[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒133 | 134‒153 ] [ Все сообщения ]
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [38] | [Ответить] |
| Косиора :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [38] | [Ответить] |
| Спасибо за фотки. Думаю после ремонта знаменитый угловой с рыбой будет выглядеть неплохо. Хотя лучше бы его не надстраивали и деревья не корчевали. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [38] | [Ответить] |
| P.S. Вчера сделал хорошее дело (ну надо же похвалиться). Взял болгарку, удлинитель, вырезал в асфальте дыру 1.5х1.5, выкопал яму 1.5. и посадил дерево. Во! После длительных наездов зеленстрой завез на мою улицу деревья и стал их сажать, но только на места где деревья уже когда-то были. Несколько штук осталось без дела, вот и пришла такая мысль - посадить на новое подходящее место. | ||
| Станіслав | Re: Рельсы на Павловской! [7] | [Ответить] |
| > Боже, какая красивая улица... А сейчас - страшно
> посмотреть. 10-12-этажные домины настроены впритык к > проезжей части, с одной стороны тротуара вообще фактически > нет, с другой - метра полтора-два шириной.. И ни одного > деревца. Плитка дороги плавно переходит в плитку стен > зданий. Кошмар..? А я ніяк не можу забути подібну картину на Червоноармійській. Уявіть собі тролейбус, що від'їжджає від пл. Толстого в бік Саксаганського у майже суцільному зеленому коридорі. А стосовно любові до "советского" Києва, можу сказати, що у ті часи теж наламали понад міру. Не стільки політичний устрій визначає стан справ, а моральність людей. І все ж... такого вурдалака як нинішній "мер", мабуть у місті не було. P.S. Чудовий форум. Я тут уперше і мені страшенно сподобалось! | ||
| Я_R | Ласкаво просимо до співрозмов! | [Ответить] |
| :) | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! | [Ответить] |
| Вопрос несколько не по теме.
Были ли в 1985-1986 на 15-м маршруте КТВ - 55-2? Хотя бы эпизодически? Есть смутное воспоминание, что на Воровского "трамвай - как восьмерка" вдруг свернул налево, а не спускался вниз, как 2-й. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! | [Ответить] |
| Налево там поворотов не было. Только направо - по Гоголевской. Может кто-то еще помнит ветку на Обсерваторную, но это так же направо. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [45] | [Ответить] |
| > Вопрос несколько не по теме.
> Были ли в 1985-1986 на 15-м маршруте КТВ - 55-2? Хотя бы > эпизодически? > Есть смутное воспоминание, что на Воровского "трамвай - как > восьмерка" вдруг свернул налево, а не спускался вниз, как > 2-й. КТВ-55, односторонние, были точно: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/ Двусторонние — фотографий не припомню, но теоретически могли быть... | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [46] | [Ответить] |
| > Налево там поворотов не было. Только направо - по
> Гоголевской. Может кто-то еще помнит ветку на > Обсерваторную, но это так же направо. Грузовая ветка? А когда она была? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [48] | [Ответить] |
| > > Обсерваторную, но это так же направо.
> Грузовая ветка? > А когда она была? Это обсуждалось в теме про сиртзавод. Грузовая. Первоначально она шла по обсерваторной напрямую, потом ее переделали через Львовскую. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [46] | [Ответить] |
| насчет "налево", я имел в виду - для меня налево. Я стоял лицом в сторону Львовской площади. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [46] | [Ответить] |
| Кстати, а МТВ в эти годы еще могли быть на линиях? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [50] | [Ответить] |
| > насчет "налево", я имел в виду - для меня налево. Я стоял
> лицом в сторону Львовской площади. Плучается в сторону Победы: "вдруг свернул налево, а не спускался вниз, как 2-й". А вот на Победы, до войны, ведь была стрелка налево? Когда разобрали линию на б. Шевченко? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [51] | [Ответить] |
| > Кстати, а МТВ в эти годы еще могли быть на линиях?
