[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒153 ]
| Андрейка | Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| Замечены две старые рельсы с левой стороны улицы Павловской, если идти в сторону Львовской площади. Вероятно, ранее они имели отношение к трамваю.
Находятся на тротуаре в квартале между Гоголевской и Тургеневской. | ||
| Дельфин | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| Мдааа, но трамвай №15 ходил с правой стороны насколько я помню по Павловской,.... | ||
| Андрейка | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| А мне казалось, что он ходил по бокам улицы, как сейчас в районе ул.Речной. | ||
| Dim | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| Да, именно так (по бокам улицы), минимум по Гоголевской . | ||
| Андрейка | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| Ну так скорее всего и по Павловской так было. | ||
| Dim | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| Фото давай! :) | ||
| IRJ | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| Народ! Зачем гадать? Пройдитесь по сайту и всё стане ясно :) - http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/15-16/mtv82-15-1564-pavlovskaya-19780911-HO.html | ||
| Андрейка | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| Боже, какая красивая улица... А сейчас - страшно посмотреть. 10-12-этажные домины настроены впритык к проезжей части, с одной стороны тротуара вообще фактически нет, с другой - метра полтора-два шириной.. И ни одного деревца. Плитка дороги плавно переходит в плитку стен зданий. Кошмар.. | ||
| no_rem | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| А меня просто шокировала Дмитровская... http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/09-11/mtv82-09-1364-dmitrievskaya-19780910-HO.html | ||
| IRJ | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| Ещё кусочек остался http://trans.yuriy.de/text/2004-08/a0_text.html хотя тазиков уже полно.
А здесь http://trans.yuriy.de/text/2004-08/99_text.html уже "приятное" зрелище. | ||
| Андрейка | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| Мда. Смотрю на эти фотки и понимаю, что слишком поздно родился... | ||
| Misha | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| Отож. Давай создадим фан-клуб советского Киева :) | ||
| Андрейка | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| А регистрировать его бум? :) | ||
| Misha | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| :) | ||
| Max | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| А почему именно "советского"?
Думаю в досоветском виде ул. Павловская выглядела примерно так-же, только вагоны не МТВ были и вместо асфальта брущатка была. | ||
| Misha | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| Потому что мне нравится советский Киев | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| Интересно, где еще в городе были места чтоб трамвай прокладывали у тротуара?
А вообще на Павловской так давно не был, что и не могу представить, что там уже нет трамвая. Наверное и не стоит туда соваться. | ||
| Dim | Re: Рельсы на Павловской! | [Ответить] |
| По Боженко. | ||
| Андрейка | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| > Интересно, где еще в городе были места чтоб трамвай
> прокладывали у тротуара? А вообще на Павловской так давно > не был, что и не могу представить, что там уже нет трамвая. > Наверное и не стоит туда соваться.? Однозначно. Я как сравнил свежепросмотрненные фотки тех мест, где кроны огромных деревьев сплетаются над дорогой, с теми гигантскими домищами, которые там построили, превратив улицу в колодец, так аж жутко стало... | ||
| Dogma | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| Эй! Эти рельсы, судя по описанию, остались от старой трассы 15-го, я её ещё застала в начале 90-х. Трам шёл по Воровского, поворачивал на Гоголевскую и потом на Павловскую, потом мирно переползал на рельсы по Дмитриевской и далее как обычно в сторону автогенного завода...Если хочешь, погуляй по Гоголевской в отрезке между Воровского и Павловской, увидишь - с одной стороны странный тротуар в два яруса. Ближний к дороге ярус- это залитая асфальтом бывшая трасса 15-ого. | ||
| Dogma | Re: Рельсы на Павловской! [11] | [Ответить] |
| > Отож. Давай создадим фан-клуб советского Киева :)?
Ага, с точки зрения транспорта - плиз. а с точки зрения снабжения бррррррррррр! Голяк в продуктовых и промтоварных, все модники тусуются в туалете под Метро Крещатик, где развита торговля из-под полы, одна на весь город нелегальная балка (обменник-продажа фирменного винила), которая кочует по городу, спасаясь от милиции. Радиолбители в похожем положении....Куча коммуналок - могу поделиться впечталениями :-( и прочих радостей советской жизни. | ||
| Андрейка | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| Я в курсе... почти каждый день там гуляю. | ||
| Misha | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| Транспорта, экологии, архитектуры, бережного отношения к городу. ИМХО это важнее чем "снабжение".
