 лет, вот и суди сам > качественно мы ставим окна или нет. Не суди сам и не судим будешь. У меня друг есть мебельщик. Может сравнивать их с вами не уместно, но всё-же есть что-то общее. Он рассказывает о своей работе точно так же как и ты, но прикол в том, что я знаю некоторых клиентов. И они так не думают и не вызывают по гарантии по многим причинам. | ||
| Сашок | Re: [3436] | [Ответить] |
| > > > 2641 А чого це він стоїть?
> Перед ним до фури АУ притерся, троль об'їхати не наважився, > водій сказав, машині тільки 2 дні тому він не ризикуватиме. > Троль не зачепили :) А переставляння штанг на сусідню лінію не допомогло б? | ||
| Sturm | Re: [3436] | [Ответить] |
| Фура стояла точно пiд лiнiєю Тр5. Вiн мiг проїхати по лiнiї Тр26, але треба було б виїжджати на тротуар та протискатися мiж фурою та парканом, на що водiй не наважився. Здати заднiм ходом вiн також не захотiв. Всi iншi тролi за ним розверталися на Святошинi | ||
| Зиберт | Re: [3429] | [Ответить] |
| > на выезде с ТД2 стоит Е301 с желтой крышей и синими
> боковинами реостатов - как 2903 Подтверждаю К тому же обратите внимание на его седушки. :() А забыл, в этом 2641 есть боковые пластинки около дверей, но только 2 штуки на 4-х дверях и кажись одна на 3-х дверях. 2642 | ||
| Dimon | Re: [3429] | [Ответить] |
| троль с желтой крышей - это извращенство. Нужн чтобы бусы были с желтой крышей, а троли - с синей. Не все же штанги заметят! | ||
| Dimon | Re: [3429] | [Ответить] |
| Какой придурок додумался номера на троли наносить спереди справа от значка "Л", а не слева? Смотрится отвратительно! | ||
| Леха | Re: [3445] | [Ответить] |
| > Какой придурок додумался номера на троли наносить спереди
> справа от значка "Л", а не слева? Смотрится отвратительно! +1 :-/ | ||
| DenVol | Re: [3443] | [Ответить] |
| > > на выезде с ТД2 стоит Е301 с желтой крышей и синими >
> боковинами реостатов - как 2903 Подтверждаю К тому же > обратите внимание на его седушки. :() 5252 форева ) Интересно, а белые А292 и Е301 будут? ))) Я б очень хотел взглянуть. | ||
| Д-616 | Re: [3443] | [Ответить] |
| >5252 форева )
+1099 ! | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Такие сиденья стоят на 4621 - 4623. Они самые дешевые, вот их и начали ставить... | ||
| RVR | Re: | [Ответить] |
| Сьогодні у програмі "Галопом по Європах-3" на ІСТУ спеціально зазняли троль 2635, який рушав і зупинки...
До речі, знімальна група підозріло часто знімала ЕлектроЛАЗи...!? :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) | ||
| ARTUR717 | Re: [3449] | [Ответить] |
| > Такие сиденья стоят на 4621 - 4623. Они самые дешевые, вот
> их и начали ставить... Мне они больше нравятся, хоть они уродливые и дешёвые, на них сидеть приятнее, чем на тех пластмассках, от которых болит заднее место после 20-ти мин путешествия! Так что я за более мягкие сидения, а не за более дорогие! | ||
| Dimon | Re: [3449] | [Ответить] |
| А мне они просто отвратительные! Вид у них допотопный. Да и ручек, чтобы держаться нету. Мне очень нравится сидеть в сидениях Deliver, особенно в самых первых А183 - там смесь сидений Deliver и Vogelsitze!
P.S. Кошмар! Чем дальше в лес, тем ЛАЗ присылает дешевле троллейбус! Я не удивлюсь, если стекла у него появятся как у 5252 - дешево и не выпадают! | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Поэтому появляется Солярис... | ||
| ARTUR717 | Re: | [Ответить] |
| Что-то я не вижу, что б он появлялся в Киеве - уже столько о них говорили, а поставок никаких, их и не будет у нас наверное... | ||
| Зиберт | Re: | [Ответить] |
| А мне больше нравятся Vogelsitze, особенно зеленые, типа как в 2627 и 2629. | ||
| mazilo | Re: | [Ответить] |
| а єтот троль без номера http://up.li.ru/files/2008/06/29/367556.jpg;IMG_2933+x.jpg будет скорее всего 2643 ??
А когда возобновлят поставки в 4е депо? Ведь все так хотят, чтобы 2е депо увалило из 46го маршрута, а для этого нечего не делается!! | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Убрав 2 депо с 46го, 4 депо на нем завалится... | ||
| SEmix | [Ответить] | |
| Никому не угодишь. Поэтому пора бы на чём-то остановится, а все остальные пусть носят свои любимые сидения с собой и сидят на них :))) | ||
| mazilo | Re: | [Ответить] |
| если пригнать туда штук 10 тролей, то не завалится, лишбы водил хватало и под забором нечего не стояло | ||
| SEmix | Re: [3459] | [Ответить] |
| > если пригнать туда штук 10 тролей, то не завалится, лишбы
> водил хватало и под забором нечего не стояло +1 | ||
| Саня | Re: [3456] | [Ответить] |
| > а єтот троль без номера
> http://up.li.ru/files/2008/06/29/367556.jpg;IMG_2933+x.jpg > будет скорее всего 2643 ?? Скоріш за все,так. | ||
| Андрей Р /BLEK | Re: [3456] | [Ответить] |
| > а єтот троль без номера
> http://up.li.ru/files/2008/06/29/367556.jpg;IMG_2933+x.jpg > будет скорее всего 2643 ?? > А когда возобновлят поставки в 4е депо? Ведь все так хотят, > чтобы 2е депо увалило из 46го маршрута, а для этого нечего > не делается!! Нет уж спасибо.Не надо нового га.на в ввиде каких то 4637-4647.Один вопрос.<Все>ето кто? | ||
| SEmix | Re: [3462] | [Ответить] |
| > Нет уж спасибо.Не надо нового га.на в ввиде каких то
> 4637-4647 Предлагаешь пропустить этот диапазон в нумерации? О_о | ||
| Андрей Р /BLEK | Re: [3463] | [Ответить] |
| > > Нет уж спасибо.Не надо нового га.на в ввиде каких то
> > 4637-4647 > Предлагаешь пропустить этот диапазон в нумерации? О_о Нет просто сразу знаю.Если ТД-2 уйдет с 46 го то вот такая приблезительно нумерация будет на 46м.ТД-4 так и не дало Лазы на тр37.тр31.Нет ходят может 1 или 2. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Сегодня и так 4608 на 31м меня достал... | ||
| mazilo | Re: [3462] | [Ответить] |
| >Не надо нового га.на в ввиде каких то
> 4637-4647 А каких ты хочеш тада? 4901 и т.д.? >Один вопрос.<Все>ето кто? ну думаю как минимум все водилы 2го депо, им не в прикол на маршрут ехать три часа в пробке, ну и всё, я лично не хочу, за остальных не буду говорить. | ||
| mazilo | Re: [3464] | [Ответить] |
| >ТД-4 так и не дало Лазы на тр37.тр31.
Дам нам радоваться по этому поводу или плакать? Ща как начнёт парить, дак ты будеш молится, чтобы тебе пришол не лаз, а авиант, бо задохнёшся в том лазе. | ||
| SEmix | Re: [3467] | [Ответить] |
| > Ща как
> начнёт парить, дак ты будеш молится, чтобы тебе пришол не > лаз, а авиант, бо задохнёшся в том лазе. Очень субъективно. Во многих машинах стоят тарелки и вентиляторы, началась новая кампания по замене окон. Жарко не будет точно! Прийдётся придумывать другую причину погнать на ЛАЗ :))))))))))) | ||
| Сашок | Re: [3442] | [Ответить] |
| > Всi iншi тролi за ним
> розверталися на Святошинi От пасажирам пощастило! | ||
| Зиберт | Re: [3456] | [Ответить] |
| > а єтот троль без номера
> http://up.li.ru/files/2008/06/29/367556.jpg;IMG_2933+x.jpg > будет скорее всего 2643 ?? А когда возобновлят поставки в > 4е депо? Ведь все так хотят, чтобы 2е депо увалило из 46го > маршрута, а для этого нечего не делается!! +1! Вот когда 2-е депо свалит с 46-го, тогда пускай завозят ЛАЗы. | ||
| Андрей Р /BLEK | Re: [3468] | [Ответить] |
| > > Ща как
> > начнёт парить, дак ты будеш молится, чтобы тебе пришол не > > лаз, а авиант, бо задохнёшся в том лазе. > Очень субъективно. Во многих машинах стоят тарелки и > вентиляторы, началась новая кампания по замене окон. Жарко > не будет точно! Прийдётся придумывать другую причину > погнать на ЛАЗ :))))))))))) Да уж одна тарелка весь троль там будет освежать.))).В лазах спасает то если недалеко от дверей сядеш.Может и будет воздух ити. >Дам нам радоваться по этому поводу или плакать? Ща как начнёт >парить, дак ты будеш молится, чтобы тебе пришол не лаз, а авиант, бо >задохнёшся в том лазе. Радуйтесь пока живие нормальные тролейбусы и холит мало лазов которые можна пропустить и с увереностью ждать к12-03. >Сегодня и так 4608 на 31м меня достал... Сам 4608 выехал на другой маршрут Чудеса творятся.Ето лаз с полным набором космических звуков.Он когда стоит на остановке издает звуки что ппц.Не во всех лазах такое. | ||
| mazilo | Re: [3468] | [Ответить] |
| > Во многих машинах стоят тарелки и вентиляторы,
Чёто не в одном оболонском лазе не было мной замечено нормальную систему охлаждения, ща на улице ещё не оч жарко как не странно, а в них уже довольно таки жарко. > началась новая кампания по замене окон. ДА? Єто ты про типа те форточки говориш, что у ставят в лазах такого типа как у авиантов? Ну и какова тада хрена они с завода гонят тролей со старыми форточками Жарко не будет > точно! Прийдётся придумывать другую причину погнать на ЛАЗ > :))))))))))) Покашо в них жарко, если и не во всех, то в оболонских точно, так шо када у всех 150 киевских лазах будет не жарко вот тогда и поговорим. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| В 4608 к тому же 6 форточек и ни одной тарелки... | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| Такое впечатление, что ТД 2 за свои деньги переоборудовает ЛАЗы: форточки ставит, окна изменяет... А в других Е-ЛАЗах ТД 3, ТД 1, ТД 4 - вообще никаких шевелений... | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| Разве что ТД 3 видимо за свой счет решило электронные табло на Е183 поставить... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| В результате в половине 46хх всего 6 дефолтных форточек и нет тарелок... | ||
| DenVol | Re: | [Ответить] |
| Во втором депо есть сервис-центр стекла, могли бы к ним гонять машины на переоборудование. В первом депо куча Е183 с расквашенными стеклами и без форточек ездит. | ||
| ARTUR717 | Re: [3472] | [Ответить] |
| > > Во многих машинах стоят тарелки и вентиляторы, Чёто не в
> одном оболонском лазе не было мной замечено нормальную > систему охлаждения, ща на улице ещё не оч жарко как не > странно, а в них уже довольно таки жарко. > началась новая > кампания по замене окон. ДА? Єто ты про типа те форточки > говориш, что у ставят в лазах такого типа как у авиантов? > Ну и какова тада хрена они с завода гонят тролей со старыми > форточками Жарко не будет > точно! Прийдётся придумывать > другую причину погнать на ЛАЗ > :))))))))))) Покашо в них > жарко, если и не во всех, то в оболонских точно, так шо > када у всех 150 киевских лазах будет не жарко вот тогда и > поговорим. Господин Мазилло, прошу тебя обратить внимание на такие вещи: 1) Не выражайся так грубо и применяй уважение к другим учасникам, мне не приятно, что ты орёшь типа: "какого хрена они ганяют тролли со старыми форточками?" Типа кто-то из пользователей форума тут виноват! 2) Научись писать грамотнее на русском языке, а если не можешь, то хоть на украинском, но ГРАМОТНО! По твоим лексикону можна подумать, что ты никогда не учился в школе и вообще с села какого-то далёкого. 3) Не нравиться? Жарко? Не ездь! Жди своего Авианта и радуйся простуде, вызванной сквозняком на скорости с его ШИРОКОЙ форточки! Если водители ещё не знают, что такое принудилка в ЛАЗах, и как её включать, то это ещё не значит, что ЛАЗ - сауна! Ты попробуй проехаться на 101 автобусе, в каком-нибуть Вольво или Скании 112, и ты поймёшь, что в ЛАЗе, ещё ХОЛОДНО по сравнению с этой "сковородкой"!!! П.С. ЛАЗ даже без принудилки довольно хорошо обдувает с форточёк на скорости даже 30 км/ч, если там есть все 10 форточек и все они открыты! Проверено на А292 и Е301 (46/30), так что палит только в простоях, в пробках и/или когда перегружен троллейбус в час-пик (утром и вечером солнце палит ещё не так, как днём, когда не пик!) Так что харош гнать на ЛАЗ, лучше б такие умники, как вы подписались в письме к КП с просьбами и предложениями на счёт вентиляции, а не просто трындели в каждой теме, какой хреновый ЛАЗ и как в нём жарко!!!! | ||
| Dimon | Re: [3472] | [Ответить] |
| 2 ARTUR717:
Жди своего Авианта и радуйся простуде, вызванной сквозняком на скорости с его ШИРОКОЙ форточки! _____ Так о том и речь! В ТД 2 в Е-ЛАЗах уже переоборудовали 2902 и 2903 на ШИРОКИЕ форточки. Ввиду отсутствия боковых стекол, сковозняки там - дай боже! Моё мнение - 7 в Е183 и 10 в е301 форточке + тарелки великолепно выполняют свои функции! | ||
| ARTUR717 | Re: [3479] | [Ответить] |
| > В ТД 2 в Е-ЛАЗах уже
> переоборудовали 2902 и 2903 на ШИРОКИЕ форточки. Ну чё, депо просто решило, что раз таким господинам, как Мазилло, жарко в ЛАЗах, то пусть их поздувает к чёрту=)) | ||
| Андрей Р /BLEK | Re: [3473] | [Ответить] |
| > В 4608 к тому же 6 форточек и ни одной тарелки...
+1 и что теперь можна сказать вот про ето...?Да 4608 уже писать нет смысла редкая гадость. >Жди своего Авианта и радуйся простуде, вызванной сквозняком на >скорости с его ШИРОКОЙ форточки! Извините но ето бред пошол уже.Давайте тогда в трамваи садится не будем ведь простудимся там с его форточками.Может ТД-2 и смотрит за своими Лазами и что то делает я не знаю.Я говорю про лазы ТД-4 какие они есть. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Сегодня ехал в 2641... - это ВЕДРО!! Панели внутренней обшивки нормально не подогнаны - отогнуты... В полу швы по 5 мм и больше, гармошка скрипит и трещит при повороте. Указатель показывал... 10 маршрут!! В общем какприсылали ВЕДРА, так и присылают их дальше... | ||
| Sturm | Re: [3482] | [Ответить] |
| > Сегодня ехал в 2641... - это ВЕДРО!! Панели внутренней
> обшивки нормально не подогнаны - отогнуты... В полу швы по > 5 мм и больше, гармошка скрипит и трещит при повороте. > Указатель показывал... 10 маршрут!! В общем какприсылали > ВЕДРА, так и присылают их дальше... Читай №3478, останнє речення | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Ну и что? пришлют обычную отписку и все... Если чиновникам выгодно воровать деньги на таких "прожектах", то они и из Китая троллейбусы бы возили... | ||
| Sturm | Re: [3484] | [Ответить] |
| > Ну и что? пришлют обычную отписку и все... Если чиновникам
> выгодно воровать деньги на таких "прожектах", то они и из > Китая троллейбусы бы возили... ОК, коли вам затримують ЗП, Ви також вважаєте за кращим мовчати? ;) | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Другого ничего не получится. Все сидят только из-за стажа... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| + что-то своруют и продадут(в цехе воровство повсеместно :( ... ) | ||
| DenVol | Re: [3478] | [Ответить] |
| > попробуй проехаться на 101 автобусе, в каком-нибуть Вольво
> или Скании 112, и ты поймёшь, что в ЛАЗе, ещё ХОЛОДНО по > сравнению с этой "сковородкой"!!! Артур, а вот здесь ты уже неправ. Я ездил в 5601 по А101 жарким летом в прошлом году, впечатления только положительные, так как в нем мягкие сиденья, огромные форточки от Ика, люки и перфопотолок(правда, без кондиционера), вроде бы даже работают "яйца". Так что Вольво и Скания отличные машины, смотря в каком парке просто. | ||
| SEmix | Re: [3478] | [Ответить] |
| Тюблин... касательно форточек, что заказали, то и получили. | ||
| ARTUR717 | Re: [3488] | [Ответить] |
| Я ездил в 5601 по А101 жарким летом в
> прошлом году, впечатления только положительные, так как в > нем мягкие сиденья, огромные форточки от Ика, люки и > перфопотолок(правда, без кондиционера), вроде бы даже > работают "яйца". Так что Вольво и Скания отличные машины, > смотря в каком парке просто. Так даже стёкла пропотевают, в вольво жара охрененная, один раз даже включили печь в пробке!!! | ||
| SEmix | Re: [3490] | [Ответить] |
| > Так даже стёкла пропотевают, в вольво жара охрененная, один
> раз даже включили печь в пробке!!! Это у автобусников есть такой способ охлаждения двигателя. Воду, охлаждающую двигатель пускают по контуру салона, тогда двигатель эффективнее охлаждается. | ||
| Тёмыч | Re: [3478] | [Ответить] |
| В ЛАЗах 1-го депо тех тарелок, которые есть более чем хватает для комфортного охлаждения, даже в жаркий день в толпе 4-го маршрута. Возьмите хотя бы 1610. Просто для интереса стоит проехаться и ощутить на себе работу тарелок. Нормальный водитель и поддерживаемая в нормальном состоянии машина — и в 30-градусную жару ехать в ней не менее комфортно, чем в любом троллейбусе с большими форточками. Откуда в 4-м депо руки растут — такая там и вентиляция. Но кто виноват, что водилы не включают охлаждение, или КП КПТ не заказывает нормальную вентиляцию? Точно не производитель. | ||
| mazilo | Re: [3478] | [Ответить] |
| > Господин Мазилло, прошу тебя
> обратить внимание на такие вещи: 1) Не выражайся так грубо > и применяй уважение к другим учасникам, мне не приятно, что > ты орёшь типа: "какого хрена они ганяют тролли со старыми > форточками?" Типа кто-то из пользователей форума тут > виноват! Чувак как умею так и выражаюсь и кста я не орал , а спокойным тоном сказал эту фразу!! 2) Научись писать грамотнее на русском языке, а > если не можешь, то хоть на украинском, но ГРАМОТНО! По > твоим лексикону можна подумать, что ты никогда не учился в > школе и вообще с села какого-то далёкого. Как ты меня рассекретил, что я из села и в школе не учился?? Я и ща в селе сижу, вот спутниковый инет протянул. А воще у нас школы и нету в селе, очень маленькое просто, а в соседнее пешака тёпать 20км каждый день нету желания. 3) Не нравиться? > Жарко? Не ездь! Жди своего Авианта и радуйся простуде, > вызванной сквозняком на скорости с его ШИРОКОЙ форточки! 50 лет ежжу на авиантах с шырокими форточками и неразу не простужевался от них!!! > Если водители ещё не знают, что такое принудилка в ЛАЗах, и > как её включать, то это ещё не значит, что ЛАЗ - сауна! Это значит, чё водила баран и его за руль даром пустили, т.к. нада знать за что садишся и чем управляеш, а не себе сделал прохладненько в кабине, а народ пускай подыхает. > Ты > попробуй проехаться на 101 автобусе, в каком-нибуть Вольво > или Скании 112, и ты поймёшь, что в ЛАЗе, ещё ХОЛОДНО по > сравнению с этой "сковородкой"!!! Катался я в такой байде, согласен, барахло ещё по хуже лаза. >П.С. ЛАЗ даже без > принудилки довольно хорошо обдувает с форточёк на скорости > даже 30 км/ч, если там есть все 10 форточек и все они > открыты! Не правда!!!!!!!!!! Так что харош гнать на ЛАЗ, А на кого ещё тут мона погнать? > лучше б такие умники, как вы подписались в письме к КП с > просьбами и предложениями на счёт вентиляции, а не просто > трындели в каждой теме, Ну дык форум для того и создан чёбы трындень > какой хреновый ЛАЗ и как в нём жарко!!!! Не выражайся так грубо и применяй уважение ко мне и всем остальным, мне не приятно, что ты орёшь типа: "какой хреновый ЛАЗ и как в нём жарко!!!! ", пойди и сделай, чтобы был не хреновый и не жарко!!! | ||
| ARTUR717 | Re: [3478] | [Ответить] |
| Мазилло я по крайней мере хотел подписаться в письме к КПТ, что бы чего-то добиться в улудшении обслуживании нас, пассажиров, а твой трындёж только всех за*бует, причём ты пишешь одно и то же во многих темах! И с форточёк обдувает нормально, если тебе жарко - не садись на стороне солнца и всё! И не надо только потом говорить, что ты задыхаешся, сядь рядом с форточкой и ты поймёшь, что она не даст тебе умереть!!! | ||
| ARTUR717 | Re: [3478] | [Ответить] |
| Мазилло если ты не веришь в то, что с такой форточкой можно легко продуть себе лицо и шею, сядь прямо рядом с ней, открой настеж и проедься 60-70 км/ч!
И кстати Мазилло, ты не потерялся во времени случайно? Какие 50 лет на Авиантах? Первый выпустился 12 лет назад!! И сколько тогда тебе лет, раз ты так давно ездишь на троллях с широкими форточками? 60? 70? О_о | ||
| mazilo | Re: [3495] | [Ответить] |
| > Мазилло
Вощето там одна буква "л" >Первый выпустился 12 лет назад!! И сколько тогда тебе лет, > раз ты так давно ездишь на троллях с широкими форточками? > 60? 70? О_о 82 лета мне, зубы все повыпадали давно уже, говорить немогу, вот ток в нете печатать умею. | ||
| ARTUR717 | Re: [3496] | [Ответить] |
| > > Мазилло Вощето там одна буква "л" >Первый выпустился 12
> лет назад!! И сколько тогда тебе лет, > раз ты так давно > ездишь на троллях с широкими форточками? > 60? 70? О_о 82 > лета мне, зубы все повыпадали давно уже, говорить немогу, > вот ток в нете печатать умею. А Авианты тебе до их появления приснились? 50 лет назад? | ||
| mazilo | Re: [3496] | [Ответить] |
| я во снах на них катался | ||
| Neches | Re: [3490] | [Ответить] |
| > Так что Вольво и Скания отличные машины, >
> смотря в каком парке просто. Так даже стёкла пропотевают, в > вольво жара охрененная, один раз даже включили печь в > пробке!!! А в них стекла не двойные кстати? | ||
| Sturm | Re: [3499] | [Ответить] |
| > > Так что Вольво и Скания отличные машины, > > смотря в
> каком парке просто. Так даже стёкла пропотевают, в > вольво > жара охрененная, один раз даже включили печь в > пробке!!! > А в них стекла не двойные кстати? Подвійні :) | ||
| Dimon | Re: [3499] | [Ответить] |
| Выехал наконец-то 2624... Месяца два отсутствовал... | ||
| www3 | Re: [3499] | [Ответить] |
| >Подвійні :)
Прикольно когда собирается между стеклами милилитров 500 воды и хоть рыбок в такой "аквариум" запускай! :)) | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| В 2626 за 2 дверью так же трещит и гремит, как и в 2621... | ||
| Зиберт | Re: [3501] | [Ответить] |
| > Выехал наконец-то 2624... Месяца два отсутствовал...
Выехал 30.06.2008. Указано в моей статистике. | ||
| Dimon | Re: [3504] | [Ответить] |
| > > Выехал наконец-то 2624... Месяца два отсутствовал...
> Выехал 30.06.2008. Указано в моей статистике. ________ Sorry, не заметил ******************************************* Сегодня на Тр 26 - 2642 с пассажирами. Встречайте... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Уже разрушение происходит и в 2628 - опять так же гремит и трещит... похоже это конструкторский просчет. | ||
| BKV | Re: [3506] | [Ответить] |
| > Уже разрушение происходит и в 2628 - опять так же гремит и
> трещит... похоже это конструкторский просчет. А до 2621 машини як? Не конструкторський прорахунок? | ||
| Anton | Re: [3506] | [Ответить] |
| > Уже разрушение происходит и в 2628
Разрушение — точно такое же, как в 2621 (или 4602)? Нам тут уже давно обещали, что они вот-вот развалятся на части, а они, гады, всё ездят и ездят... Кстати, как там с Подольским спуском? Кое-кто говорил, что туда Е301 заезжать не смогут. Но Е301 на 18-м всё-таки работают — значит, их на буксире наверх поднимают? :-)))) | ||
| Зиберт | Re: [3506] | [Ответить] |
| <<<Сегодня на Тр 26 - 2642 с пассажирами. Встречайте...>>>
Видел. Заметил, что и в нем сидения от ЛАЗ 52527. Что завод хочет то и ставит. | ||
| Леха | Re: [3509] | [Ответить] |
| > <<<Сегодня на Тр 26 - 2642 с пассажирами. Встречайте...>>>
> Видел. Заметил, что и в нем сидения от ЛАЗ 52527. Что завод > хочет то и ставит. да ну ?? о_О | ||
| BKV | Re: [3509] | [Ответить] |
| > <<<Сегодня на Тр 26 - 2642 с пассажирами. Встречайте...>>>
> Видел. Заметил, что и в нем сидения от ЛАЗ 52527. Что завод > хочет то и ставит. Можливо я і не правий, це лише мої здогадки, але є чутки, що ЛАЗ хочуть купити у Чуркіна, ЛАЗ відмовився від закупок китайських комплектуючих, на нові машини ставлять все що попало - а чи не вичищають складські залишки до продажу ЛАЗа??? | ||
| HAnS | Re: [3511] | [Ответить] |
| > > <<<Сегодня на Тр 26 - 2642 с пассажирами.
> Встречайте...>>> > Видел. Заметил, что и в нем сидения от > ЛАЗ 52527. Что завод > хочет то и ставит. Можливо я і не > правий, це лише мої здогадки, але є чутки, що ЛАЗ хочуть > купити у Чуркіна, ЛАЗ відмовився від закупок китайських > комплектуючих, на нові машини ставлять все що попало - а чи > не вичищають складські залишки до продажу ЛАЗа??? Це не залишки. Сидіння явно нові. ІМХО Делівери потрапили під категорію китайства і від них відмовилися. | ||
| BKV | Re: [3512] | [Ответить] |
| > > > <<<Сегодня на Тр 26 - 2642 с пассажирами. >
> Встречайте...>>> > Видел. Заметил, что и в нем сидения от > > ЛАЗ 52527. Что завод > хочет то и ставит. Можливо я і не > > правий, це лише мої здогадки, але є чутки, що ЛАЗ хочуть > > купити у Чуркіна, ЛАЗ відмовився від закупок китайських > > комплектуючих, на нові машини ставлять все що попало - а чи > > не вичищають складські залишки до продажу ЛАЗа??? Це не > залишки. Сидіння явно нові. ІМХО Делівери потрапили під > категорію китайства і від них відмовилися. На складі не тримають ж б/в сидіння:) | ||
| HAnS | Re: [3513] | [Ответить] |
| > > > > <<<Сегодня на Тр 26 - 2642 с пассажирами. > >
> Встречайте...>>> > Видел. Заметил, что и в нем сидения от > > > ЛАЗ 52527. Что завод > хочет то и ставит. Можливо я і не > > > правий, це лише мої здогадки, але є чутки, що ЛАЗ > хочуть > > купити у Чуркіна, ЛАЗ відмовився від закупок > китайських > > комплектуючих, на нові машини ставлять все > що попало - а чи > > не вичищають складські залишки до > продажу ЛАЗа??? Це не > залишки. Сидіння явно нові. ІМХО > Делівери потрапили під > категорію китайства і від них > відмовилися. На складі не тримають ж б/в сидіння:) Ні-ні, я маю на увазі що принаймні у 4622 вони спочатку смерділи, як нові :) | ||
| BKV | Re: [3514] | [Ответить] |
| > Ні-ні, я
> маю на увазі що принаймні у 4622 вони спочатку смерділи, як > нові :) Може й так, але якщо подивитись скільки тендерів навіть для самого Києва ЛАЗ пропустив чи програв і подивитись на обєми виробництва - здається іде занепад, причому катастрофічний | ||
| Леха | Re: [3514] | [Ответить] |
| у 4622 тоже сиденья от ЛАЗа 52527 ? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Да. 4621-4623. | ||
| HAnS | Re: [3517] | [Ответить] |
| > Да. 4621-4623.
4622-4624 :) | ||
| Леха | Re: [3518] | [Ответить] |
| > > Да. 4621-4623. 4622-4624 :)
так вы опредилитесь чтоли о_О | ||
| Андрей Р /BLEK | Re: [3518] | [Ответить] |
| 4624 тоже ето 100% | ||
| Dimon | Re: [3509] | [Ответить] |
| > <<<Сегодня на Тр 26 - 2642 с пассажирами. Встречайте...>>>
> Видел. Заметил, что и в нем сидения от ЛАЗ 52527. Что завод > хочет то и ставит. _______________ Понятно. Тут кое-то писал, что это типа КПТ виноват. А оказывается не КПТ - это всё ЛАЗ: что хочу, то и ставлю: то сидения Deliver, то Vogelsitze, то хрен знает что. Вряд ли в RGN такое прописано в договоре.... Так что не туда письмо написали.... | ||
| Dimon | Re: [3509] | [Ответить] |
| RGN=КПТ | ||
| Сашок | 1601 | [Ответить] |
| Сабж до позднего вечера ездил по Тр4 - после 23:30 лично доехал на нем от универмага Московского до метро Лыбедская. | ||
| Dimon | Re: 1601 | [Ответить] |
| 2644 на тр 26 | ||
| kostyan | Re: 1601 [3524] | [Ответить] |
| > 2644 на тр 26
Это не тот, что с желтой крышей? | ||
| Dimon | Re: 1601 [3524] | [Ответить] |
| Нет, у него синяя крыша. на табло - 12 и какие-то английские надписи | ||
| HAnS | Re: 1601 [3525] | [Ответить] |
| > > 2644 на тр 26 Это не тот, что с желтой крышей?
Нє, вчора жовтодахий ше без номера стояв) http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=74287 | ||
| Леха | Re: 1601 [3525] | [Ответить] |
| Исправьте 2644 на СТТС
снимите зеленую пометку | ||
| Dimon | Re: 1601 [3525] | [Ответить] |
| Ехал сегодня на Тр 39 в 2630: в гармошке все обрисовано фламастерами - и обшивка, и сидения. К тому же он вибрирует даже на скорости ~20 км/ч, а при 40 - к вибрации добавляется рев карданов+ из-под ящика какая-то какофония непонятная раздавалась. Что нравится - мягкая подвеска и шторы в кабине водителя, где на шторах нитками вышито "Талони у водія" =) | ||
| Anton | Re: 1601 [3525] | [Ответить] |
| Е301 ТД2 сегодня где только не ездили: 2633 — на 7, 2625 — на 26, 2608 — на 36, 2627 и 2630 — на 39, 2640 - на 41, 2637 — на 46.
На последних Е301 номера спереди почему-то наклеили с правой стороны морды — хотя до сих пор их клеили с левой. ИМХО, номера слева лучше смотрелись. | ||
| Dimon | Re: 1601 [3525] | [Ответить] |
| ИМХО, номера слева лучше смотрелись.
+1. Может как-то об этом можно донести тому, кто клеит номера? | ||
| Anton | Re: 1601 [3525] | [Ответить] |
| Да, ещё. 4635 наконец-то снова поехал. | ||
| Vyacheslav | Re: 1601 [3530] | [Ответить] |
| > На последних Е301 номера спереди почему-то наклеили с
> правой стороны морды — хотя до сих пор их клеили с левой. > ИМХО, номера слева лучше смотрелись. Гадаю, з лівого боку наклеять "Київпастранс" | ||
| Dimon | Re: 1601 [3530] | [Ответить] |
| Пусть "Київпастранс" клеят справа | ||
| GPS_27 | Re: 1601 [3534] | [Ответить] |
| > Пусть "Київпастранс" клеят справа
+1 | ||
| Dimon | Re: 1601 [3534] | [Ответить] |
| Встречайте 2647! Сегодня на Тр 5. Со жлобскими автобусными сидениями | ||
| Ярик Зайцев | Re: 1601 [3534] | [Ответить] |
| Зато там информаторы от завода встроенные
Ели не поворуют--будут вскоре работать:) | ||
| Dimon | Re: 1601 [3534] | [Ответить] |
| А в 2602-2637 что, какие-то другие? | ||
| Ярик Зайцев | Re: 1601 [3534] | [Ответить] |
| Да.Там завод не устанавливал своих(Те ,которые устанавливает ЛАЗ,называються "Агит 131у"),а устанавливало депо(съёмные)
А ЛАЗовский заводской--встроенный | ||
| Ярик Зайцев | Re: 1601 [3534] | [Ответить] |
| Добавлюсь.ЛАЗовские информаторы "Агит 131у" появились в машинах ЛАЗ е301 начиная с 3608.Также имеються в новых автобусах ЛАЗ последних поставок | ||
| Forester | Re: [3375] | [Ответить] |
| > А, что не верите, что это реально (чтобы троль троля
> обогнал). > Вон я месяц назад ехал на 35Тр. Напротив диспетчерской у > него остановка. Так вот слышу сзади Шкода 15Тр по 26Тр > разгоняется и ...обгоняет мой стоящий троль, я аж офигел. > Ну конечно у "лихача" "рога" слетели сразу же, когда > напоролись на другие, но ему все-таки удалось проехать еще > 20-40 метров, так что обгон состоялся. После этого, водила > данного троллейбуса долго не выходил с кабины, чтобы > поцепить штанги, а мы поехали на Дорогожичи.... Это был не обгон, а всего лишь опережение... | ||
| Dimon | Re: [3375] | [Ответить] |
| 2646 на Тр 7 | ||
| SEmix | Re: [3375] | [Ответить] |
| Сегодня сотрудники ЛАЗа снова ездят по киевским депо и паркам | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| И все равно будут продолжать делать бюджетное Г...О. | ||
| SEmix | Re: | [Ответить] |
| Будут делать (как и делали) то, что закажут :))))) | ||
| Зиберт | Re: [3542] | [Ответить] |
| > 2646 на Тр 7
Фото в студію Сьогодні став відомий номер жовтодахого Е-301 Сьогодні став відомий номер жовтодахого Е-301 Він, мабуть, був на обкатці і заїхав на кінцеву зупинку 7-го та 39-го троллейбусних маршрутів. | ||
| Леха | Re: [3542] | [Ответить] |
| Фотки на СТТС !! | ||
| Ярик Зайцев | Re: [3546] | [Ответить] |
| > > 2646 на Тр 7 Фото в студію Сьогодні став відомий номер
> жовтодахого Е-301 Сьогодні став відомий номер жовтодахого > Е-301 Він, мабуть, був на обкатці і заїхав на кінцеву > зупинку 7-го та 39-го троллейбусних маршрутів. ОПЯТЬ НОМЕР СПРАВА НАКЛЕИЛИ!!! | ||
| Dimon | Re: [3546] | [Ответить] |
| Зиберт, а Вы где живете? Не на Беличах?
Блин, почему-то думал, что 2643 - это с желтой крышей. И где тогда 2642, 2643, 2644, 2645? | ||
| HAnS | Re: [3549] | [Ответить] |
| > Зиберт, а Вы где живете? Не на Беличах? Блин, почему-то
> думал, что 2643 - это с желтой крышей. И где тогда 2642, > 2643, 2644, 2645? 2644 http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=77065 2647 http://stts.mosfont.ru/vehicle.php?vid=43771 | ||
| Леха | Re: [3549] | [Ответить] |
| > И где тогда 2642,
> 2643, 2644, 2645? Юзаем Матчасть 2642 - http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=72796 2644 ссылка выше 2643 и 2645 ещё невидели | ||
| Зиберт | Re: [3549] | [Ответить] |
| > Зиберт, а Вы где живете? Не на Беличах?
Нет на Приорке | ||
| Зиберт | Re: [3549] | [Ответить] |
| Доречі помітив, що у 2644 стеля перфорована, як у "старих" Е-301, а у 2641, 2647 та інших нових ні. У 2641 також "знайшов" додаткову пічку під 2-м рядом подвійних сидінь у причепі (було тільки під 3-м рядом). Тому витягнути ноги сидячи на 3-му ряду біля вікна не вдастся.
Комусь відомі вінкоди цих нових тролейбусів? | ||
| Dimon | Re: [3549] | [Ответить] |
| Доречі помітив, що у 2644 стеля перфорована, як у "старих" Е-301
_______ Ух ты! Меня интересует другое: КОГДА ПОЯВЯТСЯ БКОВЫЕ СЛЕКЛА У ДВЕРЕЙ??? ЗИМА скоро ПРИБЛИЖАЕТСЯ! | ||
| Gregory | Re: [3549] | [Ответить] |
| позвоните 0-51 и пожалуйтесь. форум не является жалобной книгой мэра или КПТ.
З.Ы. а щитки у дверей таки начали ставить. на 2697 будут и стекла:)))) | ||
| Леха | Re: [3555] | [Ответить] |
| > позвоните 0-51 и пожалуйтесь. форум не является жалобной
> книгой мэра или КПТ. З.Ы. а щитки у дверей таки начали > ставить. на 2697 будут и стекла:)))) Не бывать 2697 о_О | ||
| Gregory | Re: [3555] | [Ответить] |
| как сказать, может после 1697, 3697 и 4697:))))) | ||
| HAnS | Re: [3554] | [Ответить] |
| > Доречі помітив, що у 2644 стеля перфорована, як у "старих"
> Е-301 _______ Ух ты! Меня интересует другое: КОГДА ПОЯВЯТСЯ > БКОВЫЕ СЛЕКЛА У ДВЕРЕЙ??? Доки Київ не замовить | ||
| DEN | Re: [3554] | [Ответить] |
| Народ узнайте пожалуйста притащили что-нибудь новое в ТД1 и ТД3 ???? | ||
| Саня | Re: [3559] | [Ответить] |
| > Народ узнайте пожалуйста притащили что-нибудь новое в ТД1 и
> ТД3 ???? Принаймні в ТД-3-поки що нічого. | ||
| Ярик Зайцев | Re: [3559] | [Ответить] |
| Пока что ЛаЗы никуда,кроме депо№2 не идут.Это по той причине,что 2-е депо вроде как нуждаеться в пополнении подвижного состава,чтобы быстрее заменить на маршрутах ЮМЗт1,которые и так уже держуться "на чесном слове" | ||
| Dimon | Re: [3559] | [Ответить] |
| Не в пополнении, а в обновении! | ||
| Ярик Зайцев | Re: [3559] | [Ответить] |
| В пополнении для обновления:) | ||
| Зиберт | Re: [3559] | [Ответить] |
| 2639 знову на 18Тр. Сидіння Делівер, стеля неперфорована, шумів/ричання не помітив. Підлога сіра. Є захисні пластини біля 3-х та 4-х дверях, як у 2641. | ||
| Dimon | Re: [3559] | [Ответить] |
| Я 2639 вообще впервые на маршруте вижу. Долго он стоял?