В 85м году? Боюсь уже были Татры. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [52] | [Ответить] |
| > Плучается в сторону Победы: "вдруг свернул налево, а не
> спускался вниз, как 2-й". А вот на Победы, до войны, ведь > была стрелка налево? Когда разобрали линию на б. Шевченко? В 1946. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [53] | [Ответить] |
| > > Кстати, а МТВ в эти годы еще могли быть на линиях?
> В 85м году? Боюсь уже были Татры. Может быть, остатки еще случались... | ||
| Зигфрид | Re: Рельсы на Павловской! [43] | [Ответить] |
| > А я ніяк не можу забути подібну картину
> на Червоноармійській. Уявіть собі тролейбус, що від'їжджає > від пл. Толстого в бік Саксаганського у майже суцільному > зеленому коридорі. Да половина вулиць такими були > А стосовно любові до "советского" Києва, > можу сказати, що у ті часи теж наламали понад міру. Більшою мірою починаючи с другої половини 70х... До того Київ ще був Києвом > Не > стільки політичний устрій визначає стан справ, а > моральність людей. Понаприехали тут всякия (с) > І все ж... такого вурдалака як нинішній > "мер", мабуть у місті не було. P.S. Чудовий форум. Я тут > уперше і мені страшенно сподобалось!? ;-) | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [47] | [Ответить] |
| > КТВ-55, односторонние, были точно:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/ > Двусторонние — фотографий не припомню, но теоретически > могли быть...? До 1977 года, когда №16 закрыли, а вагоны списали/передали в Конотоп/ДШ | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [51] | [Ответить] |
| > Кстати, а МТВ в эти годы еще могли быть на линиях??
Неа. В апреле 1984 сняты с пас.баланса последние. Выезды раз в эпоху вагонов, которые числились служебными (хотя на деле были безо всякой переделки) случались, но это в Куреневке и ДШ, про Лукьяновку что-то не знаю... Хотя, учитывая, в что в 1985 туда еще пришла небольшая партия Т3 (последняя) и было списано столько же таких "служебных" МТВ, возможно, что до 1985 бывало. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [49] | [Ответить] |
| > > > Обсерваторную, но это так же направо. > Грузовая ветка?
> > А когда она была? Это обсуждалось в теме про сиртзавод. > Грузовая. Первоначально она шла по обсерваторной напрямую, > потом ее переделали через Львовскую.? Причем фиг знает когда. В начале 60х еще типа того что... А что, на Обсервашке и опосля что-то было?!!!! Ну-ка, ну-ка!.... | ||
| IRJ | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [49] | [Ответить] |
| > Налево там поворотов не было
Был, но до 1959 года ;) | ||
| IRJ | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [49] | [Ответить] |
| >> Когда разобрали линию на б. Шевченко?
> В 1946 А не в 1947-ом? Почему-то мне помнится так: 1945 - Б. Житомирская, 1947 - Шевченко, 1948 - Красноармейская. Так было? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [60] | [Ответить] |
| > Был, но до 1959 года ;)
Куда? Если на Б. Подвальную так это не совсем и поворот и как бы не налево. | ||
| IRJ | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [60] | [Ответить] |
| С Воровского на Саксаганского перед Евбазом. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [61] | [Ответить] |
| > >> Когда разобрали линию на б. Шевченко?
> > В 1946 > А не в 1947-ом? Почему-то мне помнится так: 1945 - Б. > Житомирская, 1947 - Шевченко, 1948 - Красноармейская. Так > было? С ходу не найду :-( Но, кажется, ты таки прав — в 1947. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [57] | [Ответить] |
| > До 1977 года, когда №16 закрыли, а вагоны списали/передали
> в Конотоп/ДШ 16 обслуживался Лукьяновкой? А откуда тогда в начале 80-х были КТВ-55-2 и на 9, и на 10? Или они тогда оба обслуживались Кобзарем (а 9 потом только передали в Лукьяновку)? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [63] | [Ответить] |
| > С Воровского на Саксаганского перед Евбазом.