Ну а про жилье - совсем отдельный разговор. ЧТо лучше - ежегодные 1.5 миллиона м2 жилья для простых людей, бесплатного, или 1.5 миллиона м2 в год для спекулянтов? | ||
| Андрейка | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| Миша, давай мы вспомним Пирогово и не будем необдуманно говорить о бережном отношении к городу, а? | ||
| IRJ | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| > Транспорта, экологии, архитектуры, бережного отношения к городу
На самом деле всё было не так гладко. Просто сейчас многое отрицательное забылось... | ||
| IRJ | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| > Транспорта, экологии, архитектуры, бережного отношения к городу
На самом деле всё было не так гладко. Просто сейчас многое отрицательное забылось... | ||
| Dogma | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| Миша, не стоит идеализировать то время. К неживым вещам отношение было лучше, чем к живым людям. И ТЕ ЖЕ САМЫЕ СВОЛОЧИ У ВЛАСТИ В ГОРОДЕ, просто теперь их не сдерживает социалистическая идеология :-( | ||
| IRJ | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| > И ТЕ ЖЕ САМЫЕ СВОЛОЧИ У ВЛАСТИ В ГОРОДЕ, просто теперь их не сдерживает социалистическая идеология
Классно сказано :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| У города в те времена никогда не было столько денег как сейчас. Не было и дурацких проектов. Баба у Лавры (что там еще?) строилась на союзные деньги. Нет денег, нет и безобразий. Хотя город безусловно был много чище. Как сейчас Минск. | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| > А вообще на Павловской так давно
> не был, что и не могу представить, что там уже нет трамвая. > Наверное и не стоит туда соваться.? Если лениво, то можно и фотографии посмотреть :-) Дмитриевская, 44 Дмитриевская, 46 Угол Павловской и Дмитриевской Павловская, фото с перекрестка Павловская, от колбасной фабрики Между Павловской и Речной Дмитриевская, 64 Угол Речной Перекресток Дмитриевской и Полтавской А из нашего окна... - на месте нашей довоенной двухэтажки на 12 квартир по адресу Менжинского, 69, теперь строят многоэтажный монстр. Перекресток Черновола и Речной - к сожалению, было уже темно, вытягивал цвета фотошопом А теперь фотографии, сделанные с 18 этажа строящегося дома на Дмитриевской, 69 Панорама в сторону "Киевской Руси" Перекресток Дмитриевской и Полтавской с 16 этажа Панорама в сторону Покровского монастыря Панорама в сторону телевышки - подскажите, что за серое высотное строение на 1 см левее телевышки, за 16-этажкой? Перекресток Тургеневской и Полтавской Перекресток Дмитриевской и Черновола Дмитриевская, перекресток с Павловской Перекресток Черновола и Речной Воздухофлотский мост Вокзал | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| Помнится на углу Павловской была вонючая колбасная фабрика (второй улицы не помню). У Вас нет фоток этого места? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| Ага, вот оно:
Угол Павловской и Дмитриевской - в желтом доме была парикмахерская? | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [31] | [Ответить] |
| > Ага, вот оно: Угол Павловской и Дмитриевской - в желтом
> доме была парикмахерская?? Она и сейчас там есть Дмитриевская, 60 Колбасная фабрика Дмитриевская, угол Павловской Кстати, сравните, один и тот же перекресток: 11 сентября 1978 и 14 февраля 2005 | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [19] | [Ответить] |
| > погуляй по Гоголевской в отрезке
> между Воровского и Павловской, увидишь - с одной стороны > странный тротуар в два яруса. Ближний к дороге ярус- это > залитая асфальтом бывшая трасса 15-ого.? Под предлогом необходимости расширения проезжей части власти делают еще один странный тротуар - на Эспланадной http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4521.JPG http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4522.JPG http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4524.JPG Хотя думаю, что пешеходам этот тротуар не достанется, организуют парковку :-( | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [32] | [Ответить] |
| > > доме была парикмахерская?
> Она и сейчас там есть Один раз там стригся :) > Дмитриевская, 60 > Колбасная фабрика > Дмитриевская, угол Павловской > Кстати, сравните, один и тот же перекресток: 11 сентября > 1978 и 14 февраля 2005 Вот таким как в 78м я его и помню. Там дальше колбасной фабрики, примерно в это время, построили многоэтажку (кажется 16 этажей). На первом был гастроном или продуктовый. Такого ракурса нет? > | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [32] | [Ответить] |
| 1. Дальше в какую сторону?
2. В том здании на углу Павловской был рыбный и мясной магазины. Туда мои родители ходили за продуктами и ругались с мясником за завернутые в мясо кости :-) PS: Посмотрите панорамы, там много чего есть :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [33] | [Ответить] |
| > Хотя думаю, что пешеходам этот тротуар не достанется,
> организуют парковку :-( Лучше бы действительно сделали там парковку а тротуар немного расширили. А так там будут стоять машины а притискиваться придется по узкой тропинке. Которую зимой кстати никто не убирает. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [35] | [Ответить] |
| > 1. Дальше в какую сторону?
> 2. В том здании на углу Павловской был рыбный и мясной > магазины. Туда мои родители ходили за продуктами и ругались Нет не на углу, а дальше в сторону Охмадета. После фабрики. 16ти этажка. Она была построена именно в 77-78 году. | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [35] | [Ответить] |
| Чего нет, того нет, только сверху :-)
На последних трех панорамах м.б. найдете | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [38] | [Ответить] |
| > Чего нет, того нет, только сверху :-)
> На последних трех панорамах м.б. найдете Почу-то его там нет. Я вообще-то не могу там сориентироваться. Слишком много чего-то нового. А что за улица Черновола? | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [38] | [Ответить] |
| Косиора :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [38] | [Ответить] |
| Спасибо за фотки. Думаю после ремонта знаменитый угловой с рыбой будет выглядеть неплохо. Хотя лучше бы его не надстраивали и деревья не корчевали. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [38] | [Ответить] |
| P.S. Вчера сделал хорошее дело (ну надо же похвалиться). Взял болгарку, удлинитель, вырезал в асфальте дыру 1.5х1.5, выкопал яму 1.5. и посадил дерево. Во! После длительных наездов зеленстрой завез на мою улицу деревья и стал их сажать, но только на места где деревья уже когда-то были. Несколько штук осталось без дела, вот и пришла такая мысль - посадить на новое подходящее место. | ||
| Станіслав | Re: Рельсы на Павловской! [7] | [Ответить] |
| > Боже, какая красивая улица... А сейчас - страшно
> посмотреть. 10-12-этажные домины настроены впритык к > проезжей части, с одной стороны тротуара вообще фактически > нет, с другой - метра полтора-два шириной.. И ни одного > деревца. Плитка дороги плавно переходит в плитку стен > зданий. Кошмар..? А я ніяк не можу забути подібну картину на Червоноармійській. Уявіть собі тролейбус, що від'їжджає від пл. Толстого в бік Саксаганського у майже суцільному зеленому коридорі. А стосовно любові до "советского" Києва, можу сказати, що у ті часи теж наламали понад міру. Не стільки політичний устрій визначає стан справ, а моральність людей. І все ж... такого вурдалака як нинішній "мер", мабуть у місті не було. P.S. Чудовий форум. Я тут уперше і мені страшенно сподобалось! | ||
| Я_R | Ласкаво просимо до співрозмов! | [Ответить] |
| :) | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! | [Ответить] |
| Вопрос несколько не по теме.
Были ли в 1985-1986 на 15-м маршруте КТВ - 55-2? Хотя бы эпизодически? Есть смутное воспоминание, что на Воровского "трамвай - как восьмерка" вдруг свернул налево, а не спускался вниз, как 2-й. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! | [Ответить] |
| Налево там поворотов не было. Только направо - по Гоголевской. Может кто-то еще помнит ветку на Обсерваторную, но это так же направо. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [45] | [Ответить] |
| > Вопрос несколько не по теме.