_______ А чего у него зеркало от 2626? Куда уже родное дели? | ||
| GPS_27 | Re: [3559] | [Ответить] |
| Сегодня тоже видел у 29хх зеркало от 264х | ||
| Саня | Re: [3560] | [Ответить] |
| > > Народ узнайте пожалуйста притащили что-нибудь новое в ТД1
> и > ТД3 ???? Принаймні в ТД-3-поки що нічого. За великим рахунком,ТД3 ще не завадило б отримати десь із 15-20 ЛАЗівЕ301-для обслуговування 27 маршруту, а також частково 3,40 і 19. | ||
| Anton | Re: [3565] | [Ответить] |
| > А чего у него зеркало от 2626? Куда уже родное
> дели? Где-то на половине машин номера на зеркалах не соответствуют номеру машины. | ||
| Сашок | Re: [3568] | [Ответить] |
| > > А чего у него зеркало от 2626? Куда уже родное
> > дели? > Где-то на половине машин номера на зеркалах не > соответствуют номеру машины. А чем это можно объяснить? Всеобщим бардаком? | ||
| Anton | Re: [3569] | [Ответить] |
| > А чем это можно объяснить?
> Всеобщим бардаком? Скорее тем, что это не принципиально... | ||
| SEmix | Re: [3569] | [Ответить] |
| > А чем это можно объяснить? Всеобщим бардаком?
Водитель обычно приходит на работу со своими зеркалами и дворниками (чтобы не спёрли) и, скорее всего, водители пересаживались на другие машины и своё добро тоже пересаживали. Это - единственное, что в голову приходит. | ||
| Dimon | Re: [3569] | [Ответить] |
| На Тр 5 ловите 2643. Если бы не грохощущий, компрессор - было бы все нормально. А так - как в трактере едешь. и еще: на выбеге подрыкивают карданы, (как это не любит Jamos), точь-в-точь, как на ЮМЗ Т1 (или Шкоде). | ||
| Зиберт | Re: [3569] | [Ответить] |
| На 36Тр 2648. | ||
| Зиберт | Re: [3569] | [Ответить] |
| 2648
При торможении писка почти не слышно, но появился новый звук. При торможении в заднем шкафу троллейбуса "как буд-то включается фен" и при выбеге или разгоне этот звук сразу же пропадает. Сидушки от ЛАЗа 52527 синие. Пол голубой. Потолок гнутый неперфорированый. | ||
| kostyan | Re: [3569] | [Ответить] |
| А что у него с карданами? | ||
| Зиберт | Re: [3569] | [Ответить] |
| Пока все тихо. | ||
| SEmix | Re: [3569] | [Ответить] |
| Прокатился в 2646... интересно, что у него шипит на крыше при торможении? | ||
| Dimon | Re: [3577] | [Ответить] |
| > Прокатился в 2646... интересно, что у него шипит на крыше
> при торможении? _______ А как ты определил, что на крыше? | ||
| SEmix | Re: [3577] | [Ответить] |
| Когда он к остановке подъезжал услышал, что шипение доносится сверху. | ||
| Dimon | Re: [3577] | [Ответить] |
| Понятно. А то из твоего поста можно подумать, что ты сидя в салоне определил, шипение на крыше.
***Прокатился в 2646... интересно, что у него шипит на крыше при торможении?*** | ||
| Vyacheslav | Re: [3577] | [Ответить] |
| Тр5 - 2644 Y8A301D180000104 (?, 104 - точно) | ||
| лихвар | Re: [3581] | [Ответить] |
| > Тр5 - 2644 Y8A301D180000104 (?, 104 - точно)
дякую, що глянув :) | ||
| Зиберт | Re: [3577] | [Ответить] |
| > Прокатился в 2646... интересно, что у него шипит на крыше
> при торможении? В салоне в 2648 при торможении "включается фен", а снаружи, очевидно, шипит, как и в 2647, т.е. уже у 2646-2648 такие звуки есть. | ||
| Dimon | Re: [3577] | [Ответить] |
| Наверное реостаты шипят. Видно чешские поставили. А карданы - ЮМЗшные наверное - в 2643, 2644, 2646, 2647, 2648 - не рычат. А вот компрессора - мама верни меня обратно!! Такое ощущение, что в тракторе едешь! | ||
| SEmix | Re: [3584] | [Ответить] |
| > Наверное реостаты шипят. Видно чешские поставили. А карданы
> - ЮМЗшные наверное - в 2643, 2644, 2646, 2647, 2648 - не > рычат. А вот компрессора - мама верни меня обратно!! Такое > ощущение, что в тракторе едешь! С шипением пока ничего не прояснилось. Карданы те же самые, поменяли немножко угол. Компрессор можно поменять на любой другой после окончания гарантии, если не нравится. Главное что они работают и с задачей своей они справляются. | ||
| Dimon | Re: [3585] | [Ответить] |
| Компрессор можно поменять на любой
> другой после окончания гарантии, если не нравится. Главное > что они работают и с задачей своей они справляются. ___________ А про пассажиров вообще кто-то думает на ЛАЗе? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| За что компрессора менять будем? там надо крепления еще менять... | ||
| SEmix | Re: [3587] | [Ответить] |
| > За что компрессора менять будем? там надо крепления еще
> менять... Вопрос к тому, кто заказал и утвердил такую комплектацию :))))) | ||
| SEmix | Re: [3586] | [Ответить] |
| > А про пассажиров вообще кто-то думает на ЛАЗе?
А что тебе не нравится? | ||
| kostyan | Re: [3586] | [Ответить] |
| В 2647 как раз рычит кардан. | ||
| Dimon | Re: [3590] | [Ответить] |
| > В 2647 как раз рычит кардан.
_______ Уже рычит??? | ||
| Dimon | Re: [3589] | [Ответить] |
| > > А про пассажиров вообще кто-то думает на ЛАЗе? А что тебе
> не нравится? ____________ -Громкая работа компрессоров -Отсутствие боковых стекол у дверей -Громкая пневматика. Заметь, про писк не писал ничего - пофиксили... | ||
| SEmix | Re: [3592] | [Ответить] |
| > -Громкая работа компрессоров
Есть масса способов сьехать, но может быть вина ЛАЗа в этом есть... точнее не вина, а недоработка. Основную свою функцию он выполняет. > -Отсутствие боковых стекол у дверей Это не к ЛАЗу, сколько можно топтаться на одном месте????!!!! Читай форум! Повторяю ещё раз для тебя специально, если где-то чего-то не хватает, то это заказанная КПТ комплектация! > -Громкая пневматика. Тоже самое, что и компрессор. > Заметь, про писк не писал ничего - пофиксили... По поводу компрессоров, слышал громкие и на Шкодах и ЮМЗах и ничего. Хоть бы кто-то слово сказал. К стати в метро на некоторых вагонах от мотор-компрессоров весь вагон вибрировать и колбасить начинает и что? Чего молчим? Хлебом не корми дай на ЛАЗ погнать. Несколько товарищей недолюбливают ЛАЗ и не упустят ни единой возможности сказать что-то нехорошее. А некоторые идут у них на поводу :)))) | ||
| SEmix | Re: [3593] | [Ответить] |
| > По поводу компрессоров, слышал громкие и на Шкодах и ЮМЗах
> и ничего. Самые громкие были на Авиантах 1-го и 4-го депо, на остальных не знаю. Когда он включался было слышно аж возле водительской кабины, а прицеп начинало трясти. | ||
| GPS_27 | Re: [3593] | [Ответить] |
| На Авиантах компресоры громко дырчали давно. Помню так 4005 в 1999 году, но потом исправили. У Лазов ,кроме некоторых из второго депо, двери звкрываются с таким громким шипением что аж по ушам бьёт и нигде кроме Лаза двери не скрипят. Скрип дверей - за это как раз отвечает Лаз. Писк внутри также во многих есть, в некоторых ещё и рычание. | ||
| Anton | Re: [3593] | [Ответить] |
| Однако!
Сегодня был замечен 4632 — с работающими электронными табло! Правда, ничего путного они не показывали (777 — и абвгдейку), но сам факт... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Их просто включили и все... | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| 2644 ездит по маршруту 555 ооосрёттжооо (или что-то вроде этого), а 2647 - 5 вул Білицька - вул. Терещенківська | ||
| Зиберт | Re: | [Ответить] |
| А 2646 по 7Тр (и это ес-но указывается на эл-табло). | ||
| kostyan | Re: | [Ответить] |
| А где можна найти 2648? На Тр26? | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| Не, на Тр 26 он не ездит. Скорее на Тр 18. | ||
| SEmix | Re: | [Ответить] |
| Ребята, напомните-ка ещё разик в каких из последних Е301 рычат карданы | ||
| Леха | Re: | [Ответить] |
| 2645 стоит в депо с номерами
Стоит за учебками | ||
| SEmix | Re: [3602] | [Ответить] |
| > Ребята, напомните-ка ещё разик в каких из последних Е301
> рычат карданы Есть информация, что в Е301 последней поставки изменена конструкция чего-то там и угол кардана изменился поэтому рычать не должно. Номера рычащих машин в студию в эту тему и чем быстрее, тем лучше!!! | ||
| Artur717 | Re: [3596] | [Ответить] |
| > Однако! Сегодня был замечен 4632 — с работающими
> электронными табло! Правда, ничего путного они не > показывали (777 — и абвгдейку), но сам факт... Да, я тоже давненько наблюдал такую картину на 4629, а один раз даже показывало нормально 46 маршрут, всё, как положено, но то был ЛАЗ из 2-го депо... | ||
| SEmix | Re: [3605] | [Ответить] |
| > Да, я тоже давненько наблюдал такую картину на 4629, а один
> раз даже показывало нормально 46 маршрут, всё, как > положено, но то был ЛАЗ из 2-го депо... Во втором депо у кого-то появился ноутбук. | ||
| Зиберт | Re: [3601] | [Ответить] |
| > Не, на Тр 26 он не ездит. Скорее на Тр 18.
Да он вообще нигде не ездит. Эпизодически выезжал на 26Тр и на 36Тр. Работал на последнем в понедельник в пик. | ||
| www3 | Re: [3601] | [Ответить] |
| >Во втором депо у кого-то появился ноутбук.
Прикольно звучит :) | ||
| Dimon | Re: [3601] | [Ответить] |
| В 4 тоже наверное. 4613 просто летает, обгоняя все на свете... меня при старте аж в сидение отбрасывало. Карданы рычат ~60-65 км/ч. Реально тролю видимо сняли ограничение скорости... | ||
| Андрей Р /BLEK | Re: [3609] | [Ответить] |
| > В 4 тоже наверное. 4613 просто летает, обгоняя все на
> свете... меня при старте аж в сидение отбрасывало. Карданы > рычат ~60-65 км/ч. Реально тролю видимо сняли ограничение > скорости... 4613 один из моих любимых лазов как бы я их ненавидел.Там водила реально за тролем смотрит и ездит быстро. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Вроде в 4 депо не будет Е301 - начальство депо в грубой форме ругается на ЛАЗ с его недоделками и браком. 4610 до сих пор стоит. 4635 - вышел из строя компрессор. | ||
| Gregory | Re: | [Ответить] |
| хм, интересно. у всех получается, а в ТД4 - нет. не нравится работать - в другое место. можно конечно скинуть в ТД4 все ЮМЗы, вот только троещинцы и оболонцы вряд ли обрадуются - низкопольники ведь удобней. ДЛЯ ПАССАЖИРОВ. а что удобней ДЛЯ ДЕПОВЦЕВ, пассажиров НЕ ВОЛНУЕТ - им за это деньги платят. кстати, в т.ч. налогоплательщиков города. | ||
| Murcielago | Re: [3612] | [Ответить] |
| > хм, интересно. у всех получается, а в ТД4 - нет.
Некорректное заявление. Представителей других депо здесь нет. Не исключено, что там тоже немало проблем с подобной техникой. > нравится работать - в другое место. А что будет, если ВСЕ уйдут? (-: > можно конечно скинуть в > ТД4 все ЮМЗы, вот только троещинцы и оболонцы вряд ли > обрадуются - низкопольники ведь удобней. ДЛЯ ПАССАЖИРОВ. а > что удобней ДЛЯ ДЕПОВЦЕВ, пассажиров НЕ ВОЛНУЕТ - им за это > деньги платят. кстати, в т.ч. налогоплательщиков города. А что, пассажиры платят именно за перевозку ЛАЗами? ЮМЗ и К12 - тоже троллейбусы. Тариф не предусматривает подачу какой-то конкретной модели. И потом, если не нравится троллейбус, то всегда к услугам маршрутка, такси или личный автомобиль (-: | ||
| Gregory | Re: [3612] | [Ответить] |
| есть показатель: Е301 - ездят, и много. например, Е186 стоят почти все. ПС закупает мэрия, работа депо - обслуживать и эксплуатировать предоставленную технику. не нравится - есть работа в другом месте.
пусть все уйдут - придут другие. и не факт, что будет хуже, скорее наоборот. пассажирам нравятся низкопольные машины (в смысле низкопольности, а не проветриваемости). специфика Киева, что у нас есть слуюба жалоб 0-51 - неподачу низкопольников в конкр. районы сразу отметят бабушки и позвонят. ведь все районы равноправны. | ||
| Anton | Re: [3613] | [Ответить] |
| > Некорректное заявление. Представителей других депо здесь
> нет. Представителей 4-го депо здесь, НЯП, нет тоже. | ||
| Murcielago | Re: [3614] | [Ответить] |
| > есть показатель: Е301 - ездят, и много. например, Е186
> стоят почти все. Они-то ездят, но неизвестно какими силами удается их поддерживать в рабочем состоянии. > пусть все уйдут - придут другие. и не факт, что будет хуже, > скорее наоборот. А если не прийдут? Или прийдут менее квалифицированные кадры? > пассажирам нравятся низкопольные машины (в смысле > низкопольности, а не проветриваемости). специфика Киева, > что у нас есть слуюба жалоб 0-51 - неподачу низкопольников > в конкр. районы сразу отметят бабушки и позвонят. ведь все > районы равноправны. Ничего удивительного в этом нет: раз есть низкопольники, почему бы их не потребовать? Вон в Полтаве, говорят, единственный низкопольник тоже требуют. Но другое дело, что никто не обязан их предоставлять (-: | ||
| Sturm | Re: [3616] | [Ответить] |
| > их не потребовать? Вон в Полтаве, говорят, единственный
> низкопольник тоже требуют. Но другое дело, что никто не > обязан их предоставлять (-: Хм. Чому тоді на Тр18 майже одні низькопідлоговики? "никто ж не обязан их предоставлять" (с), а вони все одно там :) | ||
| Murcielago | Re: [3617] | [Ответить] |
| > > их не потребовать? Вон в Полтаве, говорят, единственный
> > низкопольник тоже требуют. Но другое дело, что никто не > > обязан их предоставлять (-: > Хм. Чому тоді на Тр18 майже одні низькопідлоговики? "никто > ж не обязан их предоставлять" (с), а вони все одно там :) Не обязаны, но предоставили ((-: | ||
| Anton | Re: [3617] | [Ответить] |
| > > их не потребовать? Вон в Полтаве, говорят, единственный >
> низкопольник тоже требуют. Но другое дело, что никто не > > обязан их предоставлять (-: Хм. Чому тоді на Тр18 майже > одні низькопідлоговики? "никто ж не обязан их > предоставлять" (с), а вони все одно там :) Як це "никто не обязан"??? Якраз навпаки: є наказ управління у першу чергу випускати Е301 саме на 18-й. Можливо, скоро випускати туди щось інше взагалі заборонять. | ||
| Nick | Re: [3617] | [Ответить] |
| Что-то мне кажется, что у нас появился очень большой специалист по Е301 из Харькова - города, где их никогда не было. | ||
| Murcielago | Re: [3620] | [Ответить] |
| > Что-то мне кажется, что у нас появился очень большой
> специалист по Е301 из Харькова - города, где их никогда не > было. Похоже, что тебе это показалось ((-8 | ||
| Murcielago | Re: [3619] | [Ответить] |
| > Як це "никто не обязан"???
> Якраз навпаки: є наказ управління у першу чергу випускати > Е301 саме на 18-й. Можливо, скоро випускати туди щось інше > взагалі заборонять. см. последний абзац [3613] | ||
| Sturm | Re: [3619] | [Ответить] |
| > предоставлять" (с), а вони все одно там :) Як це "никто не
> обязан"??? Якраз навпаки: є наказ управління у першу чергу > випускати Е301 саме на 18-й. Можливо, скоро випускати туди > щось інше взагалі заборонять. Я знаю про той наказ, але дехто тут нам доводить, що такого наказу не може бути впринципі :) | ||
| Anton | Re: [3623] | [Ответить] |
| > Я знаю про
> той наказ, але дехто тут нам доводить, що такого наказу не > може бути впринципі :) Мабуть, хтось краще за киян знає, чи зобов'язаний у Києві хтось ставити низькопідлоговики на ті чи інші маршрути, чи ні. | ||
| Anton | Re: [3623] | [Ответить] |
| В галерее Электро ЛАЗ Е301 наконец-то пополнение: добавлены фотографии машин № 4610 - 4626
Продолжение следует! | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: [3617] | [Ответить] |
| > > Хм. Чому тоді на Тр18 майже
> одні низькопідлоговики? "никто ж не обязан их > предоставлять" (с), а вони все одно там :) Естественно! А где разворачивается Тр18? Правильно, на площади Независимости - в самом центре Киева. А кто будет выпускать в центр столицы "древние" Киевы, ЮМЗы или Шкоды? Троллейбус - один из составляющих пристижа любого города, тем более столицы. Вот и выпускают на Тр18 новейшую технику (на Тр16 кстати тоже, правда Е183; спарок я на Тр16 не встречал, но наверно тоже есть) | ||
| SEmix | Re: [3626] | [Ответить] |
| Вот и выпускают на Тр18 новейшую технику
> (на Тр16 кстати тоже, правда Е183; спарок я на Тр16 не > встречал, но наверно тоже есть) Я так подумал, что по логике, если на 18 выпускают гармошки, то на 16 следует выпускать одиночки :) | ||
| Anton | Re: [3626] | [Ответить] |
| > Естественно! А где разворачивается Тр18? Правильно,
> на площади Независимости - в самом центре Киева. А кто > будет выпускать в центр столицы "древние" Киевы, ЮМЗы или > Шкоды? Пока их ещё выпускают (кроме ЮМЗ); но, как я уже говорил, в самое ближайшее время может последовать приказ об их полном запрещении там. И в этом случае депо естественно будет обязано выпускать на 18-й только ЛАЗы. | ||
| maks | Re: [3626] | [Ответить] |
| Сегодня, щелкая днем телевизор, наткнулся на программу "VIP-стажер" на 5 канале. Там Мухарского учили водить троллейбус. В роли учебного троллейбуса выступал 2910 (за пределы цеха, ятп, они не выезжали), а в роли наставника - кто-то из начальства.
Сказали, что сразу после полугодичного обучения водитель троллейбуса может расчитывать на "2-2,5-3 тыс. гривен". | ||
| Dimon | Re: [3626] | [Ответить] |
| Это - 2604 . Как видите, ржавщина идёт из -той трещины... Там с другой стороны тоже трещина (кружок на фото) только сфоткать не смог...
http://www.picatom.com/n/26041-1.html http://www.picatom.com/n/26042-1.html А ведь машине всего-навсего 2 года... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Это называется "усталость металла" - каркас стыка с узлом сочленения не выдерживает нагрузки... | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| А ведь машине всего-навсего 2 года...
______ Pardon, 1,4 года.... | ||
| Morze | Re: | [Ответить] |
| Это не усталость металла, а паршивый сварной шов. Не забивайте людям баки. | ||
| LAEN | Re: [3629] | [Ответить] |
| > Сегодня, щелкая днем телевизор, наткнулся на программу
> "VIP-стажер" на 5 канале. Там Мухарского учили водить > троллейбус. В роли учебного троллейбуса выступал 2910 (за > пределы цеха, ятп, они не выезжали), а в роли наставника - > кто-то из начальства. Сказали, что сразу после > полугодичного обучения водитель троллейбуса может > расчитывать на "2-2,5-3 тыс. гривен". ага... и учили менять угли с земли... кстати мне кажется что то не Мухтарский (гг) штанги ставил, а просто так скомпоновали))) | ||
| Зиберт | Re: [3629] | [Ответить] |
| <<<Я так подумал, что по логике, если на 18 выпускают гармошки, то на 16 следует выпускать одиночки :)>>>
Да, вот только в пик к-во Е-183 на 18Тр может составлять от 2 до 4 штук. Так что не всегда можна определить номер троллейбуса на ул. Софиевской по 3-верхним лампам автопоезда. Конечно Шкоды убрали с 18Тр умышленно и по указанию, ибо вместо 4-6 Шкод к-е ездили до завоза последнией партии ЛАЗов, заменили всего лишь 1-3 самыми последними Е-301-ми, т.е. или 18Тр работает по летнему графику (что снимает 2-3 машины в пик), или заменили большим к-вом Е-183-х. Да и Авианты и МАЗы стали встречатся здесь почаще. НЯП 2639, 2641 и 2643 прописались на 18Тр, что, правда, не мешает 1-му и 3-му эпизодически выезжать на 5Тр. А 2-й, как назло залетел в аварию, о которой мне мало что известно. Так что с наступлением сентября или 2-3 Шкоды все же вернутся на 18Тр (в чем я сильно сомневаюсь, потому как 2-е депо уж лучше Авианты с 46Тр снимет, чем когда-либо допустит возвращение Шкод), либо переход на зимний график (если он еще чем-то отличается от летнего) покроет новая "стая" ЛАЗов. Мне непонятно была логика 2-го депо весной этого года, когда имея к-во ЛАЗов и некое к-во 15Tr достаточное обеспечить 18Тр, с чего то стало нужным закидывать сюда Шкоды 14Tr (от 1 до 5 машин). И дело не в якобы поломанных ЛАЗов, к-во к-х не превышало 5 машин, а дело в каком то загадочном принципе - наверное быстрее добить оставшиеся Шкоды. Т.е. 15Tr еще относительно жалко, а "коротышек" пожалуйста. | ||
| Леха | Re: [3629] | [Ответить] |
| А ещё перед кончиной 2456 отправили на 18тр :(
Так будет наверно и со всеми ЮМЗ Т1 | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Некачественный сварной по прочности тоже ничего хорошего. | ||
| Sturm | Re: | [Ответить] |
| Ну ТД2 у пік (та й не тільки) частенько дає на 1-3 Тр18 Шкоди14Тр. Ця "традиція" спостерігається ще з середини 90х, якщо не з початку. Тільки зараз все частіше замість 14Тр у ролі "коротких" виступають Е183. | ||
| Anton | Re: [3638] | [Ответить] |
| > Ну ТД2 у пік (та й не тільки) частенько дає на 1-3 Тр18
> Шкоди14Тр. Тому що на 18-му є 3 графіка, по яким машини десь після 19-ї години переходять на 16-й маршрут. От саме їх найчастіше і заповнюють відмінними від Е301 машинами. | ||
| Сашок | Re: [3639] | [Ответить] |
| > > Ну ТД2 у пік (та й не тільки) частенько дає на 1-3 Тр18
> > Шкоди14Тр. > Тому що на 18-му є 3 графіка, по яким машини десь після > 19-ї години переходять на 16-й маршрут. От саме їх > найчастіше і заповнюють відмінними від Е301 машинами. А я ще думав - чого це на Тр18 інколи тролейбуси з трафаретами Тр16 трапляються. | ||
| Anton | Re: [3640] | [Ответить] |
| > > > Ну ТД2 у пік (та й не тільки) частенько дає на 1-3 Тр18
> > > Шкоди14Тр. > Тому що на 18-му є 3 графіка, по яким > машини десь після > 19-ї години переходять на 16-й маршрут. > От саме їх > найчастіше і заповнюють відмінними від Е301 > машинами. А я ще думав - чого це на Тр18 інколи тролейбуси > з трафаретами Тр16 трапляються. Це вони і є. Найчастіше водії ставлять таблички "16" ще на Сошенка — щоб потім десь на Лук'янівці їх не міняти (краще їх міняти до кінцевої, бо серед пасажирів є такі, що сідають "на круг") | ||
| GPS_27 | 4636 | [Ответить] |
| Вчера ехал в 4636 и видел в его салоне камеры - http://www.picatom.com/n/4636sj20080806a-1.html
Я заметил их только 2 - одна в салоне над дверью к водителю, а вторая над вторыми дверьми. Удивительно что не было видно камеры в прицепе, а ведь вандалы как раз больше всего и любят ездить на самой задней площадке. Вот очередные следы брака в Е301 - http://www.picatom.com/n/4636sj20080806b-1.html в том же 4636. Как можно на заводе так всё криво собирать, просто поражаюсь. | ||
| RVR | Re: 4636 | [Ответить] |
| Сегодня, щелкая днем телевизор, наткнулся на программу "VIP-стажер" на 5 канале. Там Мухарского учили водить троллейбус. В роли учебного троллейбуса выступал 2910 (за пределы цеха, ятп, они не выезжали), а в роли наставника - кто-то из начальства.
Сказали, что сразу после полугодичного обучения водитель троллейбуса может расчитывать на "2-2,5-3 тыс. гривен". = м-да, непогана рекламна програма вийшла, може й на водіїв к-ть бажаючих зросте..? Сподобався вислів: "Служу тролейбусному депо!" | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: | [Ответить] |
| Какой максимальный угол между основной частью и прицепом может образоваться при повороте (развороте) Е301? 90 градусов получиться хоть? или вообще сложится пополам? | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| Получится! | ||
| Сашок | Некоторая статистика по депо №2 за 8 число | [Ответить] |
| Итак, в пятницу встретились:
2633, 2648 — на Тр41; 2644 — на Тр5. Еще один Е-301 (номер никак не вспоминается) после 21:00 ехал по проспекту Победы к Шулявке — в депо. | ||
| Саня | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число | [Ответить] |
| ...а в суботу-2617 на Тр7,змусила посміхнутися табличка збоку:
"7 Майдан Незалежності площа Тараса Шевченка-вул.Сошенка" | ||
| Dimon | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3647] | [Ответить] |
| > ...а в суботу-2617 на Тр7,змусила посміхнутися табличка
> збоку: "7 Майдан Незалежності площа Тараса > Шевченка-вул.Сошенка" _______ Да такое на Тр 7 каждые выходные, когда машины с Тр 18 дают на семерку! | ||
| DEN | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3647] | [Ответить] |
| Кстати а как там 2649 , 2650 уже бегают или еще нет ??? | ||
| Зиберт | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3647] | [Ответить] |
| Нет, стоят вроде. Если бегают, то их стоит ловить уж точно не на 18Тр. Тут поставок, ИМХО, не будет. Все 2602-2638 и 2639 с 2641 по идее должны бегать именно на 18Тр. Остальное стоит искать на остальных маршрутах. | ||
| Dimon | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3647] | [Ответить] |
| 2641 искать стоит на Тр 5, где он часто ездил, пока в аварию не попал. Кажись еще не ездит 2626 и может еще какой-то Е301 + 2645 еще не ездит.
______ Сегодня зашел в 3912 и был приятно удивлен: в салоне было прохладно, а сверху доносилось шипение от работающих тарелок! Видимо я впервые проехался в троле с работающими тарелками! Вчера мой отец попросил включить вентиляцию в Е301 18 маршрута, в итоге кондукторша открыла на него рот, и сказала что её уже зае*али этим вопросом! (Видно отец был не первый, кто это сказал). Вообщем, вентиляция не работает по причине её отсутствия - украли вентиляторы. Как сказала кондючка -водилы себе домой позабирали! :-((((( | ||
| Dimon | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3647] | [Ответить] |
| 3912=3612 | ||
| Сашок | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3652] | [Ответить] |
| > 3912=3612
А где он был? | ||
| Vyacheslav | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3651] | [Ответить] |
| > Сегодня зашел в 3912 и был приятно удивлен: в салоне было
> прохладно, а сверху доносилось шипение от работающих > тарелок! Видимо я впервые проехался в троле с работающими > тарелками! Пару разів натрапляв на вентиляцію в Е301 ТД1 - так там не шипіння, а помітне ревіння. Не дивуюсь, що її не дуже вмикають. | ||
| Dimon | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3653] | [Ответить] |
| > > 3912=3612 А где он был?
_ На Тр 40. Он там закреплен. | ||
| Nick | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3651] | [Ответить] |
| В нгормальных машинах она работает тихо. Тем более, водитель её не слышит. | ||
| Информатор | Принудиловка | [Ответить] |
| В 4633 днём вентиляция отключена, а вот в пик водитель при полном салоне пассажиров включает её на полную. На вопрос: "Чего днём не включаете?" последовал ответ: "Так она дольше проживёт" :)))))))))))))
Экономят "машино-часы" :)))))))))))) | ||
| Anton | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3656] | [Ответить] |
| > В нгормальных машинах она работает тихо. Тем более,
> водитель её не слышит. Там, где тарелки — далеко не тихо. И это одна из причин, почему её не включают: водителю очень даже слышно, и весьма напрягает. А где тарелок нет — даже если она и включена, эффект практически = 0. | ||
| Dimon | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3656] | [Ответить] |
| Сегодня 2648 на Тр 5 ! | ||
| HAnS | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3656] | [Ответить] |
| Їхав учора у 2627 - то білий і пухнастий. Починаю розуміти, ставлення Dimon'а до Е301 - воно мабуть сформоване на першій партії 26**...
Троль сильно пищить, дуже голосно паффкає пневматикою і несамовито ричить навіть на мінімальних швидкостях. Більше того, на 30 км/год складається враження що від вібрації машину от-от розірве, як хом’ячка від краплі нікотину... | ||
| Dimon | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3660] | [Ответить] |
| > Їхав учора у 2627 - то білий і пухнастий. Починаю розуміти,
> ставлення Dimon'а до Е301 - воно мабуть сформоване на > першій партії 26**... Троль сильно пищить, дуже голосно > паффкає пневматикою і несамовито ричить навіть на > мінімальних швидкостях. Більше того, на 30 км/год > складається враження що від вібрації машину от-от розірве, > як хом’ячка від краплі нікотину... _________ Ну да, оно у меня сформировалось, когда 26хх начали приходить в 2007 году: с тех пор ничего не поменялось с машинами серии 26ХХ. Но вот ехал в 2648: при разгоне слышно только звук Celezek Progress (я правильно написал?), т.е звук от работы двигателей, на выбеге не рычит, у а при торможении слегка пищит, но на мозги не давит! А громкий гул из-под ящика объяснялся тем, что ящик был не до конца закрыт. Да и компрессор работал как в Авианте - чуть-чуть поработает и затихнет, а не как в 2604: почти беспрерывно и громко. Вот 2648 - нормальная машина! А то, что некоторые считали нормальными машины типа как 2627 - это плохо! Хорошо, что мою критику услышали и довели машины пускай не до того состояния, как хотелось, но это лучше, чем было! Если бы "всё было хорошо" - так бы и ездили на рычащих... Я ведь не только на форуме жаловался... ;-) | ||
| Dimon | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3660] | [Ответить] |
| HAnS, коли прийде зима - ти зрозумієш, чому я скаржусь на відсутність скла біля дверей ;-) | ||
| DEN | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3660] | [Ответить] |
| Ну так что там с 2645 2649 и 2650 пожалуйста узнайте | ||
| HAnS | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3662] | [Ответить] |
| > HAnS, коли прийде зима - ти зрозумієш, чому я скаржусь на
> відсутність скла біля дверей ;-) Зима уже була і я уже знаю :) > Celezek Progress І все-таки неправильно :) Cegelec TV-Progress (TV - підозрюю розшифровується, як transistorova vysbroj - транзисторне обладнання) > Вот 2648 - нормальная машина! А то, что некоторые считали > нормальными машины типа как 2627 - это плохо! Хорошо, что мою > критику услышали и довели машины пускай не до того состояния, как > хотелось, но это лучше, чем было! Если бы "всё было хорошо" - так бы > и ездили на рычащих... Я ведь не только на форуме жаловался... ;-) Побачимо, що КПТ скаже про лист, який я їм заніс. Принаймні на секретаршу, яка перевіряла чи нема в конверті бомби :) | ||
| HAnS | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3662] | [Ответить] |
| Ой..
Так от на секретаршу враження було сильне :) | ||
| Dimon | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3665] | [Ответить] |
| > Ой.. Так от на секретаршу враження було сильне :)
:-)))) На то она и секретутка! ___________ HAnS, коли прийде зима - ти зрозумієш, чому я скаржусь на > відсутність скла біля дверей ;-) Зима уже була і я уже знаю :) ___________ То не та зима була.... | ||
| Тёмыч | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3665] | [Ответить] |
| http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2008/09/10/
Интересно, это кто-то из участников форума отослал на рецензию? | ||
| Гербрандт | Re: Некоторая статистика по депо №2 за 8 число [3665] | [Ответить] |
| А першу фотку стібрілі у HAnSa... :-( Щоправда лого на місці :-) | ||
| Mik_YUMZ_T_25 | ? | [Ответить] |
| Вопрос: А на какой макксимальный угол можна повернуть хвортку в Електролазе, чтобы не сломать ёё? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| 45 град. | ||
| ОТТО777 | Re: | [Ответить] |
| Але у деяких девайсів ТД1 цей кут може перевищувати позначку 80 градусів і не ламатися) А у деяких типу 2916(картина: "Поверніть мене назад до ТД2") взагалі не те що одна фортка якась неповноцінна, а просто їх там майже немає)) 3 з 4 відсутні)) | ||
| Леха | Re: | [Ответить] |
| как у буса 1378
также есть уника 3904 две форточки запаяны,2 форточки открываються на 90-95 градусов | ||
| Зиберт | Re: | [Ответить] |
| 2604 при торможении стал издавать шипение подобно 2646-2648. Вот теперь писка (если особо не прислушиваться) не слышно - ведь шипение заглушает его.
А вот 2638 тише не стал - он даже пищит посильнее, чем остальные из компании 2631-2637. Так что если и убрали блок реостатного торможения, то только из-за его возможной глючности. | ||
| Anton | Re: | [Ответить] |
| Кому интересно, могу рассказать, почему до сих пор стоит 2645. Оказывается, когда его только пригнали в депо, и начали запускать, в нём что-то сгорело. Это что-то стоит 15 тыс. гривен. Депо считает, что по вине завода, и требует ремонта за его счёт, а завод — упирается, и говорит, что всё случилось по вине депо (ну, типа неправильно запускали). Кто прав, кто виноват — неизвестно, скорее всего, это будут решать в суде.
Р.S. Последний ЛАЗ в депо — 2648, инфа о поступлении ещё двух машин оказалась дезинформацией. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Даже могу сказать что скорее всего спалили - платы блока логики. У нас тоже они горели из-за заводского брака - плохого качества разьемов и поврежденной изоляции проводов. Поэтому до сих пор проблемы с 4602 и 4610. Но не надо забывать что такая "недоделка" может привести к пожару и поражению пассажиров электротоком.
Тут дело уже не в суде, а в возможном запрете ГАИ на эксплуатацию этих машин. | ||
| Anton | Re: [3675] | [Ответить] |
| > Даже могу сказать что скорее всего спалили - платы блока
> логики. У нас тоже они горели из-за заводского брака - > плохого качества разьемов и поврежденной изоляции проводов. > Поэтому до сих пор проблемы с 4602 и 4610. 4602 постоянно вижу на линии. | ||
| Леха | Re: [3676] | [Ответить] |
| > > Даже могу сказать что скорее всего спалили - платы блока
> > логики. У нас тоже они горели из-за заводского брака - > > плохого качества разьемов и поврежденной изоляции проводов. > > Поэтому до сих пор проблемы с 4602 и 4610. 4602 постоянно > вижу на линии. +1 (видел сам лично 11 числа) | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| На пиковом графике... | ||
| HAnS | Re: [3675] | [Ответить] |
| > Даже могу сказать что скорее всего спалили - платы блока
> логики. У нас тоже они горели из-за заводского брака - > плохого качества разьемов и поврежденной изоляции проводов. Блок логіки - то частина ТрСУ? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Да, управляющий компьютер и первичные (первая ступень) драйвера транзисторов силового блока (вторичные стоят в самом блоке). | ||
| HAnS | Re: [3680] | [Ответить] |
| > Да, управляющий компьютер и первичные (первая ступень)
> драйвера транзисторов силового блока (вторичные стоят в > самом блоке). Якщо це ТрСУ - всі претензії виробникові СУ та замовникові, який хотів мати саме Прогрес. На ЛАЗі не втручаються в конструкцію ТрСУ. Хоча ІМХО усі пробеми знов через руки з дупи. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Как раз вмешиваются. Межблочные соединительные кабеля и разьемы - это брак ЛАЗа. ЛАЗ не лезет только внутрь блоков. | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| Ну а если сгорело внутри блока? ;-) | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| блок по гарантии или просто на замену уходит в Чехию. Схема там запатентованная, хотя я бы ее "содрал". | ||
| Зиберт | Re: | [Ответить] |
| Проехался я сегодня в 2638. Пол зеленый с блестками, как в 2636, потолок гнутый неперфорированый, в тягаче 4 тарелки (в прицепе не считал), вместо рыка 2-го моста слышен гул в том же месте. Как я писал выше, троллейбус не стал пищать меньше - у него на невысоких скоростях и остановки можна услышать тихий вентиляторный звук (фиг его знает что это), к-й похож на ЮМЗшный звук (охлаждения реостатов?). | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Это перенастроен блок логики. Значит оставили чистый рекуперативный тормоз. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Реостатов в ящике прицепа нет. | ||
| Neches | Re: | [Ответить] |
| Сегодня красиво на Петровке лазовская гармошечка проехала (номер не заметил) под дождем - над электрооборудованием вились клубы пара. У других машин я такого не видел - это нормально? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Фигово это... силовой блок может сгореть(так было на 4635). Машина наверное 36хх? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Это из-за заводского брака в виде не установленных уплотнителей и крышек. | ||
| HAnS | Re: [3688] | [Ответить] |
| > Сегодня красиво на Петровке лазовская гармошечка проехала
> (номер не заметил) под дождем - над электрооборудованием > вились клубы пара. У других машин я такого не видел - это > нормально? То не е/о, а реостати, які гріються )) | ||
| Сашок | Е-301 на маршрутах депо №1 | [Ответить] |
| Во-первых: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=3347&ft=1&s=nd&fm=6477&lm=6496#s-6486
(фух, еле нашел!..) Иными словами, в последние дни августа (по крайней мере, в один из них) 1610 ездил на Тр42. Во-вторых, поздно вечером 18 сентября (после 23:00) 1611 был на Тр11 — ехал в нем от Московского универмага до Лыбедской. Таким образом, можно констатировать, что депо №1 стало выпускать свои Е301 не только на Тр4 и 12, как раньше. | ||
| Зиберт | Re: Е-301 на маршрутах депо №1 | [Ответить] |
| <<<не только на Тр4 и 12, как раньше.