Так я о нем и говорил. Только привязал к Бульвару а она же шла еще и на Саксаганского. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [63] | [Ответить] |
| Увы, господа. БЖ-Артема - сентябрь 1945, б.Шевченко - апрель 1946, Б.Васильковская - октябрь 1948. В 1947 хотели только Грушевского закрывать, но троллейбусы тогда не могли подъем такой преодолеть, потому забили за время.
Снятия того же времени. 1947 (весна) - груз.Крещатик, январь 1948 - М.Житомирская, 1949 - Прорезная (прекращено движение, отключена и разобрана в 1958), февраль 1949 - Вышгородская 2Стефан - 9 и 10 обслуживались строго Кобзарем, т.к. 17 и 18 на Лукьяновке висели. А это было огого! | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [63] | [Ответить] |
| Ой, сорри, Крещатик - весна 1946. В 1947 вообще ничего не закрывали. | ||
| Вячеслав Вятченко | Так все-таки, что же это было? [63] | [Ответить] |
| Я имею в виду виденный мной старый вагон, свернувший на Гоголевскую. Глюк? Или служебка?
Кстати, еще пару лет назад я видел в Лукьяновском депо на заднем плане несколько вагонов КТВ/МТВ-шного вида разной степени разбитости. Некоторые - во вполне приличном состоянии. | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [63] | [Ответить] |
| Пару лет назад не могло быть.
Сейчас в Лукьяновке только 1346, в конце 90х был порезан У-1, и еще пара вагонов - в середине 90х. Могли, правда, РЗВ из Дарницы заезжать... Но максимум один. Насчет свершувшего вагона - я же все написал. Служебка скорее всего, но если до середины 1985 года, есть вероятность, что "пиратский" выпуск на №15. | ||
| IRJ | Re: Так все-таки, что же это было? [63] | [Ответить] |
| > Увы, господа. БЖ-Артема - сентябрь 1945, б.Шевченко - апрель 1946, Б.Васильковская - октябрь 1948
Что ж, снимаю шляпу перед Стефаном :) | ||
| Вячеслав Рассыпаев | 1293, 1376, 1564 - и вдруг 5701-5702! | [Ответить] |
| > Вопрос несколько не по теме.
> Были ли в 1985-1986 на 15-м маршруте КТВ - 55-2? Хотя бы > эпизодически? До 1981 года - НИКОГДА! На 15-м почему-то принципиально не появлялись трамваи с пантографами, как сейчас. Если на Дегтярёвской издали показывался Т3, сразу было ясно: 14-й. Также эпизодически на 14-м и 9-м были двусторонние КТВ, но не на 2-м и не на 15-м. Вообще на участке от Шпака до Автогенного ничего с кубическим пантографом не ходило. Лишь летом 1981-го на 15-й пустили 5701-5702. Удивление моё было такое, как если бы сейчас кто-либо потерял дар речи, увидев меня за рулём. А вот 2-й стал обслуживаться чешскими поездами чуть раньше - кажется, в 1980-м. Зато 15 апреля (2005 г., разумеется) на Отрадненскую ветку заехал... 001, то бишь вагон-кафе. Табличка на нём была почему-то 12 - та самая, что мы привыкли видеть на нём последние годы. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: 1293, 1376, 1564 - и вдруг 5701-5702! [72] | [Ответить] |
| > До 1981
> года - НИКОГДА! Значит в 1985-м (или начале 1986-го) - вполне мог быть?? | ||
| Стефан | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| > Что ж, снимаю шляпу перед Стефаном :)
Моей заслуги здесь нет: я не помнил! :-) Крутилось в голове то ли 1946, то ли 1947... но перепроверил — таки да 1946. А вот крещатицкая грузовая ветка, кажется, еще упоминается в 1947. Но здесь пока ничего не буду утверждать. | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| Славик!!! На тебя вся надежда!
Скажи-ка, не видал ли ты на участке от Большевика до Воздухофлотского перед его закрытием в 1978 году, хоть какую Татру?!! И оставались ли в начале 80х на 12 МТВ? Или уже строго Татры были? | ||
| Стефан | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| FWIW, линию помню прекрасно, а Татры на ней — никак нет. Да и на прощальных снимках Вильковича их не наблюдается, тогда как на Большевике — да.