> Были ли в 1985-1986 на 15-м маршруте КТВ - 55-2? Хотя бы > эпизодически? > Есть смутное воспоминание, что на Воровского "трамвай - как > восьмерка" вдруг свернул налево, а не спускался вниз, как > 2-й. КТВ-55, односторонние, были точно: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/ Двусторонние — фотографий не припомню, но теоретически могли быть... | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [46] | [Ответить] |
| > Налево там поворотов не было. Только направо - по
> Гоголевской. Может кто-то еще помнит ветку на > Обсерваторную, но это так же направо. Грузовая ветка? А когда она была? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [48] | [Ответить] |
| > > Обсерваторную, но это так же направо.
> Грузовая ветка? > А когда она была? Это обсуждалось в теме про сиртзавод. Грузовая. Первоначально она шла по обсерваторной напрямую, потом ее переделали через Львовскую. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [46] | [Ответить] |
| насчет "налево", я имел в виду - для меня налево. Я стоял лицом в сторону Львовской площади. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [46] | [Ответить] |
| Кстати, а МТВ в эти годы еще могли быть на линиях? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [50] | [Ответить] |
| > насчет "налево", я имел в виду - для меня налево. Я стоял
> лицом в сторону Львовской площади. Плучается в сторону Победы: "вдруг свернул налево, а не спускался вниз, как 2-й". А вот на Победы, до войны, ведь была стрелка налево? Когда разобрали линию на б. Шевченко? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [51] | [Ответить] |
| > Кстати, а МТВ в эти годы еще могли быть на линиях?
В 85м году? Боюсь уже были Татры. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [52] | [Ответить] |
| > Плучается в сторону Победы: "вдруг свернул налево, а не
> спускался вниз, как 2-й". А вот на Победы, до войны, ведь > была стрелка налево? Когда разобрали линию на б. Шевченко? В 1946. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [53] | [Ответить] |
| > > Кстати, а МТВ в эти годы еще могли быть на линиях?
> В 85м году? Боюсь уже были Татры. Может быть, остатки еще случались... | ||
| Зигфрид | Re: Рельсы на Павловской! [43] | [Ответить] |
| > А я ніяк не можу забути подібну картину
> на Червоноармійській. Уявіть собі тролейбус, що від'їжджає > від пл. Толстого в бік Саксаганського у майже суцільному > зеленому коридорі. Да половина вулиць такими були > А стосовно любові до "советского" Києва, > можу сказати, що у ті часи теж наламали понад міру. Більшою мірою починаючи с другої половини 70х... До того Київ ще був Києвом > Не > стільки політичний устрій визначає стан справ, а > моральність людей. Понаприехали тут всякия (с) > І все ж... такого вурдалака як нинішній > "мер", мабуть у місті не було. P.S. Чудовий форум. Я тут > уперше і мені страшенно сподобалось!? ;-) | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [47] | [Ответить] |
| > КТВ-55, односторонние, были точно:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/ > Двусторонние — фотографий не припомню, но теоретически > могли быть...? До 1977 года, когда №16 закрыли, а вагоны списали/передали в Конотоп/ДШ | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [51] | [Ответить] |
| > Кстати, а МТВ в эти годы еще могли быть на линиях??
Неа. В апреле 1984 сняты с пас.баланса последние. Выезды раз в эпоху вагонов, которые числились служебными (хотя на деле были безо всякой переделки) случались, но это в Куреневке и ДШ, про Лукьяновку что-то не знаю... Хотя, учитывая, в что в 1985 туда еще пришла небольшая партия Т3 (последняя) и было списано столько же таких "служебных" МТВ, возможно, что до 1985 бывало. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [49] | [Ответить] |
| > > > Обсерваторную, но это так же направо. > Грузовая ветка?
> > А когда она была? Это обсуждалось в теме про сиртзавод. > Грузовая. Первоначально она шла по обсерваторной напрямую, > потом ее переделали через Львовскую.? Причем фиг знает когда. В начале 60х еще типа того что... А что, на Обсервашке и опосля что-то было?!!!! Ну-ка, ну-ка!.... | ||
| IRJ | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [49] | [Ответить] |
| > Налево там поворотов не было
Был, но до 1959 года ;) | ||
| IRJ | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [49] | [Ответить] |
| >> Когда разобрали линию на б. Шевченко?
> В 1946 А не в 1947-ом? Почему-то мне помнится так: 1945 - Б. Житомирская, 1947 - Шевченко, 1948 - Красноармейская. Так было? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [60] | [Ответить] |
| > Был, но до 1959 года ;)
Куда? Если на Б. Подвальную так это не совсем и поворот и как бы не налево. | ||
| IRJ | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [60] | [Ответить] |
| С Воровского на Саксаганского перед Евбазом. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [61] | [Ответить] |
| > >> Когда разобрали линию на б. Шевченко?
> > В 1946 > А не в 1947-ом? Почему-то мне помнится так: 1945 - Б. > Житомирская, 1947 - Шевченко, 1948 - Красноармейская. Так > было? С ходу не найду :-( Но, кажется, ты таки прав — в 1947. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [57] | [Ответить] |
| > До 1977 года, когда №16 закрыли, а вагоны списали/передали
> в Конотоп/ДШ 16 обслуживался Лукьяновкой? А откуда тогда в начале 80-х были КТВ-55-2 и на 9, и на 10? Или они тогда оба обслуживались Кобзарем (а 9 потом только передали в Лукьяновку)? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [63] | [Ответить] |
| > С Воровского на Саксаганского перед Евбазом.
Так я о нем и говорил. Только привязал к Бульвару а она же шла еще и на Саксаганского. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [63] | [Ответить] |
| Увы, господа. БЖ-Артема - сентябрь 1945, б.Шевченко - апрель 1946, Б.Васильковская - октябрь 1948. В 1947 хотели только Грушевского закрывать, но троллейбусы тогда не могли подъем такой преодолеть, потому забили за время.