Добавлю, что не только и на Тр2. В мае пару раз Е-301 был именно на этом маршруте. Об этом не стоит забывать. | ||
| Sturm | Re: Е-301 на маршрутах депо №1 | [Ответить] |
| У серпні бачив 1612 на Тр42 | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [3688] | [Ответить] |
| > Сегодня красиво на Петровке лазовская гармошечка проехала
> (номер не заметил) под дождем - над электрооборудованием > вились клубы пара. У других машин я такого не видел - это > нормально? Круто.Еще один прикол из серии Приключения Е301)))) | ||
| ОТТО777 | Re: [3688] | [Ответить] |
| Так, це нормально. Це коли ЛАЗ їздить цілий день і резистори нагріваються, а потім іде дощ і вода випаровується утворюючи пару. Отже можна зробити простенький висновок що це абсолютно нормально. | ||
| Sturm | Re: [3688] | [Ответить] |
| > Сегодня красиво на Петровке лазовская гармошечка проехала
> (номер не заметил) под дождем - над электрооборудованием > вились клубы пара. У других машин я такого не видел - это > нормально? У Вас коли взимку пара з носа йде при диханні - це нормально? ;) | ||
| RVR | Re: [3688] | [Ответить] |
| Проехался я сегодня в 2638. Пол зеленый с блестками, как в 2636, потолок гнутый неперфорированый, в тягаче 4 тарелки (в прицепе не считал), вместо рыка 2-го моста слышен гул в том же месте. Как я писал выше, троллейбус не стал пищать меньше
= був недавно в Києві. Бачив і чув Е301. Скажу таке, що вони пищать так само, як і львівські Е183. Суттєвої різниці у писку немає. Львівські 183-ки всередині навіть сильніше пищать..! ...проїхався у 2915. Враження - як можна так вгробити салон за 2 роки?! Подерті й поламані сидіння, місцями облізла обшивка, подерте підлогове покриття. Принаймі його львівські ровесники всередині виглядають краще (крім 100 і 102)... | ||
| Andrzej | Re: [3688] | [Ответить] |
| ну львівськи 100й то взагалі пєсня | ||
| OTTO777 | Re: [3688] | [Ответить] |
| Шановним панам лазофобам!
Щойно повернувся додому-їздив на Берестейську, по дорозі назад у центр мені попався 2453, на пр. Перемоги біля Політеху сталося ДТП і троллейбус не зміг проїхати далі, водій випустив усіх і я вирішив заглінути до нього, розговорилися про техніку і про життя взагалі. Що до техніки: він сказав, що більших корчів за Т1 в києві напевне немає і дуже багато водіїв хоче їх якнайшвидшого списання. Також він повідомив, що у ТД2 очікується Е301, але коли поки що не відомо. Також він сказав що до ЛАЗів що ламаються вони зовсім не частіше, аніж інші машини і загалом від того, що у них лізуть саме "дяді Васі"(цитата). Сказав навіть, що стоять вони від найменшої несправності і чекають втручання заводу, а ті що не на гарантії страждають від некваліфікованих працівників депо. Що до їзди сказав, що кращих машин за ЛАЗ немає у ТД2, тільки не подобається йому, що педалі розташовані не так як раніше, а так все супер. Отже скажімо так, у нього про ЛАЗ досить гарні враження. То хто там що розкасував з піною біля рота, що водіям більше ДАК і ЮМЗ подобається? Отож не треба, панове пудрити нікому мізки, і розказувати думку якихось старих пердунів, що взагалі б пересіли на 9тр. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Значит 2 депо 203Т не получит? выходит 203Т поставят в 4 депо? | ||
| Леха | Re: | [Ответить] |
| 203(вернее 103 ЭТОН) поставят в ТРЕД3(там больше всего машин нехватает)
А мысль одного водилы(2453) НЕ ЗНАЧИТ ТО,что все так думают Вот если бы вы поговорили хотябы с десятком водил,тогда другое дело А так - дело вкуса Если ему так нравиться Елаз - чего он сам ездит на "Корче" ??? :))))) | ||
| Леха | Re: | [Ответить] |
| Лучше бы спросил шото существенее(например как состояние списаных машин,кого порезали кого нет),как можно попасть пофоткать в депо,и.т.д
П.С. вроде с колонко автора всё нормально | ||
| Sturm | Re: [3702] | [Ответить] |
| > 203(вернее 103 ЭТОН) поставят в ТРЕД3(там больше всего
> машин нехватает) А мысль одного водилы(2453) НЕ ЗНАЧИТ > ТО,что все так думают Вот если бы вы поговорили хотябы с > десятком водил,тогда другое дело А так - дело вкуса Если > ему так нравиться Елаз - чего он сам ездит на "Корче" ??? > :))))) Ну я дещо подібне чув від водія 2623. Але цеж вийнятки, все ж не так, це кожен Леха може довести. ДІ-СТА-ЛИ | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [3700] | [Ответить] |
| > Шановним панам лазофобам!
> Щойно повернувся додому-їздив на Берестейську, по дорозі > назад у центр мені попався 2453, на пр. Перемоги біля > Політеху сталося ДТП і троллейбус не зміг проїхати далі, > водій випустив усіх і я вирішив заглінути до нього, > розговорилися про техніку і про життя взагалі. Що до > техніки: він сказав, що більших корчів за Т1 в києві > напевне немає і дуже багато водіїв хоче їх якнайшвидшого > списання. Також він повідомив, що у ТД2 очікується Е301, > але коли поки що не відомо. Також він сказав що до ЛАЗів що > ламаються вони зовсім не частіше, аніж інші машини і > загалом від того, що у них лізуть саме "дяді Васі"(цитата). > Сказав навіть, що стоять вони від найменшої несправності і > чекають втручання заводу, а ті що не на гарантії страждають > від некваліфікованих працівників депо. Що до їзди сказав, > що кращих машин за ЛАЗ немає у ТД2, тільки не подобається > йому, що педалі розташовані не так як раніше, а так все > супер. Отже скажімо так, у нього про ЛАЗ досить гарні > враження. То хто там що розкасував з піною біля рота, що > водіям більше ДАК і ЮМЗ подобається? Отож не треба, панове > пудрити нікому мізки, і розказувати думку якихось старих > пердунів, що взагалі б пересіли на 9тр. А что етот водитель расказал про Шкоды.Авианты и Мазы?Или он только говорил своё мнение о лазе?Просто ради интереса поспрашивай у водителей ТД-4 на чём им лучше ездить на Лазе или Авианте.)) >203(вернее 103 ЭТОН) поставят в ТРЕД3(там больше всего машин >нехватает) В ТД-3 гармошки нужны.Хватит уже обрезков.Страдают итак маршруты .3.8.17.19.27.40. из за обрезков.Тут только гармошки.а обрезки нужны реально в ТД-4. | ||
| OTTO777 | Re: [3702] | [Ответить] |
| > 203(вернее 103 ЭТОН) поставят в ТРЕД3(там больше всего
> машин нехватает) А мысль одного водилы(2453) НЕ ЗНАЧИТ > ТО,что все так думают Вот если бы вы поговорили хотябы с > десятком водил,тогда другое дело А так - дело вкуса Если > ему так нравиться Елаз - чего он сам ездит на "Корче" ??? > :))))) Тому що таку машину дали сьогодні-Е301 або Е-183 не так вже й легко взяти. А що до ваших улюблених корчів-він сказав, що до нового року 100% не залишиться жодного лінійного, адже їм просто не продовжують техогляд, одже їх просто не допустять до експлуатації. =) | ||
| OTTO777 | Re: [3705] | [Ответить] |
| А что етот водитель расказал про Шкоды.Авианты и Мазы?Или он только говорил своё мнение о лазе?Просто ради интереса поспрашивай у водителей ТД-4 на чём им лучше ездить на Лазе или Авианте.))
У ньго були очі квадратні коли я сказав, що у ТД4 стоять більше 15 машин))) Та і взагалі ТД4 взагалі особисто для мене-не показник, там всі машини певною мірою постраждалі від кривих рук. Якщо вже судити про щось, то тільки по ТД2 і ТД3. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Вообще-то списывают Т1 не из-за убоя(убитые Т1 порезали раньше), а из-за большого расхода электроэнергии. РКСУ - В ТОПКУ. | ||
| OTTO777 | Re: | [Ответить] |
| Я ж не проти такої версії, я просто переповідаю те що розповіли мені))) | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| >що водіям більше ДАК і ЮМЗ подобається? Отож не треба,
>панове пудрити нікому мізки, і розказувати думку якихось >старих пердунів При чем тут ЮМЗ ? Цитата из 2913 "Да лучше я на МАЗе поеду!" А про "старых пердунов" - на конкурсе средний возраст водителей был до 30... Предлагаю тебе сказать им что они, оказывается, "старые пердуны". И на твоего водителя я найду как минимум 5 с резко негативными мнениями о лазах. При чем пожилого возраста из них только один (ты кстати его видел, на покатушках на Авианте) | ||
| Anton | Re: [3710] | [Ответить] |
| > И на
> твоего водителя я найду как минимум 5 с резко негативными > мнениями о лазах. При чем пожилого возраста из них только > один (ты кстати его видел, на покатушках на Авианте) Имеет значение не абсолютное количество, а относительное. А насчёт последнего, я об этом говорил с самого начала: как для водителя, ЛАЗ — весьма удобная машина. Ещё один плюс ЛАЗов в том, что они новые (в том смысле, что не старые и не убитые) — поэтому, сравнивать их со Шкодами, Т1, Т2, да и сбольшинством Авиантов (кроме самых новых, тех что в ТД4) — попросту бессмысленно. Неудивительно, что почти все лучшие водители работают сечас именно на ЛАЗах (не на МАЗах, а на Е301, потому что на гармошках платят больше). | ||
| GPS_27 | Re: [3700] | [Ответить] |
| > Що до їзди сказав,
> що кращих машин за ЛАЗ немає у ТД2, тільки не подобається > йому, що педалі розташовані не так як раніше, а так все > супер. Отже скажімо так, у нього про ЛАЗ досить гарні > враження. То хто там що розкасував з піною біля рота, що > водіям більше ДАК і ЮМЗ подобається? Отож не треба, панове > пудрити нікому мізки, і розказувати думку якихось старих > пердунів, що взагалі б пересіли на 9тр. Побольше уважения к водителям со стажем, не вежливо так выражаться. А вот на 9Тр гнать не надо. В нормальных городах они ехдят и до сих пор. И в них гораздо комфортнее ездить чем в лазах. > И на твоего водителя я найду как минимум 5 с резко негативными мнениями о лазах. При чем пожилого возраста из них только один (ты кстати его видел, на покатушках на Авианте) Д-616 +1 А по поводу Лазов добавлю услышаное вчера, но от пассажиров. Еду в Тр18 на Е301. Троллейбус был довольно полный. Пассажиры передают за проезд деньги водителю, но им через минуту возвращают назад с возмущение что некуда те деньги всовывать, ведь в двери нет отверстия для передачи денег\талонов. Все возмущаются, что за идиотизм, кто такой троллейбус делал. Я им и сказал что дауны делали на заводе раз им не хватило мозгов продолбить в стекле или в метале отверстие. Дальше мне рассказал SD-8 как ему пришлось ехать вчера в Е301. Номера он не запоминает, но говорит что сидел недалеко от гармошки, а в гармошке ехала какая-то подруга и базарила по телефону. Гармошка жутко скрипела как недорезаная. Её спрашивают что это за шум такой, где это ты находишся? Так она отвечает - "еду в этом е*&^%$! новом троллейбусе". Е301 не любит очень много людей. Почему-то ни я ни мои друзья ни разу не слышали чтобы народ который ехал в Е301 отзывался о нём положительно. | ||
| www3 | Re: [3700] | [Ответить] |
| >Почему-то ни я ни мои друзья ни разу не слышали чтобы народ который ехал в Е301 отзывался о нём положительно.
Я Вам больше скажу-подавляющее большинство пассажиров троллейбус Сити от автобуса не отличает в суматохе часа пик! Народу практически пофигу на чем они едут, главное что бы на голову не капало вовремя дождя, небыло холодно зимой, не было жарко летом и т.д. А если в той или иной поездке им кто-то "на ногу наступит", так плохими будут и троллейбус, и люди которые едут рядом, и страна в которой живем! У меня к примеру знакомая раз заявила что в Киеве оказывается два А38. Один едет на Лыбедскую, второй на Выдубичи. :))) Подведу итог написаного: кроме людей интересующихся транспортом, работающих на нем/с ним и тех кто как-то связан с транспортной сферой практически никто не разбирается на какой марке они едут (и вопрос-а действительно,зачем это им???). Если хотите продолжать дисскусию по преимуществам того или иного производите, делайте это чисто с технической части, не пользуйтесь ЭМОЦИЯМИ. П.С.Кстати, а в каком ОТ из ныне ездящих по Киеву можно нормально разговаривать по телефону? Зачем приводить такие бессмысленые аргументы!? | ||
| Владимир М. | Re: [3713] | [Ответить] |
| > > У меня
> к примеру знакомая раз заявила что в Киеве оказывается два > А38. Один едет на Лыбедскую, второй на Выдубичи. :))) Это все потому что водилам лень снимать маршрутоуказатели, сам неоднократно видел на Выдубичах сити с маршрутом 38, а на стекле прилеплена бумажка и от руки написано 43, и этх случаев много. Ну и конечно и троль 38 с автобусом перепутать можно :))) | ||
| www3 | Re: [3713] | [Ответить] |
| >Ну и конечно и троль 38 с автобусом перепутать можно :)))
Вот именно это она и зделала :( | ||
| лихвар | Re: [3712] | [Ответить] |
| > Побольше уважения к водителям со стажем, не вежливо так
> выражаться. А вот на 9Тр гнать не надо. В нормальных > городах они ехдят и до сих пор. И в них гораздо комфортнее > ездить чем в лазах. бо ті міста не мають коштів на нову техніку, а порівнювати 9тр і е183 по рівню комфорту - у вас точно адекватне спийняття дійсності?) > деньги всовывать, ведь в двери нет отверстия для передачи > денег\талонов. Все возмущаются, что за идиотизм, кто такой > троллейбус делал. Я им и сказал что дауны делали на заводе > раз им не хватило мозгов продолбить в стекле или в метале > отверстие. у нормальних містах містах водій керує тролейбусом, а не збирає оплату за проїзд. | ||
| лихвар | Re: [3715] | [Ответить] |
| > >Ну и конечно и троль 38 с автобусом перепутать можно :)))
> Вот именно это она и зделала :( для цього треба розносити нумерацію маршрутів - і ніяких проблем :) | ||
| Д-616 | Re: [3717] | [Ответить] |
| > > >Ну и конечно и троль 38 с автобусом перепутать можно
> :))) > Вот именно это она и зделала :( для цього треба > розносити нумерацію маршрутів - і ніяких проблем :) Если человек путает автобус с троллейбусом а трамвай с маршруткой - энциклопедия ему в помощь... Нечего подстраивать что-либо под... людей, не отягощенных бременем разума. Так только поддерживается всеобщая деградация. >Е301 не любит очень много людей. Почему-то ни я ни мои >друзья ни разу не слышали чтобы народ который ехал в Е301 >отзывался о нём положительно. +1 >чисто с технической части Так именно это я и делаю, приводя мнения СПЕЦИАЛИСТОВ. Эмоции - это как раз "европейскойсть", "украинскость" и т.д. Как раз именно техническая сторона вызывает нарекания именно у тех, кто непосредственно занимается эксплуатацией. Сравните общее количество трупов ЛАЗ Е301 и МАЗ 103Т. | ||
| Anton | Re: [3718] | [Ответить] |
| > >Е301 не любит очень много людей. Почему-то ни я ни мои
> >друзья ни разу не слышали чтобы народ который ехал в Е301 > >отзывался о нём положительно. +1 Наверно, вы оба слышали только то, что хотели услышать. Почему-то я, например, был заинтересован узнать объективную картину — и потому, слышал и положительные, и отрицательные отзывы. >чисто с технической > части Так именно это я и делаю, приводя мнения > СПЕЦИАЛИСТОВ. Эмоции - это как раз "европейскойсть", > "украинскость" и т.д. "Европейскость" — да, а вот "украинскость" — категорически нет. Как ни крути, но при прочих равных условиях техника, выпущенная в Украине, должна иметь преимущества. Как раз именно техническая сторона > вызывает нарекания именно у тех, кто непосредственно > занимается эксплуатацией. Сравните общее количество трупов > ЛАЗ Е301 и МАЗ 103Т. Пожалуйста! Исключаем из сравнения ТД4 (по очевидной причине — МАЗов там нет; если бы были, то неизвестно как они бы эксплуатировались) — и сравниваем. Сравниваем — и видим в целом одинаковую картину. То же самое можно проделать и с автобусами — и опять придём к точно такому же выводу. | ||
| � | Re: [3719] | [Ответить] |
| > > >Е301 не любит очень много людей. Почему-то ни я ни мои
> > >друзья ни разу не слышали чтобы народ который ехал в > Е301 > > >отзывался о нём положительно. +1 От чомусь я чув, як четверо жіночок віком за 50 розхвалювали "эти беларусские троллейбусы" явно розуміючи те, на чому вони їхали в даному випадку - це був Е301)) Друга справа що довелося їм підказати, що той троль не білоруський))) > Как раз именно техническая сторона > вызывает нарекания именно у тех, кто непосредственно > занимается эксплуатацией. Сравните общее количество трупов > ЛАЗ Е301 и МАЗ 103Т. Давай порівняємо)) По 1-3 депо, ок? Бо несправедливо по відношенню ТД4 виходить))) Маємо))) ТД1, ТД2 ТД3 Е301 0, 1, 0 103Т 1, 0, 0 До речі, ЛАЗи поки по 10 місяців стояти не примудрялися, як 2712)) | ||
| лихвар | Re: [3718] | [Ответить] |
| > Если человек путает автобус с троллейбусом а трамвай с
> маршруткой - энциклопедия ему в помощь... Нечего > подстраивать что-либо под... людей, не отягощенных бременем > разума. Так только поддерживается всеобщая деградация. я б подивився на ваш розум, якби наприклад на вокзалі на сусідніх перонах стояли дизельі електричками з однаковими номерами але різними маршрутами )) | ||
| HAnS | Re: [3719] | [Ответить] |
| Oops, 3720 моє)) | ||
| Andrzej | Re: [3716] | [Ответить] |
| у нормальних містах містах водій керує
> тролейбусом, а не збирає оплату за проїзд. Варшава та Краков це не нормальні міста?? | ||
| Anton | Re: [3720] | [Ответить] |
| > до речі, ЛАЗи поки по 10 місяців стояти не
> примудрялися, як 2712)) 2712 — не найкращий приклад. Найкращий — 1707: він стоїть вже майже рік, і можливо, що більше вже і не поїде... | ||
| DenVol | Re: [3720] | [Ответить] |
| Ну тут и депо свою роль сыграли: 2712 во втором депо, 1707 в первом. Сдохни 1707 во втором депо, он возможно уже б ездил. И наоборот. | ||
| =Алексей= | Re: [3718] | [Ответить] |
| ну так зачем вы тогда списываете Шкоды,ЮМЗ,ДАКи?зачем было дальше закупать ЛАЗы,если ваших "специалистов" они не устраивают?у нас в Черновцах ни один ЛАЗ-Е183 не простаивает,все работают на маршрутах.более того,у нас работают ещё 6 из 7 ЛАЗов-52522 1995 г.в.,которые были экспериментальными+7 машин ЛАЗ-52522М.Трупы ЛАЗов, МАЗов и новых ЮМЗ в Киеве-это просто неумение нормально ухаживать за своим транспортом.а если ещё и продолжится масовое списание Шкод и ЮМЗ,то скоро в столице вообще будет троллейбусный кризис.а списывают у вас не из-за изношенности, а из-за того,что троллейбусы высокопольные,а в Европе и развитых странах(к которым Украина не относится) мода на низкопольные машины.а Киев всячески тянется к столицам таких государств,но ухаживать за подобным транспортом не умеет. | ||
| Anton | Re: [3726] | [Ответить] |
| > ну так зачем вы тогда списываете Шкоды,ЮМЗ,ДАКи?зачем было
> дальше закупать ЛАЗы,если ваших "специалистов" они не > устраивают? А кто сказал, что наших специалистов они не устраивают??? Запомните этих людей на форуме, и больше никогда им не верьте — а то они Вам ещё и не такое понарасскажут. :-)) > Трупы ЛАЗов, МАЗов и > новых ЮМЗ в Киеве-это просто неумение нормально ухаживать > за своим транспортом.а если ещё и продолжится масовое > списание Шкод и ЮМЗ,то скоро в столице вообще будет > троллейбусный кризис.а списывают у вас не из-за > изношенности, а из-за того,что троллейбусы высокопольные,а > в Европе и развитых странах(к которым Украина не относится) > мода на низкопольные машины.а Киев всячески тянется к > столицам таких государств,но ухаживать за подобным > транспортом не умеет. Во многом, всё что Вы сказали — правда. | ||
| Anton | Re: [3726] | [Ответить] |
| А новые тралики стоят у нас в основном из-за разгильдяйства, которого у нас, увы, хватает. Вот — главная причина. | ||
| Д-616 | [Ответить] | |
| >По 1-3 депо, ок?
Ага, какой хитрый ))) не, будем сравнивать по ВСЕМУ Киеву... странно что ты забыл 3706 Е301 - 13 (2605, 4607, 4610, 4618, 4619, 4620, 4621, 4624, 4625, 4627, 4628, 4635, 4636) 103Т - 2 (3706, 1707) И даже если сравнивать Е183 и 103Т, исключив таким образом ТРЭД-4 вообще - то все равно статистика говорит в пользу МАЗов... Е183 - 4 (3910, 3913, 2911, 2914) >Как ни крути, но при прочих равных условиях техника, >выпущенная в Украине, должна иметь преимущества. Почему? Ответ "Тому що я Украiнець" не принимается. | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| >а из-за того,что троллейбусы высокопольные,а в Европе и
>развитых странах(к которым Украина не относится) мода на >низкопольные машины Cписывать ходовые машины из-за МОДЫ... Вам не кажется это не просто маразматическим идиотизмом, а и вредительством ? | ||
| DenVol | Re: | [Ответить] |
| "Вы мошенник, старина!" (с)
Е301 - те что стоят, рано или поздно поедут. Раз так, то имеет смысл вспомнить всех кто когда-либо стоял. Из Е301 сюда прибавятся 2609, 2615, 4603, 4604, 4612, 4615, 4617, 4631, 4634. Но прибавятся и МАЗы: помню я стояли 1714, 1717, 1723(?), стоит 2712 (мы с Антоном его упомянули, а ты пропустил). Насчет Е183 - к чему тут 2914? Он виноват в том что его стукнули? А если совсем честно, то по большому счету мне эта вся статистика по дохлятине "до большой 40-ватки", как говорит Вячеслав Рассыпаев, я это все написал только для уточнения. Единственное что могу добавить, скажем так, со стороны, так то что ЛАЗы в Куреневке как правило стоят не больше 3-4 месяцев, а в среднем по 1-2 месяца и все по одной причине. А вот 1707 и 2712(в распрекрасном втором депо!) - уже долговато. Что ж такое? | ||
| Anton | Re: [3729] | [Ответить] |
| > >По 1-3 депо, ок? Ага, какой хитрый ))) не, будем
> сравнивать по ВСЕМУ Киеву... Нет, не будем — и выше я тебе популярно объяснил, почему. Как говорил один товарищ, нельзя впихнуть невпихуемое, вот так и тут: нельзя сравнивать то, что сравнивать не с чем. Были бы МАЗы в ТД4 — вот тогда было бы с чем. > странно что ты забыл 3706 Про 3706 я не забыл, но он всё же встал по причине механического повреждения. > то все равно статистика говорит в пользу МАЗов... > Е183 - 4 (3910, 3913, 2911, 2914) Статистика не полная — ни по Е183, ни по МАЗ-103. >Как ни крути, но при > прочих равных условиях техника, >выпущенная в Украине, > должна иметь преимущества. Почему? Ответ "Тому що я > Украiнець" не принимается. Речь не о моральных преимуществах, а о сугубо материальных. Зачем тратить деньги на импорт, если вполне аналогичная продукция выпускается и внутри страны? Рабочие места, налоги в бюдже и т.п. ещё никто не отменял. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [3729] | [Ответить] |
| > >Как ни крути, но при прочих равных условиях техника,
> >выпущенная в Украине, должна иметь преимущества. > Почему? Ответ "Тому що я Украiнець" не принимается. +1.Только ответ будет такого плана-Тому що разом нас багато ми йдемо у Нато)))))Ладно политику не буду трогать) | ||
| HAnS | Re: [3729] | [Ответить] |
| До теми - сьогодні вперше їхав у Е301 "шипучка" без писку реостатів - 2646. Оригінальний звук у нього при гальмуванні - але НМД це приємніше аніж писк))) Так наче схоже на повітря, яке вдувається під тиском. З іншого боку, це в принципі може бути той самий писк, лише на низьких частотах.
ЗІ: ходова працює як по маслу. Жодних сторонніх звуків, чи то гудіння чи ричання. | ||
| Д-616 | Re: [3729] | [Ответить] |
| >те что стоят, рано или поздно поедут.
Давно обнаружил у себя способности пророка? )))) Особенно хорошо поедет он >Зачем тратить деньги на импорт, если вполне >аналогичная продукция выпускается и внутри страны? есть как минимум 2 варианта: 1) если импорт дешевле 2) если импортная продукция качественнее | ||
| Д-616 | Re: [3729] | [Ответить] |
| Правильная ссылка | ||
| Д-616 | Re: [3729] | [Ответить] |
| Конечно, это не совсем Е301, но в трупарке есть лазы без фар, штангоуловителей и с порваными внутри гармошками... Их скорее всего потихоньку будут разукомплектовывать на запчасти к другим машинам, так что все - не поедут... | ||
| Anton | Re: [3735] | [Ответить] |
| > >те что стоят, рано или поздно поедут. Давно обнаружил у
> себя способности пророка? )))) Особенно хорошо поедет он > >Зачем тратить деньги на импорт, если вполне >аналогичная > продукция выпускается и внутри страны? есть как минимум 2 > варианта: 1) если импорт дешевле 2) если импортная > продукция качественнее Ещё раз и внимательнее смотри сообщение №3719 — там написано "при прочих равных условиях". Говорить о том, что МАЗовская продукция чем-то принципиально качественнее (или дешевле) ЛАЗовской — не приходится. Чтобы понять это, надо всего лишь постараться смотреть на картину в целом — а не видеть, слышать и учитывать только то, что хочется. Например "5600", который с самого начала для маршрутной эксплуатации не планировался (и я об этом кстати писал). Даже если и импорт чуть-чуть дешевле, отечественная продукция всё равно выгоднее — за счёт всё тех же налогов и рабочих мест. | ||
| Anton | Re: [3737] | [Ответить] |
| > Конечно, это не совсем Е301, но в трупарке есть лазы без
> фар, штангоуловителей и с порваными внутри гармошками... И много таких в ТД1, 2, 3??? Вроде, ТД4 мы договорились не трогать — см. № 3732? | ||
| HAnS | Re: [3737] | [Ответить] |
| Ще до того, що всім не подобається ЛАЗ
Re: CитиЛАЗ А292 Тестовая експлуатация Санкт-Петербург РомкАРС 22.09.2008 19:36 Anton Hagen писал: ------------------------------------------------------- > Насколько часто ломался, как отзывались > водители (если есть такая инфо) Практически не ломался (не успел, время было мало), водитель отзывался только положительно. ---------------------------------------------------------------------------- Re: CитиЛАЗ А292 Тестовая експлуатация Санкт-Петербург Льготник 22.09.2008 19:54 Anton Hagen писал(а): ------------------------------------------------------- > как он тем, кто в > нем ехал. Мне не понравилось отсутствие перегородок у дверей. Понравился удобный салон (есть накопитель, широкие проходы, 30 сидений), отсутствие писка при ускорении. Исправить перегородки (а также расположение педалей и тип двигателей) - и не нужны нам никакие ВМЗ и ТролЗа. http://forum.tr.ru/read.php?9,638395,745418,page=7#msg-745418 | ||
| Vyacheslav | Re: [3735] | [Ответить] |
| > Особенно хорошо поедет он
Це часом не той, на який _ніколи_ не ставили електрообладнання? | ||
| Д-616 | Re: [3737] | [Ответить] |
| >Вроде, ТД4 мы договорились не трогать
Нет, мы ни о чем не договаривались. Договор - это когда согласны обе стороны, а ты пытаешся навязать в одностороннем порядке. Допустим, ввиду отсутствия МАЗов в ТРЭД-4 сравнивать МАЗы и ЛАЗы по всем депо не совсем корректно. Но если оценивать именно ЛАЗ - тогда надо брать все. И как-то определитесь с выбором по ТРЭД-4 1) Виноват ЛАЗ 2) Виновато депо | ||
| HAnS | Re: [3742] | [Ответить] |
| > >Вроде, ТД4 мы договорились не трогать
> Нет, мы ни о чем не договаривались. Договор - это когда > согласны обе стороны, а ты пытаешся навязать в > одностороннем порядке. > Допустим, ввиду отсутствия МАЗов в ТРЭД-4 сравнивать МАЗы и > ЛАЗы по всем депо не совсем корректно. Но если оценивать > именно ЛАЗ - тогда надо брать все. ОК. Оцінюємо, ЛАЗ E301 :) ТД1 ТД2 ТД3 ТД4 0 1 0 12! Нічого дивного? У перших трьох депо машини наче не дуже і стоять. А от у четвертому чомусь стоять... Може не у ЛАЗі причина? І може не варто вішати на ЛАЗ усіх собак? А як справи із Е183? ТД1 ТД2 ТД3 0 1(+1 ДТП) 1(+1 ДТП) 2 шт. Донедавна стояло 2 МАЗа. Кількість практично однакова. ЛАЗ аж настільки гірший?:)) | ||
| Anton | Re: [3742] | [Ответить] |
| > >Вроде, ТД4 мы договорились не трогать Нет, мы ни о чем не
> договаривались. Договор - это когда согласны обе стороны, а > ты пытаешся навязать в одностороннем порядке. Хорошо, но... Допустим, > ввиду отсутствия МАЗов в ТРЭД-4 сравнивать МАЗы и ЛАЗы по > всем депо не совсем корректно. ... разве я не об этом говорил? :-)))))) Но если оценивать именно ЛАЗ > - тогда надо брать все. Но ведь то, что в ТД1, 2, 3 ЛАЗы ездят более-менее нормально, и только в ТД4 с ними проблемы (как и ЮМЗ Т2, как и с ДАКами в своё время) — это ведь тоже немного странно, не так ли? И как-то определитесь с выбором по > ТРЭД-4 1) Виноват ЛАЗ 2) Виновато депо Для этого нужно иметь точную информацию, из-за чего стоят машины. Одно дело, если стоят из-за выхода из строя узлов и агрегатов вследствие несоответствия питающего напряжения требуемым нормам — тут что ЛАЗ, что депо винить крайне сложно. Если какие-то другие причины — другое дело. У меня точной и достоверной информации по этому поводу, к сожалению, нет, поэтому я воздерживаюсь от однозначного ответа. | ||
| Anton | Re: [3743] | [Ответить] |
| > А як справи із
> Е183? ТД1 ТД2 ТД3 0 1(+1 ДТП) 1(+1 ДТП) 2 шт. Донедавна > стояло 2 МАЗа. Стоїть не два МАЗи і не два ЛАЗи, а більше (мається на увазі тривале стояння, ІМХО це — більше місяця). Як приклади, можу привести 1710 і 1907. Короткотермінового стояння (до місяця) ще більше, і відстежити, коли воно перетворюється у довготермінове, досить важко, адже ситуація змінюється. Тому будьте обережні з такою статистикою, приводити її — просто несерйозно. | ||
| Д-616 | Re: [3742] | [Ответить] |
| > А от у четвертому чомусь стоять... Може не у ЛАЗі причина?
Возможно, и не полностью в ЛАЗе. Но оборудование то ставил завод, а не депо. И диапазон допустимых перепадов оказался не только значительно меньше фактического, но и меньше заявленого в ПТЭ 2.7.2.1.17. Середня втрата напруги у ланцюгах від тягової підстанції до струмоприймача рухомого складу на будь-якій секції контактної мережі за планової частоти руху не повинна перевищувати 15% номінальної напруги на шинах. (600 В х 0,15 = 90 В) У вимушених режимах короткочасна розрахункова максимальна втрата напруги не повинна перевищувати 170 В. Cколько там у ТВ-Прогресс? ±20 В ? | ||
| HAnS | Re: [3746] | [Ответить] |
| > Возможно, и не полностью в ЛАЗе. Но оборудование то ставил
> завод, а не депо. > 2.7.2.1.17. Середня втрата напруги у ланцюгах від тягової > підстанції до струмоприймача рухомого складу на будь-якій > секції контактної мережі за планової частоти руху не > повинна перевищувати 15% номінальної напруги на шинах. (600 > В х 0,15 = 90 В) > У вимушених режимах короткочасна розрахункова максимальна > втрата напруги не повинна перевищувати 170 В. > Cколько там у ТВ-Прогресс? ±20 В ? Якщо говорити про смерть через згоряння ТрСУ, це треба питати в КПТ, який ЛАЗові вказав на конкретну систему керування - ТВ-Прогрес. І те що Alstom його розробляв під європейські стандарти КМ, а не наші - КПТ не цікавило. | ||
| Anton | Re: [3746] | [Ответить] |
| > > А от у четвертому чомусь стоять... Може не у ЛАЗі
> причина? Возможно, и не полностью в ЛАЗе. Но оборудование > то ставил завод, а не депо. Завод ставил то оборудование, которое ему заказали. Он не обязан знать, какие в Киеве есть перепады напряжения — об этом должен думать заказчик. | ||
| kostyan | Re: [3746] | [Ответить] |
| > то все равно статистика говорит в пользу МАЗов...
