[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒1977 | 1978‒1997 | 1998‒2017 | 2018‒2037 | 2038‒2475 | 2476‒2495 ] [ Все сообщения ]
| Женя | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1915] | [Ответить] |
| > >Порядок не нравится? Какой тут порядок? С такой смешанной
> системой какой-то вразумительный учёт невозможен в > принципе. Учёт должен быть отделён от оплаты. Точка. | ||
| Santehnik | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1978] | [Ответить] |
| > Потому что в таком случае сверху обратили бы внимание на коллапс в Киеве.
А кто сверху то? Городские власти? Ты думаеш они не знают ничего? :-)) | ||
| kostyan | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1897] | [Ответить] |
| >1) Пасет задних? Поезди по стране, потом умничай.
Самым натуральным образом. Где тут неправда-то? >2) Потому что в Киеве есть еще автобусы, которые содержать тоже >нужно. И они дороже троллебусов, намного. И запчасти к Киевским >троллейбусам дороже. В Киеве и денег порядком больше. И масштабы больше. >На Тр40 есть машины с кондукторами. Там в пик 15-16 выпусков. Машин с кондуктором от силы (!) 6. Подумай. | ||
| Женя | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1917] | [Ответить] |
| > >Можна вивчити хоча б кілька нових фраз? Багаторазове
> >повторювання свідчить тільки про зазомбованість у даному > питанні. Та же самая просьба к шруточным защитничкам, в > т.ч. и к тебе. Не обращай внимание - он по себе судит. Чем ещё, если это не так, можно объяснить принципиальное использование одного и того же языка? >Не розписуйся за вісх Вам можно, а мне > нельзя? С чего вдруг такая несправедливость? >А знаєш, > скільки є ще варіантів "поділити" виручку і на рівні парку > і >на рівні начальства, і навіть на рівні кодуктора/водія? > Все внимательно прочитал? Тогда зачем этот бред? > Кондукторов не будет, водитель продавать билеты тоже не > будет, а выручка с автомата для продажи билетов не будет > проходить через парк. Опять же - судит по себе. | ||
| kostyan | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1897] | [Ответить] |
| >Та на любом нормальном сайте его бы давно уже забанили
На любом нормальном сайте давно бы по ай-пи вычислили и забанили очень хорошо тебе известных деятелей, которые на меня провокации сочиняли под левыми никами. Только причина та, которую ты назвал не по адресу - все всЁ знают, только "высоких" участников этого форума (управу и так далее) не забанят никогда. И пусть эти же деятели имеют в виду - молчать и бояться я не буду. | ||
| Женя | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1922] | [Ответить] |
| > > >Кроме того, именно под предлогом нерентабельности как >
> >правило и происходят закрытия и демонтажи. > "Под > предлогом" - это еще не значит, что на самом деле > > закрывают из-за нерентабельности. Ну нерентабельность - это > таки правда, но опять же как считать. Как посчитать людей, > которые дольше прожили из-за более чистого воздуха? Как > считать возросшую производительность труда, из-за более > быстрого попадания на работу утром и возможности больше > времени потратить вечером на себя и на близких? Как > поч\считать меньшее количество опозданий и заторов? > >Если > бы все трамвайные и троллейбусные маршруты работали > >без > льгот, с оплатой проезда по факту > А что предлагаете > делать малоимущим пенсионерам? Платить в > шрутке? > М-дааа... Невыплата компенсаций (да и сама система льгот > вообще) - одна из причин упадка ОТ в Украине да и в СНГ. > Ведь даже в СССР, где фактически проповедывался культ > труда, не было бесплатного проезда в транспорте для > пенсионеров. Правильно, потому что люди олучали достойную пенсию и вполне могли себе позволить хоть целыми днями кататься в ОТ. Сравнить только минимальные 60р пенсии и проезд в среднем 4коп - это полторы тысячи поездок, и нынешние минимальные 700грн и 1,5грн за поездку - 466 поездок. Разницы в 3 с лишним раза! | ||
| Santehnik | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1897] | [Ответить] |
| > Самым натуральным образом. Где тут неправда-то?