Снятия того же времени. 1947 (весна) - груз.Крещатик, январь 1948 - М.Житомирская, 1949 - Прорезная (прекращено движение, отключена и разобрана в 1958), февраль 1949 - Вышгородская 2Стефан - 9 и 10 обслуживались строго Кобзарем, т.к. 17 и 18 на Лукьяновке висели. А это было огого! | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [63] | [Ответить] |
| Ой, сорри, Крещатик - весна 1946. В 1947 вообще ничего не закрывали. | ||
| Вячеслав Вятченко | Так все-таки, что же это было? [63] | [Ответить] |
| Я имею в виду виденный мной старый вагон, свернувший на Гоголевскую. Глюк? Или служебка?
Кстати, еще пару лет назад я видел в Лукьяновском депо на заднем плане несколько вагонов КТВ/МТВ-шного вида разной степени разбитости. Некоторые - во вполне приличном состоянии. | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [63] | [Ответить] |
| Пару лет назад не могло быть.
Сейчас в Лукьяновке только 1346, в конце 90х был порезан У-1, и еще пара вагонов - в середине 90х. Могли, правда, РЗВ из Дарницы заезжать... Но максимум один. Насчет свершувшего вагона - я же все написал. Служебка скорее всего, но если до середины 1985 года, есть вероятность, что "пиратский" выпуск на №15. | ||
| IRJ | Re: Так все-таки, что же это было? [63] | [Ответить] |
| > Увы, господа. БЖ-Артема - сентябрь 1945, б.Шевченко - апрель 1946, Б.Васильковская - октябрь 1948
Что ж, снимаю шляпу перед Стефаном :) | ||
| Вячеслав Рассыпаев | 1293, 1376, 1564 - и вдруг 5701-5702! | [Ответить] |
| > Вопрос несколько не по теме.
> Были ли в 1985-1986 на 15-м маршруте КТВ - 55-2? Хотя бы > эпизодически? До 1981 года - НИКОГДА! На 15-м почему-то принципиально не появлялись трамваи с пантографами, как сейчас. Если на Дегтярёвской издали показывался Т3, сразу было ясно: 14-й. Также эпизодически на 14-м и 9-м были двусторонние КТВ, но не на 2-м и не на 15-м. Вообще на участке от Шпака до Автогенного ничего с кубическим пантографом не ходило. Лишь летом 1981-го на 15-й пустили 5701-5702. Удивление моё было такое, как если бы сейчас кто-либо потерял дар речи, увидев меня за рулём. А вот 2-й стал обслуживаться чешскими поездами чуть раньше - кажется, в 1980-м. Зато 15 апреля (2005 г., разумеется) на Отрадненскую ветку заехал... 001, то бишь вагон-кафе. Табличка на нём была почему-то 12 - та самая, что мы привыкли видеть на нём последние годы. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: 1293, 1376, 1564 - и вдруг 5701-5702! [72] | [Ответить] |
| > До 1981
> года - НИКОГДА! Значит в 1985-м (или начале 1986-го) - вполне мог быть?? | ||
| Стефан | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| > Что ж, снимаю шляпу перед Стефаном :)
Моей заслуги здесь нет: я не помнил! :-) Крутилось в голове то ли 1946, то ли 1947... но перепроверил — таки да 1946. А вот крещатицкая грузовая ветка, кажется, еще упоминается в 1947. Но здесь пока ничего не буду утверждать. | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| Славик!!! На тебя вся надежда!
Скажи-ка, не видал ли ты на участке от Большевика до Воздухофлотского перед его закрытием в 1978 году, хоть какую Татру?!! И оставались ли в начале 80х на 12 МТВ? Или уже строго Татры были? | ||
| Стефан | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| FWIW, линию помню прекрасно, а Татры на ней — никак нет. Да и на прощальных снимках Вильковича их не наблюдается, тогда как на Большевике — да.
С другой стороны, мне тут рассказали, что на 7-ке, когда она уже ходила от Большевика, они были! А этого я тоже не помню (на 5-ке — помню). По 12-му, опять же, процесс татрофикации помню хорошо: конец 70-х — начало 80-х. Но вот когда точно ушли последние МТВ (или КТВ)... иди знай. | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| Пасиба. Просто у меня есть инфа, что на 12 Татры пришли еще в 1966 году, когда в Куреневку поступила первая большая партия. Типа, для 21 и 31, но их почему-то полюбили на 12 пускать. Так вот, всегда вопрос интересовал, насколько перевод был полноценным и безвозвратным. | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| И все-таки вопрос интересует... Мож кто-то видел на 7 или 23 Татры тогда... Ну хоть разик? Мож заезжала? :-) | ||
| Стефан | Re: Так все-таки, что же это было? [77] | [Ответить] |
| > Пасиба. Просто у меня есть инфа, что на 12 Татры пришли еще
> в 1966 году, когда в Куреневку поступила первая большая > партия. Типа, для 21 и 31, но их почему-то полюбили на 12 > пускать. Так вот, всегда вопрос интересовал, насколько > перевод был полноценным и безвозвратным. Ну то, что МТВ(КТВ)+КТП на 12 в конце 70-х (думаю, что и в начале 80-х, но утверждать не берусь) еще были — это 100.0%. Звук, который они производили, когда неслись по лесу на полной скорости — это не забывается :-) Мой мозг придумал этому делу единственное рациональное :-) объяснение: когда трамвай въезжает в лес, включают какую-то трещотку, специально предназначенную, чтобы пугать детей. Но были и Татры — тут уже другое воспоминание: кабину во втором вагоне запирали не так чтобы всегда, и несознательные члены нашей туристской группы с шиком располагались в ней на всю ездку, от Кинь-Грусть до Каланчи. Следовательно, не КТП :-) | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [77] | [Ответить] |
| Поняв. Пацыба :-) | ||
| автоответчик | Re: [80] | [Ответить] |
| Пожалу :-) | ||
| Николай | Re: Рельсы на Павловской! [33] | [Ответить] |
| > > погуляй по Гоголевской в отрезке > между Воровского и
> Павловской, увидишь - с одной стороны > странный тротуар в > два яруса. Ближний к дороге ярус- это > залитая асфальтом > бывшая трасса 15-ого.? Под предлогом необходимости > расширения проезжей части власти делают еще один странный > тротуар - на Эспланадной > http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4521.JPG > http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4522.JPG > http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4524.JPG Хотя > думаю, что пешеходам этот тротуар не достанется, организуют > парковку :-(? Боюсь зглазить , а вдруг это под тамвай... | ||
| Dogma | Re: Рельсы на Павловской! [33] | [Ответить] |
| Касательно Дмитриевской. перекрёстка с колбасной фабрикой и магазинчиками...
