[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 19‒38 | 39‒58 ] [ Все сообщения ]
| Ааре Оландер | Re: О киевских ЗиУ-9 [37] | [Ответить] |
| > > многим совковским и снговским тролям чего-то не хватает в
> > дизайне. вот это "что-то" и есть в Шкодах. > В Шкодах есть > все то ужасное, что у нормальных изделий в процессе > проработки дизайна исчезает, а именно -- топорность и > незавершенность образа. Топорность в деталях, как мелких, так и крупных - это ВМЗ, БТЗ, КТМ-8М, ЛМ-99. Чуть-чуть лучше - новые Тролзы и ЮМЗ. Еще лучше - Киев-12, МАЗ-103Т и подобные. Шкоды 14Тр и 15Тр второй половины 1990-х и начала 2000-х - лучше каждого из названных, как в деталях, так и по общему образу. | ||
| Murcielago | Re: О киевских ЗиУ-9 [39] | [Ответить] |
| > > > многим совковским и снговским тролям чего-то не хватает
> в > > дизайне. вот это "что-то" и есть в Шкодах. > В Шкодах > есть > все то ужасное, что у нормальных изделий в процессе > > проработки дизайна исчезает, а именно -- топорность и > > незавершенность образа. Топорность в деталях, как мелких, > так и крупных - это ВМЗ, БТЗ, КТМ-8М, ЛМ-99. Чуть-чуть > лучше - новые Тролзы и ЮМЗ. Еще лучше - Киев-12, МАЗ-103Т и > подобные. Шкоды 14Тр и 15Тр второй половины 1990-х и начала > 2000-х - лучше каждого из названных, как в деталях, так и > по общему образу. Острые углы кузова и окон дверей, неудачные пропроции, откровенно проваленная дизайнерская проработка: мало у кого повернется язык назвать эти троллейбусы лучшими. К тому же, 14Тр и технически явно неудачная модель, что и доказывает опыт ее эксплуатации в Крыму. | ||
| Алекс | Re: О киевских ЗиУ-9 [39] | [Ответить] |
| Крым не показатель. В нормальных условия Шкоды-14 живут и цветут. Даже в Грузии 14-тки нормально работают. | ||
| ant132 | Re: О киевских ЗиУ-9 [39] | [Ответить] |
| на тему зиу і шкоди :)
чому франківськ ще з самого початку проміняв нові зіу на юзані шкоди - мабуть їх примушували брати :) і, взагалі, відколи 14тр стала невдалою моделлю? 15тр також ? | ||
| Ааре Оландер | Re: О киевских ЗиУ-9 [40] | [Ответить] |
| > > > > многим совковским и снговским тролям чего-то не
> хватает > в > > дизайне. вот это "что-то" и есть в Шкодах. > > В Шкодах > есть > все то ужасное, что у нормальных > изделий в процессе > > проработки дизайна исчезает, а > именно -- топорность и > > незавершенность образа. > Топорность в деталях, как мелких, > так и крупных - это > ВМЗ, БТЗ, КТМ-8М, ЛМ-99. Чуть-чуть > лучше - новые Тролзы и > ЮМЗ. Еще лучше - Киев-12, МАЗ-103Т и > подобные. Шкоды 14Тр > и 15Тр второй половины 1990-х и начала > 2000-х - лучше > каждого из названных, как в деталях, так и > по общему > образу. > Острые углы кузова и окон дверей, неудачные > пропроции, откровенно проваленная дизайнерская проработка: > мало у кого повернется язык назвать эти троллейбусы > лучшими. Из вышеназванных есть что-то лучше 14ТрМ??? > К тому же, 14Тр и технически явно неудачная > модель, что и доказывает опыт ее эксплуатации в Крыму. В Каунасе до сих пор работают все 14Тр, которые туда были поставлены начиная с конца 1982 года. Явно неудачный выбор делали литовцы, сочувствую... И на дизайне провалились... | ||
| Ааре Оландер | Re: О киевских ЗиУ-9 [40] | [Ответить] |
| Извиняюсь, машину 316 в Каунасе после аварии пол года назад списали. | ||
| ant132 | Re: О киевских ЗиУ-9 [40] | [Ответить] |
| недоліки зиу-9 відносно 14тр:
1.дизайн (суб'єктивно) :) 2.допотопність (технічна) 3.корява якість 4.передні двері - геніальне рішення :) 5.проблеми з "рельєфними" містами | ||