С другой стороны, мне тут рассказали, что на 7-ке, когда она уже ходила от Большевика, они были! А этого я тоже не помню (на 5-ке — помню). По 12-му, опять же, процесс татрофикации помню хорошо: конец 70-х — начало 80-х. Но вот когда точно ушли последние МТВ (или КТВ)... иди знай. | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| Пасиба. Просто у меня есть инфа, что на 12 Татры пришли еще в 1966 году, когда в Куреневку поступила первая большая партия. Типа, для 21 и 31, но их почему-то полюбили на 12 пускать. Так вот, всегда вопрос интересовал, насколько перевод был полноценным и безвозвратным. | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| И все-таки вопрос интересует... Мож кто-то видел на 7 или 23 Татры тогда... Ну хоть разик? Мож заезжала? :-) | ||
| Стефан | Re: Так все-таки, что же это было? [77] | [Ответить] |
| > Пасиба. Просто у меня есть инфа, что на 12 Татры пришли еще
> в 1966 году, когда в Куреневку поступила первая большая > партия. Типа, для 21 и 31, но их почему-то полюбили на 12 > пускать. Так вот, всегда вопрос интересовал, насколько > перевод был полноценным и безвозвратным. Ну то, что МТВ(КТВ)+КТП на 12 в конце 70-х (думаю, что и в начале 80-х, но утверждать не берусь) еще были — это 100.0%. Звук, который они производили, когда неслись по лесу на полной скорости — это не забывается :-) Мой мозг придумал этому делу единственное рациональное :-) объяснение: когда трамвай въезжает в лес, включают какую-то трещотку, специально предназначенную, чтобы пугать детей. Но были и Татры — тут уже другое воспоминание: кабину во втором вагоне запирали не так чтобы всегда, и несознательные члены нашей туристской группы с шиком располагались в ней на всю ездку, от Кинь-Грусть до Каланчи. Следовательно, не КТП :-) | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [77] | [Ответить] |
| Поняв. Пацыба :-) | ||
| автоответчик | Re: [80] | [Ответить] |
| Пожалу :-) | ||
| Николай | Re: Рельсы на Павловской! [33] | [Ответить] |
| > > погуляй по Гоголевской в отрезке > между Воровского и
> Павловской, увидишь - с одной стороны > странный тротуар в > два яруса. Ближний к дороге ярус- это > залитая асфальтом > бывшая трасса 15-ого.? Под предлогом необходимости > расширения проезжей части власти делают еще один странный > тротуар - на Эспланадной > http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4521.JPG > http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4522.JPG > http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4524.JPG Хотя > думаю, что пешеходам этот тротуар не достанется, организуют > парковку :-(? Боюсь зглазить , а вдруг это под тамвай... | ||
| Dogma | Re: Рельсы на Павловской! [33] | [Ответить] |
| Касательно Дмитриевской. перекрёстка с колбасной фабрикой и магазинчиками...