Это именно там пару лет назад был дичайший случай упал балкон несколько человек погибло (над магазином Хлеб) после чего НАКОНЕЦ ТО посбивали ВСЕ балконы в ветхих домах квартала и начали делать их заново. Вот так у нас в городе ремонтируют жилой фонд :-( | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [33] | [Ответить] |
| Программа "Фасад" :-) | ||
| Женя | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [46] | [Ответить] |
| > Налево там поворотов не было. Только направо - по
> Гоголевской. Может кто-то еще помнит ветку на > Обсерваторную, но это так же направо.? Ошибочка. На углу Воровского-Гоголевская в свое время был полноценный трамвайный перекресток. Рельсы шли во все 4 стороны. На у с Воровского на Дмитровскую был левый поворот испокон веков. | ||
| Женя | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [59] | [Ответить] |
| > > > > Обсерваторную, но это так же направо. > Грузовая
> ветка? > > А когда она была? Это обсуждалось в теме про > сиртзавод. > Грузовая. Первоначально она шла по > обсерваторной напрямую, > потом ее переделали через > Львовскую.? Причем фиг знает когда. В начале 60х еще типа > того что... А что, на Обсервашке и опосля что-то было?!!!! > Ну-ка, ну-ка!....? По той стороне Обсерватороной, которая ближе к Львовской площади, тротуар тоже какой-то нестандартно двухэтажный. Так что.. :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| > Ошибочка. На углу Воровского-Гоголевская в свое время был
> полноценный трамвайный перекресток. Рельсы шли во все 4 > стороны. Там ходила 5ка. Это собственно был и не поворот а пересечение. Поворот был только вправо. Но этого даже моя бабушка не помнила.:) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| Вот одного не понимаю. Что это за маршрут под номером 15 тогда был. Так назывался фуникулер (написано - электроподьем)? | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| Комбинированный: "Контрактовая пл. — верхняя станция". Первая часть — трамваем по Боричеву току до нижней станции, вторая — фуникулер. Якобы даже расписания были согласованы, так что ждать на пересадке не надо было. Кажется, и тарифный участок был один на весь маршрут. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| А когда перестала существовать трамайная часть? | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| Если не ошибаюсь, после гражданской войны.
Если верить http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1918-deutsch/1918-deutsch-03.gif (можно ли верить, не знаю), то в 1918 действовала как раз только трамвайная часть, но не фуникулер. Тарифный участок действительно был один. | ||
| Николай | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [91] | [Ответить] |
| > Если не ошибаюсь, после гражданской войны. Если верить
> http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1918-deutsch/1918-deutsch-03.gif > (можно ли верить, не знаю), то в 1918 действовала как раз > только трамвайная часть, но не фуникулер. Тарифный участок > действительно был один.? Незная языка много не понятного , если есть возможность, перевидите... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [91] | [Ответить] |
| Что ж тут переводить? Был когда-то 10й маршрут трамвая, который ходил по Б.Владимирской до Михайловкого к самому фуникулеру. А внизу был трамвай 15го маршрута. От контрактовой к фуникулеру, работали они в спарке. Вот такие дела. | ||
| Я_R | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [93] | [Ответить] |
| > Что ж тут переводить? Был когда-то 10й маршрут трамвая,
> который ходил по Б.Владимирской до Михайловкого к самому > фуникулеру. А внизу был трамвай 15го маршрута. От > контрактовой к фуникулеру, работали они в спарке. Вот такие > дела.? А совпадала ли трасса современной 5ки и бывш. 15? | ||
| Орех | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [94] | [Ответить] |
| > совпадала ли трасса современной 5ки и бывш. 15??
Нет. Бывш. 15 ходил по Боричевому току. Ведь фуникулер до революции был только до него был, а не до Почтовой. Одна купчиха затребовала за свою землю (там, где нынешняя нижняя станция) очень большую сумму, и фуникулер дотянули только до Боричева. К тому же была линия по нынешней Сагайдачного - до постройки КК линии метро (1976). Ну, а где сейчас трамвай - ясно, на Братской. | ||
| Я_R | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [94] | [Ответить] |
| спасибо | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [94] | [Ответить] |
| Был трамвайный маршрут №15 (получил такой номер в 1909 году): Михайловская площадь - Контрактовая площадь. Проезд на нем действительно стоил как на 1 тарифном участке (5 копеек самостоятельно, 3 копейки в составе более длительной поездки), а промежуточная остановка - всего одна, она же пересадочная между 2 физическими частями маршрута. 1 часть была фуникулером, 1 трамвайной линией по ул. Боричев Ток и низовью Андреевского спуска - однопутной с затяжным разъездом. Оба участка обслуживались двумя двухосными вагонами :-) Пересадка была очень симпатичной площадкой, со скамеечками и "грибком".
В том же виде маршрут работал и после революции. В 1926 году при перенумерации маршрутов он получил номер 13, что и сыграло свою злую шутку через два года :-))) В 1928 году на фуникулерной части меняли канат и верхний вагон улетел вниз, вщепки разнеся и другой вагон, и саму станцию (сколько там ее было), ну и самому гайки настали. Тогда фуник закрыли на вынужденный ремонт, вырасший в реконструкцию. Его дотянули до Почтовой площади, а на Боричевом сделали промежуточную остановку (потом отменили). Открыли в 1929 с новыми вагонами. Горький опыт ничему трамвайщиков не научил и маршрут (теперь уже, фактически, фуникулер единолично) остался под №13. Но в 1930 году был восстановлен дореволюционный №13 и ему дали №17. В 1934 году в преддверии закрытия номер отобрали, но закрытие не состоялось. Так и ходит до сих пор - без номера :-))) А линия по Боричевому Току с тех пор не использовалась, но разбирали ее долго. Швы от рельсов на булыжнике до сих пор очень хорошо видны. | ||
| Борис S. | Re: [97] | [Ответить] |
| А фотки этого е? | ||
| Зигфрид | Re: [97] | [Ответить] |
| Де-то фидел, у миня нема :-( | ||
| Борис S. | Re: [99] | [Ответить] |
| Де-то! Де ты, Де-то ?!! | ||
| Ночной_Дозор | Re: [99] | [Ответить] |
| Как что так и фотку. Тогда даже мыльницы с центнер весили. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: [99] | [Ответить] |
| Есть несколько фоток в альбоме "Киев Михаила Булгакова". Как в издании 1991-го, так и 1993-го годов. | ||
| Борис S. | Re: [101] | [Ответить] |
| > Как что так и фотку. Тогда даже мыльницы с центнер весили.