| Murcielago | Re: О киевских ЗиУ-9 [41] | [Ответить] |
| > Крым не показатель. В нормальных условия Шкоды-14 живут и
> цветут. Даже в Грузии 14-тки нормально работают. Сань, если сравнить кол-во городов, в которых нормально работают 14Тр и 682, то последних будет явно больше ((-: | ||
| Murcielago | Re: О киевских ЗиУ-9 [45] | [Ответить] |
| > недоліки зиу-9 відносно 14тр: 1.дизайн (суб'єктивно) :)
> 2.допотопність (технічна) 3.корява якість 4.передні двері - > геніальне рішення :) 5.проблеми з "рельєфними" містами Ааре, в Вашем городе давно эксплуатируются ЗИУ-682? (((-% | ||
| ant132 | Re: О киевских ЗиУ-9 [41] | [Ответить] |
| і де 14тр працюють ненормально? :)
крім криму, там взагалі ситуація якась підозріла | ||
| Ааре Оландер | Re: О киевских ЗиУ-9 [47] | [Ответить] |
| > > недоліки зиу-9 відносно 14тр: 1.дизайн (суб'єктивно) :) >
> 2.допотопність (технічна) 3.корява якість 4.передні двері - > > геніальне рішення :) 5.проблеми з "рельєфними" містами > Ааре, в Вашем городе давно эксплуатируются ЗИУ-682? (((-% Глупый вопрос. А что тут выше написано, я к сожалению не совсем понимаю. Если ты для меня это цитируешь, то пожалуйста вместе с переводом (начало цитаты и пункт 3). | ||
| ant132 | Re: О киевских ЗиУ-9 [47] | [Ответить] |
| > > недоліки зиу-9 відносно 14тр: 1.дизайн (суб'єктивно) :) >
> 2.допотопність (технічна) 3.корява якість 4.передні двері - > > геніальне рішення :) 5.проблеми з "рельєфними" містами > Ааре, в Вашем городе давно эксплуатируются ЗИУ-682? (((-% прошу поіменно назвати міста де є (були) проблеми з 14тр! | ||
| ant132 | Re: О киевских ЗиУ-9 [49] | [Ответить] |
| > > > недоліки зиу-9 відносно 14тр: 1.дизайн (суб'єктивно) :)
> > > 2.допотопність (технічна) 3.корява якість 4.передні > двері - > > геніальне рішення :) 5.проблеми з "рельєфними" > містами > Ааре, в Вашем городе давно эксплуатируются > ЗИУ-682? (((-% Глупый вопрос. А что тут выше написано, я к > сожалению не совсем понимаю. Если ты для меня это > цитируешь, то пожалуйста вместе с переводом (начало цитаты > и пункт 3). недостатки зиу-9 оносительно 14тр: ..... 3. корявое (~"кориворукое") качество | ||
| Murcielago | Re: О киевских ЗиУ-9 [51] | [Ответить] |
| > > > > недоліки зиу-9 відносно 14тр: 1.дизайн (суб'єктивно)
> :) > > > 2.допотопність (технічна) 3.корява якість > 4.передні > двері - > > геніальне рішення :) 5.проблеми з > "рельєфними" > містами > Ааре, в Вашем городе давно > эксплуатируются > ЗИУ-682? (((-% Глупый вопрос. А что тут > выше написано, я к > сожалению не совсем понимаю. Если ты > для меня это > цитируешь, то пожалуйста вместе с переводом > (начало цитаты > и пункт 3). недостатки зиу-9 оносительно > 14тр: ..... 3. корявое (~"кориворукое") качество Бред полнейший. Уже устал повторять, что с новыми ЗИУ 2002 года проблем не было вообще никаких. Так что качество давно выпускаемой и хорошо всем известной модели на высоком уровне. Сумы, кстати, тоже взяли себе новые ЗИУ-682ГОМ недавно, и не жалуются. | ||
| ant132 | Re: О киевских ЗиУ-9 [52] | [Ответить] |
| > Бред полнейший. Уже устал
> повторять, что с новыми ЗИУ 2002 года проблем не было > вообще никаких. Так что качество давно выпускаемой и хорошо > всем известной модели на высоком уровне. Сумы, кстати, тоже > взяли себе новые ЗИУ-682ГОМ недавно, и не жалуются. 1.можливо, з нинішніми зиу проблем немає, взагалі з зиу рідко стикаюсь. 2.як я розумію, ви (murcielago), з харкова, де 14 шкода ніколи не експуатувалась, і на базі чого склали про неї таку думку незрозуміло. ? 3.і, взагалі, це все не стосувалось даної теми :))))) | ||