Это именно там пару лет назад был дичайший случай упал балкон несколько человек погибло (над магазином Хлеб) после чего НАКОНЕЦ ТО посбивали ВСЕ балконы в ветхих домах квартала и начали делать их заново. Вот так у нас в городе ремонтируют жилой фонд :-( | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [33] | [Ответить] |
| Программа "Фасад" :-) | ||
| Женя | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [46] | [Ответить] |
| > Налево там поворотов не было. Только направо - по
> Гоголевской. Может кто-то еще помнит ветку на > Обсерваторную, но это так же направо.? Ошибочка. На углу Воровского-Гоголевская в свое время был полноценный трамвайный перекресток. Рельсы шли во все 4 стороны. На у с Воровского на Дмитровскую был левый поворот испокон веков. | ||
| Женя | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [59] | [Ответить] |
| > > > > Обсерваторную, но это так же направо. > Грузовая
> ветка? > > А когда она была? Это обсуждалось в теме про > сиртзавод. > Грузовая. Первоначально она шла по > обсерваторной напрямую, > потом ее переделали через > Львовскую.? Причем фиг знает когда. В начале 60х еще типа > того что... А что, на Обсервашке и опосля что-то было?!!!! > Ну-ка, ну-ка!....? По той стороне Обсерватороной, которая ближе к Львовской площади, тротуар тоже какой-то нестандартно двухэтажный. Так что.. :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| > Ошибочка. На углу Воровского-Гоголевская в свое время был
> полноценный трамвайный перекресток. Рельсы шли во все 4 > стороны. Там ходила 5ка. Это собственно был и не поворот а пересечение. Поворот был только вправо. Но этого даже моя бабушка не помнила.:) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| Вот одного не понимаю. Что это за маршрут под номером 15 тогда был. Так назывался фуникулер (написано - электроподьем)? | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| Комбинированный: "Контрактовая пл. — верхняя станция". Первая часть — трамваем по Боричеву току до нижней станции, вторая — фуникулер. Якобы даже расписания были согласованы, так что ждать на пересадке не надо было. Кажется, и тарифный участок был один на весь маршрут. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| А когда перестала существовать трамайная часть? | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| Если не ошибаюсь, после гражданской войны.
Если верить http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1918-deutsch/1918-deutsch-03.gif (можно ли верить, не знаю), то в 1918 действовала как раз только трамвайная часть, но не фуникулер. Тарифный участок действительно был один. | ||
| Николай | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [91] | [Ответить] |
| > Если не ошибаюсь, после гражданской войны. Если верить
> http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1918-deutsch/1918-deutsch-03.gif > (можно ли верить, не знаю), то в 1918 действовала как раз > только трамвайная часть, но не фуникулер. Тарифный участок > действительно был один.? Незная языка много не понятного , если есть возможность, перевидите... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [91] | [Ответить] |
| Что ж тут переводить? Был когда-то 10й маршрут трамвая, который ходил по Б.Владимирской до Михайловкого к самому фуникулеру. А внизу был трамвай 15го маршрута. От контрактовой к фуникулеру, работали они в спарке. Вот такие дела. | ||
| Я_R | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [93] | [Ответить] |
| > Что ж тут переводить? Был когда-то 10й маршрут трамвая,
> который ходил по Б.Владимирской до Михайловкого к самому > фуникулеру. А внизу был трамвай 15го маршрута. От > контрактовой к фуникулеру, работали они в спарке. Вот такие > дела.? А совпадала ли трасса современной 5ки и бывш. 15? | ||
| Орех | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [94] | [Ответить] |
| > совпадала ли трасса современной 5ки и бывш. 15??
Нет. Бывш. 15 ходил по Боричевому току. Ведь фуникулер до революции был только до него был, а не до Почтовой. Одна купчиха затребовала за свою землю (там, где нынешняя нижняя станция) очень большую сумму, и фуникулер дотянули только до Боричева. К тому же была линия по нынешней Сагайдачного - до постройки КК линии метро (1976). Ну, а где сейчас трамвай - ясно, на Братской. | ||
| Я_R | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [94] | [Ответить] |
| спасибо | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [94] | [Ответить] |
| Был трамвайный маршрут №15 (получил такой номер в 1909 году): Михайловская площадь - Контрактовая площадь. Проезд на нем действительно стоил как на 1 тарифном участке (5 копеек самостоятельно, 3 копейки в составе более длительной поездки), а промежуточная остановка - всего одна, она же пересадочная между 2 физическими частями маршрута. 1 часть была фуникулером, 1 трамвайной линией по ул. Боричев Ток и низовью Андреевского спуска - однопутной с затяжным разъездом. Оба участка обслуживались двумя двухосными вагонами :-) Пересадка была очень симпатичной площадкой, со скамеечками и "грибком".