Ну, а цифровые - вообще не выпускались, из-за проблем с перемещением с места на место :-) | ||
| Зигфрид | Re: [101] | [Ответить] |
| А прикиньте - цифровые фотыки - на лампах!!! :-) | ||
| Dim | Re: [101] | [Ответить] |
| >А прикиньте - цифровые фотыки - на лампах...
Ага, на ГУ-50! :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [101] | [Ответить] |
| А матрица на селеновых фотоэлементах? | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: [106] | [Ответить] |
| > А матрица на селеновых фотоэлементах??
На вакуумных. | ||
| Dim | Re: [101] | [Ответить] |
| На фотодиодах ФД1 или ФД2, или на вакуумных фотоэлементах от кинопередвижки... | ||
| Зигфрид | Re: [101] | [Ответить] |
| Остапов понесло :-)))) | ||
| Зигфрид | Re: [101] | [Ответить] |
| А кто помнит рельсы на Павловской-Андрющенко-Шолуденко?Они там типа дооолго лежали, пока асфальт не положили... У? | ||
| Олексий | Еще фотографии | [Ответить] |
| Флудеры :-))
Может вернуться к теме топика. Еще фотографии (с Ностальгии) http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_030.jpg - панорама, в центре - Лукьяновское депо http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_032.jpg - Лукьяновское депо Дмитриевская, квартал от Полтавской до Косиора http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_041.jpg http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_042.jpg http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_043.jpg http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_040.jpg - Покровский собор И вот еще пара трамвайных фотографий http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_057.jpg - Нижний/Верхний Валы http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_059.jpg - Контрактовая площадь | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [97] | [Ответить] |
| > В том же виде маршрут работал и после революции.
Это точно или точно?.. На этой карте http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1929/ которая, как мы установили, 1925 года, его нет. Если в 1925 действительно не было, а в 1928 фуникулер того, то когда ж он был? :-) Или карта таки позже 1928?.. Или разведка недоработала? | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [97] | [Ответить] |
| Карта 1925 года - это несомненно.
Насчет наличия фуника, то либо разведка недоработала (есть небольшая вероятность), либо он тогда еще не был восстановлен после революции, либо некоторое время не работал. Но факт, что продление его до Почтовой было осуществлено после аварии 1928 года. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [97] | [Ответить] |
| Я имею в виду трамвай по Боричеву. Точно ли он ходил после революции? Фуникулер — то такое дело; он и не на всех совейских картах с транспортом был, но это не значит, что его не было в жизни :-)
А вот трамвай?.. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [97] | [Ответить] |
| Ходил, ходил ;-) Это точно. Еще Сергей Тархов проверял | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [97] | [Ответить] |
| Ой, дойдут у меня руки проверить всех проверяющих... ;-]
На данный момент прямых свидетельств не видел ни в ту, ни в другую сторону, но ориентируюсь на интонацию © вот тут: http://www.mashke.org/kievtram/publications/book-1933/book1933-045.html http://www.mashke.org/kievtram/publications/book-1933/book1933-046.html Как-то не очень верится, чтобы боричевскую линию спешили восстанавливать и запускать, учитывая, где пролегала ближайшая к ней. Хотя не исключено, конечно, что она в восстановлении не нуждалась... | ||
| Стефан | Re: [102] | [Ответить] |
| > Есть несколько фоток в альбоме "Киев Михаила Булгакова".
> Как в издании 1991-го, так и 1993-го годов. Трамвая на Боричевом?! | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: [117] | [Ответить] |
| > > Есть несколько фоток в альбоме "Киев Михаила Булгакова".
> > Как в издании 1991-го, так и 1993-го годов. Трамвая на > Боричевом? Самого трамвая нет, а вот рельс - да. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [117] | [Ответить] |
| Станно как там могло что-то остаться. Сейчас же эта улочка уже не выходит к фуникулеру. А маршрут был двухпутный, как он был организован? Разворота же там быть не могло. | ||
| Стефан | Re: [119] | [Ответить] |
| > Станно как там могло что-то остаться.
Ну, рельсы-то могли лежать, если лень было выковыривать... Когда Боричев реконструировали? К "1500-летию Киева", вместе с Андреевским, нет? > Сейчас же эта улочка > уже не выходит к фуникулеру. А маршрут был двухпутный, как > он был организован? Разворота же там быть не могло. Говорят, однопутный с разъездом. А для разворота тупик был, что ж еще. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [119] | [Ответить] |
| Интересно, был еще "Боричев спуск" по которому Перуна таскали. Это его остатки в виде лестницы к Владимиру? | ||
| Стефан | Re: [119] | [Ответить] |
| Если мне память не изменяет, то Боричев спуск — это кусочек от Тока до Александровской, параллельно фуникулеру. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [119] | [Ответить] |
| Посмотрел по карте. Боричев спуск есть! Остаток соединяет Боричев ток с Набережно-Крещатинской. В другую сторону уже ничего нет.
Надо бы сделать туда вылазку ибо Ток запланирован под элитную застройку, скоро там все переменится. | ||
| Стефан | Re: [123] | [Ответить] |
| > Посмотрел по карте. Боричев спуск есть! Остаток соединяет
> Боричев ток с Набережно-Крещатинской. Угу. Оно и есть. > В другую сторону уже ничего нет. А разве было? > Надо бы сделать туда вылазку ибо Ток запланирован под > элитную застройку, скоро там все переменится. Вылазим на День Киева? :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [124] | [Ответить] |
| > Угу. Оно и есть.