| Murcielago | Re: О киевских ЗиУ-9 [53] | [Ответить] |
| > > Бред полнейший. Уже устал > повторять, что с новыми ЗИУ
> 2002 года проблем не было > вообще никаких. Так что > качество давно выпускаемой и хорошо > всем известной модели > на высоком уровне. Сумы, кстати, тоже > взяли себе новые > ЗИУ-682ГОМ недавно, и не жалуются. > 1.можливо, з нинішніми > зиу проблем немає, взагалі з зиу рідко стикаюсь. Но это не мешает Вам заявлять о якобы низком качестве ЗИУ. > 2.як я розумію, ви (murcielago), з харкова, де 14 шкода ніколи не > експуатувалась, і на базі чого склали про неї таку думку > незрозуміло. ? На базе общения с руководством депо Крымтроллейбуса. | ||
| Ааре Оландер | Re: О киевских ЗиУ-9 [52] | [Ответить] |
| > Бред полнейший. Уже устал
> повторять, что с новыми ЗИУ 2002 года проблем не было > вообще никаких. Так что качество давно выпускаемой и хорошо > всем известной модели на высоком уровне. С 14Тр 1986 (например) года у нас тоже проблем нет, кроме того, что они морально устарели. > Сумы, кстати, тоже > взяли себе новые ЗИУ-682ГОМ недавно, и не жалуются. А через 23 года как эти ЗИУ выглядеть будут? | ||
| Murcielago | Re: О киевских ЗиУ-9 [55] | [Ответить] |
| > > Бред полнейший. Уже устал > повторять, что с новыми ЗИУ
> 2002 года проблем не было > вообще никаких. Так что > качество давно выпускаемой и хорошо > всем известной модели > на высоком уровне. С 14Тр 1986 (например) года у нас тоже > проблем нет, кроме того, что они морально устарели. > Сумы, > кстати, тоже > взяли себе новые ЗИУ-682ГОМ недавно, и не > жалуются. А через 23 года как эти ЗИУ выглядеть будут? Надеюсь, никак. Через 23 года троллейбусы и автобусы с высоким полом будем наблюдать только в музее (-: | ||
| Kay | ЗиУ-9 - forever! | [Ответить] |
| 2 ant132:
[45] 2006-06-17 00:25 недоліки зиу-9 відносно 14тр: 1.дизайн (суб'єктивно) :) Уточнюю: дуже суб'єктивно 2.допотопність (технічна) Можливо. Але контакторну ЗіУ 682Г можна, якщо що, самостійно практично пустими руками відремонтувати на маршруті. 3.корява якість Неправда. За більш ніж 30 років виробництва ця молель, звичайно у власних рамках, майже досконала. 4.передні двері - геніальне рішення :) Взагалі-то зараз випускають ЗіУ з широкими передніми дверми, але й старий варіант теж непоганий. І взагалі, нема чого пасажирам на ті двері товктися... :)) 5.проблеми з "рельєфними" містами Якщо підкрутити реле прискорення, ЗіУ поїде куди завгодно :)) Врешті решт, можна для гірських трас ставити потужніший двигун. Тож не треба наганяти на цей тролейбус! Я на таких 12 років від'їздив, доки на зчленований не пересів :)) Єдине що - на ЗіУ 9 Б було непогане безресорне підвішування переднього мосту, але потім його, на жаль, замінили на ресорне. Але у ЗіУ 682Г кабіна краща... | ||
| Gregory | Re: ЗиУ-9 - forever! | [Ответить] |
| ЗиУ-9 - морально устарел.
можно и на Эмках ездить - тоже нормальная машина, совершенная в себе (учитывая, что разработка Форда) есть три кардинальные вещи: 1) дизайн. привет с 70-х. вообще все троли, у которых окна на резинках, считаю морально устаревшими. перспективы есть только у тех, где окна вклеены. и кондиционеры туда 2) высокий пол. без коментариев. 3) система управления. сейчас верх совершенства - IGBT-модули. естественно, с частотой преобразования выше звуковой, т.е. ничего не слышно. | ||
[ Список тем | Создать тему ]