В том же виде маршрут работал и после революции. В 1926 году при перенумерации маршрутов он получил номер 13, что и сыграло свою злую шутку через два года :-))) В 1928 году на фуникулерной части меняли канат и верхний вагон улетел вниз, вщепки разнеся и другой вагон, и саму станцию (сколько там ее было), ну и самому гайки настали. Тогда фуник закрыли на вынужденный ремонт, вырасший в реконструкцию. Его дотянули до Почтовой площади, а на Боричевом сделали промежуточную остановку (потом отменили). Открыли в 1929 с новыми вагонами. Горький опыт ничему трамвайщиков не научил и маршрут (теперь уже, фактически, фуникулер единолично) остался под №13. Но в 1930 году был восстановлен дореволюционный №13 и ему дали №17. В 1934 году в преддверии закрытия номер отобрали, но закрытие не состоялось. Так и ходит до сих пор - без номера :-))) А линия по Боричевому Току с тех пор не использовалась, но разбирали ее долго. Швы от рельсов на булыжнике до сих пор очень хорошо видны. | ||
| Борис S. | Re: [97] | [Ответить] |
| А фотки этого е? | ||
| Зигфрид | Re: [97] | [Ответить] |
| Де-то фидел, у миня нема :-( | ||
| Борис S. | Re: [99] | [Ответить] |
| Де-то! Де ты, Де-то ?!! | ||
| Ночной_Дозор | Re: [99] | [Ответить] |
| Как что так и фотку. Тогда даже мыльницы с центнер весили. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: [99] | [Ответить] |
| Есть несколько фоток в альбоме "Киев Михаила Булгакова". Как в издании 1991-го, так и 1993-го годов. | ||
| Борис S. | Re: [101] | [Ответить] |
| > Как что так и фотку. Тогда даже мыльницы с центнер весили.
Ну, а цифровые - вообще не выпускались, из-за проблем с перемещением с места на место :-) | ||
| Зигфрид | Re: [101] | [Ответить] |
| А прикиньте - цифровые фотыки - на лампах!!! :-) | ||
| Dim | Re: [101] | [Ответить] |
| >А прикиньте - цифровые фотыки - на лампах...
Ага, на ГУ-50! :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [101] | [Ответить] |
| А матрица на селеновых фотоэлементах? | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: [106] | [Ответить] |
| > А матрица на селеновых фотоэлементах??
На вакуумных. | ||
| Dim | Re: [101] | [Ответить] |
| На фотодиодах ФД1 или ФД2, или на вакуумных фотоэлементах от кинопередвижки... | ||
| Зигфрид | Re: [101] | [Ответить] |
| Остапов понесло :-)))) | ||
| Зигфрид | Re: [101] | [Ответить] |
| А кто помнит рельсы на Павловской-Андрющенко-Шолуденко?Они там типа дооолго лежали, пока асфальт не положили... У? | ||
| Олексий | Еще фотографии | [Ответить] |
| Флудеры :-))
Может вернуться к теме топика. Еще фотографии (с Ностальгии) http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_030.jpg - панорама, в центре - Лукьяновское депо http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_032.jpg - Лукьяновское депо Дмитриевская, квартал от Полтавской до Косиора http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_041.jpg http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_042.jpg http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_043.jpg http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_040.jpg - Покровский собор И вот еще пара трамвайных фотографий http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_057.jpg - Нижний/Верхний Валы http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_059.jpg - Контрактовая площадь | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [97] | [Ответить] |
| > В том же виде маршрут работал и после революции.
Это точно или точно?.. На этой карте http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1929/ которая, как мы установили, 1925 года, его нет. Если в 1925 действительно не было, а в 1928 фуникулер того, то когда ж он был? :-) Или карта таки позже 1928?.. Или разведка недоработала? | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [97] | [Ответить] |
| Карта 1925 года - это несомненно.