> > В другую сторону уже ничего нет. > А разве было? Должно бы быть. Ведь - спуск. Кроме того как по нему волокли Перуна от Крещатицких ключей? > Вылазим на День Киева? :-) Может и раньше, на эти праздники выберусь. Скорее там ничего интересного уже нет. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [114] | [Ответить] |
| > Я имею в виду трамвай по Боричеву. Точно ли он ходил после
> революции? Фуникулер — то такое дело; он и не на всех > совейских картах с транспортом был, но это не значит, что > его не было в жизни :-) А вот трамвай?..? Стефан!!! Я совершенно серьезно - до 1934 года фуникулер был трамвайным маршрутом!!! Запомни этот факт, от него уйти невозможно! Я уже много раз на нем спотыкался. > Как-то не очень верится, чтобы боричевскую линию спешили > восстанавливать и запускать, учитывая, где пролегала > ближайшая к ней. Какая? Владимирский спуск?!!! ;-) Ведь не было борической линии. Был один ЦЕЛЬНЫЙ маршрут, который иначе нигде и не трактовался. А он соединял Контрактовую с Михайловской, и никак иначе.... предложите альтернативу? ;-) > Хотя не исключено, конечно, что она в восстановлении не > нуждалась... Информации нет у меня совершенно. Знаю только, что 2ю мировую фуник прожил лучше, чем любой трамвайный маршрут. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [126] | [Ответить] |
| > Стефан!!! Я совершенно серьезно - до 1934 года фуникулер
> был трамвайным маршрутом!!! Запомни этот факт, от него уйти > невозможно! Я уже много раз на нем спотыкался. А я разве против? :-) Но, опять же, я о боричевском участке. > Какая? Владимирский спуск?!!! ;-) Точнее, Александровская (от Почтовой до Контрактовой). > Ведь не было борической линии. Был один ЦЕЛЬНЫЙ маршрут, > который иначе нигде и не трактовался. А он соединял > Контрактовую с Михайловской, и никак иначе.... предложите > альтернативу? ;-) Не-а. Еще раз: http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1918-deutsch/1918-deutsch-03.gif Linje 15: verkehrt zwischen Alexandrowskaja, Michajlowskaja <...> geht nur bis zum Michajlowskaja-Podjom (Berg). Т.е. маршрут-то, да, "Контрактовая — Михайловская", но ходит, мол, только до подъема (то бишь до нижней станции). Иными словами, (в какой-то момент первой немецкой оккупации) боричевская часть работает, фуникулер — нет. У меня такое полуинтуитивное ощущение, что после гражданской войны, наоборот, работал только фуникулер. Но документальных свидетельств не видел, так что утверждать не берусь. > Информации нет у меня совершенно. Знаю только, что 2ю > мировую фуник прожил лучше, чем любой трамвайный маршрут. Во время 2-й я даже знаю, сколько на нем стоил проезд :-) А о 1-й пока толком не знаю ничего, кроме вышеизложенного. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [127] | [Ответить] |
| > Иными
> словами, (в какой-то момент первой немецкой оккупации) > боричевская часть работает, фуникулер — нет. У меня такое > полуинтуитивное ощущение, что после гражданской войны, > наоборот, работал только фуникулер. Но документальных > свидетельств не видел, так что утверждать не берусь Ладно, приму на корочку. Если че, подыщу доказательство... > Во время 2-й я даже знаю, сколько на нем стоил проезд :-) А сколько? А что у тебя еще про 2ю мировую есть?! :-)))) А то инфы совсем мало | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [127] | [Ответить] |
| Сегодня побродил вокруг фуникулера, даже одолжился и немного пощелкал. Наберусь сил, выложу.
По ходу возникли большие сомнения что там была "промежуточная" станция. Линия могла быть просто короче, но влепить на ней что-то еще... сомнительно. Сам фуникулер выглядит вполне прилично. Немного поговорил с техником. На пантограф подаются обычные 600в (есть подстанция) для работы электрооборудования и пневматики. Кроме того внизу, рядом с внешним рельсом проложен еще один провод, для аварийной автоматики. На верхних опорах есть подозрительные трещины, сколы. Скорее всего результат статических перенапряжений. | ||
| Борис S. | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! | [Ответить] |
| А как насчёт радиуса поворота Боричев-Андреевский ? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [130] | [Ответить] |
| > А как насчёт радиуса поворота Боричев-Андреевский ?
Что имеется ввиду? Эти линии разве когда-то соединялись? Как я понимаю они всегда были независимы. | ||
| Борис S. | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [131] | [Ответить] |
| 15-ый маршрут сворачивал там, чтоб попасть на Контрактовую. На местности это как-то крутовато, хотя и возможно ... Кто что помнит ?-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [131] | [Ответить] |
| Ничего не понимаю. Он просто ездил по Боричеву току туда-сюда. От Контрактовой до Боричева спуска (до фуникулера). Разворотного кольца там повидиму не было. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [131] | [Ответить] |
| Ы | ||
| Борис S. | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [133] | [Ответить] |
| Посмотрите внимательно на карты:
http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1911 http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1913 15-й идёт по Боричеву Току, сворачивает на Андреевский и выходит на Контрактовую. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [135] | [Ответить] |
| > 15-й идёт по Боричеву Току, сворачивает на Андреевский и
> выходит на Контрактовую. Ни на одной карте такого нет! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [135] | [Ответить] |
| Здесь сегодняшние сьемки фуникулера:
http://ln.com.ua/~maverick/ На снимке "дама с собачкой" площадка где повидиму и должна была быть конечная 15го трамвая и нижняя станция фуникулера. Обратите внимания, что на фуникулере используются интересные, не стандартные рельсы. | ||
| Борис S. | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [136] | [Ответить] |
| А куда-же тогда я сейчас смотрю ?? %-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [136] | [Ответить] |
| (:) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [136] | [Ответить] |
| Ни у кого нет фотографии из этой статьи (нормального размера)?
http://www.domik.net/mod/main/articles/?n=35 | ||
| Misha | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [136] | [Ответить] |
| Дозор, а ч/б - это круто, да? :-) | ||
| Misha | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [136] | [Ответить] |
| Вот кстати интересно. Раньше опоры были железные, сейчас ж/б Их целиком меняли, что ли? ПРичём форма опор, кажется, не изменилась. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [136] | [Ответить] |
| Похоже его полностью заново построили а вагоны откапиталили. Вагонов сейчас только два, как понимаю (Л - левый, П - правый). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [141] | [Ответить] |
| > Дозор, а ч/б - это круто, да? :-)
Надоели дурацкие раскраски. Настоящее фото должно быть Ч/Б. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [144] | [Ответить] |
| > > Дозор, а ч/б - это круто, да? :-) Надоели дурацкие
> раскраски. Настоящее фото должно быть Ч/Б.? Правильно!!!! Одобряю и поддерживаю. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [128] | [Ответить] |
| > А сколько?