Ок. Средний выпуск машин на линию за первый квартал. Київ - 325 Харків - 161 Донецьк - 151 Севастополь - 95 (молодцы) Вінниця - 91 Чернігів - 83 Чернівці - 71 Дніпропетров. - 68 Львів - 61 Кривий Ріг - 67 Полтава - 45 Сєвєродонецьк - 27 (жду ор за ЮМЗ) Луганськ - 21 пасет задних? > Машин с кондуктором от силы (!) 6. Подумай. Ну тоесть в этих 6 машинах должна быть выручка. ГДЕ ОНА? | ||
| Santehnik | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [2002] | [Ответить] |
| Особенно "порадовали" цифры Днепра и Луганска. Вот это настоящий позор. | ||
| Santehnik | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [2002] | [Ответить] |
| Теперь трамвай
Київ - 176 Дніпропетров. - 151 Харків - 150 Донецьк - 125 Запоріжжя - 98 Одеса - 93 Вінниця - 50 Крив. Ріг (зв.) - 48 Крив. Ріг (шв.) - 46 Луганськ - 20 Львів - 62 При том что в Киеве ДШ которое выдавало ~90 вагонов в рабочий день и ~60 в выходной не работает. А так Киев даааааааалеко вперед ушел бы. | ||
| Женя | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1928] | [Ответить] |
| > > > А что предлагаете делать малоимущим пенсионерам?
> Платить в > шрутке? М-дааа... В Василькове ж платят - чем > киевские пенсионеры "особенные"? 1) Чтоб добраться из одного конца Василькова или Вишнёвого в другой, явно не нужна пересадка - экономия. 2) Много куда по таким городкам можно пройтись пешком - экономия 3) У почти всех жителей таких райцентров есть по куску огорода, а у пенсионеров - есть, думаю, у 100% - помощь бюджету. Поэтому как раз именно городские пенсионеры получаются самыми незащищёнными. | ||
| Женя | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1944] | [Ответить] |
| > > Что удобнее: зашел в супермаркет - взял на сдачу талонов
> - > положил в карман - зашел в автобус - достал талон, > пробил > или зашел в автобус - достал кошелек - отсчитал > нужную > сумму - передал (если много людей) через весь > салон > кондуктору/водителю (еще и бояться за свои деньги, > в случае > чего ругаться за рассыпаную мелочь) - получил > талон? А если человек в супермаркеты не ходит? Тогда > однозначно удобнее второе. Газеты он тоже не покупает, счёт на мобильном не пополняет, за квартиру не платит. Внимание, вопрос: зачем ему куда-то ездить? | ||
| kostyan | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1928] | [Ответить] |
| >Ок.
>Средний выпуск машин на линию за первый квартал. Ты в соотношении смотри. По масштабам городов. А Севастополь кстати вовсе не молодцы - там большие интервалы. Я 15 июля троллейбусов ни по одному маршруту не ждал меньше 15 минут. А это будень. Что лишний раз доказывает - все эти бумажки с циферками ничего не стОят. >Ну тоесть в этих 6 машинах должна быть выручка. ГДЕ ОНА? В них она и есть. Только в остальных 10 - нету. Вот и имеем не очень радостный показатель в среднем. | ||
| Женя | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1951] | [Ответить] |
| > > И откуда водилка будет знать, на остановке ему
> останавливаться, на светофоре, за поворотом, или возле > перехода? С каких это пор у нас останавливаются _вне_ > остановки? Ваня, не валяй ваньку. Ты глупо выглядишь, прилюдно заявляя, что маршрутки останавливаются только на остановках. | ||
| Santehnik | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1928] | [Ответить] |
| > Ты в соотношении смотри. По масштабам городов
А что соотношения? По ним в Киеве отнюдь не плачевная ситуация, а если добавить еще и то что есть автобусы и метро то наоборот, лучше получается. > .Я 15 июля троллейбусов ни по одному маршруту не ждал меньше 15 минут. А это будень. А может там маршруты длинные? Я не знаю ситуации в том городе, но средний выпуск в 91 (тоесть по будням еще болшье) это неплохо. Выше только у топ городов страны. В 2009 году средний выпуск вобще чуть больше сотни был. | ||
| Женя | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1955] | [Ответить] |
| > > Почему же? Вернуть соцстрой, и будет, никуда не денется.