Насчет наличия фуника, то либо разведка недоработала (есть небольшая вероятность), либо он тогда еще не был восстановлен после революции, либо некоторое время не работал. Но факт, что продление его до Почтовой было осуществлено после аварии 1928 года. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [97] | [Ответить] |
| Я имею в виду трамвай по Боричеву. Точно ли он ходил после революции? Фуникулер — то такое дело; он и не на всех совейских картах с транспортом был, но это не значит, что его не было в жизни :-)
А вот трамвай?.. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [97] | [Ответить] |
| Ходил, ходил ;-) Это точно. Еще Сергей Тархов проверял | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [97] | [Ответить] |
| Ой, дойдут у меня руки проверить всех проверяющих... ;-]
На данный момент прямых свидетельств не видел ни в ту, ни в другую сторону, но ориентируюсь на интонацию © вот тут: http://www.mashke.org/kievtram/publications/book-1933/book1933-045.html http://www.mashke.org/kievtram/publications/book-1933/book1933-046.html Как-то не очень верится, чтобы боричевскую линию спешили восстанавливать и запускать, учитывая, где пролегала ближайшая к ней. Хотя не исключено, конечно, что она в восстановлении не нуждалась... | ||
| Стефан | Re: [102] | [Ответить] |
| > Есть несколько фоток в альбоме "Киев Михаила Булгакова".
> Как в издании 1991-го, так и 1993-го годов. Трамвая на Боричевом?! | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: [117] | [Ответить] |
| > > Есть несколько фоток в альбоме "Киев Михаила Булгакова".
> > Как в издании 1991-го, так и 1993-го годов. Трамвая на > Боричевом? Самого трамвая нет, а вот рельс - да. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [117] | [Ответить] |
| Станно как там могло что-то остаться. Сейчас же эта улочка уже не выходит к фуникулеру. А маршрут был двухпутный, как он был организован? Разворота же там быть не могло. | ||
| Стефан | Re: [119] | [Ответить] |
| > Станно как там могло что-то остаться.
Ну, рельсы-то могли лежать, если лень было выковыривать... Когда Боричев реконструировали? К "1500-летию Киева", вместе с Андреевским, нет? > Сейчас же эта улочка > уже не выходит к фуникулеру. А маршрут был двухпутный, как > он был организован? Разворота же там быть не могло. Говорят, однопутный с разъездом. А для разворота тупик был, что ж еще. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [119] | [Ответить] |
| Интересно, был еще "Боричев спуск" по которому Перуна таскали. Это его остатки в виде лестницы к Владимиру? | ||
| Стефан | Re: [119] | [Ответить] |
| Если мне память не изменяет, то Боричев спуск — это кусочек от Тока до Александровской, параллельно фуникулеру. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [119] | [Ответить] |
| Посмотрел по карте. Боричев спуск есть! Остаток соединяет Боричев ток с Набережно-Крещатинской. В другую сторону уже ничего нет.
Надо бы сделать туда вылазку ибо Ток запланирован под элитную застройку, скоро там все переменится. | ||
| Стефан | Re: [123] | [Ответить] |
| > Посмотрел по карте. Боричев спуск есть! Остаток соединяет
> Боричев ток с Набережно-Крещатинской. Угу. Оно и есть. > В другую сторону уже ничего нет. А разве было? > Надо бы сделать туда вылазку ибо Ток запланирован под > элитную застройку, скоро там все переменится. Вылазим на День Киева? :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [124] | [Ответить] |
| > Угу. Оно и есть.