40 копеек. > А что у тебя еще про 2ю мировую есть?! :-)))) А шо надо? :-) По тарифам всё, что нашел, написал в книге, с. 26–27. Остального действительно мало: короткие доклады (на немецком), чуть-чуть статистики. Не обрабатывал еще. Списков маршрутов нет :-( Вот что нужно сделать — это плотно почитать "[Новое] Украинское Слово". Все, кому не лень, его читали, и ни от кого не добьешься, где дают!.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [128] | [Ответить] |
| Ага. Это как с дипломами. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [144] | [Ответить] |
| > > Дозор, а ч/б - это круто, да? :-) Надоели дурацкие
> раскраски. Настоящее фото должно быть Ч/Б.? Смотреть приятно, но историческая ценность вдвое ниже, ага | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [146] | [Ответить] |
| > А что у тебя еще про 2ю мировую
> есть?! :-)))) > А шо надо? :-) От это я понимаю, у нас разговор получается :-) Ну... эээ 1) хронология по датам чо де зачем и пачему и хватит. По ней можно все высчитать. Любые упоминания о выпусках, маршрутах и что-то внятное про грузовое движение > Остального действительно мало: > короткие доклады (на немецком), чуть-чуть статистики. Вот оно мне и надо :-) Чуть-чуть то конечно оно да, но а может там кроется ключик? > Не > обрабатывал еще. Списков маршрутов нет :-( Ну и хрон с ними. Отследить можно. Я знаю, какие линии были рабочими, а какие нет, соотв., там уже исключительно заметки о пуске/приостановке будут давать картину бликую к полной. > Вот что нужно > сделать — это плотно почитать "[Новое] Украинское Слово". > Все, кому не лень, его читали, и ни от кого не добьешься, > где дают!..? Вот это Голова! Ну емае, а я недогадался. Авэц, да... Точно! А оно вроде не только в Вернадке а и в парламентской, которая уже давно городская, есть! Только не в основном отделении в гостях у Лобановского, а внизу, а Почтовой... Я правэру | ||
| Женя | Re: [124] | [Ответить] |
| > > Посмотрел по карте. Боричев спуск есть! Остаток соединяет
> > Боричев ток с Набережно-Крещатинской. Угу. Оно и есть. > > В другую сторону уже ничего нет. А разве было? > Надо бы > сделать туда вылазку ибо Ток запланирован под > элитную > застройку, скоро там все переменится. Вылазим на День > Киева? :-)? Неплохая идея. Работаю совсем недалеко оттуда, а все руки (ноги ;) )не дойдт побродить по тем местам. | ||
| Nick | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [129] | [Ответить] |
| > Сегодня побродил вокруг фуникулера, даже одолжился и
> немного пощелкал. Наберусь сил, выложу. По ходу возникли > большие сомнения что там была "промежуточная" станция. > Линия могла быть просто короче, но влепить на ней что-то > еще... сомнительно. Сам фуникулер выглядит вполне прилично. Не было никакой промежуточной станции. Линию просто продлили на 38 м. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [149] | [Ответить] |
| > 1) хронология по датам чо де зачем и пачему и хватит.
> По ней можно все высчитать. Любые упоминания о > выпусках, маршрутах и что-то внятное про грузовое движение От чого нема, того нема ©... Есть, НЯП, статистика по числу вагонов (типа, на октябрь 1941 и январь 1942, месяцы точно не помню). > Вот оно мне и надо :-) > Чуть-чуть то конечно оно да, но а может там кроется ключик? ОК, выкопаю, гляну, как дойдут руки. (Раньше возвращения из Киева они точно не дойдут...) > Ну и хрон с ними. Отследить можно. Я знаю, какие линии были > рабочими, а какие нет, соотв., там уже исключительно > заметки о пуске/приостановке будут давать картину бликую к полной. Этого тоже не видел :-( Знаю только, что пустили где-то через месяц после 19 сентября, а 21 января 1942 "ввиду трудностей с токоснабжением" того. Но это все знают :-) И тут же резко взвинтили цены на грузовые перевозки. > Точно! А оно вроде не только в Вернадке а и в > парламентской, которая уже давно городская, есть! Вот не уверен... В каталогах пока не обнаружено. Но, может быть, каталоги не те. Будем искать ©. | ||
| Сашок | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! | [Ответить] |
| Хм, господа, а интересную тему подняли. Давайте продолжим!
Итак, несколько фотографий американца Майкла Таплина с новой галереи "1970-е - конец прекрасной эпохи": http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/197x/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2F197x%2F197x-1292%2B1213-15%2B2... - перекресток Гоголевской и Воровского, вид в сторону Львовской площади. Сейчас здесь уже установлен серебристый светодиодный светофор. :) http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/197x/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2F197x%2F197x-1381-15-19780911-g... - улица Гоголевская, вид в сторону вышеупомянутого перекрестка. http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/197x/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2F197x%2F197x-1277-15-19780911-m... - перекресток Павловской и Дмитриевской, вид в сторону площади Победы. В левой части фото, за вагоном МТВ маршрута №15, выезжающим навстречу фотографу, виден овощной магазин на первом этаже трехъэтажного дома, из дверей которого тянется очередь (магазин вроде бы действует до сих пор). Слева от вышеупомянутого вагона, около дорожного знака видны люди, выходящие из рыбного магазина, который, в свою очередь, видно на вот этой фотке - http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/15-16/mtv82-15-1562-pavlovskaya-19780911-HO.jpg, снятой где-то примерно в то же время. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