> Е183 - 4 (3910, 3913, 2911, 2914) Из Е183 - еще 3909 забыли, который около 8 месяцев простоял. >Е301 - 13 (2605, 4607, 4610, 4618, 4619, 4620, 4621, 4624, 4625, >4627, 4628, 4635, 4636) 2645 и 2647(выехал пару раз, больше не видно) туда же, 2603 и 2604 - кандидаты на простой (идут трещины по кузову), 2626(тоже давно не видно, хотя тут я могу ошибатся) Еще по теме: только что ехал в 392 с главным инженером ТД3, так он говорил, что и ЛАЗ Е183 и МАЗ 103т неплохие машины, но МАЗ 103т более легкий и удобный в управлении и эксплуатации, гораздо меньше ламается чем ЛАЗ Е183, больше нравится водителям. | ||
| www3 | Re: [3726] | [Ответить] |
| >для цього треба розносити нумерацію маршрутів - і ніяких проблем :)
Тр38 и А38 не пересекаются по своим маршрутам. Просто человек на Арсенальной увидел на маршрутоуказателе 38 и вспомнил что видел такое же на Лыбедской, ну и решил проехать...И в принципе поскольку он пользуется ОТ нерегулярно, то это еще понятно, но был перепутан именно автобус с троллейбусом! >Если человек путает автобус с троллейбусом а трамвай с маршруткой - энциклопедия ему в помощь... Нечего подстраивать что-либо под... людей, не отягощенных бременем разума. Это все во лишь говорит о не внимательности человека, ему просто не надо знать маршрут (к примеру) Тр38 и А38 полностью поскольку он пользуется А38 от парка Шевченко и до Лыбедской, а больше дальше ему ехать не надо. И именно так поступает подавляющее большинство пассажиров. Хотя конечно трамвай и маршрутка это вообще вне конкуренции...:)) >Так именно это я и делаю, приводя мнения СПЕЦИАЛИСТОВ. Эмоции - это как раз "европейскойсть", "украинскость" и т.д. Как раз именно техническая сторона вызывает нарекания именно у тех, кто непосредственно занимается эксплуатацией. Ой далеко не всегда только с технической стороны...Или Вы знакомы с друзьями GPS_27 и они тоже СПЕЦИАЛИСТЫ? :)) >>Е301 не любит очень много людей. Почему-то ни я ни мои >>друзья ни разу не слышали чтобы народ который ехал в Е301 >>отзывался о нём положительно. >+1 | ||
| Гербрандт | Re: [3726] | [Ответить] |
| 4618, 4622 і 4623 вже поїхали. Всі на Тр30/31. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [3749] | [Ответить] |
| > Еще по теме: только что ехал в 392 с главным инженером ТД3,
> так он говорил, что и ЛАЗ Е183 и МАЗ 103т неплохие машины, > но МАЗ 103т более легкий и удобный в управлении и > эксплуатации, гораздо меньше ламается чем ЛАЗ Е183, больше > нравится водителям. Спасибо за ИНФУ.Вот впринципе то что и требовалось доказать.Я думаю что к словам главного инженера стоит прислушатся. >И как-то определитесь с выбором по ТРЭД-4 >1) Виноват ЛАЗ >2) Виновато депо Я думаю что оба ети пункта присутствуют в ТД-4.Така как хозяйские лазы на ходу.По тому же 46му я знаю что 4613 точно хозяйская машина.И даже етот лаз мне больше всех нравится.+ к етому я не разу не слышал что бы он ламался.Вывод в том что машина в умелых руках.Другой пример 4602.Етот лаз чуть ли не каждый день с поломками здесь реально качество.Вот так и получается что либо водила не следит за лазом и тролейбус стоит в парке либо машина галимая. >4618, 4622 і 4623 вже поїхали. Всі на Тр30/31. На ходу также 4620.4621.оба были на тр46.А вот 4618 даже и на 46к отметился. | ||
| Леха | Re: [3749] | [Ответить] |
| Всё равно 9 машин стоит :( | ||
| Anton | Re: [3752] | [Ответить] |
| > > Еще по теме: только что ехал в 392 с главным инженером
> ТД3, > так он говорил, что и ЛАЗ Е183 и МАЗ 103т неплохие > машины, > но МАЗ 103т более легкий и удобный в управлении и > > эксплуатации, гораздо меньше ламается чем ЛАЗ Е183, > больше > нравится водителям. Спасибо за ИНФУ.Вот впринципе > то что и требовалось доказать Одно мнение, даже если это мнение главного инженера, не доказывает ни-че-го. Имеет значение только мнение достаточно значительного числа людей — а оно в даннном случае, по моим наблюдениям и подсчётам, разделилось примерно поровну: кому-то больше нравится ЛАЗ, кому-то — МАЗ. .Я думаю что к словам главного > инженера стоит прислушатся. Оно, несомненно, вызывает интерес — но и не более того. Воспринимать это мнение как истину в последней инстанции — я думаю, не стоит. | ||
| kostyan | Re: [3752] | [Ответить] |
| За последние пару дней это уже 2 такое мнение о ЛАЗах, которое я слышал. | ||
| Sturm | Re: [3752] | [Ответить] |
| Ну якщо слухати виключно те, що хочеться... | ||
| kostyan | Re: [3752] | [Ответить] |
| Почему только то что хочется? То что говорят, то и слушаю, то же и пишу на форуме. Услышу хороший отзыв о ЛАЗах - напишу обязательно. | ||
| Гербрандт | Re: [3752] | [Ответить] |
| Мені було сказано одним знаючим водієм, що ЛАЗ - тролейбус не для наших умов і не для наших пасажирів, але машина в цілому непогана. | ||
| Re: [3758] | [Ответить] | |
| > Мені було сказано одним знаючим водієм, що ЛАЗ - тролейбус
> не для наших умов і не для наших пасажирів, але машина в > цілому непогана. вот если идти наповоду, то нужно закупить где-нибудь на Донбасе б-у ЗиУ и пустить их поездами на Троещину. нужно исходить из абсолютного требования полной низкопольности - поэтому МАЗы 103 записать в корчи. если водилам не нравится ездить на полностью низкопольных тролях - уволить всех. у КПТ хозяин - киевляне, а пассажирам удобней полностью низкопольные троли, а не корчи со ступеньками. | ||
| OTTO777 | Re: | [Ответить] |
| Що до ТД2: 2603 щойно бачив на 18, 2626 бачив зо два тижні також на 18, так що, шановний Костяне, не треба розпускати плітки-ТД2 вміє обслуговувати техніку і робить це на належному рівні. | ||
| OTTO777 | Re: | [Ответить] |
| А що до 3910 і 2914-а якщо завтра розіб'ються всі Шкоди або Авіанти, то це означатиме, що вони також пагані, бо розбилися і стоять?! =) Ну сміх)) Можна у чомусь звинувачувати завод, якщо причина поломки викликана саме якимось недоліком з заводу, а те що техніку доводять до такого стану, або розбивають взагалі-це питання обслуговування депо і поведінки пасажирів, отже якщо вже граємося в "хороші-пагані", то треба оцінювати об'єктивно, а не по тому, що одні машини повбивали, а інші-ні, і ті що повбивали виявилися паганими. | ||
| Леха | Re: | [Ответить] |
| Простойные ЛАЗы ТД2 - 2605,2645,2911(2914,ДТП)
Так что ненадо чёса тут разводить 2603 и 2604 КАЖДЫЙ день висят на Тр6,18 | ||
| Д-616 | Re: [3752] | [Ответить] |
| > разделилось примерно поровну: кому-то
> больше нравится ЛАЗ, кому-то — МАЗ Только среди тех кому нравится ЛАЗ, непосредственно связаных с троллейбусами нет. Вы ж не считаете фотографирование троллейбусов технической специальностью? Мнение главного инженера, мнение разных водителей с различных депо - это имеет значение. Мнение людей, не имеющих никакого отношения к эксплуатации троллейбусов, не стоит принимать во внимание, так как это только эмоции. При чем и и я, и kostyan только доносим информацию от компетентных лиц. >Ну якщо слухати виключно те, що хочеться... Или игнорировать то что не нравится, как это делают поклонники лазов. >Одно мнение, даже если это мнение главного инженера, >не доказывает ни-че-го Уточнение: ТЕБЕ не доказывает. Ты, конечно, имеешь право думать что хочешь, но твое мнение не имеет никакого практического значения, поскольку главный инженер депо, водители первого класса 4034, 4301 и пр. (как их тут назвал кое-кто "старыми пердунами") имеет значительно больше фактических знаний о троллейбусах чем группа поддержки лазов. Товарищи лазофилы. На мнение компетентных лиц вам наплевать. Плохие слесаря в депо - так идите сами на эту должность и делайте так как считаете нужным. Плохие водители - так учкомбинат всегда готов вас принять. Плохие главные инженеры - вперед и с песней! | ||
| Д-616 | [Ответить] | |
| >нужно исходить из абсолютного требования
>полной низкопольности Аминь! С религиозными фанатиками спорить бесполезно. >если водилам не нравится ездить на полностью >низкопольных тролях - уволить всех. А это уже маниакальная идея. Уволить всех? Попробуйте... Возить вас кто будет? Вы, может, единый в многих лицах и сможете всех заменить? | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| >а пассажирам удобней полностью низкопольные троли,
>а не корчи со ступеньками. Социологический опрос проводили? Кем вы уполномочены вещать за всех пассажиров оптом? | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [3759] | [Ответить] |
| > > Мені було сказано одним знаючим водієм, що ЛАЗ -
> тролейбус > > не для наших умов і не для наших пасажирів, але машина в > > цілому непогана. > вот если идти наповоду, то нужно закупить где-нибудь на > Донбасе б-у ЗиУ и пустить их поездами на Троещину. > нужно исходить из абсолютного требования полной > низкопольности - поэтому МАЗы 103 записать в корчи. > если водилам не нравится ездить на полностью низкопольных > тролях - уволить всех. у КПТ хозяин - киевляне, а > пассажирам удобней полностью низкопольные троли, а не корчи > со ступеньками. Пенсионерам и инвалидам удобнее низкопольник.А обычным пасажирам на ето наплевать.Так что про корчи со ступеньками не надо тут рассуждать.Не буду писать что больше похоже на корчи а то сейчас такой жосткий флуд после етого пойдет .... | ||
| DenVol | Re: [3763] | [Ответить] |
| > > разделилось примерно поровну: кому-то > больше нравится
> ЛАЗ, кому-то — МАЗ Только среди тех кому нравится ЛАЗ, > непосредственно связаных с троллейбусами нет. ЗДЕСЬ может и нет. Но возьмем к примеру экипаж 4609 или того же Диму с 4805. На 4609 работают двое способных водил, которые кстати хорошо разбираются в Е186 и стажируют на них, но ЛАЗ им все-таки нравится больше, поскольку удобен в управлении, немного надежнее Е186, имеет комфортное рабочее место, ну и платят больше за гармошку ). Кстати их 4609 еще ни разу не стоял. Сплевываю. Гармошка - почему они не взяли Авиант? Тут много нюансов, один из которых это потенциальный высокий риск стать импотентом при работе на нем. Дима пробовал ЛАЗ. По сравнению с Е186 в управлении немного грубее, но в целом неплохой. Ему он не нравится только за маленькую максималку (без взлома) и неоригинальность дизайна - мелочи жизни. Те же водилы с Тр24 - хозяева 4617, 4625 и 4628. Ни разу не видел их на других машинах. Хочешь - при случае пообщаюсь с хозяином 4625, самому интересно узнать что он думает о своей машине. Учитывая насколько последний ухожен, я думаю отзыв будет только положительным. | ||
| DenVol | Re: [3766] | [Ответить] |
| > Пенсионерам и инвалидам удобнее низкопольник.
Кхэм... Я свою 38-летнюю мать слава Богу не отношу к пенсионерам и тем более упаси Боже к инвалидам. Тем не менее когда на Тр24 ей попался Е186, она была приятно впечатлена, ей очень понравился низкий пол, "так удобно, без ступенек". Любого занятого человека (насчет бездельников говорить не буду, их ступеньки наверно не утомят) любые ступеньки в любом месте раздражают, причем как вниз так и вверх, я думаю меня многие поймут. А насчет водил я скажу так: "патриоты" любят низкопольники за то что благодаря отсутствию ступенек пассажирообмен ускоряется. Тормозов же полно! По ступенькам почему-то подавляющее большинство выползает со скоростью улитки, а так им хоть ползти не надо - просто ступить шаг и все. Это ж просто как дважды два. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| На К12 из-за чего импотентом можно стать? стабилизирующие дросселя(ИШ)? или блок логики? | ||
| Д-616 | [Ответить] | |
| >По сравнению с Е186 в управлении немного грубее, но в
>целом неплохой. Ему он не нравится только за маленькую >максималку (без взлома) и неоригинальность дизайна - мелочи >жизни. Короче, Слуквин оценивает Е186 выше лаза. Что и требовалось привести как еще один пример. >при случае пообщаюсь с хозяином 4625, самому интересно >узнать что он думает о своей машине. Учитывая насколько >последний ухожен, я думаю отзыв будет только >положительным. Если бы они имели опыт работы с МАЗами, для сравнения. Но и так отзывы интересно было бы узнать. | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| >один из которых это потенциальный высокий риск
>стать импотентом при работе на нем. Причина ? | ||
| DenVol | Re: [3771] | [Ответить] |
| > >один из которых это потенциальный высокий риск >стать
> импотентом при работе на нем. Причина ? Причину тебе назвал Дмитрий: дроссель. > >По сравнению с Е186 в управлении немного грубее, но в > >целом неплохой. Ему он не нравится только за маленькую > >максималку (без взлома) и неоригинальность дизайна - > мелочи >жизни. Короче, Слуквин оценивает Е186 выше лаза. > Что и требовалось привести как еще один пример. Какой пример? Ну нравится ему больше Е186. Мне например Е186 больше чем МАЗ нравится, теперь говорить что МАЗ - говно? Я написал что ему не понравилось в ЛАЗе. И еще я тебя разочарую. Я его спрашивал на чем бы он ездил со вторым классом, он только за низкопольники: Богдан, ЛАЗ, Е186. | ||
| Anton | Re: [3763] | [Ответить] |
| > > разделилось примерно поровну: кому-то > больше нравится
> ЛАЗ, кому-то — МАЗ Только среди тех кому нравится ЛАЗ, > непосредственно связаных с троллейбусами нет. :-))))))) Их нет, или кое-кто упорно не желает их замечать? Вы ж не > считаете фотографирование троллейбусов технической > специальностью? Разумеется, под теми, кому нравятся ЛАЗы, мною подразумеваются отнюдь не фотографы. Мнение главного инженера, мнение разных > водителей с различных депо - это имеет значение. Мнение > людей, не имеющих никакого отношения к эксплуатации > троллейбусов, не стоит принимать во внимание, так как это > только эмоции. Всё остальное — это мнение пассажира. Его тоже нужно принимать во внимание, только следует не забывать: то, что нравится эксплуатационщикам, не обязательно должно нравиться пассажирам, и наоборот. При чем и и я, и kostyan только доносим > информацию от компетентных лиц. Проблема в том, что информация, которую доносишь ты (про kostyan"а я сказать этого не могу), почему-то оказывается весьма однобокой, которая — поразительным образом — совпадает с твоим личным (негативным) мнением о ЛАЗах. Но я-то общаюсь с эксплуатационщиками тоже, и, наверно, не меньше чем ты, а потому мог заметить, что об однозначности оценки (что лучше или хуже, МАЗ или ЛАЗ), не может быть и речи. Поэтому, извини, но доверие к этой твоей информации лично у меня — на довольно низком уровне. Тем более, что ты постоянно пишешь про каких-то выдуманных тобой "поклонников лаза" . > Или игнорировать то что не нравится, как > это делают поклонники лазов. -- в то время как аргументы своих оппонентов (например, тот же № 3744) ты с успехом игнорируешь сам. >Одно мнение, даже если это > мнение главного инженера, >не доказывает ни-че-го > Уточнение: ТЕБЕ не доказывает. И ни одному человеку, который бы действительно хотел разобраться в ситуации, тоже бы не доказало. Мне очень жаль, что очередная элементарная вещь вновь оказывается вне пределов твоего понимания. Ты, конечно, имеешь право > думать что хочешь, но твое мнение не имеет никакого > практического значения, поскольку главный инженер депо, > водители первого класса 4034, 4301 и пр. (как их тут назвал > кое-кто "старыми пердунами") имеет значительно больше > фактических знаний о троллейбусах чем группа поддержки > лазов. Товарищи лазофилы. На мнение компетентных лиц вам > наплевать. Это конечно хорошо, что с воображением у тебя всё в порядке, но на самом деле, про "наплевать" лично я ничего не говорил. То, что есть такое мнение — я прекрасно знаю; но я знаю также и то, что оно — далеко не единственное (в т.ч. — и среди эксплуатирующего персонала). | ||
| Sturm | Re: | [Ответить] |
| Збочинці... | ||
| Anton | Re: [3764] | [Ответить] |
| > >нужно исходить из абсолютного требования >полной
> низкопольности Аминь! С религиозными фанатиками спорить > бесполезно. Это правда. Но, прежде чем вешать ярлыки на других, может, неплохо бы сначала посмотреть в зеркало? ;-) Кто тут у нас любит строить свою точку зрения, исходя из какого-то одного мнения? | ||
| Anton | Re: [3772] | [Ответить] |
| > Мне например Е186 больше чем МАЗ нравится, теперь говорить
> что МАЗ - говно? Вот это, я считаю — совершенно правильный подход. | ||
| Д-616 | Re: [3763] | [Ответить] |
| Бла-бла-бла. Демагогия, как всегда. Дисскусия с тобой - бесполезная трата времени.
>извини, но доверие к этой твоей информации лично у меня >на довольно низком уровне Ты кто, вооплощение абсолютной истины? Доказывать тебе что-то - бесполезно. Кому ты там доверяешь или не доверяешь - не имеет никакого значения. Или ты считаешь что цель дискуссии - убедить тебя? Ну так я тебя разочарую - мне все равно, какое там у тебя мнение, что тебе там жаль, что ты там прекрасно знаешь и чему ты там доверяешь. Мне очень жаль, что эта элементарная вещь оказывается вне пределов твоего понимания. Ты конечно очень ловко прикидываешся объективным и так далее. Только объективным твое мнение ну нисколько не является. Так что можешь иметь его себе сколько захочешь. | ||
| Anton | Re: [3777] | [Ответить] |
| > Ты кто,
> вооплощение абсолютной истины? Никогда не говорил ничего подобного. Просто, в отличие от некоторых, если ты мог заметить, я стараюсь избегать однозначных и/или слабомотивированных (основанных только на одном мнении) оценок. Попробуй найди, чтобы я хвалил ЛАЗ просто так или же больше, чем он того заслуживает — не найдёшь ведь.... > Только объективным твое мнение ну нисколько не > является. Разумеется, моё мнение — на 100% субъективное, этого я тоже никогда не отрицал. Но каким бы оно ни было — аргументов противоположной стороны я стараюсь не игнорировать. > Так что можешь иметь его себе сколько захочешь. И на том спасибо. | ||
| Д-616 | Re: [3777] | [Ответить] |
| >Попробуй найди, чтобы я хвалил ЛАЗ просто так или же
>больше, чем он того заслуживает — не найдёшь ведь.... Конечно, ведь ты очень хитрый демагог. В меру хвалишь лаз, в меру ругаешь маз. Но ни в коем случае не наоборот! )) | ||
| DenVol | Re: [3777] | [Ответить] |
| > Только объективным твое мнение ну нисколько не
> является. Обьективного мнения не существует. Нет ничего абсолютного. | ||
| Anton | Re: [3779] | [Ответить] |
| > Конечно, ведь ты очень хитрый демагог. В меру хвалишь лаз,
> в меру ругаешь маз. Но ни в коем случае не наоборот! )) Неправда!!! О проблемах с ЛАЗами (причём о реальных, не выдуманных) я тоже писал, и немало. И про реостаты, и про карданы, и про возгорание в гармошке 4612, и много ещё про что. Жаль, что память тебя, в твоём молодом возрасте, увы, так тебя подводит. | ||
| Anton | Re: [3779] | [Ответить] |
| Кстати, про историю с 4612 я написал, но забыл написать о её продолженнии: после той истории, специалисты с завода переделывали уже поступившие машины (то, что раньше шло в одном гофре, разнесли по разным, подальше друг от друга), так что данная история больше не должна повториться. | ||
| Д-616 | Re: [3779] | [Ответить] |
| >проблемах с ЛАЗами (причём о реальных, не выдуманных)
>я тоже писал Для полноты не хватает положительных высказываний о мазах. Не когда они только пришли, а когда были и лазы, и мазы. | ||
| Anton | Re: [3783] | [Ответить] |
| > Для полноты не хватает положительных
> высказываний о мазах. Не когда они только пришли, а когда > были и лазы, и мазы. Итак, ты признаешь, что в № 3779 тобою была написана неправда? По крайней мере, в этих словах: "Конечно, ведь ты очень хитрый демагог", "Но ни в коем случае не наоборот!" (о том, что я никогда не ругаю ЛАЗ) P.S. Положительных высказываний о МАЗах у меня действительно не было — по той простой причине, что хвалить в них (как и в ЛАЗах) особо нечего... | ||
| Д-616 | Re: [3783] | [Ответить] |
| >"Конечно, ведь ты очень хитрый демагог"
Это правда. За время общения с тобой я в этом все сильнее убедился. Это твое сообщение - еще один пример. > "Но ни в коем случае не наоборот!" Конечно, правда. Наоборот - это "умеренно хвалить маз, умеренно ругать лаз". У тебя этого не было, сам подтвердил, значит - правда. >Положительных высказываний о МАЗах у меня >действительно не было >по той простой причине, что хвалить в них > (как и в ЛАЗах) особо нечего и >чтобы я хвалил ЛАЗ просто так или же >больше, чем он того заслуживает Значит, все-таки хвалил, "не просто так и не больше того". Значит, было что хвалить. Итак, ты признаешь что в одном из этих утверждений тобою была написана неправда? | ||
| Anton | Re: [3785] | [Ответить] |
| > >"Конечно, ведь ты очень хитрый демагог" Это правда. За
> время общения с тобой я в этом все сильнее убедился. Это > твое сообщение - еще один пример. Ты знаешь, очень часто обвинять в демагогии других начинает тот, кто сам демагогом, в сущности, и является. Не суди — и не судим буд Называй это как хочешь — но, в отличие от тебя, я не вру. > "Но ни в коем случае не > наоборот!" Конечно, правда. Наоборот - это "умеренно > хвалить маз, умеренно ругать лаз". К сожалению, память у тебя — действительно ни к чёрту. "Умеренная похвальба МАЗа" у меня, как и "умеренная ругань ЛАЗа", была тоже, например: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2262&ft=1&s=nd&fm=9321&lm=9340#s-9330 Следовательно, твои слова "В меру хвалишь лаз, в меру ругаешь маз. Но ни в коем случае не наоборот! ", равно как и "Конечно, ведь ты очень хитрый демагог" таки являются неправдой, и, надеюсь, у тебя хватит смелости признать это. У тебя этого не было, > сам подтвердил, В № 3784, говоря о том, что положительных высказываний в адрес МАЗа у меня не было, я не совсем точно выразился. Всё-таки они были — но, как и в адрес ЛАЗа, их было очень немного. И потом, это было написано уже после твоего № 3779... > Итак, ты > признаешь что в одном из этих утверждений тобою была > написана неправда? Твоё обезьянничание (дублирование обвинения в неправдивости, но уже в мой адрес) в данном случае едва ли уместно. Данные мои утверждения не противоречат друг другу, а никаких фактов, которые бы подтверждали их неправдивость, в отличие от меня, ты не привёл. | ||
| Д-616 | Re: [3785] | [Ответить] |
| >я не совсем точно выразился
Если быть точным, то сказал неправду. Хотя принцип такой: Если оппонент (любой) - то "неправда". Если ты - то "не совсем точно выразился". Двоемыслие в действии! )) >"Умеренная похвальба МАЗа" у меня, как и "умеренная ругань >ЛАЗа", была и >Положительных высказываний о МАЗах у меня >действительно не было Одно из утверждений - неправда. Хотя в отличии от тебя мне абсолютно наплевать, признаешь ты это или нет. Весь этот спор не имеет смысла, как и любой спор с тобой. | ||
| Anton | Re: [3787] | [Ответить] |
| > >я не совсем точно выразился Если быть точным, то сказал
> неправду. Копировать только те слова, которые тебе выгодны, а не всю фразу целиком — это такой твой стиль? Напрасно ты так делаешь — тебя это тоже не красит... Хотя принцип такой: Если оппонент (любой) - то > "неправда". Если ты - то "не совсем точно выразился". > Двоемыслие в действии! )) >"Умеренная похвальба МАЗа" у > меня, как и "умеренная ругань >ЛАЗа", была и >Положительных > высказываний о МАЗах у меня >действительно не было Одно из > утверждений - неправда. Ну и чего ты уцепился к одному и тому же? В № 3786 по этому поводу я уже всё уточнил, но если ты настаиваешь — хорошо, я признаю свои слова "положительных высказываний о МАЗах у меня не было" не соответствующими действительности, т.е неправдой. Только вот, обращаю внимание: я (непреднамеренно) исказил свои собственные слова, а ты — чужие, причём сделал это в гораздо более грубой форме. Так что, разница есть, и не малая. > Хотя в отличии от тебя мне > абсолютно наплевать, признаешь ты это или нет. Я вижу, на свою репутацию тебе наплевать тоже. Ну что ж — можешь продолжать отрицать (не признавать) очевидное и дальше, запретить это я тебе не могу и не собираюсь. Весь этот > спор не имеет смысла, как и любой спор с тобой. Начал его не я, так что... | ||
| kostyan | Re: [3787] | [Ответить] |
| >Що до ТД2: 2603 щойно бачив на 18, 2626 бачив зо два тижні >також на 18, так що, шановний Костяне, не треба розпускати >плітки-ТД2 вміє обслуговувати техніку і робить це на належному >рівні.
А я ведь написал не то что они стоят(2603 и 2604), а то, что они кандидаты на простой. Про 2626 я вообще написал что могу ошибатся. Вот уж действительно - слышу только то что хочу слышать, но никак не правду. Вот и сама фраза: "2603 и 2604 - кандидаты на простой (идут трещины по кузову), 2626(тоже давно не видно, хотя тут я могу ошибатся)" | ||
| Леха | Re: [3787] | [Ответить] |
| и где же там трещины?? (2603 и 2604) ?
Дмитрий-2 ? Тоесть выходит,что уже как минимум 4 ЛАЗа должны развалиться :)))) 2603,2604,2621,2628 | ||
| Зиберт | Re: [3787] | [Ответить] |
| 2626 ездит - недавно видел.
А вот в 2641 створка 3-х дверей не работает. <<<"2603 и 2604 - кандидаты на простой (идут трещины по кузову),>>> Ой, а можно поконкретнее. | ||
| Леха | Re: [3787] | [Ответить] |
| >>
А вот в 2641 створка 3-х дверей не работает. просто закрыта или глючит Такое встретил позавчера в 2609 Помогли руки,а точнее на каждой остановке я стоял и дёргал их через пару остановок стали сами открываться :)))) | ||
| Ярик Зайцев | Re: [3787] | [Ответить] |
| Та вот сегодня утром в 8-30 на 24-м ехал я в 4618.
Его на Ивашкевича чуть было не разорвали!!! Такое было ощущение,что у нао вот-вот вылетят створки в дверях прицепа от давления народа. Но,тем не менее,машина выдержала и спокойно ехала по маршруту.... | ||
| kostyan | Re: [3787] | [Ответить] |
| >и где же там трещины?? (2603 и 2604) ?
А вы проедьте и посмотрите. В прицепе сразу за узлом сочленения с правой стороны. | ||
| Anton | Re: [3794] | [Ответить] |
| > А вы проедьте и
> посмотрите. В прицепе сразу за узлом сочленения с правой > стороны. Хотелось бы посмотреть! Может, кто-то сделает фото — такие, чтобы было видно точное место повреждения и оно само? А то в одной машине (2628) я уже искал заявленный "сгнивший пол" — и ничего подозрительного не нашёл... | ||
| Д-616 | Re: [3794] | [Ответить] |
| >Может, кто-то сделает фото
Кому надо, тот пусть сам и делает... | ||
| www3 | Re: [3794] | [Ответить] |
| >Кому надо, тот пусть сам и делает...
Помоему в подтверждении своих слов должен быть заинтересован именно автор тех или иных слов. | ||
| Anton | Re: [3797] | [Ответить] |
| > >Кому надо, тот пусть сам и делает... Помоему в
> подтверждении своих слов должен быть заинтересован именно > автор тех или иных слов. Дело даже не в заинтересованности, а в том, что доказательство обвинений — это прямая обязанность обвиняющей стороны. А у нас не в меру ретивые обвиняющие в чём ни попадя товарищи не то что доказательств — даже минимальных подтверждений своих обвинений порой не предоставляют. А потом ещё и хотят, чтобы к их обвинениям относились всерьёз... | ||
| Зиберт | Re: [3797] | [Ответить] |
| <<<А вот в 2641 створка 3-х дверей не работает.
просто закрыта или глючит>>>> Заблокирована палкой. | ||
| GPS_27 | [Ответить] | |
| > нужно исходить из абсолютного
> требования полной низкопольности - поэтому МАЗы 103 > записать в корчи. Низкопольность - в топку. Эта дань моде уже достала. И тем более что не раз говорилось что высокопольный троль выигрывает в отношении безопасности, поскольку пассажиры находятся не на одном уровне с автомобилями. > если водилам не нравится ездить на > полностью низкопольных тролях - уволить всех. у КПТ хозяин > - киевляне, а пассажирам удобней полностью низкопольные > троли, а не корчи со ступеньками. Не надо расписываться за всех, все киевляне не согласны чтобы низкопольные корчи доминировали среди подвижного состава. > Или Вы знакомы с > друзьями GPS_27 и они тоже СПЕЦИАЛИСТЫ? :)) Они продвинутые пассажиры, пассажир имеет право излагать своё мнение об удобстве езды. Если хотите чтобы друзья высказались по этому поводу, то я могу их спросить, если им не в облом будет, время хватит и доступ в инет будет. | ||
| Д-616 | Re: [3800] | [Ответить] |
| > > нужно исходить из абсолютного > требования полной
> низкопольности - поэтому МАЗы 103 > записать в корчи. > Низкопольность - в топку. Эта дань моде уже достала. И тем > более что не раз говорилось что высокопольный троль > выигрывает в отношении безопасности, поскольку пассажиры > находятся не на одном уровне с автомобилями. > если водилам > не нравится ездить на > полностью низкопольных тролях - > уволить всех. у КПТ хозяин > - киевляне, а пассажирам > удобней полностью низкопольные > троли, а не корчи со > ступеньками. Не надо расписываться за всех, все киевляне не > согласны чтобы низкопольные корчи доминировали среди > подвижного состава. +10999 ! А по поводу свидетельств и т.п. - всей этой компании абсолютно наплевать на мнение водителей, пассажиров, главного инженера... Так что можешь не старатся — если привести сюда хоть Ламбуцкого, хоть Марченко, хоть Задорожного — они их не смогут убедить, ведь дело вовсе не в технике — им просто за неньку-Украину обидно, как один признался. Национально озабоченых фанатиков не убедить. | ||
| Д-616 | Re: [3800] | [Ответить] |
| > если водилам не нравится ездить на
> полностью низкопольных тролях - уволить всех. Предложения подавать по адресу: Набережное шоссе, 2. После этого вы ознакомитесь с отечественной психиатрией. | ||
| www3 | Re: [3800] | [Ответить] |
| >После этого вы ознакомитесь с отечественной психиатрией.
Ух ты, уже на форуме начинают бесплатные консультации раздавать :))) | ||
| Зиберт | Re: [3800] | [Ответить] |
| <<<Национально озабоченых фанатиков не убедить.>>>
Бред. Таким же образом можно хвалить Богданы, ЮМЗ и Авианты и даже МАЗы, собранные на КЗЭТ. | ||
| Д-616 | Re: [3803] | [Ответить] |
| > >После этого вы ознакомитесь с отечественной психиатрией.
> Ух ты, уже на форуме начинают бесплатные консультации > раздавать :))) Предложение "уволить всех" нельзя рассматривать как адекватное. | ||
| Д-616 | Re: [3804] | [Ответить] |
| > <<<Национально озабоченых фанатиков не убедить.>>> Бред.
> Таким же образом можно хвалить Богданы, ЮМЗ и Авианты и > даже МАЗы, собранные на КЗЭТ. Тем не менее хвалят только ЛАЗ. МАЗы, Авианты и ЮМЗ (Т1, Т2) не подходят под догмат об "абсолютном требовании полной низкопольности". Признание, что дело не в технике, а в личных эмоциях - см. ссылку выше. | ||
| лихвар | [Ответить] | |
| "д-616 - бот: правда чи вигадка?" ;))) | ||
| Anton | Re: [3807] | [Ответить] |
| > "д-616 - бот: правда чи вигадка?" ;)))
Кто знает... Но сообщение № 3802 навевает на определённые мысли: может, он воспользовался собственным советом? :-))) | ||
| Д-616 | [Ответить] | |
| Переход на личности. | ||
| Anton | Re: [3809] | [Ответить] |
| > Переход на личности.
Когда на тебя самого наезжают — плохо, да? | ||
| Sturm | Re: [3809] | [Ответить] |
| > Переход на личности.
Тут також перехід на особистості. Чи тобі можна а іншим - ні? | ||
| Sturm | Re: [3801] | [Ответить] |
| > дело вовсе не в технике — им просто за неньку-Украину
> обидно, как один признался. Национально озабоченых > фанатиков не убедить. Ти теж фанатик - українофоб, чи тобі можна а іншим ні? | ||
| лихвар | [Ответить] | |
| > Переход на личности.
а регулярно поливати лайном людей (при чому конкретних) очевидно нормально?) | ||
| Sturm | Re: [3804] | [Ответить] |
| > <<<Национально озабоченых фанатиков не убедить.>>> Бред.
> Таким же образом можно хвалить Богданы, ЮМЗ и Авианты и > даже МАЗы, собранные на КЗЭТ. +1. Тут дехто вихваляв ЮМЗ Т2.... | ||
| Д-616 | Re: [3809] | [Ответить] |
| Тебе и твоей компании, значит, можно:
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=3264&ft=1&s=nd&fm=724&lm=724 http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=3264&ft=1&s=nd&fm=713&lm=713 http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2790&ft=1&s=nd&fm=3700&lm=3700 http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2262&ft=1&s=nd&fm=8626&lm=8626 Мне поискать еще? При чем это еще так, мелочи. От тебя этого было предостаточно. | ||
| Д-616 | Re: [3813] | [Ответить] |
| > > Переход на личности. а регулярно поливати лайном людей
> (при чому конкретних) очевидно нормально?) Например, каких? Конкретнее. Критика ЛАЗа с моей стороны кое-кому не нравится — это их проблемы. Сразу расцениваете как оскорбление. | ||
| Sturm | Re: [3815] | [Ответить] |
| > Мне поискать еще? При чем это еще так, мелочи. От тебя
> этого было предостаточно. Якщо більше немає чим зайтятися - то шукай :) А взагалі приєднуюся до жумки автора у пості №3808 :) | ||
| www3 | Re: [3809] | [Ответить] |
| 2,3,4 ссылки - 100% переход на личности! :))))))))))))) Веселый Вы человек Д-616!:))) | ||
| Д-616 | Re: [3812] | [Ответить] |
| > > дело вовсе не в технике — им просто за неньку-Украину >
> обидно, как один признался. Национально озабоченых > > фанатиков не убедить. Ти теж фанатик - українофоб, чи тобі > можна а іншим ні? Найди мне мое утверждение "МАЗ лучше, потому что он НЕ украинский" - иначе это клевета. Обратное "ЛАЗ лучше потому что украинский" - сколько угодно. | ||
| Д-616 | Re: [3812] | [Ответить] |
| > приєднуюся до жумки автора
До жуйки ? Надо же... | ||
| www3 | Re: [3809] | [Ответить] |
| >Критика ЛАЗа с моей стороны кое-кому не нравится — это их проблемы. Сразу расцениваете как оскорбление.
Собственно как и Вы. Или в "чужом глазе лучинку ищем, а в своем и бревно не заметно"? | ||
| Sturm | Re: [3819] | [Ответить] |
| > > > дело вовсе не в технике — им просто за неньку-Украину >
> > обидно, как один признался. Национально озабоченых > > > фанатиков не убедить. Ти теж фанатик - українофоб, чи тобі > > можна а іншим ні? Найди мне мое утверждение "МАЗ лучше, > потому что он НЕ украинский" - иначе это клевета. Обратное > "ЛАЗ лучше потому что украинский" - сколько угодно. Коли матиму час - перерию весь салон і доведу тобі ствердження що ти - українофоб :) | ||
| Sturm | Re: [3820] | [Ответить] |
| > > приєднуюся до жумки автора До жуйки ? Надо же...
Та ти ще й читати не вмієш.... | ||
| Леха | Re: [3819] | [Ответить] |
| AMY,where are you? :) | ||
| Д-616 | Re: [3823] | [Ответить] |
| > > > приєднуюся до жумки автора До жуйки ? Надо же... Та ти
> ще й читати не вмієш.... Тогда открой смысл слова "жумка" ))) >Коли матиму час - перерию весь салон Когда будет время - перерою весь форум, и докажу, что ты пытаешся выглядеть русофобом с симпатиями к скинхедам. (который кстати в реале вовсе не носит жовтоблакытный флаг поверх одежды и разговаривает по-русски) | ||
| лихвар | Re: [3816] | [Ответить] |
| > > > Переход на личности. а регулярно поливати лайном людей
> > (при чому конкретних) очевидно нормально?) Например, > каких? Конкретнее. Критика ЛАЗа с моей стороны кое-кому не > нравится — это их проблемы. Сразу расцениваете как > оскорбление. ц.у.: не нудь - й тобі краще буде ;) | ||
| Sturm | Re: [3825] | [Ответить] |
| > > > > приєднуюся до жумки автора До жуйки ? Надо же... Та
> ти > ще й читати не вмієш.... Тогда открой смысл слова > "жумка" ))) >Коли матиму час - перерию весь салон Когда > будет время - перерою весь форум, и докажу, что ты пытаешся > выглядеть русофобом с симпатиями к скинхедам. (который > кстати в реале вовсе не носит жовтоблакытный флаг поверх > одежды и разговаривает по-русски) Ти ж іншої мови не розумієш, синку (с) | ||
| Andrzej | Re: [3825] | [Ответить] |
| про скінхедів. Знаєте. я промовчав тоді, але все ж таки скажу зараз... На фотках з покатівок по київській області в окопах - позування а-ля хійль гітлєр... то що???? | ||
| Зиберт | Re: [3806] | [Ответить] |
| > > <<<Национально озабоченых фанатиков не убедить.>>> Бред.
> > Таким же образом можно хвалить Богданы, ЮМЗ и Авианты и > > даже МАЗы, собранные на КЗЭТ. Тем не менее хвалят только > ЛАЗ. МАЗы, Авианты и ЮМЗ (Т1, Т2) не подходят под догмат об > "абсолютном требовании полной низкопольности". Признание, > что дело не в технике, а в личных эмоциях - см. ссылку > выше. В каждой технике есть свои плюсы и минусы, поэтому полностью паршивым МАЗ или ЛАЗ не может быть и дело не в низкопольности - приехал троллейбус садись, а нет так это, или транспортный фанат, или черт его знает, кто еще. Понятное дело, что это как раз и есть транспортный форум и обговариваение марок/моделей троллейбусов нормальное явление, но вот зачем ругать постоянно. Лучше бы побольше фактов (желательно, подкрепленных фотографиями). Уже вроде бы все и так сразу выяснили кому какой троллейбус нравится (даже тема специальная была), зачем же повторятся? | ||
| Д-616 | Re: [3806] | [Ответить] |
| >В каждой технике есть свои плюсы и минусы
Да, согласен. Тут предлагали сравнивать именно технические параметры без эмоций "мне нравится..." - ок. Например: Для троллейбуса одной модели допуспимые перепады напряжения КС составляют предельные –250/+200 В, но установленая на нем РКСУ неэкономна. Для троллейбуса другой модели эти же значения около –200/+150 В (могу ошибатся), установлена ТИСУ. Для троллейбуса третьей модели эти значения около –20/+20 В. При этом фактические перепады достигают около –200/+100 В. Замена или модернизация всех ТП фактически невозможна. Какая из этих моделей более практична в эксплуатации и имеет меньше отказов — пусть каждый сделает выводы сам. | ||
| Д-616 | Re: [3806] | [Ответить] |
| При этом было зафиксировано 2 случая выхода из строя с невозможностью восстановления единицы ПС по причине возгорания. (Cegelec TV-Progress различных модификаций, вагоны 5905 и 5992). Эти случаи произошли не по вине самой системы, а по вине подстанций, однако доказали, что для того чтоб электрооборудование работало нормально, перепады напряжения должны соответствовать его параметрам. Можно сделать вывод, что Цегелек ТВ-Прогресс в условиях киевских подстанций не является надежной системой. | ||
| Sturm | Re: [3830] | [Ответить] |
| > >В каждой технике есть свои плюсы и минусы Да, согласен.
> Тут предлагали сравнивать именно технические параметры без > эмоций "мне нравится..." - ок. Тут у №9992 я навів один з параметрів, який цікавить мене як пасажира - кількість сидінь у ЛАЗі. Ти одразу ж написав у №9997 "МНЕ НЕ НРАВИТСЯ" (с). То хто з нас без емоцій розглядає суть? | ||
| Sturm | Re: [3831] | [Ответить] |
| > При этом было зафиксировано 2 случая выхода из строя с
> невозможностью восстановления единицы ПС по причине > возгорания. (Cegelec TV-Progress различных модификаций, > вагоны 5905 и 5992). Эти случаи произошли не по вине самой > системы, а по вине подстанций, однако доказали, что для > того чтоб электрооборудование работало нормально, перепады > напряжения должны соответствовать его параметрам. Можно > сделать вывод, что Цегелек ТВ-Прогресс в условиях киевских > подстанций не является надежной системой. Якщо так міркувати, то ніяка сучасна система із існуючих не може бути надійною у київських умовах. РКСУ не розглядаємо, як технічно застарілу систему | ||
| Д-616 | Re: [3830] | [Ответить] |
| Тебе это нравится. Мне — нет. Поэтому этот параметр исключаем — он субъективен. | ||
| Sturm | Re: [3830] | [Ответить] |
| Кількість сидінь - це аж ніяк не суб'єктивний параметр, він вказується у характеристиках кожного виду РС. | ||
| Д-616 | Re: [3833] | [Ответить] |
| >. Якщо так
> міркувати, то ніяка сучасна система із існуючих не може > бути надійною у київських умовах. РКСУ не розглядаємо, як > технічно застарілу систему РКСУ не рассматриваем по причинам неэкономичности. Из существующих абсолютно надежных, понятное дело, быть не может. Однако для Киева параметр перепада напряжения должен быть значительно шире, чем –20/+20 В. По некотрой информации , на 203Т скорее всего Европульса как раз не будет, установят систему "Белэлектроприбора" с допустимым падением до 350...400 В На Т6Б5, где установлена ТИСУ проблем аналогичных Прогрессовским не наблюдалось. | ||
| Д-616 | Re: [3835] | [Ответить] |
| > Кількість сидінь - це аж ніяк не суб'єктивний параметр, він
> вказується у характеристиках кожного виду РС. Количество — нет. А вот их форма, расположение и конфигурация — это как раз "нравится/не нравится" | ||
| www3 | Re: [3833] | [Ответить] |
| >На Т6Б5, где установлена ТИСУ проблем аналогичных Прогрессовским не наблюдалось.