> > В другую сторону уже ничего нет. > А разве было? Должно бы быть. Ведь - спуск. Кроме того как по нему волокли Перуна от Крещатицких ключей? > Вылазим на День Киева? :-) Может и раньше, на эти праздники выберусь. Скорее там ничего интересного уже нет. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [114] | [Ответить] |
| > Я имею в виду трамвай по Боричеву. Точно ли он ходил после
> революции? Фуникулер — то такое дело; он и не на всех > совейских картах с транспортом был, но это не значит, что > его не было в жизни :-) А вот трамвай?..? Стефан!!! Я совершенно серьезно - до 1934 года фуникулер был трамвайным маршрутом!!! Запомни этот факт, от него уйти невозможно! Я уже много раз на нем спотыкался. > Как-то не очень верится, чтобы боричевскую линию спешили > восстанавливать и запускать, учитывая, где пролегала > ближайшая к ней. Какая? Владимирский спуск?!!! ;-) Ведь не было борической линии. Был один ЦЕЛЬНЫЙ маршрут, который иначе нигде и не трактовался. А он соединял Контрактовую с Михайловской, и никак иначе.... предложите альтернативу? ;-) > Хотя не исключено, конечно, что она в восстановлении не > нуждалась... Информации нет у меня совершенно. Знаю только, что 2ю мировую фуник прожил лучше, чем любой трамвайный маршрут. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [126] | [Ответить] |
| > Стефан!!! Я совершенно серьезно - до 1934 года фуникулер
> был трамвайным маршрутом!!! Запомни этот факт, от него уйти > невозможно! Я уже много раз на нем спотыкался. А я разве против? :-) Но, опять же, я о боричевском участке. > Какая? Владимирский спуск?!!! ;-) Точнее, Александровская (от Почтовой до Контрактовой). > Ведь не было борической линии. Был один ЦЕЛЬНЫЙ маршрут, > который иначе нигде и не трактовался. А он соединял > Контрактовую с Михайловской, и никак иначе.... предложите > альтернативу? ;-) Не-а. Еще раз: http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1918-deutsch/1918-deutsch-03.gif Linje 15: verkehrt zwischen Alexandrowskaja, Michajlowskaja <...> geht nur bis zum Michajlowskaja-Podjom (Berg). Т.е. маршрут-то, да, "Контрактовая — Михайловская", но ходит, мол, только до подъема (то бишь до нижней станции). Иными словами, (в какой-то момент первой немецкой оккупации) боричевская часть работает, фуникулер — нет. У меня такое полуинтуитивное ощущение, что после гражданской войны, наоборот, работал только фуникулер. Но документальных свидетельств не видел, так что утверждать не берусь. > Информации нет у меня совершенно. Знаю только, что 2ю > мировую фуник прожил лучше, чем любой трамвайный маршрут. Во время 2-й я даже знаю, сколько на нем стоил проезд :-) А о 1-й пока толком не знаю ничего, кроме вышеизложенного. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [127] | [Ответить] |
| > Иными
> словами, (в какой-то момент первой немецкой оккупации) > боричевская часть работает, фуникулер — нет. У меня такое > полуинтуитивное ощущение, что после гражданской войны, > наоборот, работал только фуникулер. Но документальных > свидетельств не видел, так что утверждать не берусь Ладно, приму на корочку. Если че, подыщу доказательство... > Во время 2-й я даже знаю, сколько на нем стоил проезд :-) А сколько? А что у тебя еще про 2ю мировую есть?! :-)))) А то инфы совсем мало | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [127] | [Ответить] |
| Сегодня побродил вокруг фуникулера, даже одолжился и немного пощелкал. Наберусь сил, выложу.
По ходу возникли большие сомнения что там была "промежуточная" станция. Линия могла быть просто короче, но влепить на ней что-то еще... сомнительно. Сам фуникулер выглядит вполне прилично. Немного поговорил с техником. На пантограф подаются обычные 600в (есть подстанция) для работы электрооборудования и пневматики. Кроме того внизу, рядом с внешним рельсом проложен еще один провод, для аварийной автоматики. На верхних опорах есть подозрительные трещины, сколы. Скорее всего результат статических перенапряжений. | ||
| Борис S. | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! | [Ответить] |
| А как насчёт радиуса поворота Боричев-Андреевский ? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [130] | [Ответить] |
| > А как насчёт радиуса поворота Боричев-Андреевский ?
Что имеется ввиду? Эти линии разве когда-то соединялись? Как я понимаю они всегда были независимы. | ||
| Борис S. | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [131] | [Ответить] |
| 15-ый маршрут сворачивал там, чтоб попасть на Контрактовую. На местности это как-то крутовато, хотя и возможно ... Кто что помнит ?-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [131] | [Ответить] |
| Ничего не понимаю. Он просто ездил по Боричеву току туда-сюда. От Контрактовой до Боричева спуска (до фуникулера). Разворотного кольца там повидиму не было. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