> Цитирую слова одного водителя, который работал при СССР > еще. "Раньше мы бегали от пассажира, в стрелках пропускали > вагон другого маршрута, старались на остановках поменьше > стоять и т д", а "сейчас же вынуждены бегать за ними, и > грызтся между собой за право первому проехать по стрелке, > за оттягивания с целью набрать побольше людей и т д потому > что у кондуктора план, а кондукторов много и каждый просит > своего водителя ездить получше для выручки". Да, не спорю, были козлы, которые специально стояли-ждали и захлопывали двери перед носом. Но таких ведь было меньшинство. | ||
| Женя | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1959] | [Ответить] |
| > > Все, кроме Вани, и так прекрасно знают, что из этой
> троицы можно рассчитывать только на средний и только в пик. > Тр38 > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=3347&ft=1&s=nd&fm=15198&lm=15217#s-15207 > Тр38 - 1703,1710,1718,1725,1727,1910,1912,1913,1914,2917 > При рейсе в 30 минут, ага? Женя, ты хоть знаеш где тот Тр38 > ездит? Умник ты наш всезнающий :-)) Я прекрасно помню отзывы тутошнего Димы, который рассказывал, как его отец, пользовавшийся Тр38, передумал покупать проездной на следующий месяц. Из-за чрезмерно хорошей работы маршрута, наверное. Скучно стало самому в пустом салоне ездить. А что до костиной статистики - так давай спросим у самого Кости, что он имел в виду: что это всё работало целый день, или в утренний пик первые 4, в вечерний - последние 4, а в остальное время - оставшиеся 2. | ||
| Женя | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1963] | [Ответить] |
| > > В 40 Если быть точным то 32. В пик должно быть 10, в
> межпик 8. Это один из немногих маршрутов который сохранил > докризисный режим работы. > Но при всем этом - из этих трех > маршрутов только на Тр38 можно расчитывать. Если нет > серьезных пробок то на 9/11 машин Тр8 тоже можно > расчитывать :-) И на Тр14 где заявленый интервал 15 минут > тоже. Потому что они и ездят примерно так. Всё сказанное справедливо и для восьми вечера выходного дня? | ||
| Женя | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1970] | [Ответить] |
| > > Критерии? Чего? Комфорта? Или уровня жизни?
И того, и другого. Потому что для меня комфорт - это не пылиться на работу час по раскалённому асфальту в богдане, а доехать за полчаса до Евбаза в СТ, и оттуда за 15 минут до работы - в Т18. | ||
| kostyan | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1963] | [Ответить] |
| >что он имел в виду: что это всё работало целый день, или в >утренний пик первые 4, в вечерний - последние 4, а в остальное >время - оставшиеся 2.
Это статистика по пиковому времени. Маршрут работает следующим образом. Пока 4 разрывника уходят в депо, 3 машины становятся на обед (не сразу, а еще с пиковым интервалом). Остается 5 выпусков. Получаем 20 минут интервала. Эти постепенно выезжают с обеда - становятся следующие три. То есть примерно до 12-30 мы имеем всего лишь эти 5 троллейбусов. Потом до 15-30 - 16 часов ездят с 10-12-минутным интервалом. В 15-30 - 16-00 целодневные становятся на обед, выходят разрывники. То есть по сути остается тот же 12-минутный интервал. А вот после 17 часов мы получаем пиковые 7 минут. До 20 - 20-30. А дальше катастрофа - разрывники и целодневные идут в депо, а сменные постепенно становятся на обед. И тогда получаем ситуацию, при которой на маршруте 2-3 машины. Вот так-то. | ||
| Женя | Re: Турникеты в наземном ОТ Киева [1979] | [Ответить] |
| > > Ходящий до 8 вечера Тр5, не идущий на АКМ, альтернативой
> являться не может. До 10 если что, когда все деньги > прогуляю то последний Тр5 + Тр7к спасает :-) А после 20:00 > до 21:30 сохраняется интервал в 20 минут :-) А ничего, что монетами по 20 минут ровно полтора часа не накидаешь? | ||
[ Список тем | Создать тему ]