Тиристор и IGBT совершенно разные вещи. Нельзя их путать. | ||
| Д-616 | Re: [3833] | [Ответить] |
| Разные, кто ж спорит. Это к тому что тиристорки как раз показали себя в условиях Киева относительно более надежными, чем IGBT. По параметру экономии энэргопотребления они, понятное дело, превосходят РКСУ.
Заменить инфраструктуру — подстанции, подогнав их под стандарты, нереально. Слишком дорого. Разве только несколько штук для образцово-показательных маршрутов. Поэтому остается заказывать системы с соответствующими параметрами. | ||
| www3 | Re: [3833] | [Ответить] |
| Тиристор просто стоек к перепадам напряжения в отличии от IGBT. Но последний економичней чем первый.
>Поэтому остается заказывать системы с соответствующими параметрами. Для такого города как Киев, это остановка на месте и медленая смерть ОТ в будущем. Если кто-то может поменять инфраструктуру, так это только столица, но вот этого не делают. А почему? Потому что можно еще 5 лет поездить на Т1, Т2, 14Тр без обновок, но зато поменять все енергохозяйство к чертям или обновлять ПС необращая внимания на разум. В первом случае перспективно, но не видно обывателю, а во втором прекрасный пиар, а что там не работает знают только в депо. Грустно :( | ||
| Д-616 | Re: [3833] | [Ответить] |
| >В первом случае перспективно, но не видно обывателю, а во
>втором прекрасный пиар, а что там не работает знают только в >депо. Поэтому я и пишу что это нереально. Властям выгоднее второй вариант - пиар, пиар, пиар. | ||
| Сашок | Re: [3841] | [Ответить] |
| > >В первом случае перспективно, но не видно обывателю, а во
> >втором прекрасный пиар, а что там не работает знают только > > > в депо. > Поэтому я и пишу что это нереально. Властям выгоднее второй > вариант — пиар, пиар, пиар. Но ЛАЗ-то уж в этом совершенно не виноват!.. | ||
| kostyan | Re: [3841] | [Ответить] |
| Разные, кто ж спорит. Это к тому что тиристорки как раз показали себя в условиях Киева относительно более надежными, чем IGBT. По параметру экономии энэргопотребления они, понятное дело, превосходят РКСУ.
Вон Авианты тоже с ТИСУ, однако проблем из-за перепадов не имели. | ||
| HAnS | Re: [3843] | [Ответить] |
| > Разные, кто ж спорит. Это к тому что тиристорки как раз
> показали себя в условиях Киева относительно более > надежными, чем IGBT. По параметру экономии > энэргопотребления они, понятное дело, превосходят РКСУ. > Вон Авианты тоже с ТИСУ, однако проблем из-за перепадов не > имели. По перше, ти плутаєш ТрСУ із ТІСУ. ТІСУ стійкіше. До речі, на форумі була інформація про те, що і Авіанти глючать від перепадів | ||
| HAnS | Re: [3839] | [Ответить] |
| > Разные, кто ж спорит. Это к тому что тиристорки как раз
> показали себя в условиях Киева относительно более > надежными, чем IGBT. По параметру экономии > энэргопотребления они, понятное дело, превосходят РКСУ. > Заменить инфраструктуру — подстанции, подогнав их под > стандарты, нереально. Слишком дорого. Разве только > несколько штук для образцово-показательных маршрутов. > Поэтому остается заказывать системы с соответствующими > параметрами. Тобто замість того, щоб вичитити лайно, і жити як люди, ми маємо звикати до того що живемо в лайні? Дістав уже твій опір будь якому роду розвитку... Те що ти пишеш - остаточно затормозить розвиток київського електротранспорту і не дасть можливість переходити до більш сучасних енергозберігальнихї технологій - ТрСУ, до прикладу, економить більше ніж ТІСУ | ||
| Д-616 | Re: [3843] | [Ответить] |
| я как раз не путаю. См. (3839) | ||
| Sturm | Re: [3828] | [Ответить] |
| > про скінхедів. Знаєте. я промовчав тоді, але все ж таки
> скажу зараз... На фотках з покатівок по київській області в > окопах - позування а-ля хійль гітлєр... то що???? Оці скінхеди? Вибачте за оффтоп | ||
| Anton | Re: [3845] | [Ответить] |
| Конечно, подстраиваться под устаревшую инфраструктуру, вместо того, чтобы её модернизировать до приличного уровня и/или заменить, для такого города, как Киев, это — дурость. Возможности-то для этого все есть... | ||
| Д-616 | Re: [3843] | [Ответить] |
| >Тобто замість того, щоб вичитити лайно, і жити як люди,
>ми маємо звикати до того живемо в лайні? >Дістав уже твій опір будь якому роду розвитку... >Те що ти пишеш - остаточно затормозить розвиток київського >електротранспорту і не дасть можливість переходити до більш >сучасних енергозберігальнихї технологій - ТрСУ, до прикладу, >економить більше ніж ТІСУ Какие эмоции. Неужели непонятно, что я ничего не предлагаю, а просто константирую существуещее положение дел? Если еще не дошло — я только поддерживаю идею замены или модернизации всех ТП. Но власть этого не сделает, поэтому я и пишу что это нереально. Или кто-то желает выступить спонсором? Вопрос в ДЕНЬГАХ, а решить их распределение от болтовни на форуме не выйдет. Было бы просто замечательно полностью обновить ТП и устанавливать вообще асинхронники вместо коллекторных. Но это фантастика. Призывы "вичистити лайно" замечательны, но пора посмотреть в реальность. Этого не будет, потому что нет желания КМДА. Если хочешь знать мое личное отношение — то я за то, чтоб заменить все ТП и поставить АСУ в порядке модернизации на 14Тр, 15Тр, Т2. Но этого, повторяю, в ближайшее время не будет. | ||
| Д-616 | Re: [3848] | [Ответить] |
| > Конечно, подстраиваться под устаревшую инфраструктуру,
> вместо того, чтобы её модернизировать до приличного уровня > и/или заменить, для такого города, как Киев, это — дурость. > Возможности-то для этого все есть... Есть, никто не спорит. Но замены не будет по причинам, изложеным в (3840). | ||
| Anton | Re: [3850] | [Ответить] |
| > > Конечно, подстраиваться под устаревшую инфраструктуру, >
> вместо того, чтобы её модернизировать до приличного уровня > > и/или заменить, для такого города, как Киев, это — > дурость. > Возможности-то для этого все есть... Есть, никто > не спорит. Но замены не будет по причинам, изложеным в > (3840). Будет в любом случае, просто неизвестно, как скоро она произойдёт. Да, до этого возможно сгорит ещё эн-нное количество Прогрессов — но, в конечном итоге, я думаю, замена произойдёт. | ||
| Д-616 | Re: [3850] | [Ответить] |
| >Будет в любом случае, просто неизвестно,
> как скоро она произойдёт. Когда эксплуатация существующих будет представлять опасность. В конечном итоге по любому произойдет, хотя бы в плановом порядке - ничто не вечно. Но это будет нескоро. Первыми заменят скорее всего ПС скоросного. | ||
| Nick | Re: [3850] | [Ответить] |
| Говорят, скоро в Киев должны поступить новые гармошки. | ||
| kostyan | Re: [3850] | [Ответить] |
| ЛАЗы Е301 что ли? | ||
| Сашок | Re: [3852] | [Ответить] |
| > > > Конечно, подстраиваться под устаревшую инфраструктуру,
> > вместо того, чтобы её модернизировать до приличного > > уровня > и/или заменить, для такого города, как Киев, это — > > > дурость. > Возможности-то для этого все есть... Есть, > > никто > не спорит. Но замены не будет по причинам, изложеным в > > (3840). > > > Будет в любом случае, просто неизвестно, как скоро она > произойдёт. Да, до этого возможно сгорит ещё эн-нное > количество Прогрессов — но, в конечном итоге, я думаю, > замена произойдёт. > Когда эксплуатация существующих будет представлять > опасность. В конечном итоге по любому произойдет, хотя бы в > плановом порядке — ничто не вечно. Но это будет нескоро. > Первыми заменят скорее всего ПС скоростного. Таким образом, я лично для себя делаю вывод, что происходит почти так же, как с автомобилями в наших краях — сначала наводнили дороги тачками и только теперь начинаем создавать под них соответствующую инфраструктуру. | ||
| DenVol | 4637 | [Ответить] |
| Сабж поступил в Куреневское депо! Инфа от Димы. Е301 с желтой крышей!!! | ||
| Леха | Re: 4637 [3856] | [Ответить] |
| > Сабж поступил в Куреневское депо! Инфа от Димы. Е301 с
> желтой крышей!!! O_o | ||
| HAnS | Re: 4637 [3856] | [Ответить] |
| > Сабж поступил в Куреневское депо! Инфа от Димы. Е301 с
> желтой крышей!!! В ТРЕД2 учора теж стояв новий Е301, жовтенький | ||
| Леха | Re: 4637 [3856] | [Ответить] |
| 2649? | ||
| DenVol | Re: 4637 [3856] | [Ответить] |
| Похоже, да. Только что тоже видел его, стоит на внутреннем развороте второго депо. | ||
| HAnS | Re: 4637 [3860] | [Ответить] |
| > Похоже, да. Только что тоже видел его, стоит на внутреннем
> развороте второго депо. Це один ;-) Другий стоїть на в'їзді зліва | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Опять привезли г...о И так уже 13 Е301 стоит, так их еще везут. Хотя депо в базу вторчермета превратить? Достаточно новый 4636 стоит мертво уже больше месяца. | ||
| HAnS | Re: [3862] | [Ответить] |
| > Опять привезли г...о И так уже 13 Е301 стоит, так их еще
> везут. Хотя депо в базу вторчермета превратить? Достаточно > новый 4636 стоит мертво уже больше месяца. Є краща пропозиція - забрати усі Е301 в ТД2 або ТД3 і перетворити ТД4 у назу вторчормету в більш прямому сенсі :) Те що у вас стоїть 13 машин - проблема значною мірою ТД4 - що вже давно обговорювалося | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| 4602 опять просится под забор - почти песец подшипникам и креплению тягового двигателя... | ||
| Саня | Re: | [Ответить] |
| Те що у вас стоїть 13 машин - проблема значною мірою ТД4 - що вже давно обговорювалося
+100! Повторюся,в ТД 3 12 Е301 і жоден не стоїть,навіть в ТД1 з 13 Е301 13 на ходу!Справді,вся річ мабуть не лише в тролейбусах... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Зато Т2 оживают... 4208 и 4210 поедут... | ||
| DenVol | Re: | [Ответить] |
| Недавно стали вновь 4612(ненадолго его хватило) и 4626. Всего (не считая 4637) стоит 14 машин. 4637 сегодня собственными глазами видел. К сожалению, сфоткать его я пока опоздал - его за полчаса до моего приезда загнали в цех РР. Сейчас он оформляется и отлаживается. Ориентировочно поедет на следующей неделе. | ||
| Artur717 | Re: | [Ответить] |
| А на нём был номер? А то некоторые считают, что 4637 УЖЕ БЫЛ В КТД | ||
| HAnS | Re: [3868] | [Ответить] |
| 4620 пройшов модернізацію і тепер не пищить реостатами гальмування, а шипить як найновіші Е301 | ||
| DenVol | Re: | [Ответить] |
| Номера нету. Его откатать должны перед оформлением. Мало ли по каким ухабам его со Львова КрАЗом везли. | ||
| Володя Царенко | Re: | [Ответить] |
| Вчера его везли по трассе Львов-Ровно
Мои родители сфотографировали из окна автомобиля. http://www.picatom.com/p/IMG_%20092-1.html | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| И он опять же через пару месяцев станет. Ибо в такой комплектации ЛАЗ - КОРЧ... | ||
| Sturm | Re: [3872] | [Ответить] |
| > И он опять же через пару месяцев станет. Ибо в такой
> комплектации ЛАЗ - КОРЧ... З приводу ТД4 дуже хочеться процитувати Подерв"янського: "Якщо у людини погане серце, їй ті аналізи до ... дверці" (с) | ||
| DenVol | Re: [3873] | [Ответить] |
| > > И он опять же через пару месяцев станет. Ибо в такой >
> комплектации ЛАЗ - КОРЧ... З приводу ТД4 дуже хочеться > процитувати Подерв"янського: "Якщо у людини погане серце, > їй ті аналізи до ... дверці" (с) Может все же не насчет ТД4, а насчет отдельных людей, дружащих с персоналом этого депо? ) | ||
| Anton | Re: [3867] | [Ответить] |
| > Недавно стали вновь 4612(ненадолго его хватило)
Недавно — это когда? 02.10 он был на линии. | ||
| Sturm | Re: [3874] | [Ответить] |
| > > > И он опять же через пару месяцев станет. Ибо в такой >
> > комплектации ЛАЗ - КОРЧ... З приводу ТД4 дуже хочеться > > процитувати Подерв"янського: "Якщо у людини погане серце, > > їй ті аналізи до ... дверці" (с) Может все же не насчет > ТД4, а насчет отдельных людей, дружащих с персоналом этого > депо? ) Це насамперед стосується тих, через кого стоять тролейбуси :) | ||
| DenVol | Re: [3875] | [Ответить] |
| > > Недавно стали вновь 4612(ненадолго его хватило) Недавно —
> это когда? 02.10 он был на линии. А вчера, 03.10, он стоял в депо без передка, как остальные дохлые ЛАЗы. http://www.stts.mosfont.ru/photo/95663/ - это фото развеет твои сомнения, он скраю справа. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Уже ЮМЗы оживляют, зато Е301 все больше уходит под забор... | ||
| Самый длинный ЛАЗ | [Ответить] | |
| По новостям не раз показывали что в Киеве есть самый длинный троейбус ЛАЗ но не Е301. Точно не могу вспомнить длинну или 19 или 21 метров | ||
| HAnS | Re: Самый длинный ЛАЗ [3879] | [Ответить] |
| > По новостям не раз показывали что в Киеве есть самый
> длинный троейбус ЛАЗ но не Е301. Точно не могу вспомнить > длинну или 19 19 метрів. Е301 :) | ||
| DEN | Re: Самый длинный ЛАЗ [3879] | [Ответить] |
| Так что там слышно с 203Т , будут эти сабжи в Киеве ?? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Пока не известно. Делают новый комплект ТрСУ АТД. Но кузов будет ИМХО некачественный. | ||
| Nick | Re: Самый длинный ЛАЗ [3879] | [Ответить] |
| > По новостям не раз показывали что в Киеве есть самый
> длинный троейбус ЛАЗ но не Е301. Точно не могу вспомнить > длинну или 19 или 21 метров 24 метра. Называется Е401. | ||
| Sasha | Re: Самый длинный ЛАЗ [3883] | [Ответить] |
| > > По новостям не раз показывали что в Киеве есть самый >
> длинный троейбус ЛАЗ но не Е301. Точно не могу вспомнить > > длинну или 19 или 21 метров 24 метра. Называется Е401. ЛАЗ якраз зараз проектує троль з двома гармошками для Києва, мабуть, це і буде Е401. Цікаво лише на яких маршрутах зможе поміститися і нормально їздити така машина? | ||
| Леха | Re: Самый длинный ЛАЗ [3884] | [Ответить] |
| > > > По новостям не раз показывали что в Киеве есть самый >
> > длинный троейбус ЛАЗ но не Е301. Точно не могу вспомнить > > > длинну или 19 или 21 метров 24 метра. Называется Е401. > ЛАЗ якраз зараз проектує троль з двома гармошками для > Києва, мабуть, це і буде Е401. Цікаво лише на яких > маршрутах зможе поміститися і нормально їздити така машина? > Тр5,6,7,16,18,41 | ||
| DenVol | Re: Самый длинный ЛАЗ [3885] | [Ответить] |
| > гармошками для > Києва, мабуть, це і буде Е401. Цікаво лише
> на яких > маршрутах зможе поміститися і нормально їздити > така машина? > Тр5 Особенно на Терещенковской... > 6, Особенно на Лукъяновской!!! > 7 Особенно на Феодоры Пушиной... > 16,18 Особенно на Майдане, а Тр16 еще и на Щусева. > 41 Особенно на Святошине. ИМХО для них очень даже подходят (и по размерчику, и по пасспотоку) Тр2,4,12,24,26,32,37,39,42,44,46к. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Самый длинный ЛАЗ [3884] | [Ответить] |
| > > > По новостям не раз показывали что в Киеве есть самый >
> > длинный троейбус ЛАЗ но не Е301. Точно не могу вспомнить > > > > длинну или 19 или 21 метров 24 метра. Называется Е401. > ЛАЗ якраз зараз проектує троль з двома гармошками для > Києва, мабуть, це і буде Е401. Цікаво лише на яких > маршрутах зможе поміститися і нормально їздити така машина? > А что там про Лазовский трамвай слышно?Ну две гармони ето интересно конечно.Главное что б качестенно зделали. | ||
| Леха | Re: Самый длинный ЛАЗ [3886] | [Ответить] |
| Тр5 Особенно на Терещенковской... >
Переадресовать на Льва Толстого > 6, Особенно на Лукъяновской!!! Переадресовать до Южного Вокзала > 7 Особенно на Феодоры > Пушиной... Ффтопку эту улицу..там пасспотока 5-10 человек Было лучше(ЫМХО)когда Тр7,7к ходили через Академгородок > 16,18 Особенно на Майдане, а Тр16 еще и на > Щусева. Разве на Щусева прямо таки уж тесно? > 41 Особенно на Святошине. Да,тут не могу не поспорить,завтыкал | ||
| Sturm | Re: Самый длинный ЛАЗ [3886] | [Ответить] |
| > Щусева. > 41 Особенно на Святошине. ИМХО для них очень даже
> подходят (и по размерчику, и по пасспотоку) > Тр2,4,12,24,26,32,37,39,42,44,46к. +Тр30, 31, 46 -Тр32, 44. Для них вистачить і Т2. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Самый длинный ЛАЗ [3886] | [Ответить] |
| На Будущий 45й)) | ||
| DenVol | Re: Самый длинный ЛАЗ [3889] | [Ответить] |
| > > Щусева. > 41 Особенно на Святошине. ИМХО для них очень
> даже > подходят (и по размерчику, и по пасспотоку) > > Тр2,4,12,24,26,32,37,39,42,44,46к. +Тр30, 31, 46 Я их не вписал потому что Зенит (Тр30,31) и потому что Строителей (Тр46). На Зените Авианты чуть ли не трутся об бордюр, на Строителей улица узкая, чтоб вывернуть на Ленинградку ему понадобится огромный радиус - загородит весь проспект Гагарина при повороте. А дальше еще веселее - поворот с Мира на БВС. Тоже понадобится большой радиус и мастерство на уровне (на уровне, а не на классе) Димы ) > -Тр32, 44. > Для них вистачить і Т2. Ну-ну, ну-ну... | ||
| HAnS | Re: Самый длинный ЛАЗ [3889] | [Ответить] |
| Народ! Вистачить фігнею страждати! Пофлудили - і вистачить, скільки можна? Не діти ж наче... | ||
| Д-616 | Re: Самый длинный ЛАЗ [3889] | [Ответить] |
| >А что там про Лазовский трамвай слышно?
Надеюсь, что ничего. ЛАЗ так и не выпустил нормального троллейбуса - еще недотрамваев от них не хватало... Пусть Ламб сам на нем ездит... | ||
| Anton | Re: Самый длинный ЛАЗ [3893] | [Ответить] |
| > >А что там про Лазовский трамвай слышно? Надеюсь, что
> ничего. ЛАЗ так и не выпустил нормального троллейбуса - еще > недотрамваев от них не хватало... Пусть Ламб сам на нем > ездит... Из поступившего в Киев, выпущенного в 2007-2008гг.. (Авиант не учитываем - т.к. его продукция была выпущена раньше, а ныне производство на нём закончилось), ЛАЗовская продукция далеко не самая плохая, как кое-кто усиленно пытается нам представить. Если кто-то желает ездить на корчах (неважно какого, главное чтобы неукраинского производства) — то это его проблемы. | ||
| Д-616 | Re: Самый длинный ЛАЗ [3893] | [Ответить] |
| Аналогично, если кто-то желает ездить на корчах (главное чтобы Истинно Украинского производства) — то это его проблемы. | ||
| Anton | Re: Самый длинный ЛАЗ [3895] | [Ответить] |
| > Аналогично, если кто-то желает ездить на корчах (главное
> чтобы Истинно Украинского производства) — то это его > проблемы. Не аналогично. Автор № 3893 вновь начал эту тему первый — значит, проблемы это исключительно его. А не всех остальных. | ||
| Д-616 | Re: Самый длинный ЛАЗ [3895] | [Ответить] |
| Если ЛАЗ выпустит что-то действительно качественное и удобное — хоть, трамвай, хоть троллейбус, хоть автобус — то никто и слова против не скажет. Но он то ничего подобного не выпустил.
А то какое-то слишком болезненное восприятие критики... | ||
| Anton | Re: Самый длинный ЛАЗ [3897] | [Ответить] |
| > Если ЛАЗ выпустит что-то действительно качественное и
> удобное — хоть, трамвай, хоть троллейбус, хоть автобус — то > никто и слова против не скажет. Плати деньги — тогда и спрашивай на эту сумму. Когда ты, к примеру, покупаешь на рынке недорогой китайский магнитофон, ты ж не требуешь от него качества звучания, которое присуще моделям более высокой ценовой категории? Но он то ничего подобного > не выпустил. А то какое-то слишком болезненное восприятие > критики... Не критики, а переливания из пустого в порожнее. Читать один и тот же словесный понос уже надоело. Поскольку в этот раз его инициатором выступил ты — значит, читай то, что написано в № 3896. | ||
| kostyan | Re: Самый длинный ЛАЗ [3897] | [Ответить] |
| > Если ЛАЗ выпустит что-то действительно качественное и
> удобное — хоть, трамвай, хоть троллейбус, хоть автобус — то > никто и слова против не скажет. Но он то ничего подобного > не выпустил. А то какое-то слишком болезненное восприятие > критики... +10000000000000000!!!!! | ||
| Sturm | Re: Самый длинный ЛАЗ [3899] | [Ответить] |
| > > Если ЛАЗ выпустит что-то действительно качественное и >
> удобное — хоть, трамвай, хоть троллейбус, хоть автобус — то > > никто и слова против не скажет. Но он то ничего подобного > > не выпустил. А то какое-то слишком болезненное восприятие > > критики... +10000000000000000!!!!! Думаю автора №3899 можна також відправити читати №3896 (сподіваюся автор №3896 буде не проти) | ||
| Anton | Re: Самый длинный ЛАЗ [3900] | [Ответить] |
| > Думаю автора №3899 можна також
> відправити читати №3896 (сподіваюся автор №3896 буде не > проти) Абсолютно не проти. | ||
| Murcielago | Re: Самый длинный ЛАЗ [3900] | [Ответить] |
| ЛАЗ-Е301 #2650... | ||
| Сашок | Re: Самый длинный ЛАЗ [3902] | [Ответить] |
| Это он где, на Белицкой? | ||
| ОТТО777 | Re: Самый длинный ЛАЗ [3902] | [Ответить] |
| > ЛАЗ-Е301 #2650...
Ну все, 2650 дочекалися, будемо сподіватися ще пів сотні набіжить))) | ||
| Леха | Re: Самый длинный ЛАЗ [3902] | [Ответить] |
| > ЛАЗ-Е301 #2650...
А 2645 не подняли? а 2649 выкатился? | ||
| Murcielago | Re: Самый длинный ЛАЗ [3905] | [Ответить] |
| > а 2649 выкатился?
Еще нет. | ||
| DenVol | 4637 и Ко | [Ответить] |
| Итак, 4637:
http://www.stts.mosfont.ru/_update_temp/upload/86213.jpg http://www.stts.mosfont.ru/_update_temp/upload/86214.jpg Уже сегодня может выйти на линию И еще. В депо поступил 4638, сейчас стоит в цеху РР. Тоже с желтой крышей. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Лучше бы на ремонт Т2 дали деньги... У 4614 уже погорела проводка освещения салона. На весь салон работает только 3 люмки... | ||
| DenVol | Re: [3908] | [Ответить] |
| > Лучше бы на ремонт Т2 дали деньги...
Та блин, может хватит уже????!!! | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Что блин? Хоть Т2 не горит на наших сетях... | ||
| DEN | Re: | [Ответить] |
| А планируются еще папралельно с Е301 поставки А183 и А292 в Киев????? | ||
| Гербрандт | Re: | [Ответить] |
| 4637 сьогодні вже виїхав на лінію! Бачив його на Московському мості в бік Троєщини о 17-30. | ||
| HAnS | Re: [3912] | [Ответить] |
| > 4637 сьогодні вже виїхав на лінію! Бачив його на
> Московському мості в бік Троєщини о 17-30. І в бік Петрівки, світячись усіма вогнями, близько 19 :))) | ||
| HAnS | Re: [3912] | [Ответить] |
| А да, то була ІМХО обкатка - порожняком ішов | ||
| HAnS | Re: [3911] | [Ответить] |
| > А планируются еще папралельно с Е301 поставки А183 и А292 в
> Киев????? Е301 ще штук 40 по ідеї (до 150) і 50 А292. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| 4637 сегодня без обкатки в 16.30 вышел на 31й маршрут.
http://www.picatom.com/p/034-16.html Он стал машиной уже 2 поколения Е301. Теперь проводка выполнена более качественным проводом, схема ТрСУ переработана и в ней появилась эффективная защита силового блока(резисторные демпферы) от повреждения при перепадах напряжения в сети, применены более прочные и компактные тормозные реостаты. Их прийдет еще 7 машин(4637-4643). | ||
| Gregory | Re: | [Ответить] |
| вот видите, Дмитрий, ЛАЗ прогрессирует, как и предполагалось. конечно, было бы лучше, если бы сразу пришло немного машин, а после хорошей обкатки на линии начались массовые поставки. но раз уж город выделил деньги на гармошки - и то хорошо. конечно, если бы переработали под это второе поколение уже запущенные машины...
Т2 - это машина временная, по крайней мере для Киева. это было изначально - на безрыбье и рак рыба. а вообще ситуация, что в ТД4 стоит с десяток Е301, тогда как в остальных трех депо - по одному в среднем, тут уж или лужи не едут, или лето на дворе... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Пока выводы еще не сделать - машина несколько дней на линии.
Машины 2 поколения внешне отличаются боковыми стенками реостатных блоков на крыше - у них они сплошные всего с несколькими отверстиями. | ||
| DenVol | Re: [3918] | [Ответить] |
| > Пока выводы еще не сделать - машина несколько дней на
> линии. Машина первый в своей жизни день на линии, а не несколько )))) | ||
| Gregory | Re: [3918] | [Ответить] |
| до этого такое случалось только с машинами 15тр | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Хоть ЛАЗ начал исправлятся... | ||
| DenVol | Re: [3920] | [Ответить] |
| > до этого такое случалось только с машинами 15тр
Ты имеешь в виду "только пришел, тут же набили номер и дали на линию"? Не совсем так. 4637 пришел в понедельник, два дня его оформляли и делали обтяжку и поехал только сейчас. | ||
| Anton | Re: [3916] | [Ответить] |
| > 4637 сегодня без обкатки в 16.30 вышел на 31й маршрут.
> http://www.picatom.com/p/034-16.html Он стал машиной уже 2 > поколения Е301. Теперь проводка выполнена более > качественным проводом, схема ТрСУ переработана и в ней > появилась эффективная защита силового блока(резисторные > демпферы) от повреждения при перепадах напряжения в сети, > применены более прочные и компактные тормозные реостаты. Их > прийдет еще 7 машин(4637-4643). Отличные новости! | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Кстати в пик на Сабурова у 4637 сигнализация ТрСУ не пищала. Получается новый вариант комплекта рассчитан на 300 вольт в сети. | ||
| DenVol | Re: [3924] | [Ответить] |
| > Кстати в пик на Сабурова у 4637 сигнализация ТрСУ не
> пищала. Получается новый вариант комплекта рассчитан на 300 > вольт в сети. Эврика, Дмитрий дает положительный отзыв о ЛАЗе. )) "Это все адронный коллайдер" (с) | ||
| Sturm | Re: [3925] | [Ответить] |
| > > Кстати в пик на Сабурова у 4637 сигнализация ТрСУ не >
> пищала. Получается новый вариант комплекта рассчитан на 300 > > вольт в сети. Эврика, Дмитрий дает положительный отзыв о > ЛАЗе. )) "Это все адронный коллайдер" (с) Колайдер поламаний. "Это глюк матрицы" (с) | ||
| Gregory | Re: [3922] | [Ответить] |
| > > до этого такое случалось только с машинами 15тр
> Ты имеешь в виду "только пришел, тут же набили номер и дали > на линию"? Не совсем так. 4637 пришел в понедельник, два > дня его оформляли и делали обтяжку и поехал только сейчас. но не обкатывали по линиям несколько дней. | ||
| Artur717 | Re: [3922] | [Ответить] |
| Сегодня обкатал 4637, отзывы:
1) кардан уже рычит!!! Тихо, но очень скоро будет громче с такими темпами=(((( 2) пищит громче всех остальных ЛАЗов, как когда-то давал джазу 4608 - аж уши вянули, особенно в прицепе=((( Я вот не пойму, HAnS говорил, что в новых ЛАЗах, при торможении, звук шиплячий (на подобии пневматики), как в новых машинах ТД2 и 4620-4621, так почему ЛАЗ опять начал делать пищалки? Почему раз уже пищит, то громче, чем все остальные машины? Кажеться ЛАЗ хотел сделать лучше, а получилось ещё хуже, чем было... особенно насчёт карданного вала... | ||
| HAnS | Re: [3928] | [Ответить] |
| > Сегодня обкатал 4637, отзывы:
> 1) кардан уже рычит!!! Тихо, но очень скоро будет громче с > такими темпами=(((( > 2) пищит громче всех остальных ЛАЗов, как когда-то давал > джазу 4608 - аж уши вянули, особенно в прицепе=((( > Я вот не пойму, HAnS говорил, что в новых ЛАЗах, при > торможении, звук шиплячий (на подобии пневматики), как в > новых машинах ТД2 и 4620-4621, так почему ЛАЗ опять начал > делать пищалки? Почему раз уже пищит, то громче, чем все > остальные машины? Кажеться ЛАЗ хотел сделать лучше, а > получилось ещё хуже, чем было... особенно насчёт карданного > вала... Стоп! У нього джаз грає в салоні? | ||
| HAnS | Re: [3928] | [Ответить] |
| Який маршрут? | ||
| Artur717 | Re: [3928] | [Ответить] |
| Маршрут 31, джаз в якому розумінні, в прямому? | ||
| Леха | Re: [3928] | [Ответить] |
| нет
это он имел образно в виду ехал в 4608 Писки двух разных типов один выше,другой ниже! Причём ПОСТОЯННО!!! + ДИКО УЖАСНОЕ рипение гармошки | ||
| Artur717 | Re: [3928] | [Ответить] |
| Писк стоїть як у салоні, так і на вулиці просто жахливий! А що ж до 4608, то він вже давно пищить не так гучно, як раніше. А майже рік тому 4608 пищав так: http://vkontakte.ru/video-1606177_75798107 Причому абсолютно так само пищав 4637, особливо писк гучний у 2-й секції | ||
| HAnS | Re: [3931] | [Ответить] |
| > Маршрут 31,
Дяк > джаз в якому розумінні, в прямому? Джаз - вищання пневматики. Наприклад, в 4606 таке є | ||
| DenVol | 4628 | [Ответить] |
| Ура, товарищи, он таки поехал. Сегодня на Тр24. | ||
| Сашок | Re: 4628 [3935] | [Ответить] |
| > Ура, товарищи, он таки поехал. Сегодня на Тр24.
Так он там вроде и в пятницу вечером был: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=3347&ft=1&s=nd&fm=7200&lm=7219#s-7207 | ||
| Anton | Re: 4628 [3935] | [Ответить] |
| Проехался сегодня в 4637. Никаких посторонних звуков при ускорении не слышно (на выбеге, если скорость выше 40 км/ч, не большое рычание все же есть), гармошка не скрипит совсем. А вот писк при торможении — таки да, стал сильнее. Его силу можно описать как нечто среднее между шумом у самых первых машин до переоборудования и после. Очевидно, это было сделано, чтобы стабилизировать работу системы в условии постоянных скачков напряжения в сети. Впрочем, в тягаче писк практически не слышен, поэтому, тем кого он особенно раздражает, можно порекомендовать садиться в тягач, а не в прицеп.
Сидения — как у ЛАЗ-5252*, зелёного цвета. Потолок без дырочек, обшивка потолка стала вроде немного другая, немного лучшего качества; присутствуют перегородки у дверей. В гармошке с обеих сторон добавились поручни (хотя, может они появились чуть раньше — не помню). Конкретно эту машину "украсила" деповская самодеятельность — железный ящик, который поставили между водительской перегородкой и двумя сидениями, что за спиной у водителя; в результате сидеть на этих двух сидениях стало вообще невозможно (там и даже и сидушку сняли). Эта машина, как я понимаю, досталась бывшему хозяину 4237, так что, будем надеяться, за ней будут смотреть не хуже, чем смотрели за тем Юзиком: по крайней мере, насчёт того, какой ЛАЗ проездит без рекламы дольше всех, уже можно строить определённые предположения :-) | ||
| Сашок | Re: 4628 [3937] | [Ответить] |
| > Конкретно эту машину "украсила" деповская самодеятельность
> — железныйящик, который поставили между водительской > перегородкой и двумя сидениями, что за спиной у водителя; > в результате сидеть на этих двух сидениях стало > вообще невозможно (там и даже и сидушку сняли). Скорее всего, это сделано для того, чтобы можно было беспрепятственно открывать дверь водителя в салон, намертво привязав ее к поручню. > Эта машина, как я понимаю, досталась бывшему хозяину 4237, > так что, будем надеяться, за ней будут смотреть не хуже, > чем смотрели за тем Юзиком: по крайней мере, насчёт того, > какой ЛАЗ проездит без рекламы дольше всех, уже можно > строить определённые предположения :-) Омельченко, что ли? | ||
| SEmix | Re: 4628 [3937] | [Ответить] |
| Фотоотчёт с обкатки-приёмки 2650: http://passtrans.uaforums.net/post579.html#579 | ||
| Леха | Re: 4628 [3939] | [Ответить] |
| > Фотоотчёт с обкатки-приёмки 2650:
http://passtrans.uaforums.net/uploaded-images/passtrans/2_IMG_0532_1.jpg Опа-опа-опа-па А чё за тролебусы на заднем плане? ЮМЗ Т1 - понятно,что 2439 а что за шкоды? | ||
| Леха | Re: 4628 [3940] | [Ответить] |
| > > Фотоотчёт с обкатки-приёмки 2650:
> http://passtrans.uaforums.net/uploaded-images/passtrans/2_IMG_0532_1.jpg > Опа-опа-опа-па А чё за тролебусы на заднем плане? ЮМЗ Т1 - > понятно,что 2439 а что за шкоды? Так... Справа налево на заднем плане 2439,потом как я понимаю 2006(синяя крыша),и 2002 ? | ||
| ОТТО777 | Re: 4628 [3940] | [Ответить] |
| Напишу у цій темі, адже вона найпопулярніша. Хочу написати запит у КМДА що до вікон у ЛАЗах. А саме про те, що вставляють замість нормальних тонованих вікон оргскло, до того ж з білим відтінком. Ще цікаво, чи це так буде завжди, чи це тимчасова міра до того, як вклеять нормальні вікна(хоча дивлячись на К12 ТД1, де вони їздять роками з оргсклом, мені слабко віриться, що з ЛАЗами буде якось інакше). Прошу писати свої спостереження. Для початку:
АП1 7103-їздить з фанерою по лівому борту, та не рідним склом у задніх дверях, до того ж тріснутим вже досить довгий час, то ж мені здається що на це вже забили ТД1 1613-три чи чотири не рідних вікна(мутних і похабно вклеєних). ТД2 2908-п'ять(!!!) не рідних вікон, по правому борту можна розгледіти ребра жосткості(ті які йудть десь так зразу під дахом /\/\ ) Панове, пишіть що ви про це думаєте, доповнюйте список, і висловіться що до дієвості зверненнячи. Дякую. | ||
| Леха | Re: 4628 [3940] | [Ответить] |
| 7524 с железкой вместо окна | ||
| Гербрандт | Re: 4628 [3940] | [Ответить] |
| 7251 - хванера в середніх дверях.
А от вибите заднє скло замінили досить оперативно. 1669 - зелене скло в середніх дверях. Файно вигляда, тому саме через це мабуть стоїть там вже десь два роки :-) Як на мене, заміна скла - це бажання/можливості конкретного АП/ТД. АП-2 та АП-7 часто відправляють в АП-6 на поклейку биті буси. ТД2 здається теж. А от про про відправку туди тролів ТД-1 наче ще не згадувалось. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| 4637 сегодня ездил на 46м, где уже отказывался идти на ход... | ||
| DenVol | Re: 4628 [3944] | [Ответить] |
| > А от про про відправку туди тролів ТД-1 наче ще не
> згадувалось. 1612 туда ездил, я писал об этом. | ||
| ОТТО777 | Re: 4628 [3944] | [Ответить] |
| Як на мене, заміна скла - це бажання/можливості конкретного АП/ТД. АП-2 та АП-7 часто відправляють в АП-6 на поклейку биті буси. ТД2 здається теж. А от про про відправку туди тролів ТД-1 наче ще не згадувалось
Але ж 2908 саме з ТД2... І їздить такий страшний ще з літа. | ||
| Anton | Re: 4628 [3944] | [Ответить] |
| В ТД 2 пришли ещё два Е301 - будущие 2653 и 2654.
2649 сегодня (точнее уже вчера) уже ездил на 18-м. | ||
| kostyan | Re: 4628 [3944] | [Ответить] |
| А где 2652? И какие эти троли - желтокрышные или синекрышные? | ||
| Зиберт | Re: 4628 [3944] | [Ответить] |
| Ехал на 2648 - пока еще не рычит и я сидел специально около шкафа прислушивался к писку - только шипение, так что это реально троллейбус иного поколения. Также водила при открытых форточках решил врубить печки - за 2 минуты жара в салоне выталкивала пассажиров на улицу. Благо 2648 к депо подъезжал.
Правда одна печка в прицепе работала на охлаждение, но это погоды не сделало и еще обнаружил печку вмонтированую в платформу под 3-мя сидениями сзади. Если б оттуда не пошел поток воздуха, то никогда б не узнал ее существовании в том месте. <<<2649 сегодня (точнее уже вчера) уже ездил на 18-м.>>> Блин, и как это его не заметил? По идеи он немного раньше должен был обкатываться на 26Тр - в субботу стоял в депо стоял с табличками этого маршрута. | ||
| Anton | Re: 4628 [3950] | [Ответить] |
| > По идеи он немного раньше должен был обкатываться
> на 26Тр - в субботу стоял в депо стоял с табличками этого > маршрута. Так и есть — на 18-м он был первый день после лёгкого профиля. | ||
| Anton | Re: 4628 [3949] | [Ответить] |
| > А где 2652?
Пока в депо И какие эти троли - желтокрышные или > синекрышные? Наверно, все жёлтые (сам их пока не видел, о поступлении знаю с чужих слов) | ||
| GPS_27 | Re: 4628 [3942] | [Ответить] |
| > Панове, пишіть що ви про це думаєте,
> доповнюйте список, і висловіться що до дієвості > зверненнячи. Дякую. У 4620, если не ошибаюсь, стоит жестянка вместо стекла по левому борту, первое после стекла кабины водителя. Сегодня прислушался на улице к 4625, так у него при торможении раздаётся шипение. С улицы это звучит приятнее чем писк. В салоне писк громче чем раньше не стал, сегодня я как раз в нём ехал. | ||
| AMY | Re: 4628 [3948] | [Ответить] |
| > В ТД 2 пришли ещё два Е301 - будущие 2653 и 2654. 2649
> сегодня (точнее уже вчера) уже ездил на 18-м. А 13/10/2008 он успел поездить на Тр39 http://www.picatom.com/q/2649tb39DSC_4742-1.html | ||
| Anton | Re: 4628 [3954] | [Ответить] |
| > А 13/10/2008
> он успел поездить на Тр39 > http://www.picatom.com/q/2649tb39DSC_4742-1.html Это были первые два дня — работа на лёгком профиле. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: 4628 [3954] | [Ответить] |
| Сидушки у Лазов лучше стали пусть и модель старая. | ||
| Ярик Зайцев | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
| > Сидушки у Лазов лучше стали пусть и модель старая.
Совершенно верно! Ведь тканевые сидушки не для нашего народа,хоть они,если к ним бережно относиться, неплохие.Но стоит поставить на тканевую сидушку бабке сумку с рыбой- крышка!Потом ничем не отмоешь! | ||
| DenVol | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
| На внутреннем развороте второго депо стоит с номерами 2651. Желтая крыша. | ||
| DEN | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
| Кстати а что там с 4638????? Или такого может вообще нету в ТД4????? | ||
| Зиберт | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
| > Сидушки у Лазов лучше стали пусть и модель старая.
Вот только в центре спинок сидушек провалы - спине неудобно (трудно устроится, скажем так) | ||
| GPS_27 | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
| И у этих новых сидушек старого образца нет спинок чтобы держаться было за что. | ||
| Зиберт | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
| Как по мне, то лучшими сидушками в Е-301-х ЛАЗах были Vogelsitze - такие как в 2625-2630, 4604, 4628, .... | ||
| Morze | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
| Согласен с Зибертом, но с оговоркой, что именно велюровые Фогельзитце были ИМХО лучше. А кожаные как-то не удались. Криво собраные и не оч удобные. Хотя как по мне и Деливеры неплохие (лично мне на них удобно) | ||
| DenVol | Re: 4628 [3963] | [Ответить] |
| > Хотя как по мне и Деливеры
> неплохие (лично мне на них удобно) Даже они разные бывают. Визуально разницы нет, а вот местами на них действительно удобно сидеть, а местами жестковато, например 3611. | ||
| GPS_27 | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
| Dimon как-то говорил что лучшие сидушки в СитиЛазах АП2, правда я их ни разу так и не видел, поскольку в автобусах АП2 сто лет не ездил. Кстати, куда пропал с форума Dimon? Его тут очень не хватает, он всегда хорошо рассказывал новости транспорта с Нивок и Святошина. | ||
| Зиберт | Re: 4628 [3956] | [Ответить] |
| Кстати, в 2649 какой-то новый тип сидушек - сам не видел, мне сообщили. | ||
| Anton | Re: 4628 [3959] | [Ответить] |
| > Кстати а что там с 4638????? Или такого может вообще нету в
> ТД4????? А кто говорил, что он есть? | ||
| DEN | Re: 4628 [3959] | [Ответить] |
| Внимательней тему надо читать . Пост 3907. | ||
| Зиберт | Re: 4628 [3959] | [Ответить] |
| > А где 2652?
<Пока в депо В 17:20 из депо вышел на обкатку на 26Тр - 2652. Пока я его догнал на метро+26Тр уже стемнело и сделать нормального фото не удалось. Но выезд из депо запечатлился на "пленке" :)). Но большой радости в этом троллейбусе нету. К сожалению писк а-ля 2649/2650 остался. Пол серо-голубой с блестками, 5 тарелок, потолок гнутый неперфорированый, но текстура материала потолка сугубо молочного цвета, как у 2648 к примеру. На выбеге на маршала Гречка заревел сначало тихо, а потом достаточно громко 2-й ведущий мост. Правда скорость была не менее 50 км/ч. Также вибрировало стекло между 3-ми и 4-ми дверьми. Сидушки как у 2649 темно-зеленые с текстурой (у 2646 без текстуры). Фото будет немного позже. Кстати у 2649 желтый пол. | ||
| RVR | Re: 4628 [3959] | [Ответить] |
| Побував у суботу у Києві. Проїхався на цікавих по номерах Е301
Спочатку 4621 на м-ті № 46. Не троль, а оркестр! Писк при гальмуванні, якийсь постійний писк (скрип?) в районі "гармошки", ричання заднього моста на швидкості + гучний компресор і дуже шипучі двері при відкриванні..! І його антипод 2641 на м-ті № 18 Чути лише невеликий писк при гальмуванні, решта все тихо. Водій досить добре розганяв і ніби глюків не було чутно... Хороша машина... До речі, по дорозі на мінський масив із 2641 по швидкості змагався Е-186 4807, який їхав з Петрівки(?) в 4-е депо. Обидвоє розганялися десь до 60-70 км/год - так що не такий поганий той ЮМЗ, як я думав раніше... | ||
| Зиберт | Re: 4628 [3959] | [Ответить] |
| 2652 - выезд из депо | ||
| Зиберт | Re: 4628 [3959] | [Ответить] |
| И еще заметил одну особенность - .на задней крышки нету решетки, как у последних Е-301 | ||
| DenVol | Re: 4628 [3967] | [Ответить] |
| > > Кстати а что там с 4638????? Или такого может вообще нету
> в > ТД4????? А кто говорил, что он есть? О 4638 я узнал от Димы, а Дима в свою очередь от кого-то из депо. Сегодня Дима сообщил мне что это все же деза - он обыскал все депо, но 4638 не нашел (( | ||
| DenVol | Re: 4628 [3967] | [Ответить] |
| И еще. Может это 2654, а может второе депо таки получило ЕЩЕ Е301. В общем на выезде, рядом с 2906, стоит новенький, с иголочки, желтая крыша, передок снят. Номера нет. | ||
| Зиберт | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
| > И еще. Может это 2654, а может второе депо таки получило
> ЕЩЕ Е301. В общем на выезде, рядом с 2906, стоит новенький, > с иголочки, желтая крыша, передок снят. Номера нет. Подтверждаю. | ||
| Artur717 | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
| Капец, ТД2 губу разкатало безпредельно - им всё, нам в КТД - ничего, учитывая жостую недостачу ПС именно на маршрутах нашего депо. В таких обстоятельствах необходимо не убирать машини ТД2 с 46-го, а Куренёвские машини убрать и дополнить втородепошным ПС! Только так будет справедливо (хотя я думаю, что всем наплевать на это) | ||
| Андрей(BLEK) | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
| Формально заменяют юмзт1 в ТД-2 вот поэтому и везут лазы туда.А 46м похоже еще долго будет ТД-2. | ||
| ОТТО777 | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
| Ну-ну. Якби у ТД4 не стояли ЛАЗи, не було б недовипуску, а так-самі винні. Та й навіщо туди ЛАЗи? Ну не можуть вони з ними поладити... Хоча якщо розібратися-вся справа у напрузі в наших мережах... Доречі, нещодавно їхав у 2915. Коли проїжджали Московську площу-троль пищав і страшенно смикався. І якраз назустріч нам йшло штук 5 авіантів, які напевне і стали причиною збоїв у ТрСУ ЛАЗу, так що не тільки на Трої трабли з напругою. | ||
| ОТТО777 | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
| 2915=1915 | ||
| Artur717 | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
| Всё равно если б все ЛАЗы Куренёвки ездили, то ТД2 не ушло бы с 46-го, так что в ТД4 ещё нужны машины. Вот только не пойму, почему всё затихло после 4637 и почему ЛАЗ опять начал ставить пискливые реостаты вместо шипячих??? Ведь 4637 пищачий и это б его оправдало, если б он был защищён от перепадов, а так отказываеться пахать под 300В, в то время как Авиант едет нормально даже так! | ||
| Зиберт | Re: 4628 [3974] | [Ответить] |
| <<<Капец, ТД2 губу разкатало безпредельно - им всё, нам в КТД - ничего, учитывая жостую недостачу ПС именно на маршрутах нашего депо.>>
Не переживайте - наводнят 2-е депо и за 4-е депо примутся. Причина уже названа - замена нон-КВР 14Тр и Т1. Так что Куреневке расчитывать на большую партию не стоит. | ||
| Ярик Зайцев | Re: 4628 [3981] | [Ответить] |
| > <<<Капец, ТД2 губу разкатало безпредельно - им всё, нам в
> КТД - ничего, учитывая жостую недостачу ПС именно на > маршрутах нашего депо.>> Не переживайте - наводнят 2-е депо > и за 4-е депо примутся. Причина уже названа - замена > нон-КВР 14Тр и Т1. Так что Куреневке расчитывать на большую > партию не стоит. Согласен.Ведь в 2-м ТРЕД 5-й м-т держался на 75% из ЮМЗ,которые подлежат выбрасыванию(по документам),а Шкоды 14-тр отдавать на КВР никто не собираеться.Значит их спишут. В этом случае город обязан заменить чем быстрее ПС в депо,дабы не допустить проблем с обслуживанием маршрутов. Кстате, еслибы не 15-ки и Т!,то неизвестно,на чём бы мы ездили до получения новой партии ЛАЗов.... | ||
| Sturm | Re: 4628 [3982] | [Ответить] |
| > > партию не стоит. Согласен.Ведь в 2-м ТРЕД 5-й м-т
> держался на 75% из ЮМЗ, +Тр26, частково Тр41 і Тр39 | ||
| Santehnik | Re: 4628 [3982] | [Ответить] |
| <<<Капец, ТД2 губу разкатало безпредельно - им всё, нам в КТД - ничего, учитывая жостую недостачу ПС именно на маршрутах нашего депо.>>
КТД ЗИУ давать жалко, а тут современная техника.... Мало лазов под забором стоит? Еще хотите поламать? | ||
| Андрей(BLEK) | Re: 4628 [3984] | [Ответить] |
| > <<<Капец, ТД2 губу разкатало безпредельно - им всё, нам в
> КТД - ничего, учитывая жостую недостачу ПС именно на > маршрутах нашего депо.>> > КТД ЗИУ давать жалко, а тут современная техника.... > Мало лазов под забором стоит? Еще хотите поламать? Ну вот зачем опять разжигать огонь и перепалку?В соседней теме кстати уже говорится что многие Лазы ТД-4 отремонтировали и они работают уже. | ||
| DenVol | Re: 4628 [3984] | [Ответить] |
| > КТД ЗИУ давать жалко, а тут
> современная техника.... Мало лазов под забором стоит? Еще > хотите поламать? Ах по-твоему это депо умеет только ломать? Только вот почему-то графики на маршрутах оно при всех своих проблемах выдерживает местами гораздо лучше других депо. Так что сказал мысль - обосновывай. | ||
| Santehnik | Re: 4628 [3984] | [Ответить] |
| Раз графики хорошие, то зачем туда новая техника? Пусть старую поднимают и графики станут еще лучше.
А Тред2 тянет на себе пол города и техники в нем реально не хватает, тот же 5й нужно поднимать, туда выпусков 30, вместо 17( или сколько там) | ||
| ОТТО777 | Re: 4628 [3987] | [Ответить] |
| > Раз графики хорошие, то зачем туда новая техника? Пусть
> старую поднимают и графики станут еще лучше. А Тред2 тянет > на себе пол города и техники в нем реально не хватает, тот > же 5й нужно поднимать, туда выпусков 30, вместо 17( или > сколько там) +1000 | ||
| Зиберт | Re: 4628 [3987] | [Ответить] |
| > Раз графики хорошие, то зачем туда новая техника? Пусть
> старую поднимают и графики станут еще лучше. А Тред2 тянет > на себе пол города и техники в нем реально не хватает, тот > же 5й нужно поднимать, туда выпусков 30, вместо 17( или > сколько там) Техника техникой, но в вечерний пик наблюдаю наглую и вполне обычную (даже "нормальную") ситуацию на диспетчерской на конечной Белицкой - троля нету пол-часу. За это время собирается 5-7 штук и стоят ждут. У них что обед? На 18Тр я такой наглости не замечаю - в вечерний и утренний пик - там никто вообще более 5-10 минут не отстаивается. Просто тут получается уже все равно какой ПС ездит, если ходит он "по-козлячему". По путно стоит менять технику обслуживания. Мне просто жалко 5-ку. | ||
| Зиберт | Re: 4628 [3987] | [Ответить] |
| > Раз графики хорошие, то зачем туда новая техника? Пусть
> старую поднимают и графики станут еще лучше. А Тред2 тянет > на себе пол города и техники в нем реально не хватает, тот > же 5й нужно поднимать, туда выпусков 30, вместо 17( или > сколько там) Техника техникой, но в вечерний пик наблюдаю наглую и вполне обычную (даже "нормальную") ситуацию на диспетчерской на конечной Белицкой - троли за пол-часа собираются и их к-во достигает 5-7 машин и стоят ждут. У них что обед? А люди с работы едут. На 18Тр я такой наглости не замечаю - в вечерний и утренний пик - там (на Сошенко) никто вообще более 5-10 минут не отстаивается. Просто тут получается,что уже все равно какой ПС ездит, если ходит он "по-козлячему". По путно стоит менять технику обслуживания. Мне просто жалко 5-ку. | ||
| Anton | Re: 4628 [3990] | [Ответить] |
| > У них что обед?
Да. "Пятёрка" относительно рано заканчивает работу — соответственно обед у второй смены попадает в аккурат на вечерний час пик. | ||
| GPS_27 | Re: 4628 [3991] | [Ответить] |
| > > У них что обед? Да. "Пятёрка" относительно рано
> заканчивает работу — соответственно обед у второй смены > попадает в аккурат на вечерний час пик. Графики движения троллейбусов у нас, видимо, создавали люди вообще далёкие от езды на троллейбусах. Меня тоже раздражает стоять на конечной и ждать рогатого, когда их стоит куча, но никто ехать и не думает. | ||
| Rainbow | Re: 4628 [3992] | [Ответить] |
| > Графики движения троллейбусов у нас, видимо, создавали люди
> вообще далёкие от езды на троллейбусах. Меня тоже > раздражает стоять на конечной и ждать рогатого, когда их > стоит куча, но никто ехать и не думает. Ага, особливо цікаво виглядає відстуність тр2 і 11 з Либідської з 19:30 до 20:15. Скільки раз вже на таке натрапляв не знаю. Що за дибіл скаладав графік, мало за мтс'и повішати! | ||
| Anton | Re: 4628 [3992] | [Ответить] |
| > > > У них что обед? Да. "Пятёрка" относительно рано >
> заканчивает работу — соответственно обед у второй смены > > попадает в аккурат на вечерний час пик. Графики движения > троллейбусов у нас, видимо, создавали люди вообще далёкие > от езды на троллейбусах. Наследе омелькиного сокращения времени работы маршрутов. В свое время, "пятёрка" работала до часу ночи, даже ещё лет 7 назад было до 0:00 Меня тоже раздражает стоять на > конечной и ждать рогатого, когда их стоит куча, но никто > ехать и не думает. Водители и кондукторы троллейбусов — тоже люди, им тоже нужен обед. А графики составляют не они... | ||
| GPS_27 | Re: 4628 [3992] | [Ответить] |
| Не спорю, обед нужен всем, все мы люди. Просто время обеда работников троллейбусов не стыкуется с временем когда пассажирам надо ехать.
А вот те кто создаёт графики, порой кажется, люди не совсем компетентные. А теперь мало маршрутов осталось которые работают даже до полуночи. Видел как-то Тр24 ехал в сторону пр.Свободы после полуночи с пассажирами, где-то в 00-10 он проезжал мимо Вышгородской. | ||
| Anton | Re: 4628 [3995] | [Ответить] |
| > Не спорю, обед нужен всем, все мы люди. Просто время обеда
> работников троллейбусов не стыкуется с временем когда > пассажирам надо ехать. А вот те кто создаёт графики, порой > кажется, люди не совсем компетентные. Ну так вот на их дейстия и надо жаловаться. А не на действия водителей троллейбусов, которые в данном случае — люди подневольные. | ||
| Santehnik | Re: 4628 [3995] | [Ответить] |
| > Водители и кондукторы троллейбусов — тоже люди, им тоже нужен обед. А графики составляют не они...
Ну да а разработать таких себе "обеденных водителей" которые когда обед у других будут кружок делать, наверное не судьба? | ||
| HAnS | Re: 4628 [3980] | [Ответить] |
| > Всё равно если б все ЛАЗы Куренёвки ездили, то ТД2 не ушло
> бы с 46-го, так что в ТД4 ещё нужны машины. Вот только не > пойму, почему всё затихло после 4637 и почему ЛАЗ опять > начал ставить пискливые реостаты вместо шипячих??? Кажуть, виявилося що шиплячі реостати дуже скоро зведуть у могилу машини. Тому забувай про них. Скоріш за все і ті що були замінять на пискляві, допоки або не знайдуть засобів зупинити вібрацію, або не поставлять нормальні реостати, а не зроблені в якомусь підвалі. > Ведь > 4637 пищачий и это б его оправдало, если б он был защищён > от перепадов, а так отказываеться пахать под 300В, в то > время как Авиант едет нормально даже так! Млиииинн. Ти можеш писати так, щоб тя читати можна було нормально?! По-перше, Авіанти під 300В глючать, а не "пахають просто так". А по друге, візьми блок живлення, двигунчик на 12В, а в блоці вистав 6В. І подивися, як це все нещасть працюватиме :)))) А ще краще два на 12В увімкни паралельно і вруби в 6В. Захист від перепадів покаже себе, якщо цей троль не стане під паркан із горілим Е/О, як більшість підпарканних Е301 КТД. | ||
| Anton | Re: 4628 [3997] | [Ответить] |
| > > Водители и кондукторы троллейбусов — тоже люди, им тоже
> нужен обед. А графики составляют не они... Ну да а > разработать таких себе "обеденных водителей" которые когда > обед у других будут кружок делать, наверное не судьба? Опять-таки: это тоже зависит не от водителей. Впрочем, если б зависело, то они наверняка были бы против (и я с ними здесь согласен): давать своей машине ходить по рукам — это не есть хорошо. | ||
| Santehnik | Re: 4628 [3997] | [Ответить] |
| Это их личная машина?Нет, это машина депо, и на ней нужно людей возить а не лясы с кондуктором точить и кушать.
На конечных сделать комнаты отдыха, пусть там обедают и отдыхают, пока другой водитель мотнет кружок. | ||
| Anton | Re: 4628 [4000] | [Ответить] |
| > Это их личная машина?Нет, это машина депо,
Это понятно, что машина не личная. Но, тем не менее, закреплённая хозяйская, ухоженная машина — это и для пассажиров благо. Мало того, что она ездит почти всегда, без поломок (т.е., даёт на маршрут гарантированный выпуск — а не дырку вместо него), так ещё и ехать в ней, зачастую, приятно. А кто будет следить за машиной, если будет знать, что завтра на ней поедет какой-нибудь Вася, и ухайдокает её? Никто. Поэтому, не спешите с выводами. | ||
| Santehnik | Re: 4628 [4000] | [Ответить] |
| Условный Вася будет ехать всего один кружок, я не думаю что он ее "ухайдокает"
А вобще советую днем часикам к 12 дня подойти на конечную 69го Литвиненко-Вольгемут и посмотреть сколько там автобусов стоит... А ведь людям ехать нужно... | ||
| Anton | Re: 4628 [4002] | [Ответить] |
| > Условный Вася будет ехать всего один кружок, я не думаю что
> он ее "ухайдокает" Таких кружков будет по две штуки в день, так что запросто. А вобще советую днем часикам к 12 дня > подойти на конечную 69го Литвиненко-Вольгемут и посмотреть > сколько там автобусов стоит... Автобусники, особенно из АП-3 — это уже совсем другая песня. Вот тут утверждать, что все стоят согласно графика, я бы не стал. | ||
| Леха | Re: 4628 [4002] | [Ответить] |
| >
Автобусники, особенно из АП-3 — это уже совсем другая песня. Вот тут утверждать, что все стоят согласно графика, я бы не стал. > А69 обслуживает НЕ ТОЛЬКО АП3 а ешё и Ап4 Так что на Литвиненко-Вольгемут стоят бусы И АП3 И АП4 Потому кажеться что так много:))))))))) Кстати,как я понимаю на А69 у АП3 и Ап4 общие водилы и кондукторы О_о | ||
| Artur717 | Re: 4628 [3998] | [Ответить] |
| > По-перше, Авіанти під 300В глючать, а не "пахають просто
> так". А по друге, візьми блок живлення, двигунчик на 12В, а > в блоці вистав 6В. І подивися, як це все нещасть > працюватиме :)))) А ще краще два на 12В увімкни паралельно > і вруби в 6В. Захист від перепадів покаже себе, якщо цей > троль не стане під паркан із горілим Е/О, як більшість > підпарканних Е301 КТД. Ну так писали ж, что ехали 5 Авиантов на встречу ЛАЗу, они то ехали, а ЛАЗ умирал. Так если б на Авиантов и н Киевских падение напряжение действовало одинаково, то они б все вместе еле-еле тянулись | ||
| Сашок | Re: 4628 [4003] | [Ответить] |
| > > > У них что обед? Да. "Пятёрка" относительно рано
> > заканчивает работу — соответственно обед у второй смены > > попадает в аккурат на вечерний час пик. > Графики движения троллейбусов у нас, видимо, создавали люди > вообще далёкие от езды на троллейбусах. Меня тоже > раздражает стоять на конечной и ждать рогатого, когда их > стоит куча, но никто ехать и не думает. Не исключено, что это делается не просто так (догадайтесь сами, на что я намекаю)... > Наследе омелькиного сокращения времени работы маршрутов. > > Просто время > обеда > > работников троллейбусов не стыкуется с временем когда > > пассажирам надо ехать. А вот те кто создаёт графики, > порой > > кажется, люди не совсем компетентные. > Ну так вот на их дейстия и надо жаловаться. А не на > действия водителей троллейбусов, которые в данном случае — > люди подневольные. > > > Водители и кондукторы троллейбусов — тоже люди, им тоже > > нужен обед. А графики составляют не они... Ну да а > > разработать таких себе "обеденных водителей" которые > когда > > обед у других будут кружок делать, наверное не судьба? > Опять-таки: это тоже зависит не от водителей. > Впрочем, если б зависело, то они наверняка были бы против > (и я с ними здесь согласен): давать своей машине ходить по > рукам — это не есть хорошо. > Это их личная машина?Нет, это машина депо, и на ней нужно > людей возить а не лясы с кондуктором точить и кушать. > На конечных сделать комнаты отдыха, пусть там обедают и > отдыхают, пока другой водитель мотнет кружок. > Это понятно, что машина не личная. Но, тем не менее, > закреплённая хозяйская, ухоженная машина — это и для > пассажиров благо. Мало того, что она ездит почти всегда, > без поломок (т.е., даёт на маршрут гарантированный выпуск — > а не дырку вместо него), так ещё и ехать в ней, зачастую, > приятно. > А кто будет следить за машиной, если будет знать, что > завтра на ней поедет какой-нибудь Вася, и ухайдокает её? > Никто. Поэтому, не спешите с выводами. > > Условный Вася будет ехать всего один кружок, я не думаю > что > > он ее "ухайдокает" > Таких кружков будет по две штуки в день, так что запросто. Можете попробовать написать об этом Черновецкому, только скорее всего, придет дежурная отписка... | ||
| DenVol | Re: 4628 [4005] | [Ответить] |
| > Ну так писали ж, что ехали 5
> Авиантов на встречу ЛАЗу, они то ехали, а ЛАЗ умирал. Так > если б на Авиантов и н Киевских падение напряжение > действовало одинаково, то они б все вместе еле-еле тянулись Авианты за счет своей прожорливости ложат любую подстанцию. Когда на относительно слабо запитанном участке оказываются несколько троллейбусов, у них на присутствие собратьев на участке начинается у каждого своя реакция. Следственный эксперимент: Берем за пример участок на Закревского-Микрорайон №1/3, на котором ТП работает вполсилы. Запускаем туда два Авианта, в некоторых случаях достаточно и одного. И к ним же запускаем: ЛАЗ - если оба Авианта дадут на ход, то ЛАЗ на ход не пойдет ВООБЩЕ. Богдан - если честно, не проверял, но учитывая что на нем такой же Цегелец как на ЛАЗах, то тоже должен умирать. Е186 - выбьет ПЧ. Двигаться сможет, но минутку-полторы придется потерпеть без ГУРа и компрессора. Еще Авианты - все будут двигаться рывками, а зуммера будут пищать о нехватке напряжения. Т2 - эти танки пройдут везде, от розетки работать будут (утрирую конечно). Вот только есть шанс угробить контактуру и тогда он уже точно сможет поехать только с помощью КрАЗа. С помощью Е186 можно хорошо удостовериться на каких секциях у нас слабая запитка. Установлено, что если находиться на одной секции с одним-двумя Авиантами может выбить ПЧ на Сабурова возле конечной, на Петровке, Закревского, МосМосе и других подобных участках. А вот рекуперирующие троллейбусы между собой ладят нормально: ни ЛАЗ Ешке, ни тем более Е186 ЛАЗу не выбьет питание, потому что потребляют небольшой ток. Вот они - достоинства их. | ||
| ОТТО777 | Re: 4628 [4005] | [Ответить] |
| > > По-перше, Авіанти під 300В глючать, а не "пахають просто
> > так". А по друге, візьми блок живлення, двигунчик на 12В, > а > в блоці вистав 6В. І подивися, як це все нещасть > > працюватиме :)))) А ще краще два на 12В увімкни паралельно > > і вруби в 6В. Захист від перепадів покаже себе, якщо цей > > троль не стане під паркан із горілим Е/О, як більшість > > підпарканних Е301 КТД. Ну так писали ж, что ехали 5 > Авиантов на встречу ЛАЗу, они то ехали, а ЛАЗ умирал. Так > если б на Авиантов и н Киевских падение напряжение > действовало одинаково, то они б все вместе еле-еле > тянулись Я казав не помирає, а казав "піщіт но лєзєт"(с), не треба перекручувати. Так, він смикався, пищав, але їхав. | ||
| Nick | Re: 4628 [3991] | [Ответить] |
| > > У них что обед? Да. "Пятёрка" относительно рано
> заканчивает работу — соответственно обед у второй смены > попадает в аккурат на вечерний час пик. В последнее время время работы пятёрки продлили. | ||
| DenVol | 2654 | [Ответить] |
| Сабж сегодня стоял на выезде второго депо в полной боевой готовности и с номерами. Возможно уже прошел обкатку или только к ней готовится. А возможно уже завтра повезет пассов. | ||
| Artur717 | Re: 2654 | [Ответить] |
| А як же 2653? | ||
| Ярик Зайцев | Re: 2654 [4013] | [Ответить] |
| > А як же 2653?
вчера водитель из 2-го депо сообщил,что он вроде уже на линию вышел.Но врядли такое могло быть не замечено. | ||
| Леха | Re: 2654 | [Ответить] |
| Наверно так же как и 2645 | ||
| Anton | Re: 2654 | [Ответить] |
| 2651 и 2652 вчера были на 18-м | ||
| kostyan | Re: 2654 | [Ответить] |
| Один из желтокрышных Е301 (скорее всего 2653) стоит сразу за 2645. | ||
| kostyan | Re: 2654 | [Ответить] |
| Хотя это может быть и 2655 (бортовые не нанесены) | ||
| Леха | Re: 2654 [4018] | [Ответить] |
| > Хотя это может быть и 2655 (бортовые не нанесены)
Какой ещё 2655? О_о Наверно у 2653 тоже чёто спалили,и он стал под забор как и 2645 | ||
| HAnS | Re: 2654 [4019] | [Ответить] |
| > > Хотя это может быть и 2655 (бортовые не нанесены)
> Какой ещё 2655? О_о > Наверно у 2653 тоже чёто спалили,и он стал под забор как и > 2645 Звідки думка? Чому 2653 ОБОВ’ЯЗКОВО має вийти перед 2654? :) Он, 50-ку теж запустили перед 49-кою :) | ||
| kostyan | Re: 2654 [4019] | [Ответить] |
| Какой ещё 2655? О_о
После 2654 пришел еще один ж/к Е301. | ||
| BRom | Re: 2654 [4018] | [Ответить] |
| > Хотя это может быть и 2655 (бортовые не нанесены)
У 2653 бортовые нанесены. Еще в пятницу был на обкатке. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2262&ft=1&s=nd&fm=10405&lm=10424#s-10414 | ||
| kostyan | Re: 2654 [4018] | [Ответить] |
| Значит все же 2655. | ||
| Ярик Зайцев | Re: 2654 [4018] | [Ответить] |
| Та их ещё не один прийдёт в ближайшее время.Так что ,готовимся к прибытиюю | ||
| Зиберт | Re: 2654 [4024] | [Ответить] |
| > Та их ещё не один прийдёт в ближайшее время.Так что
> ,готовимся к прибытиюю Вопрос Ярику. Вы не могли бы узнать какие Е-301 стоят во 2-м депо. Лично я не вижу 2615, 2616, 2628, 2637 и 2639, помимо уже стоящих 2605 и 2645. | ||
| kostyan | Re: 2654 [4024] | [Ответить] |
| 2615 и 2639 точно стоят. | ||
| DenVol | Re: 2654 [4024] | [Ответить] |
| Кстати кто еще не в курсе 4626 поехал. Теперь в Куреневке стоят только 4607, 4609, 4612, 4618, 4619, 4624, 4633(ДТП), 4636. | ||
| Ярик Зайцев | Re: 2654 [4025] | [Ответить] |
| > > Та их ещё не один прийдёт в ближайшее время.Так что >
> ,готовимся к прибытиюю Вопрос Ярику. Вы не могли бы узнать > какие Е-301 стоят во 2-м депо. Лично я не вижу 2615, 2616, > 2628, 2637 и 2639, помимо уже стоящих 2605 и 2645. К сожаления,не могу помочь в этом.Все мои знакомые,кто работает в 2-м депо в отпуску.Если появяться новости,я напишу | ||
| kostyan | Re: 2654 [4025] | [Ответить] |
| 4609 сегодня ездил по Тр46, 4618 еще пару дней назад там же. | ||
| kostyan | Re: 2654 [4025] | [Ответить] |
| 4624 вроди как тоже был недавно и тоже на Тр46. | ||
| Зиберт | Re: 2654 [4026] | [Ответить] |
| > 2615 и 2639 точно стоят.
Вы их видели в депов таком состоянии, или утверждаете по ихнему отсутствию на маршрутах? В принципе, я бы таким образом отнес и остальных, потому как на 18Тр их не видать, а на других маршрутах они просто не могут кататься. Кстати седня в 16:00-18:00 троли со 2-го депо не могли нормально выехать с територии на маршруты из-за пробки на Довженка. Те, кто выезжали на "южные" маршруты" поворачивали сразу в крайний правый ряд, а тем кому на 18Тр и 23Тр нужно было как то пересечь 3 забытых и стоящих ряда. При мне 23-к (462) начал выезжать где-то в 16:45 и в только в 17:20 ему удалось выскочить. Похожее было и с 18Тр, но им как-то удалось за 5 минут проехать этот сложный участок. А вот за то, что водила 462 не мог так долго выехать получил от охранника диагноз "баран". Хотя вина в этом случае в пробке. Хотя водитель 23-к маршрута отличается как никак уровнем подготовки от водилы 18Тр. | ||
| DenVol | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
| > 4609 сегодня ездил по Тр46, 4618 еще пару дней назад там
> же. Тогда вообще замечательно, получается что стоят только 4607, 4612, 4619, 4633, 4636. | ||
| kostyan | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
| И то 4633 по причине ДТП. | ||
| Dimon | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
| Скажу и я своё слово: 2649-2652 - машины ужасно пищащие. Это ужос просто: надеюсь больше 2657 их не будет.
И второе: сейчас заметно сказывается отсутствие боковых стекол у дверей в связи с похолоданием, из-за чего в троле возле дверей невозможно сидеть - в лици (или шею) задувается холодный воздух. неприятно За 2 гривны проезд, извольте, ставьте стёкла! 2 GPS: в автобусах первой партии "Сити" АП-2, стоят сидения Vogelsitze как раз из велюра. Очень тепло, удобно и приятно. Вот эти сидения и есть самые лучшие. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
| 2650 кстати по началу еще относительно нормальный был.Через 2-3 недели проехался на нём сного вышел через 2 остановки.Ужас блин.Писк сильнее стал а скрип у гармошки еще громче писка. | ||
| kostyan | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
| 2654 громко шипит. | ||
| Зиберт | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
| 2653 и 2654 шипят, но не пищат. | ||
| kostyan | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
| 2653 как раз соединяет в себе и писк и шипение. Кстати, 2646 стал легенько попискивать при тормозе, но шипение осталось. | ||
| Dimon | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
| Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и оторопел... | ||
| Леха | Re: 2654 [4029] | [Ответить] |
| 2655
в депо | ||
| HAnS | Re: 2654 [4038] | [Ответить] |
| > 2653 как раз соединяет в себе и писк и шипение. Кстати,
> 2646 стал легенько попискивать при тормозе, но шипение > осталось. Пищить - ТВ-Прогрес, шиплять - реостати, ІМНО | ||
| Сашок | Re: 2654 [4039] | [Ответить] |
| > Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и оторопел...
На Тр41? | ||
| Santehnik | Re: 2654 [4042] | [Ответить] |
| > > Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и
> оторопел... На Тр41? Видел 2655 на ТР5 | ||
| RVR | Re: 2654 [4042] | [Ответить] |
| Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и оторопел...
+ скільки їх тепер разом у Києві (по всіх депо)? | ||
| Dimon | Re: 2654 [4042] | [Ответить] |
| > > Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и
> оторопел... На Тр41? _______ да, на Тр 41. Валил в депо... | ||
| Сашок | Re: 2654 [4045] | [Ответить] |
| > > > Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и
> > оторопел... На Тр41? > _______ > да, на Тр 41. Валил в депо... А можно уточнить, во сколько это было? Около 19:00 он еще ехал по маршруту (мне удалось проехаться в нем от метро до Чаадаева и обратно). P.S. Вообще на Тр41 вчера собрался интересный зоопарк: 2435, 2457, 2502 и наконец 2654. | ||
| Ярик Зайцев | Re: 2654 [4045] | [Ответить] |
| ну начнём с того,что 2502 на 41-м єто постоянная машина уже более пол года.А 2457 после работі на 35-м закинули именно на 41. | ||
| Dimon | Re: 2654 [4046] | [Ответить] |
| > > > > Какой последний номер Е301? А то увидел 2654 и > >
> оторопел... На Тр41? > _______ > да, на Тр 41. Валил в > депо... А можно уточнить, во сколько это было? ________ Отчего же нельзя? Можно. В 9 утра. Значит работал на разріве, раз Ві его вечером видели ~ 19:00 2457 работал на Тр 5. А на Тр 35 работал 2439. Но так как 459 по все видимости проходил СР, то 2435 кинули на 35 временно... ИМХО. | ||
| Anton | Re: 2654 [4048] | [Ответить] |
| > Но так как 459 по все
> видимости проходил СР, то 2435 кинули на 35 временно... > ИМХО. Сегодня уже был на "семёрке". | ||
| Dimon | Re: 2654 [4048] | [Ответить] |
| Тьфу, перепутал не 2435, а 2457!
Сам ехал в 2435: не смотря на щели в салоне было Жарко! | ||
| Сашок | Re: 2654 [4047] | [Ответить] |
| > P.S. Вообще на Тр41 вчера собрался интересный зоопарк:
> 2435, 2457, 2502 и наконец 2654. > ну начнём с того, что 2502 на 41-м это постоянная машина уже > более пол года. А 2457 после работы на 35-м закинули именно > на 41. Нет, мне просто понравилось собрание троллейбусов разных моделей на одном маршруте. К сожалению, сейчас в Киеве мало где такое встретишь... | ||
| Gregory | Re: 2654 [4047] | [Ответить] |
| дальнейшие поставки Е301 в ТД2 задерживаются по финансовой причине - у города нет денег чтобы проплатить поставку, со слов водителя ЮМЗ Т1. следовательно, до поставки юмзики и будут бегать. ИМХО, до весны точно - как начнет наполняться горбюджет и уменьшится потребление газа. | ||
| Dimon | Re: 2654 [4047] | [Ответить] |
| Слава Богу! ИМХО. | ||
| Леха | Re: 2654 [4053] | [Ответить] |
| > Слава Богу! ИМХО.
Да,хоть даже потому,что ЮМЗ Т1 дольше жить будут :) | ||
| Андрей(BLEK) | Re: 2654 [4053] | [Ответить] |
| Блин когда уже в ТД-3 Лазы Е301 поедут. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Зачем они надо? через лет 5 они все будут стоять... независимо от депо. | ||
| Dimon | Re: 2654 [4055] | [Ответить] |
| > Блин когда уже в ТД-3 Лазы Е301 поедут.
__________ Там ямы короткие. Итак с 12 будут мучаться... Как в свое время с ДАКами.... | ||
| HAnS | Re: [4056] | [Ответить] |
| > Зачем они надо? через лет 5 они все будут стоять...
> независимо от депо. Апятьдвацатьпятьвашумать! Іше 1 прогноз від ------------------------------------- Дмитрий 2006-06-06 Это еще хорошо, что сработала защита, а то от скачка напряжения могло спокойно вылететь ТИСУ вплоть до пробоя изоляции на корпус тролла, учитывая качество установленного оборудования. Думаю, что "Этон" при доработке будет намного лучше. А то опять зимой все эти Е-183 будут "бить" током стекания из-за такого оборудования. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2420&ft=1&s=nd&fm=74&lm=74#s-74 ---------------------------------- ---------------------------------- Дмитрий [639] Она [ТИСУ "ТВ-Прогресс" - від мене] не имеет нормального "запаса прочности". Заполните на 90% Е301 и пустите на подольский спуск в сторону лукьяновки - сдохнет сразу, хорошо если только защита сработает. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2420&ft=1&s=nd&fm=639&lm=639#s-639 -------------------------------------------------------- | ||
| Леха | Re: [4056] | [Ответить] |
| и 2621 и 2628 до сих пор в строю
странно О_О | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| с полом с дырками.... | ||
| Anton | Re: | [Ответить] |
| ...которые никто (кроме Дмитрия) не видел... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Словите 2628 - покажу... | ||
| Зиберт | Re: | [Ответить] |
| У 2634 заменили тормозные реостаты на супер-пищащие как у 2649-2652.
<<<Словите 2628 - покажу...>> Да, что его ловить - заходи во 2-е депо. Он там уже месяц наверно стоит. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Там ему и место. | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| Неужели сгнил? ;-) | ||
| HAnS | Re: [4063] | [Ответить] |
| > У 2634 заменили тормозные реостаты на супер-пищащие как у
> 2649-2652. 4624 теж | ||
| Зиберт | Re: [4064] | [Ответить] |
| > Там ему и место.
Если неисправностей устранены, то ему место именно на 18Тр. Или ты хочешь, чтобы все 15Tr ушли на 18Тр, как на главный во 2-м депо, в то время как все Е-301 в депо стояли из-за того что Дмитрий так захотел? | ||
| Зиберт | Re: [4066] | [Ответить] |
| > > У 2634 заменили тормозные реостаты на супер-пищащие как у
> > 2649-2652. 4624 теж А я начал уже мысленно хвалить Куреневку. | ||
| kostyan | Re: [4066] | [Ответить] |
| >А я начал уже мысленно хвалить Куреневку.
Ее в последнее время благо есть за что похвалить. Хоть Т2 поднимать начали. Да и Е301 многие поехали. У них теперь количество стоящих под забором ЛАЗов такое же как и в ТД2. | ||
| kostyan | Re: [4066] | [Ответить] |
| Кстати, в 3602 тоже реостаты заменили на "супер-пищащие". А вот в 4620 и 4617 они теперь шипят как и в 2646,2648,2653,2654. | ||
| Anton | Re: [4070] | [Ответить] |
| > Кстати, в 3602 тоже реостаты заменили на "супер-пищащие".
Да, но, что интересно, внутри 3602 он слышны не больше, чем, скажем, в 2602! | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [4064] | [Ответить] |
| > Там ему и место.
Туда же 2624.2650 думаю єто еще далеко не весь список | ||
| Леха | Re: [4064] | [Ответить] |
| 2624 и 2650 стоят уже? О_о | ||
| Gregory | Re: [4064] | [Ответить] |
| я сегодня вечером ехал на 2650. не надо дезы | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [4064] | [Ответить] |
| Я не писал что стоят.Но вобще в порядок привести надо.Убрать писк а 2650 еще устранить скрип гармони | ||
| kostyan | Re: [4064] | [Ответить] |
| А зато какая "симфония" в 2604 и 2626... | ||
| Зиберт | Re: [4064] | [Ответить] |
| <<<Туда же 2624.2650 думаю єто еще далеко не весь список>>>
Да на фига. На чем предлагаете ездить. Когда вы в последний раз, например на 2624 ездили?. Относительно нормальный троллебус. <<<Убрать писк а 2650 еще устранить скрип гармони>>> Устранять скрип гармони надо у всей семьи 2649-2652 (53?,54?) | ||
| ОТТО777 | Re: [4076] | [Ответить] |
| > А зато какая "симфония" в 2604 и 2626...
От не треба жу-жу, 2604 нормальний, ревуть мости сильно, але він пересічний Е301, нічого такого в ньому немає. А 2626-так, там дійсно підвіска гуде, не приємно... | ||
| Dimon | Re: [4076] | [Ответить] |
| 2604 и 2624 ужасные. первый рычит, второй - гремит... | ||
| Д-616 | Re: [4076] | [Ответить] |
| >2604 нормальний
Разве только для поклонников какофонических концертов... Давно не ездил? Может он и был когда-то "нормальным", но сейчас там кроме традищионного лазовского писка присутствует еще и писк спереди, но главную скрипку играет кардан. ----------------- Сегодня 2646 ехал в ТРЭД-2 с помощью КРАЗа с торщащим вверх обломком штанги. http://i.piccy.kiev.ua/i2/f3/2c/75129ba235bfb0fb6da53cb38ddb.jpeg | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Это такое качество металлопродукции, покупаемой ЛАЗом. В 4637 кое-где обшивка сделана из 0,4 и 0,5 мм. стали - попросту "китайская жестянка". Карданы - можно даже не говорить... Доэкономились до того, что ИМХО следующая поставка Е301 будет с бюджетным салоном(как 191х) и РКСУ, подобной от 3100, расположенной в шкафу прицепа. | ||
| Зиберт | Re: [4079] | [Ответить] |
| > 2604 и 2624 ужасные. первый рычит, второй - гремит...
ТА НЕ ГРЕМИТ 2624. Как только он выехал из депо было дело - не отрицаю. Но потом я специально прислушивался - звука я не обнаружил и не потому, что я так захотел услышать, а потому, что его устранили. На счет 2604 - первый ведущий мост гремит действительно, а во 2-м каким-то образом устранили тарахтение - появился специфический звук, скажем так а-ля "тихий Авиант". | ||
| Зиберт | Re: [4081] | [Ответить] |
| > Это такое качество металлопродукции, покупаемой ЛАЗом. В
> 4637 кое-где обшивка сделана из 0,4 и 0,5 мм. стали - > попросту "китайская жестянка". Карданы - можно даже не > говорить... Доэкономились до того, что ИМХО следующая > поставка Е301 будет с бюджетным салоном(как 191х) и РКСУ, > подобной от 3100, расположенной в шкафу прицепа. РКСУ как будет себя вести в звуковом плане? | ||
| HAnS | Re: [4081] | [Ответить] |
| > Это такое качество металлопродукции, покупаемой ЛАЗом.
Це ви про штанги? :) Вони ж наче пластикові... | ||
| HAnS | Re: [4082] | [Ответить] |
| > На счет 2604 - первый ведущий мост гремит действительно, а
> во 2-м каким-то образом устранили тарахтение - появился > специфический звук, скажем так а-ля "тихий Авиант". НЯР уже придумали, як усунути ревіння в 3му мості, і ще не придумали, що робити із 2м. | ||
| Anton | Re: [4081] | [Ответить] |
| > Доэкономились до того, что ИМХО следующая
> поставка Е301 будет с бюджетным салоном(как 191х) и РКСУ, > подобной от 3100, расположенной в шкафу прицепа. В Киеве — ЛАЗ с РКСУ? :-) Интересно, очень интересно... | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Что интересного... Будут закупать все дешевле и дешевле - в карман надо положить еще больше. Тем более с нашей сетью кроме РКСУ больше ничего нормально не работает. | ||
| Gregory | Re: | [Ответить] |
| ну да, а потом возобновят производство Киев-4 и КТВ-57. народ, не страдайте маразмом | ||
| ОТТО777 | Re: [4085] | [Ответить] |
| > > На счет 2604 - первый ведущий мост гремит действительно,
> а > во 2-м каким-то образом устранили тарахтение - появился > > специфический звук, скажем так а-ля "тихий Авиант". НЯР > уже придумали, як усунути ревіння в 3му мості, і ще не > придумали, що робити із 2м. Ага, +1, ревіння у 3-му мості усунули, взяти навіть той же 1604-другий неприємно гуде і вібрує, в той час як третій повністю мовчить. Дай то Бог, щоб другий міст теж лікувати навчилися. | ||
| Forester | Re: [4087] | [Ответить] |
| > Тем более с нашей сетью
> кроме РКСУ больше ничего нормально не работает. Да ну ладно, тиристорки вполне нормально себе чувствуют. Между прочим, киевская КС в своё время была лучшей в СССР. | ||
| Forester | Re: [4088] | [Ответить] |
| > ну да, а потом возобновят производство Киев-4 и КТВ-57.
> народ, не страдайте маразмом А что? Насчёт КТВ идея замечательная! :) | ||
| донк | Re: [4088] | [Ответить] |
| Лаз- нормальный троль. | ||
| донк | Re: [4090] | [Ответить] |
| > > Тем более с нашей сетью
> > кроме РКСУ больше ничего нормально не работает. > Да ну ладно, тиристорки вполне нормально себе чувствуют. > Между прочим, киевская КС в своё время была лучшей в СССР. БЫЛА... | ||
| Anton | Re: [4090] | [Ответить] |
| > Между прочим, киевская КС в своё
> время была лучшей в СССР. А она и сейчас одна из лучших. А может, и по-прежнему лучшая. | ||
| Зиберт | Re: [4089] | [Ответить] |
| > > > На счет 2604 - первый ведущий мост гремит
> действительно, > а > во 2-м каким-то образом устранили > тарахтение - появился > > специфический звук, скажем так > а-ля "тихий Авиант". НЯР > уже придумали, як усунути > ревіння в 3му мості, і ще не > придумали, що робити із 2м. > Ага, +1, ревіння у 3-му мості усунули, взяти навіть той же > 1604-другий неприємно гуде і вібрує, в той час як третій > повністю мовчить. Дай то Бог, щоб другий міст теж лікувати > навчилися. Ну и 2627, к-й уже год так ездит как 2604 (имею в виду звук в 3-м мосту) | ||
| Сергей Федосов | Re: [4094] | [Ответить] |
| > > Между прочим, киевская КС в своё > время была лучшей в
> СССР. А она и сейчас одна из лучших. А может, и по-прежнему > лучшая. В СССР, увы, контактная сеть очень отсталая. Везде. А о таком я вообще не говорю :-{ | ||
| DenVol | 4636 | [Ответить] |
| Сабж поехал! Сегодня на Тр34. Фото есть. | ||
| Dimon | Re: [4096] | [Ответить] |
| > > > Между прочим, киевская КС в своё > время была лучшей в
> > СССР. А она и сейчас одна из лучших. А может, и > по-прежнему > лучшая. В СССР, увы, контактная сеть очень > отсталая. Везде. А о таком я вообще не говорю :-{ ________ Я писал Пасстрансу письмо по-этому поводу. Ответили, что "изучают возможность" установки скоростных стрелок. | ||
| Сашок | Re: 4636 [4097] | [Ответить] |
| > Сабж поехал! Сегодня на Тр34. Фото есть.
Где?!? | ||
| DenVol | Re: 4636 [4099] | [Ответить] |
| > > Сабж поехал! Сегодня на Тр34. Фото есть. Где?!?
Тута http://stts.mosfont.ru/photo/109275/ | ||
| Сашок | Re: 4636 [4099] | [Ответить] |
| Я этого водителя не мог где-то раньше видеть? | ||
| Anton | Re: [3763] | [Ответить] |
| > Ты, конечно, имеешь право
> думать что хочешь, но твое мнение не имеет никакого > практического значения, поскольку главный инженер депо, > водители первого класса 4034, 4301 и пр. (как их тут назвал > кое-кто "старыми пердунами") имеет значительно больше > фактических знаний о троллейбусах чем группа поддержки > лазов. Сегодня разговаривал с водителем 4301. Напомню, что некоторые товарищи неоднократно повторяли на этом форуме, что данный (опытнейший!) водитель — противник ЛАЗов (ну или что-то в этом роде). Так вот, хочу сказать, что эта инфа не соответствует действительности. На самом деле, он считает ЛАЗы более удобными для водителя машинами, чем "Киевлянки" (лёгкость, удобство управления, обзорность...). По надёжности, понятное дело, ЛАЗ "Киевлянкам" проигрывает, но он считает это вполне объяснимым (модель новая, выпуск только начат), и, при желании — вполне преодолимым. Спросил и о педалях — типа, а ничего, что они у ЛАЗа не такие, как у Киевлянок и Шкод. Ответ привожу доловно: "Педали? Та то х..ня!" В связи с этим, я требую разъяснений от тех, кто ранее ссылался на мнение водителя 4301: как и при каких обстоятельствах оно было ими получено? Интересует ответ только на этот конкретный вопрос; заниматься словоблудием на тему ЛАЗ&МАЗ прошу в соостветствующей теме. | ||
| Anton | Re: [4102] | [Ответить] |
| > Сегодня
т.е., 02.12. | ||
| Dimon | Re: [4102] | [Ответить] |
| А там один водитель? Возможно есть сменщик...
Как Forester и его 405 Шкода с напарником? | ||
| Anton | Re: [4102] | [Ответить] |
| На 4301 был один | ||
| kostyan | Re: [4102] | [Ответить] |
| 2 Anton: А если не секрет, на какой машине он работал, когда вы с ним разговаривали? Что-то мне подсказывает что это был Авиант. На ЛАЗе я этого водителя видел всего 1 раз (4611), все остальное время он работал на Авиантах. | ||
| Anton | Re: [4106] | [Ответить] |
| > 2 Anton: А если не секрет, на какой машине он работал,
> когда вы с ним разговаривали? Что-то мне подсказывает что > это был Авиант. На ЛАЗе я этого водителя видел всего 1 раз > (4611), все остальное время он работал на Авиантах. 2 kostyan, я обязательно вам отвечу, но сначала я бы очень хотел получить ответ на свой вопрос — см. № 4102. | ||
| Forester | Re: [4104] | [Ответить] |
| > А там один водитель? Возможно есть сменщик...
> Как Forester и его 405 Шкода с напарником? Хватит вводить народ в заблуждение: на 405 два постоянных водителя, ни одним из которых я не являюсь - я лишь прохожу на этой машине стажировку. | ||
| Dimon | Re: [4104] | [Ответить] |
| Сегодня глючило проводку в ЭлектроЛАЗе №2646: над 3 дверьми при открытии и закрытии не загорались лампочки. В то же время, над 2 дверьми они горели постоянно - и при открытых дверях, и при закрытых. После прохождения разрыва в контактном проводе на тяге, в салоне заморгал свет - и вместо 14 ламп, в салоне стало гореть 7. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Ну еще один кандидат под забор... | ||
| Стефан | Re: | [Ответить] |
| Видимо, пора обновить информацию по Е-301 здесь: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/trol/
Скажите, пожалуйста: (а) какие сейчас последние номера во всех 4-х депо? (б) список маршрутов. 2, 3, 4, 5, 6, 11, 12, 16, 18, 19, 23, 24, 26, 27, 30, 31, 34, 37, 39, 46, 46K... Какие пропустил? Какие-то лишние назвал? | ||
| Desmana | Re: [4111] | [Ответить] |
| > (б) список маршрутов. 2, 3, 4, 5, 6, 11, 12, 16, 18, 19,
> 23, 24, 26, 27, 30, 31, 34, 37, 39, 46, 46K... Какие > пропустил? Какие-то лишние назвал? 8, 17, 32, 40, 44. Особенно 40 - 3612 с него не слазит. На остальных бывают нерегулярно. 16 - не знаю... | ||
| Manovich | Re: [4111] | [Ответить] |
| > Видимо, пора обновить информацию по Е-301 здесь:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/trol/ Скажите, > пожалуйста: (а) какие сейчас последние номера во всех 4-х > депо? (б) список маршрутов. 2, 3, 4, 5, 6, 11, 12, 16, 18, > 19, 23, 24, 26, 27, 30, 31, 34, 37, 39, 46, 46K... Какие > пропустил? Какие-то лишние назвал? По маршрутам:насколько я знаю еще №7 (7-к не помню) и №44 (по выходным бывают).Ну еще раз на №10 (!) работал 4628 (было это 12.06.08). P.S: №29 (изначально мелькал там один Е-301) | ||
| Саня | Re: [4112] | [Ответить] |
| 16 - не знаю...
16 тут зайвий-на ньому лише Е183.42 також я б не вписував у перелік-Е301 на ньому був,але лише одного разу. По Е183 додайте 8,14,19,21,22,27,40 маршрути. | ||
| Саня | Re: [4112] | [Ответить] |
| Іякщо вже справа зайшла про оновлення,додайте у список 14ТрМ 19-й-там постійно 413 "сидить".9-й звідти можна вилучити-якщо там 14ТрМ і був,то це були епізодичні,кількаразові появи,як власне і на 3-му-там 14ТрМ був за всю історію може зо 3-4 рази. | ||
| Sturm | Re: [4112] | [Ответить] |
| На Тр25 епізодично бували Е301... | ||
| Зиберт | Re: [4112] | [Ответить] |
| А на 16Тр был 2 раза в этом году Е-301. На 25Тр как правило раз в неделю стабильно выезжает Е-301.
+36Тр бывает не редко. +42Тр когда один раз был. | ||
| Сашок | Re: [4111] | [Ответить] |
| > Видимо, пора обновить информацию по Е-301 здесь:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/trol/ > Скажите, пожалуйста: > (а) какие сейчас последние номера во всех 4-х депо? > (б) список маршрутов. 2, 3, 4, 5, 6, 11, 12, 16, 18, 19, > 23, 24, 26, 27, 30, 31, 34, 37, 39, 46, 46K... Какие > пропустил? Какие-то лишние назвал? Что касается депо №2, то Е-301 тут побывали если не на всех, то почти на всех маршрутах. | ||
| Леха | Re: [4111] | [Ответить] |
| >(а) какие сейчас последние номера во всех 4-х депо?
2602-2654 4601-4637 3601-3612 1601-1613 | ||
| Леха | Re: [4111] | [Ответить] |
| >(б) список маршрутов. 2, 3, 4, 5, 6, 11, 12, 16, 18, 19, 23, 24, 26, 27, 30, 31, 34, 37, 39, 46, 46K... Какие пропустил? Какие-то лишние назвал?
+7,7к,8,10(очень редко,но были),21(иногда),22(иногда),23к,25,29,32,36,40(там постоянно 3612+ещё 1 какойто сменный),41,44 | ||
| DenVol | 4633 | [Ответить] |
| Уже несколько дней все забываю сообщить приятную новость. 4633 начали восстанавливать, причем депо это делает СОБСТВЕННЫМИ силами. Уже восстановлены несущие конструкции, восстанавливаются панели и скоро должен быть новенький компрессор (если еще не пришел). | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| И это делают люди без зарплаты и с небольшим опытом ремонта таких конструкций(несущие "стойки") - но другого выхода нет, машина нужна на линии. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| На "форуме куреневского депо" пишут, что 4633 сегодня был на 46м... | ||
| Santehnik | Re: | [Ответить] |
| Два вопроса :)
1) По какой причине стоят: 1609 2605 2615 2645 4607 4610 4617 4618 4619 2) Будут ли еще поставки Е301? | ||
| Леха | Re: | [Ответить] |
| >1) По какой причине стоят:
1609 Неясно >2605 Что-то сгорело >2615 Вроде проводка >2645 Сгорел какой-то важный блок,НЯЗ так же само и у 2605 >4607 >4610 >4617 >4618 >4619 Незнаю >2) Будут ли еще поставки Е301? Пока кризис - врядли...да и после кризиса не ясно.... | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [4125] | [Ответить] |
| > >2) Будут ли еще поставки Е301?
> Пока кризис - врядли...да и после кризиса не ясно.... Если брать то пусть в ТД-3 идут.А вобще я не понимаю зачем такое брать если столько машин тупо простаивает в депо не только в четвёртом как раньше говорили. | ||
| Santehnik | Re: [4125] | [Ответить] |
| Леха спасибо..
> Пока кризис - врядли...да и после кризиса не ясно.... Эхх...как все хорошо и быстро начиналось :) > А вобще я не понимаю зачем такое брать если столько машин тупо простаивает в депо не только в четвёртом как раньше говорили. В ТД2 стоит 3 машины, из 50... В отличии от ТД4... Так что не нужно :) | ||
| ОТТО777 | Re: [4126] | [Ответить] |
| > > >2) Будут ли еще поставки Е301? > Пока кризис -
> врядли...да и после кризиса не ясно.... Если брать то пусть > в ТД-3 идут.А вобще я не понимаю зачем такое брать если > столько машин тупо простаивает в депо не только в четвёртом > как раньше говорили. +1000! Повинні машини бути там, де з ними вміють поводитися. А в ТД1 я взагалі б нової техніки не давав. От прийшли 50 ЛАЗів в ТД2 скажімо-передати тим уплодам 50 Т1, Шкод та Авіантів, або вижучити їх так, щоб усе їздило. Те саме про ТД4-крім Авіантів давати в депо нічого не можна. Або доведіть до ладу мережі та зробіть щось з обслуговуванням, або віддайте сучасну техніку тим, хто вміє з нею поводитися. | ||
| Gregory | Re: [4126] | [Ответить] |
| ИМХО, если бы ТД4 передало свои стоящие Е301 в ТД3 - минимум половина через неделю бы поехала | ||
| GPS_27 | Re: [4127] | [Ответить] |
| > В ТД2 стоит 3 машины, из 50... В отличии от
> ТД4... Так что не нужно :) + ещё как минимум с полдесятка Шкод 14Тр которых ни за что грохнули и начали барахолить. | ||
| den | Re: [4127] | [Ответить] |
| У 1609 сгорел силовой блок. | ||
| Sasha | Re: [4127] | [Ответить] |
| На ЛАЗі роблять нові "гармошки" для Києва - нещодавно показували фото із цеху, то там на конвеєрі стояли 2 чи 3 Е301 - навряд чи вони виготовляються не для Києва. Здається, ще не всі машини з останнього тендера були поставлені до Києва. | ||
| Gregory | Re: [4127] | [Ответить] |
| не все: Е301 должны полностью заменить оставшиеся Т1 | ||
| Santehnik | Re: [4127] | [Ответить] |
| Вот это хорошая новость! | ||
| kostyan | Re: [4127] | [Ответить] |
| 4610 - нет электротормоза
4618,4619 - сгорела ТрСУ (хотя вот тут не уверен) | ||
| Prolog | Tип отопителя в Е301 | [Ответить] |
| Подскажите, пожалуйста как обогревается салон ЭлектроЛАЗов. Я обратил внимание, что теплый воздух выдувается вентиляторами, расположенными под сидениями.Они к тому же очень сильно гудят.А какой тип отопителя стоит на Е301 ? Масляный или электрический ? Если последнего типа, то он экономичен в плане расхода эл.энергии ? | ||
| Prolog | Re: Tип отопителя в Е301 | [Ответить] |
| Пример "ташкента на колёсах" - 2638 . В остальных работают далеко не все вентиляторы. | ||
| HAnS | Re: [4132] | [Ответить] |
| > На ЛАЗі роблять нові "гармошки" для Києва - нещодавно
> показували фото із цеху, то там на конвеєрі стояли 2 чи 3 > Е301 - навряд чи вони виготовляються не для Києва. > Здається, ще не всі машини з останнього тендера були > поставлені до Києва. Хороша Інфа! За моїм розрахунком, має бути ще штюк 30... | ||
| SEmix | Re: Tип отопителя в Е301 | [Ответить] |
| В 4 депо будет "вылетать" тяговая электроника до тех пор, пока не сделают нормальную КС.
Е301 поставляться в Киев будут. Посмотрите старые древние тендеры. В Киев будут приходить и Е183 и А183 и А292 (50 штук). Вопрос только в том, когда у ЛАЗа появятся оборотные деньги на закупку комплектующих в необходимых объёмах, а у Киев - деньги, чтобы заплатить за готовые машины. Отопители в Е301 - конвекторы (вентилятор, дующий через накалённую спираль) | ||
| kostyan | Re: Tип отопителя в Е301 [4137] | [Ответить] |
| > Пример "ташкента на колёсах" - 2638 . В остальных работают
> далеко не все вентиляторы. В 4611 они работают только в тягаче. В прицепе - холодно. | ||
| Prolog | Eще один вопрос... | [Ответить] |
| А есть ли комплектация ЛАЗовских автобусов/троллейбусов, где вместо 1 стекла могут быть установлены двухкамерные окна(стеклопакеты) ? Я думаю, что тогда бы проблема выпадения стёкол была бы решена, и не было бы фанерок в окнах. | ||
| HAnS | Re: Eще один вопрос... [4141] | [Ответить] |
| > А есть ли комплектация ЛАЗовских автобусов/троллейбусов,
> где вместо 1 стекла могут быть установлены двухкамерные > окна(стеклопакеты) ? Я думаю, что тогда бы проблема > выпадения стёкол была бы решена, и не было бы фанерок в > окнах. А як це вплине? | ||
| Зиберт | Re: Печка | [Ответить] |
| По теме выкладываю электро-схему печки в 2648 под одним из сидений в тягаче.
По теме выкладываю электро-схему печки в 2648 под одним из сидений в тягаче | ||
| Зиберт | Re: Печка | [Ответить] |
| По теме выкладываю электро-схему печки в 2648 под одним из сидений в тягаче | ||
| Зиберт | Re: Печка | [Ответить] |
| Сорри, ... под одним из сидений в прицепе. | ||
| Dimon | Re: Печка | [Ответить] |
| 2652 оказывается пришел не только без лампочек над дверями и без двери между салоном и кабиной водителяя, также он пришел с завода без кнопок "Сигнал водію" - вместо кнопок торчат провода со штекерами... | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Печка [4146] | [Ответить] |
| > 2652 оказывается пришел не только без лампочек над дверями
> и без двери между салоном и кабиной водителяя, также он > пришел с завода без кнопок "Сигнал водію" - вместо кнопок > торчат провода со штекерами... Уже без дверей пора бы.А то чёт так по мелочам без кнопок лампочек и тд. | ||
| HAnS | Re: Печка [4146] | [Ответить] |
| > 2652 оказывается пришел не только без лампочек над дверями
> и без двери между салоном и кабиной водителяя, также он > пришел с завода без кнопок "Сигнал водію" - вместо кнопок > торчат провода со штекерами... Чого ви хочете від техніки, зробленої між двома білими пухнаситими звірятками, другий із яких був товстіший за першого? | ||
| kostyan | Re: Печка [4146] | [Ответить] |
| > 2652 оказывается пришел не только без лампочек над дверями
> и без двери между салоном и кабиной водителяя, также он > пришел с завода без кнопок "Сигнал водію" - вместо кнопок > торчат провода со штекерами... 2653 в таком же состоянии. | ||
| Sturm | Re: Печка [4148] | [Ответить] |
| > > 2652 оказывается пришел не только без лампочек над
> дверями > и без двери между салоном и кабиной водителяя, > также он > пришел с завода без кнопок "Сигнал водію" - > вместо кнопок > торчат провода со штекерами... Чого ви > хочете від техніки, зробленої між двома білими пухнаситими > звірятками, другий із яких був товстіший за першого? Не звертай уваги. Чергова провокація, аби було про що флудити | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Печка [4150] | [Ответить] |
| > Не звертай уваги. Чергова провокація, аби було про що
> флудити. Это уже не провокация а правда. | ||
| Sturm | Re: Печка [4150] | [Ответить] |
| Правда в тому, що скоро ГТ зникне, як такий, а тут знову понаються дискусії у стилі "МАЗ-ЛАЗ"... | ||
| DEN | Re: Печка [4150] | [Ответить] |
| Не зникне!!!!!! | ||
| Sturm | Re: Печка [4153] | [Ответить] |
| > Не зникне!!!!!!
Угу, тільки КПТ потроху прибирає до рук маршрути МТ, і закриває маршрути ГТ. Все зводиться до моделі ООО: "МТ+метро", і то невідомо, що з тим метро буде | ||
| Gregory | Re: Печка [4153] | [Ответить] |
| Sturm, что-то совсем негатив пошел - с кризисом реально закрыт только один маршрут в угоду маршруткам (КПТшным) - А 58Э. в метро меньше поездов - так пасспоток на четверть сократился.
и вообще, тема - о Е301. | ||
| Зиберт | Re: Печка [4151] | [Ответить] |
| > > Не звертай уваги. Чергова провокація, аби було про що >
> флудити. Это уже не провокация а правда. Блин придрались из-за какой-то кнопочки. Ведь уже давно всем известно, что последняя партия недособранная. | ||
| Sturm | Re: Печка [4155] | [Ответить] |
| > Sturm, что-то совсем негатив пошел - с кризисом реально
> закрыт только один маршрут в угоду маршруткам (КПТшным) - Та невже? Перерахувати, що закрили? Ось іще: http://mycityua.com/region/news/2009/03/12/131547.html > 58Э. в метро меньше поездов - так пасспоток на четверть > сократился. и вообще, тема - о Е301. End offtop | ||
| Dimon | Re: Печка [4155] | [Ответить] |
| В 2642-2647 постриралисля дермантин на сидушках. Из некоторых торчит паралон. А ведь троллейбусам и года нет!
Также все машины 2640-2654 (кроме 2641 и 2645) - вибрируют. Особенно жутко - 2640: на скорости 40 км/ч дребезжит всё: двери, форточки, сиденья, поручни... Это ужОс просто. Такое наблюдал в ЮМЗ Т1 №2440. Но ведь ЮМЗ было 12 лет, а этим и года нет! Ппц техника... | ||
| Gregory | брехня | [Ответить] |
| > В 2642-2647 постриралисля дермантин на сидушках. Из
> некоторых торчит паралон. А ведь троллейбусам и года нет! > Также все машины 2640-2654 (кроме 2641 и 2645) - вибрируют. > Особенно жутко - 2640: на скорости 40 км/ч дребезжит всё: > двери, форточки, сиденья, поручни... Это ужОс просто. Такое > наблюдал в ЮМЗ Т1 №2440. Но ведь ЮМЗ было 12 лет, а этим и > года нет! Ппц техника... часто езжу на тр5, где они все появляются - НИ РАЗУ такого ничего не видел и не слышал. лучшие машины из Е301. | ||
| Dimon | Re: брехня | [Ответить] |
| Я тоже часто пользуюсь - по 2-3 раза каждый день 2640 меня "убил" просто.. ужОс. Вибромассажер не нужен. 2644 при > 40 км/ч тоже слегка вибрирует. А ведь недавно этого не было! Кстати, вспомнил: в 2644 сняли дверь между салоном и кабиной водителя | ||
| HAnS | Re: Печка [4158] | [Ответить] |
| > В 2642-2647 постриралисля дермантин на сидушках. Из
> некоторых торчит паралон. А ведь троллейбусам и года нет! > Также все машины 2640-2654 (кроме 2641 и 2645) - вибрируют. Неправда. Я останній місяць по кілька годин проводив у вихідні в цих тролейбусах. Це найкращі Е301. 2643,48, 53 - взагалі супер тролейбуси. Так, трохи вібрують деякі, що нагадую ХЗКВшні кардани незбалансовані. | ||
| Д-616 | Re: Печка [4158] | [Ответить] |
| все ясно... лазофилы сворой бросились защищать Родной Украинский ЛАЗ. | ||
| Gregory | Re: Печка [4158] | [Ответить] |
| сворой можно только в маразм впадать. например, фанатеть от ЗиУ, Путина, Медведева, коммунизма, .... :))))))))))))))))))))))))))))) | ||
| HAnS | Re: Печка [4162] | [Ответить] |
| > все ясно... лазофилы сворой бросились защищать Родной
> Украинский ЛАЗ. дістав уже, білн)) може б помовчав, а? якщо ти ділиш світ на чорне й біле, не означає що всі інші теж так роблять)) | ||
| Д-616 | Re: Печка [4162] | [Ответить] |
| >сворой можно только в маразм впадать. например, фанатеть от
...Бандеры, Петлюры, Шевченко, Ющенко, оранжевых идеалов, голодомора, дерьмократии, либерализма, "западных ценностей", свободы, независимости, соборности, ЛАЗа, отечественного производителя, ура-патриотизма типа "за рiдне обидно". А при чем тут ЗиУ ? Или это правда что вы ненавидите эти троллейбусы потому что их выпускает Россия? > якщо ти ділиш світ на чорне й біле, не означає що всі > інші теж так роблять)) Ты ведь сам заявлял что "жиди i москалi пили кров украiнського народу". Ссылку найти? Достало то что как только появляется любая критика в адрес ЛАЗа - как и продукции в целом, так и отдельных машин, причем только низкопольников - никаких претензий ни к ЛАЗ-695, ни к ЛАЗ-5252х нет, сразу с фанатичным рвением приведут сотни примеров где аналогичное встретилось у другой модели, или вообще скажут что это брехня. Никакую другую модель, ни ЮМЗ-Т2, ни Е231, ни Е186 с таким фанатичным рвением никто не защищает. | ||
| Д-616 | Re: Печка [4162] | [Ответить] |
| >Неправда. Я останній місяць по кілька годин проводив у вихідні в цих
>тролейбусах. Це найкращі Е301. 2643,48, 53 - взагалі супер тролейбуси. Вот сфотографируй и докажи что это неправда. | ||
| Dimon | Re: Печка [4162] | [Ответить] |
| Д-616, речь шла о вибрации. Её не сфотографируешь. главная мысль - троллейбусы стали вибрировать. Кто больше, кто меньше. Убивает то, что они новые, а уже вибрируют. :-( | ||
| Д-616 | Re: Печка [4162] | [Ответить] |
| я про паралон из сидений - вот его то как раз и можно сфотографировать.
То что они новые - значит вот такое вот качество... | ||
| ОТТО777 | Re: Печка [4162] | [Ответить] |
| Ну чому, я можу назвати конкретних осіб, яки захищають Е186, а інші Т2, при чому зі ще більшим фанатизмом)
Доречі про останні ЛАЗи-брехня, я в них проводив по годин 6 на вихідних протягом місяця,як і HAnS, і шалених вібрацій якось не помічав, до того ж в ЛАЗи на багато менше ковбасить на дорогах ніж ті самі Т2, МАЗи або Авіанти чи Шкоди. Але те що недоукомплектація мала місце-цілком згоден, тут провини ЛАЗу ніхто не заперечує, але все ж візьмемо до уваги умови у яких вони збиралися. Все це стосовно вражень від постійних катань по Тр5 на різних типах РС. | ||
| лихвар | Re: Печка [4166] | [Ответить] |
| > >Неправда. Я останній місяць по кілька годин проводив у
> вихідні в цих >тролейбусах. Це найкращі Е301. 2643,48, 53 - > взагалі супер тролейбуси. Вот сфотографируй и докажи что > это неправда. ти пропонуєш фоткати наявність / відсутність вібрації ? чи може писк ще фоткати?) [про принцип "презумпції невинності" мабуть мені не варто згадувати)] а взагалі раджу бути спокійнішим, здоров*я берегти :) а стосовно власне лазів, то е183 найкраще що є для пасажирів принаймі у моєму місті. | ||
| ОТТО777 | Re: Печка [4168] | [Ответить] |
| > я про паралон из сидений - вот его то как раз и можно
> сфотографировать. То что они новые - значит вот такое вот > качество... Ну так хто Києву винен, що замовили ще більш дешеві сидіння за Делівери... Он вогельзітце в АП1 і зараз в нормальному стані, хоча автобусам вже 4й рік іде. | ||
| Д-616 | Re: Печка [4168] | [Ответить] |
| >ти пропонуєш фоткати наявність / відсутність вібрації ?
Читать не умеешь? я про паралон из сидений. | ||
| HAnS | Re: Печка [4165] | [Ответить] |
| > Ты ведь сам заявлял что "жиди i москалi пили кров
> украiнського народу". Ссылку найти? Шукай, на здоров’я))) | ||
| HAnS | Re: Печка [4172] | [Ответить] |
| > >ти пропонуєш фоткати наявність / відсутність вібрації ?
> Читать не умеешь? я про паралон из сидений. Вкотре бачу, що читати не вмієш саме ти))) | ||
| DenVol | Re: Печка [4168] | [Ответить] |
| > Также все машины 2640-2654 (кроме 2641 и 2645) - вибрируют.
/b/ это все. 2643 с 2646 офигенные, 2648 конфета просто, 2652, 2653, 2654 тоже вполне нормальные. Правда 2650 уже депо снабдило шкодовскими сидушками, но то уже вопрос культуры пассажиров, которым вместо жестковатых Деливеров поставили хорошие сиденья от 5252 и они все равно их изуродовали. >сворой можно только в маразм впадать. например, фанатеть от >...Бандеры, Петлюры, Шевченко, Ющенко, оранжевых идеалов, голодомора, "западных ценностей", отечественного производителя, ура-патриотизма типа "за рiдне обидно" Здесь соглашусь и добавлю сюда Тимошенко. > дерьмократии, либерализма, свободы, независимости, соборности, ЛАЗа. Здесь не соглашусь, но почему там согласен а тут нет, это уже отдельный вопрос. Оффтоп закончен. | ||
| Anton | Re: Печка [4165] | [Ответить] |
| Нашёл ссылку!!!
Обратите особое внимание на написанное в № 0. | ||
| Anton | Re: Печка [4165] | [Ответить] |
| Нашёл ссылку!!!
Обратите особое внимание на написанное в № 0. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=4184&ft=1&s=nd&fm=0&lm=12#s-12 | ||
| Д-616 | Re: Печка [4168] | [Ответить] |
| >вогельзітце
"Фогельситзе" вообще-то. >то е183 найкраще що є для пасажирів принаймі у моєму місті. Более корректно сказать что некотрые пассажиры считают их наилучшими. > до того ж в ЛАЗи на багато менше ковбасить на дорогах ніж ті >самі Т2, МАЗи або Авіанти чи Шкоди Проедь в любом из 290х, вот там действительно колбасит. Ни в одном К12 и тем более в МАЗе такого не наблюдается. Только разве что у самых убитых из 14Тр и ЮМЗ-Т1/Т2. | ||
| DenVol | Re: Печка [4168] | [Ответить] |
| > Ни в одном К12 и тем более в МАЗе такого не наблюдается
Вау! У нас появились К12 и МАЗы с независимой подвеской ) | ||
| Д-616 | Re: Печка [4173] | [Ответить] |
| > > Ты ведь сам заявлял что "жиди i москалi пили кров >
> украiнського народу". Ссылку найти? Шукай, на здоров’я))) Любуйся: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=2795&ft=1&s=nd&fm=10&lm=10 заведомо бессмысленно адекватно дисскутировать с человеком, который свято верит что "вони пили кров цього народу, не даючи йому свободи вільно жити на своїй землі та спілкуватися своєю мовою. Воїстину правду писав Микола Міхновський у 10 заповідях українця "2. Усі люди ? твої браття, але москалі, ляхи, угри, румуни та жиди ? се вороги нашого народу, поки вони панують над нами й визискують нас." | ||
| лихвар | Re: Печка [4173] | [Ответить] |
| дятле, тобі не казали що ти довбень?
якщо ні, то кажу :) | ||
| Sturm | Re: Печка [4178] | [Ответить] |
| > >вогельзітце "Фогельситзе" вообще-то.
Це олбанською мовою напевне? ;) Весь час було саме Vogelsitze - "фогельзітце" | ||
| Д-616 | Re: Печка [4178] | [Ответить] |
| ок, "фогельзитце" но ведь не "вогельзитце". "V" = "Ф" а не "В". | ||
| Сашок | Re: Печка [4180] | [Ответить] |
| > "2. Усі люди ? твої браття, але москалі, ляхи, угри, румуни та жиди
> — се вороги нашого народу, поки вони панують над нами й > визискують нас." Так вот откуда Подервянский взял фразу, вложенную в уста "датського кацапа" Гамлєта! End of off-top | ||
| HAnS | Re: Печка [4180] | [Ответить] |
| > заведомо бессмысленно адекватно дисскутировать с человеком,
> который свято верит что > "вони пили кров цього народу, не даючи йому свободи вільно > жити на своїй землі та спілкуватися своєю мовою. Воїстину > правду писав Микола Міхновський у 10 заповідях українця > "2. Усі люди ? твої браття, але москалі, ляхи, угри, румуни > та жиди ? се вороги нашого народу, поки вони панують над > нами й визискують нас." Так я лише Міхновського зацитував))) Та і яка мені різниця, взагалі?:) А взагалі, дуже цікаво виходить з точки зору психології - я про пост [4165] >>сворой можно только в маразм впадать. например, фанатеть от > ...Бандеры, Петлюры, Шевченко, Ющенко, оранжевых идеалов, > голодомора, дерьмократии, либерализма, "западных ценностей", > свободы, независимости, соборности, ЛАЗа, отечественного > производителя, ура-патриотизма типа "за рiдне обидно". Той випадок, коли дуже очевидним є егоцентризм оратора - він приписує іншим вади, притаманні йому самому))) От д-616, схоже, фанатіє від Росії, Путіна, СССР - і вважає що той хто проти - має фанатіти від Бандери, Шевченка і так далі)) Веселий підхід)) > А при чем тут ЗиУ ? Или это правда что вы ненавидите эти > троллейбусы потому что их выпускает Россия? О, тепер про ненависть)) Людина настільки ненавидить одну модель тролейбуса, що вважає що ми маємо на стільки ж ненавидіти інші))) Хоча як на мене, ненависть до того чи іншого типу рухомого складу - це тупо))) | ||
| Gregory | Re: Печка [4166] | [Ответить] |
| > Вот сфотографируй и докажи что это неправда.
напоминает старый еврейский анекдот: - А знаешь, что у Мойши дочь - проститутка? - Но у него же нет детей! - Ну пусть теперь "отмоется" | ||
| Д-616 | Re: Печка [4166] | [Ответить] |
| >має фанатіти від Бандери, Шевченка і так далі
Ты сам в этом признавался, так что нечего увиливать. А вот про Путина - это точно твои беспочвенные неаргументированые домыслы. Как и выдумки про ЗиУ, которых я ни разу не упоминал. Правильно было сказано что если человеку нечем гордится, он гордится своей нацией. > він приписує іншим вади, притаманні > йому самому). С точностью сказано про Gregory - ни про Путина, ни про ЗиУ не было ни слова. | ||
| Д-616 | Re: Печка [4166] | [Ответить] |
| > Хоча як на мене, ненависть до того чи іншого
> типу рухомого складу - це тупо Ненависть к "ворогам рiдноi мови" - это тоже тупо. | ||
| Sturm | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
| > > Хоча як на мене, ненависть до того чи іншого > типу
> рухомого складу - це тупо Ненависть к "ворогам рiдноi мови" > - это тоже тупо. Тобто перше твердження не спростовується? ;) | ||
| Gregory | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
| да все, не трогаем Д-616 с его великороссийскими/великосссровскими помыслами:) | ||
| Д-616 | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
| Ненависти к какому-либо типу ПС у меня нет. Модели Е183/Е301 я считаю неудачными, сырыми, низкокачественными проектами, уровня ниже чем К11/К11у.
Раздражает что на любую критику этих моделей сразу начинается фанатичная защита. Если бы полностью поменять местами модели (допустим, Е183 выпускает МАЗ, а 103Т -ЛАЗ), то уверен что все эти защитники немедленно бы нашли кучу недостатков у Е183. А вот кое-кто почему-то неравнодушен именно к ЗиУ, хотя про них не было сказано не слова. | ||
| ОТТО777 | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
| В тему про низьку надійність. 1198-вібрації кардану, не працюють задні двері. Хто там про вібрації в Е301 розказував і розхвалював пневматику МАЗу? | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
| Как всё-таки хорошо было, когда были одни 9Тр... после таких дебатов-то. | ||
| Santehnik | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
| > Как всё-таки хорошо было, когда были одни 9Тр... после таких дебатов-то.
Посему граждане, катайтесь на трамваях :))) Там одни Т3 (ну и немного Т3М но то в качестве бонуса скорее) | ||
| SPB | Re: Печка [4188] | [Ответить] |
| а у некоторых и Т4, были и есть))) | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Печка [4165] | [Ответить] |
| > А при чем тут ЗиУ ? Или это правда что вы ненавидите эти
> троллейбусы потому что их выпускает Россия? Ну так это ж проклятые москальские тролейбусы ))))) > Достало то что как только появляется любая критика в адрес > ЛАЗа - как и продукции в целом, так и отдельных машин, > причем только низкопольников - никаких претензий ни к > ЛАЗ-695, ни к ЛАЗ-5252х нет, сразу с фанатичным рвением > приведут сотни примеров где аналогичное встретилось у > другой модели, или вообще скажут что это брехня. Никакую > другую модель, ни ЮМЗ-Т2, ни Е231, ни Е186 с таким > фанатичным рвением никто не защищает. Тут конечно правда.Потому что у выше указаных тролей нет как такого конкурента.Ну у Богдана любой конкурент выиграет тенднер но не об этом)Фанатическая защита Лаза начинается как только кто то напишет про качество лаза.А оно у них ...ну сами знаете какое))) | ||
| Sturm | Re: Печка [4191] | [Ответить] |
| > Ненависти к какому-либо типу ПС у меня нет. Модели
> Е183/Е301 я считаю неудачными, сырыми, низкокачественными > проектами, уровня ниже чем К11/К11у. Це ще питання, і дуууууже спірне | ||
| SEmix | Re: Печка [4191] | [Ответить] |
| А говорили тема о Е301 :))))) | ||
| Зиберт | Re: Печка [4191] | [Ответить] |
| По теме.
У 2639 табло почему-то не работает. У 2638 оно позавчера глючило, а сегодня показывает только конечные пункты без номера маршрута. | ||
| Dimon | Re: Печка [4191] | [Ответить] |
| Снова проехался в 2652: вибрацию так и не пофиксили, зато появились шкодовские сидушки! А еще на двух сиденьях за вторыми дверьми невозможно было сидеть - из закрытой форточки лилась вода в салон ручьем.... | ||
| Anton | Re: Печка [4191] | [Ответить] |
| > Ненависти к какому-либо типу ПС у меня нет. Модели
> Е183/Е301 я считаю неудачными, сырыми, низкокачественными > проектами, уровня ниже чем К11/К11у. Внимание вопросы. 1) Где и когда автор зацитированных слов в последний раз видел/ездил на К11/К11у? 2) Уверен ли он, что имеет достаточно оснований судить о моделях троллейбусов К11/К11у? | ||
| Зиберт | Re: Печка [4200] | [Ответить] |
| > Снова проехался в 2652: вибрацию так и не пофиксили, зато
> появились шкодовские сидушки! А еще на двух сиденьях за > вторыми дверьми невозможно было сидеть - из закрытой > форточки лилась вода в салон ручьем.... А вот в 2602-2630 с родным стеклами не льется, ну если там вставляли окна с форточками в депо, то конечно вода прозодит. | ||
| Dimon | Re: Печка [4200] | [Ответить] |
| В том-то и прикол, что 2652 пришел с завода с форточками... | ||
| Зиберт | Re: Печка [4203] | [Ответить] |
| > В том-то и прикол, что 2652 пришел с завода с форточками...
> Значит брак. Ну так, кто-то говорил, что вышеуказанная серия (2602-2630) содержала в себе больше европейских компонетов. | ||
| Dimon | Re: Печка [4203] | [Ответить] |
| 2639 оказывается тоже без лампочек над дверями с завода пришел. Там даже проводов нету! | ||
| Dimon | Re: Печка [4203] | [Ответить] |
| 2644 - жуткая вибрация | ||
| ОТТО777 | Re: Печка [4206] | [Ответить] |
| > 2644 - жуткая вибрация
Відверта брехня. | ||
| Dimon | Re: Печка [4206] | [Ответить] |
| Уважаемый. Я Вас лично приглашаю в нем проехаться. | ||
| Dimon | Re: Печка [4206] | [Ответить] |
| Відверта брехня. - это ваше сообщение! Потому как это равносильно тому, что написать, что ЛАЗы - не существуют! | ||
| Dimon | Re: Печка [4206] | [Ответить] |
| Я пишу - так как я сегодня в нем ехал! А то, что Вы в нем ехали две недели назад - это не значит, что мое сообщение - видверта брехня. Так что думайте, прежде чем писать! Я в 2644 ехал 1,5 недели назад - он тогда так жутко не вибрировал. | ||
| Зиберт | Re: Печка [4206] | [Ответить] |
| > 2644 - жуткая вибрация
Печально... | ||
| ОТТО777 | Re: Печка [4206] | [Ответить] |
| Тю, їздив на цих вихідних, ще все добре було, ще й дуже тихий і приємний ЛАЗ був... нажаль, доведеться взяти свої слова назад=( Ще одне підтвердження того, що ТД2 здає позиції... | ||
| Зиберт | Re: Печка [4212] | [Ответить] |
| > Тю, їздив на цих вихідних, ще все добре було, ще й дуже
> тихий і приємний ЛАЗ був... нажаль, доведеться взяти свої > слова назад=( Ще одне підтвердження того, що ТД2 здає > позиції... И как, скажите мне, депо может повлиять на то что вдруг не стого не сего зарычал кардан? Знаете, сколько таких "перцов" в серии 2602-2630. Живой пример - 2602 всегда держался тихим, но в конце 2007 года он зарычал. Может это от пробега как-то зависит. | ||
| Dimon | Re: Печка [4212] | [Ответить] |
| Может это от пробега как-то зависит.
_______ Тоже склоняюсь к этому мнению: ведь 2640, 2644 не вибрировали раньше так сильно | ||
| Gregory | Re: Печка [4212] | [Ответить] |
| ...а если еще масло менять вовремя. и держать уровень | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Печка [4207] | [Ответить] |
| > > 2644 - жуткая вибрация Відверта брехня.
Ну, чего ж брехня? Скоро будет вибрировать, как когда-то 3317! :)) | ||
| Д-616 | Re: Печка [4216] | [Ответить] |
| > > > 2644 - жуткая вибрация Відверта брехня. Ну, чего ж
> брехня? Скоро будет вибрировать, как когда-то 3317! :)) Сообщение (4207) само по себе является видвэртою брэхнэю. А точнее, выполнением программы: "если критикуют ЛАЗ - вперёд в бой". | ||
| Dimon | Re: Печка [4216] | [Ответить] |
| В 2650 то-ли реостаты заменили, то-ли еще что-то... В общем при торможении он снаружи издает душераздирающий писк, а-ля 2603-2630 в 2007 году, когда они только появились. Внутри тоже пищит - но не так сильно. Слышно было за метров 200 до остановки.... | ||
| Ярик Зайцев | Re: Печка [4216] | [Ответить] |
| Значит,где-то подпортилось ЭО от наших перепадов...Если сегодня даже на 23-м К-12 осщущал потерю напряжения в сети(!) | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Печка [4216] | [Ответить] |
| Оригинальный Лаз 3602.В салоне писк очень слабый что мне понравилось.Зато по улице идёт вой...как в старые добрые времена 4608. | ||
| Зиберт | Re: Печка [4218] | [Ответить] |
| > В 2650 то-ли реостаты заменили, то-ли еще что-то... В общем
> при торможении он снаружи издает душераздирающий писк, а-ля > 2603-2630 в 2007 году, когда они только появились. Внутри > тоже пищит - но не так сильно. Слышно было за метров 200 до > остановки.... А разве 2602 сначала не пищал как 2603-2630? | ||
| Ярик Зайцев | Re: Печка [4218] | [Ответить] |
| Нетушки!
2602 пищал и пищит как Е-183=) | ||
| SEmix | Re: Печка [4218] | [Ответить] |
| > В 2650 то-ли реостаты заменили, то-ли еще что-то... В общем
> при торможении он снаружи издает душераздирающий писк, а-ля > 2603-2630 в 2007 году, когда они только появились. Внутри > тоже пищит - но не так сильно. Слышно было за метров 200 до > остановки.... Он с завода таким пришел. Я был при его приёмке в депо. | ||
| Dimon | Re: Печка [4218] | [Ответить] |
| Понятно, спасибо! | ||
| Леха | Re: Печка [4180] | [Ответить] |
| >Правда 2650 уже депо снабдило шкодовскими сидушками
Уже не снабдило. Нету уже Шкодовских сидух,все родные,зеленые | ||
| DenVol | Re: Печка [4225] | [Ответить] |
| > >Правда 2650 уже депо снабдило шкодовскими сидушками Уже не
> снабдило. Нету уже Шкодовских сидух,все родные,зеленые Надо проверить 2652, я мог 2650 спутать с ним. | ||
| Ярик Зайцев | Re: Печка [4225] | [Ответить] |
| 2651 стоит в депо с разбаитым каменюкой стеклом по правому борту.Начальство сказало заменить с срочном порядке- снять с нерабочих ЛАЗов- либо 2615,либо 2914(которые 70%,что не поедут- но всё возможно).
2645 ездит на 5-м.В салоне всё аккуратненько,нету никаких латок,чистенько.Правда,лампочки над дверями повыдираны(ноэто ещё как только пришёл). В депо неподвижно стоят 260*( "05 или "03- не разглядел,было слишком там темно) ,2615 и 2914.Также уже 2,5 месяца стоят 2632 и 2705 - в ожидании ремонта | ||
| Леха | Re: Печка [4225] | [Ответить] |
| >Надо проверить 2652
ПОка непровериш :) >В депо неподвижно стоят 260*( "05 или "03 Ай-яй-яй :) Ну конечно же 2605 | ||
| Ярик Зайцев | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
| > стоят 260*( "05 или "03 Ай-яй-яй :) Ну конечно же 2605
А ты попробуй в 9 вечера в депо вымазаный,злой в темноте между кучей троллейбусов рассмотреть номер той поломанной железяки!=) | ||
| Santehnik | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
| Я те дам ситилаз железякой называть!!!:))) Он же это.. ну пластиковый на вид :) | ||
| Леха | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
| >рассмотреть номер той поломанной железяки!=)
Рассмотреть номер того поломанного куска гомняной пластмассы | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Печка [4231] | [Ответить] |
| > >рассмотреть номер той поломанной железяки!=)
> Рассмотреть номер того поломанного куска гомняной > пластмассы В обоих вариантах правда))) | ||
| Ярик Зайцев | Re: Печка [4231] | [Ответить] |
| Без разницы. Оно стоит ломаное непонятно сколько...
А с чего оно придумано- меня мало чешит.ОНО НЕ ЕЗДИТ- вот главная мысля в чём | ||
| Dimon | Re: Печка [4231] | [Ответить] |
| Шкодовские сидушки стоят в 2652 и это боянъ: я об этом говорил еще в марте! | ||
| Зиберт | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
| > >Надо проверить 2652 ПОка непровериш :) >В депо неподвижно
> стоят 260*( "05 или "03 Ай-яй-яй :) Ну конечно же 2605 А я 2603 не часто вижу. Так что не еще не факт. | ||
| Dimon | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
| ЭлектроЛАЗ Е301 № 2603: последнее упоминание - 18 февраля 2009. так что вполне возможно Ярик зайцев не ошибся: видимо 2603 тоже стал на пару с 2605... | ||
| Леха | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
| >видимо 2603 тоже стал на пару с 2605...
Да нифига,ездит 2603,просто никто его не видит:) | ||
| Dimon | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
| ты понял, что ты написал? :-))
тоже можно исказать, что 450 тоже ездит - но его никто не видит! :-) Если никто не видит - значит не ездит. Одно дело неделю не видеть, другое - два месяца... | ||
| Леха | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
| >другое - два месяца...
Вот тут попрошу не спорить :)))) Как минимум 14 марта он ещё был на линиях :) | ||
| Леха | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
| > что 450 тоже ездит - но его никто не видит! :-)
Нет,450 не ездит,на територии его нету. Значит в цеху. Либо уже порезали втихаря | ||
| Ярик Зайцев | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
| Порезать в тихаря не могли.
В цехах он | ||
| Dimon | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
| точно? | ||
| Ярик Зайцев | Re: Печка [4228] | [Ответить] |
| Мне так вчера мастера в депо сказали... | ||
| Зиберт | Первый Е301 в рекламе | [Ответить] |
| Им стал 2616. Его покрасили в зелено-белую рекламу какого-то труднопонятного товара, вроде клея. | ||
| Dimon | Re: Первый Е301 в рекламе | [Ответить] |
| Давно ли в ЭлектроЛАЗе Е301 № 2651 стоит один электронный компостер и две камеры наюлюдения на весь троллейбус? Случайно это не он был в передаче, когда Ламбуцкий приезжал в ТРЕД №2 ?
http://www.picatom.com/10/109-26.html | ||
| Леха | Re: Первый Е301 в рекламе | [Ответить] |
| Если верить моим глазам - с 2613 сняли рекламу
видел в воскресенье | ||
| Ярик Зайцев | Re: Первый Е301 в рекламе | [Ответить] |
| В 2651 давно нет никаких компостеров.То их на один день для пиара установили | ||
| Artur717 | Re: Первый Е301 в рекламе [4247] | [Ответить] |
| > В 2651 давно нет никаких компостеров.То их на один день для
> пиара установили LOL, больше это никак не назовёшь:-)))) | ||
| Dimon | Re: Первый Е301 в рекламе [4247] | [Ответить] |
| > В 2651 давно нет никаких компостеров.То их на один день для
> пиара установили ___ Внесу ясность: компостеры есть, но один из низ электронный, который печатает бредятину. Он мне номер маршрута 16-й напечатал и время - час назад. Также 2651 при скорости 10-20 км/ч сильно трясет и рычат карданы, с увеличением скорости это проходит. Подобное набдюдалось у Е231 №4303. Надеюсь починят, а то машин и так маловато... | ||
| Anton | Re: Первый Е301 в рекламе [4249] | [Ответить] |
| > > В 2651 давно нет никаких компостеров.То их на один день
> для > пиара установили ___ Внесу ясность: компостеры есть, > но один из низ электронный, который печатает бредятину. Он > мне номер маршрута 16-й напечатал и время - час назад. Наверно, это для 16-го маршрута планировалось, соответственно, как его прошили - так всё и осталось. Даже время с зимнего на летнее не перевели. | ||
| Ярик Зайцев | Re: Первый Е301 в рекламе [4249] | [Ответить] |
| Значит с компостером вышла такая штука: его то снимали,но прицепили обратно,скорее всего,для очередной пиар-акции КПТ.Просто сам помню,что после первой презентации системы в Е-301(а её сдёрли то с 2915))) ),эл.компостера поснимали.А вчера я сам ехал на ней,и были эл.компостера.Водитель этой машины сказал,что "эта вся хренотень- пустая трата денег.Оно не нужно нам" | ||
| Инкогнито | Re: Первый Е301 в рекламе [4249] | [Ответить] |
| Кто скажет есть ли отличие между Лазами абсолютно желтыми и желтыми с синей крышей? | ||
| Gregory | Re: Первый Е301 в рекламе [4249] | [Ответить] |
| нету, кроме крыши:) | ||
| GPS_27 | Re: Первый Е301 в рекламе [4249] | [Ответить] |
| Кажись в поледней партии Е301 которые с жёлтой крышей тумбочка возле вторых дверей сантиметров на 10-20 ниже. А так на глаз разницы нет. | ||
| HAnS | Re: Первый Е301 в рекламе [4254] | [Ответить] |
| > Кажись в поледней партии Е301 которые с жёлтой крышей
> тумбочка возле вторых дверей сантиметров на 10-20 ниже. А > так на глаз разницы нет. Тумбочка поменшала раніше, вона мала вже в 4636, дах якого - синій. | ||
| Ярик Зайцев | Re: Первый Е301 в рекламе [4254] | [Ответить] |
| > Кажись в поледней партии Е301 которые с жёлтой крышей
> тумбочка возле вторых дверей сантиметров на 10-20 ниже. А > так на глаз разницы нет. Есть такое дело.Ящик с 1-м ТЭДом стал меньше ещё примерно с 2639(сужу по 2-му депо-) | ||
| Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4254] | [Ответить] |
| Надо же - я и не знал, что Е301 могут ездить без контактной сети!!! О_о
Ну про крайней мере 100 метров | ||
| HAnS | Re: Первый Е301 в рекламе [4257] | [Ответить] |
| > Надо же - я и не знал, что Е301 могут ездить без контактной
> сети!!! О_о > Ну про крайней мере 100 метров Це ви про що? | ||
| Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4257] | [Ответить] |
| >Це ви про що?
А що вам не зрозумило??? | ||
| Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4257] | [Ответить] |
| Я про те що якщо якийсь АУ стане на дорозі так що його хрін объїдеш, не відриваючись від КС, то водій тролейбусу ЛАЗ-Е301 може загнати штанги під ліру і объїхати без штанг | ||
| AMY | Re: Первый Е301 в рекламе [4257] | [Ответить] |
| > я и не знал, что Е301 могут ездить без контактной сети!!!
36** точно проезжают метров 50 без КС, видел своими глазами на Федорова... Правда там небольшой уклон.... | ||
| Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4257] | [Ответить] |
| Так шо БКМ теперь может кушать перцу!!!!!!! | ||
| HAnS | Re: Первый Е301 в рекламе [4257] | [Ответить] |
| А без ухилу точно зможуть?) | ||
| Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4263] | [Ответить] |
| > А без ухилу точно зможуть?)
Ну вот я сегодня стал свидетелем такого чуда !!!! | ||
| лихвар | Re: Первый Е301 в рекламе [4264] | [Ответить] |
| > > А без ухилу точно зможуть?) Ну вот я сегодня стал
> свидетелем такого чуда !!!! наступного разу відео знімати треьа, бо невіриться)) | ||
| Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4264] | [Ответить] |
| >наступного разу відео знімати треьа, бо невіриться))
У меня нету чем снимать видео. | ||
| LAEN | Re: Первый Е301 в рекламе [4264] | [Ответить] |
| Слабо верится. ИМХО дело было под уклоном. | ||
| Artur717 | Re: Первый Е301 в рекламе [4264] | [Ответить] |
| ох, после того, что я видел, то очень сомневаюсь в возможности автономного хода Е301! Вот, сами посмотрите, сходы ЛАЗов с маршрута:
Кадр 1: http://cs242.vkontakte.ru/u5870364/42970722/x_89c4db45.jpg Кадр 2: http://cs242.vkontakte.ru/u5870364/42970722/x_ec90f493.jpg - и они ничего не могли сделать без техпомощи! А ещё было видео, где все троллейбусы перебрасывали штанги, в том числе Е301, когда обезжали аварию на Перова. Был бы автономный ход, то водители б не заморачивались. Скорее всего то был просто уклон. | ||
| Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4264] | [Ответить] |
| >то очень сомневаюсь в возможности автономного хода Е301
Я не собираюсь никого убеждать. Но ИМХО об этом просто не знают водители!!!! Сам видел как произошло ДТП, в результате которого были заняты 2 правые полосы, первым к месту происшествия подъехал 3611, водитель посмотрев на это дело, снял штанги, объехал по 3-й полосе, поставил штанги назад и уехал дальше. Через 5 минут подъехал 3608 и тупо стал в правой полосе, высадил пассажиров и стоял до окончания оформления ДТП. Его же примеру последовали и все ЮМЗы и Шкоды, следом идущие. | ||
| Caxa | Re: Первый Е301 в рекламе [4264] | [Ответить] |
| >ИМХО дело было под уклоном.
Ну Вам из Полтавы конешно виднее =))))))))))))) | ||
| Dimon | Е301 история начинается | [Ответить] |
| Ехал вчера в Е301 №2626: постоянно выбивает троллейбус. Происходит так: грохот в ящике, затем отключаются двигатели (если троллейбус тормозит или набирает ход) и все вентиляторы. Псле чего воидель в кабине нажимает какие-то кнопочки и троллейбус "заводится". | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Первый Е301 в рекламе [4269] | [Ответить] |
| > >то очень сомневаюсь в возможности автономного хода Е301
> Я не собираюсь никого убеждать. > Но ИМХО об этом просто не знают водители!!!! +1.Вспомните видео выкладывали пробку на бул Перова.Так там видно было как Лазы,Авианты и Шкоды смогли объехать пробку снимая штанги с КС.Так что всё возможно главное что бы желание было у того же водителя.Если кто не видел могу поискать и ссылку кинуть | ||
| Юрий | Re: Первый Е301 в рекламе [4269] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=1g-77hwF180 | ||
| VV | Re: сомневаюсь в возможности автономного хода | [Ответить] |
| > видно было как Лазы,Авианты и Шкоды смогли объехать пробку
> снимая штанги с КС. > http://www.youtube.com/watch?v=1g-77hwF180 тільки на відео гарний приклад такого явища як інерція, а не автономний хід: якщо придивитися уважніше, видно, що водії намагались розігнати тролейбус, потім на швидкості знімали штанги, і тролейбус собі котився до іншої контактної мережі (поворот зліва). Якщо б ці тролейбуси і справді мали б автономний хід, то не було б потреби бігти комусь за тролейбусами і знімати штанги - можна було б опустити їх, об"їхати, і знову включитися в мережу... А на рахунок автономного ходу, то Шкоди справді мають цю "фічу". Бачив це в Чехії - на лінії тривали якісь ремонтні роботи - і тролейбус під'їхав до ремонтників, опустив штанги/об'їхав/підняв штанги/ поїхав далі. Щоб забезпечити рух такої машини треба досить серйозні акумулятори - а в нас в Україні навряд чи таке побачиш - по-перше дорого (тому й немає на нових машинах - їх просто не замовляють), а по-друге не довговічно - строк служби батареї кілька років (тому їх і немає на старих машинах, закуплених ще в радянські часи(якщо вони взагалі там були) - а таких працює більшість). І яка потреба в цих батареях? Потреба в автономному ході виникає кілька разів на рік - простіше і дешевше підігнати якогось КРАЗа і відбуксирувати... | ||
| Santehnik | Re: сомневаюсь в возможности автономного хода | [Ответить] |
| > а в нас в Україні навряд чи таке побачиш
велкам ту Одесса сити | ||
| DEN | Re: сомневаюсь в возможности автономного хода | [Ответить] |
| ЛАЗ сейчас что-то собирает для Киева ?? | ||
| Artur717 | Re: сомневаюсь в возможности автономного хода [4281] | [Ответить] |
| > ЛАЗ сейчас что-то собирает для Киева ??
Нет, этот вопрос уже обсуждался совсем недавно. И про Богдан то же самое, но последний ещё даже никаких заказов не получал. | ||
| Santehnik | Re: сомневаюсь в возможности автономного хода [4281] | [Ответить] |
| > ЛАЗ сейчас что-то собирает для Киева ??
На 10 А292 бабосы ушли :-) | ||
| Santehnik | Re: сомневаюсь в возможности автономного хода [4281] | [Ответить] |
| > Нет
Кстати я небыл бы так голословен. Говорили ж что в разработке кузова гармошек, плюс говорили что работают чуть ли не в три смены... :-) | ||
| Artur717 | Re: А292 | [Ответить] |
| > > Нет Кстати я небыл бы так голословен. Говорили ж что в
> разработке кузова гармошек, плюс говорили что работают чуть > ли не в три смены... :-) Говорили, что на заводе в цехах кузова одиночек, а про гармошки говорилось только то, что к ним планируют приступить позже. | ||
| kostyan | Re: А292 | [Ответить] |
| >А на рахунок автономного ходу, то Шкоди справді мають цю "фічу". >Бачив це в Чехії - на лінії тривали якісь ремонтні роботи - і >тролейбус під'їхав до ремонтників, опустив штанги/об'їхав/підняв >штанги/ поїхав далі.
Точь-в-точь такую же картину наблюдал позавчера на Ангарском перевале в Крыму (трасса Симферополь-Ялта). Только, ясное дело, то была именно иннерция, а не АХ - потому что речь идет о 14Тр :-) Но выглядело интересно: впереди ремонтировали КС, водитель подъехал, опустил штанги, отпустил пневматику, проехал вниз, поставил штанги и поехал обратно. | ||
| KKS | Re: А292 | [Ответить] |
| А что это Е301 начал ходить по Тр38?
http://videoprobki.ua/sites/default/files/images/cam95-5%20(4).jpg | ||
| СА | Re: А292 | [Ответить] |
| Ещё с октября месяца))) | ||
| KKS | Re: А292 | [Ответить] |
| Нда, нужно будет съездить на Арсенальную посмотреть тот поворот на Мазепы ))) | ||
| СА | Re: А292 | [Ответить] |
| Все там нормально.Ничего сверхестественного там нет) | ||
| Я_R | Re: А292 | [Ответить] |
| гораздо интереснее разворот у м. Выдубичи | ||
| Я_R | Re: А292 | [Ответить] |
| Коммунальное предприятие "Киевпастранс" закупило у Львовского автобусного завода 17 троллейбусов на общую сумму 62,9 млн гривен. Об этом говорится в объявлении КП в "Вестнике государственных закупок".
В частности, закуплены сочлененные троллейбусы с низким уровнем пола длиной более 18,7 метров. Поставка техники будет осуществлена до 31 мая включительно. Договор купли-продажи между сторонами заключен 21 мая. Тендер проходил по упрощенной процедуре - закупка у одного участника. http://cfts.org.ua/news/44694 | ||
| Murcielago | Re: А292 | [Ответить] |
| Надеюсь, с Чергосом? Самые классные Е301, Santehnik подтвердит! :))))) | ||
| Santehnik | Re: А292 | [Ответить] |
| Да, уж больно тихие они и не пищат жутко как цегелеки :-))) | ||
| KERS | Re: А292 [4294] | [Ответить] |
| > Да, уж больно тихие они и не пищат жутко как цегелеки :-)))
> о поскорее бы пришли, хочется сравнить их с Богданами. Еще надеюсь что качество будет лучше чем у донецких ЛАЗов | ||
| Андрей(BLEK) | Re: А292 [4294] | [Ответить] |
| И все 17 машин кинут на 18,во потеха)) | ||
| DEN | Re: А292 [4296] | [Ответить] |
| Я сомневаюсь, что до 31-го числа успеют поставить машины. | ||
| Юрий | Re: А292 [4296] | [Ответить] |
| Во первых проплачен ли заказ, если нет то вряд ли на заводе есть готовые машины. | ||
| Зиберт | Re: А292 [4296] | [Ответить] |
| > И все 17 машин кинут на 18,во потеха))
и правильно сделают, всем назло. Позорище сейчас эти 26 выпусков. | ||
| Я_R | Re: А292 [4296] | [Ответить] |
| еще + 23 Е-301: http://piccy.info/view3/3058795/8f5fa95170d9e15b58130440cb40b7c5/orig/
Итого: 202+77+17+23 | ||
| www3 | Re: А292 [4296] | [Ответить] |
| Вот было б еще класно если бы их поставляли вовремя :) | ||
| Dimon | Re: А292 [4293] | [Ответить] |
| > Надеюсь, с Чергосом? Самые классные Е301, Santehnik
> подтвердит! :))))) __ Чергос и Богдан планирует ставить. Видимо хотят выйти на рынок России. Чергос изготавливают в Спб, и у руссских в ТЗ Чергос прописан как обязательное условие. Инсайдеры говорят, что Чергос лучше себя ведет в наших условиях, чем Цегелек. | ||
| electrotransman | Re: А292 [4300] | [Ответить] |
| > еще + 23 Е-301:
> http://piccy.info/view3/3058795/8f5fa95170d9e15b58130440cb40b7c5/orig/ > Итого: 202+77+17+23 ога, ждите :)) | ||
| Андрей(BLEK) | Re: А292 [4300] | [Ответить] |
| > еще + 23 Е-301:
> http://piccy.info/view3/3058795/8f5fa95170d9e15b58130440cb40b7c5/orig/ > Итого: 202+77+17+23 Машин много интересно новые маршруты будут открывать. | ||
| www3 | Re: А292 [4300] | [Ответить] |
| Угу, вон ТР7 полный пушистый зверек настал, днем 1 час 20 ждал, а сегодня вечером в пик попалось от Шулявки до Каштана аж 2 Е183 паровозом... | ||
| Santehnik | Re: А292 [4300] | [Ответить] |
| Я на Тр7 в последнее время забил вобще, А23/А37 наше всё))) | ||
| www3 | Re: А292 [4300] | [Ответить] |
| Если б еще они на Шулявку экспресом заежали... :))) | ||
| electrotransman | Re: А292 [4304] | [Ответить] |
| > > еще + 23 Е-301: >
> http://piccy.info/view3/3058795/8f5fa95170d9e15b58130440cb40b7c5/orig/ > > Итого: 202+77+17+23 Машин много интересно новые маршруты > будут открывать. будут, будут :)))) | ||
| Markus_Schulz | Новые Е301 для Киева | [Ответить] |
| > Поставка техники будет осуществлена до 31 мая включительно.
Ну что, вчера хоть один привезли?:-))) | ||
| Santehnik | Re: Новые Е301 для Киева | [Ответить] |
| А что, уже заплатили? :) | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Новые Е301 для Киева | [Ответить] |
| Типичный Лаз и Типичный Киев,всё как всегда) | ||
| Markus_Schulz | Re: Новые Е301 для Киева | [Ответить] |
| Не, ну если определили точные сроки поставки, то логично предположить что договор уже должен быть давно проплачен:) | ||
| Santehnik | Re: Новые Е301 для Киева [4312] | [Ответить] |
| > Не, ну если определили точные сроки поставки, то логично
> предположить что договор уже должен быть давно проплачен:) Где 77 Т901 к 31.05.2012? Там тоже точные сроки поставки были))))) 31.05 дата условная, чтобы закупку провести "под евро", тогда процедуры проще. | ||
| Lester | Re: Новые Е301 для Киева [4312] | [Ответить] |
| Панель управления нового Е301 - http://www.picatom.com/26/20120608_133210-2.html
Салон, вид назад - http://s06.radikal.ru/i179/1206/72/5646a2b095c4.jpg Салон, вид вперед - http://s40.radikal.ru/i090/1206/d9/234631e5b583.jpg Заводская табличка - http://s019.radikal.ru/i616/1206/b9/a5dbf37b9ea6.jpg | ||
| Santehnik | Re: Новые Е301 для Киева [4312] | [Ответить] |
| Спасибо! | ||
| roadwalker | Re: Первый Е301 в рекламе [4269] | [Ответить] |
| > >то очень сомневаюсь в возможности автономного хода Е301
> Я не собираюсь никого убеждать. > Но ИМХО об этом просто не знают водители!!!! > Сам видел как произошло ДТП, в результате которого были > заняты 2 правые полосы, первым к месту происшествия > подъехал 3611, водитель посмотрев на это дело, снял штанги, > объехал по 3-й полосе, поставил штанги назад и уехал > дальше. Через 5 минут подъехал 3608 и тупо стал в правой > полосе, высадил пассажиров и стоял до окончания оформления > ДТП. Его же примеру последовали и все ЮМЗы и Шкоды, следом > идущие. вообще то для этого необходимо несколько условий , а не только знание об этом...вон Богдан имеет автономный ход но не имеет аккумуляторов для этого...))) | ||
| AndreW | [Ответить] | |
| По ходу я так понял, что новый белый Е301 ещё не куплен Киевом, так как проходит испытание в тестовом режиме.........кто подскажет график его обкатки? | ||
| Lester | Re: | [Ответить] |
| В 2 депо перегнали 2 новых ЛАЗа с Куреневки((( | ||
| 3717 | Re: | [Ответить] |
| А в ТД3 ЛАЗы вернули? | ||
| Santehnik | Re: | [Ответить] |
| Нет. | ||
| Системщик | про ЛАЗы... | [Ответить] |
| > В 2 депо перегнали 2 новых ЛАЗа с Куреневки(((
Лучше бы из ТД-2 в КурТД передали на обслуживание Тр25: и перегонять ничего не надо было бы, и затраты уменьшились бы. В КурТД сейчас больше 20 ходовых ЮМЗ Т2, ими можно было бы полностью закрыть самые жидкие Тр-маршруты депо: 34, 44, 29, 32 (выпуск - 16 ед.) + 25 (еще 6 выпусков). | ||
| 3717 | Re: [4320] | [Ответить] |
| > Нет.
Уроды. Работающим депо фиг достается, зато бездельникам, которые просрали классные маршруты - новые машины. Не шибко ли жирно для некоторых? | ||
| Santehnik | Re: [4320] | [Ответить] |
| Первый раз чтоли? Вспомните 2008 год когда Т1 и 15тр резко и массово "ломаться" начали... | ||
| 3717 | Re: [4323] | [Ответить] |
| > Первый раз чтоли? Вспомните 2008 год когда Т1 и 15тр резко
> и массово "ломаться" начали... Так дело не в поломках. Выпуск есть. Работнички ездить не хотят и на графики забивают большой болт. Вот она, проблема. | ||
| Lester | Re: [4322] | [Ответить] |
| > Уроды. Работающим депо фиг достается, зато бездельникам,
> которые просрали классные маршруты - новые машины. Не шибко > ли жирно для некоторых? Работающим депо Богданы пойдут. | ||
| Дима Д. | Re: [4322] | [Ответить] |
| > > Нет.
> Уроды. Работающим депо фиг достается, зато бездельникам, > которые просрали классные маршруты - новые машины. Не шибко > ли жирно для некоторых? Незнаю как в других трол. депо, но выручку в день ТД2 привозит 62 тис. грн. Был в отделе сборов - наткнулся на соответствующую бумагу. | ||
| Системщик | Re: [4322] | [Ответить] |
| Они там где нипопадя лежат-валяются? | ||
| Дима Д. | Re: [4327] | [Ответить] |
| > Они там где нипопадя лежат-валяются?
на столе... Я что виноват что увидел бумагу? Странные... | ||
| Caxa | Re: [4327] | [Ответить] |
| >выручку в день ТД2 привозит 62 тис. грн.
Скорее всего, что это не выручка в день, в план по выручке поставленный управой. Просто в КТД на позапрошлой неделе тоже пришло из управы что-то подобное (и кажется тоже было 62 тыс). Да и откуда там 62к в день? Выпуск не более 90 машин. На Тр18 план 900 грн за 12 часов + в случае разворота на Зените план сокращается на 75 грн. На всяких Тр7,35,39 план вообще типа по 300 грн за 12 часов. | ||
| Lester | Re: [4327] | [Ответить] |
| В 2 депо ЛАЗы с такими зав. номерами:
122 221 (2663) 224 241 243 245 247 (2658) 251 252 253 (2662) | ||
| Santehnik | Re: [4327] | [Ответить] |
| Спасибо! А Е301А1 219 взяли на баланс? В списке его нету, с ним получится 11 машин в ТД2 и 6 в КурТД | ||
| Lester | Re: [4331] | [Ответить] |
| > Спасибо! А Е301А1 219 взяли на баланс? В списке его нету, с
> ним получится 11 машин в ТД2 и 6 в КурТД Нет не взяли. | ||
| Santehnik | Re: [4331] | [Ответить] |
| Фух... :-) | ||
| Lester | Re: [4331] | [Ответить] |
| > Спасибо! А Е301А1 219 взяли на баланс? В списке его нету, с
> ним получится 11 машин в ТД2 и 6 в КурТД В КурТРЕД такие ЛАЗы (все-таки 7шт): 220 242 244 246 248 249 250 | ||
| Santehnik | Re: [4331] | [Ответить] |
| О, спасибо!
Теперь будем ждать следующих партий :-)) | ||
| Lester | Re: [4335] | [Ответить] |
| > О, спасибо!
> Теперь будем ждать следующих партий :-)) Должны Богданы по ЕБРР пойти. (По крайней мере 6 МАЗов купили, сегодня перегоняют по паркам) | ||
[ Список тем | Создать тему ]
.jpg){kind=link}
