[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒59 | 60‒79 | 80‒143 | 144‒163 ] [ Все сообщения ]
| IRJ | Re: Good-bye, EU [77] | [Ответить] |
| Ещё раз выделю: объединение 27 европейских государств. Обыкновенных независимых государств, со своими правительствами, парламентами, законами. | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [77] | [Ответить] |
| Миша: "А НАТО—конечно, Good-bye, «самые могущественные армии мира» не могут справиться с очень слабой ближневосточной армией".
А что, разве "самые могущественные армии мира" ставят задачу взять Триполи и захватить Ливию? Думаю, если бы так, это давно уже стало бы фактом. Насколько я до сих пор слышал, эти армии ставят задачу всего лишь не позволить Каддафи установить контроль над территорией, контролируемой повстанцами. Задача оборонная, но не наступательная. В ходе её выполнения достичь "победы" вообще не возможно, поскольку наступающую сторону никто не стремится уничтожить. | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [77] | [Ответить] |
| Серги: "ПОДДАННЫЕ ДРУГИХ СТРАН-ЧЛЕНОВ ЕС ИЛИ ЕЭС".
В странах ЕС нет подданных. В них есть граждане. Что далеко не одно и то же. Не нужно копировать штампы (и, возможно, далеко не случайные) российской, а теперь и нашей прессы. | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [79] | [Ответить] |
| > > А что такое ЕС?
> Специально для тебя из Вики: > > "Европе́йский сою́з (Евросою́з, ЕС) Большое спасибо. В чём реальное наполнение этого союза? Возможен ли союз стран, в котором одни страны действуют против других стран в этом же союзе? | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [81] | [Ответить] |
| > А что, разве "самые могущественные армии мира" ставят
> задачу взять Триполи и захватить Ливию? Думаю, если бы так, > это давно уже стало бы фактом. Насколько я до сих пор > слышал, эти армии ставят задачу всего лишь не позволить > Каддафи установить контроль над территорией, контролируемой > повстанцами. Задача оборонная, но не наступательная. В ходе > её выполнения достичь "победы" вообще не возможно, > поскольку наступающую сторону никто не стремится > уничтожить. Налицо полное незнание ситуации, поэтому в этом направлении обсуждения не будет. | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [81] | [Ответить] |
| > А что, разве "самые могущественные армии мира" ставят
> задачу взять Триполи и захватить Ливию?\ Кстати говоря, right now повстанцы при поддержке вертолётов и авиации НАТО атакуют Брегу. | ||
| Andrey | Re: Good-bye, EU [83] | [Ответить] |
| > В чём реальное наполнение этого союза?
Для простого гражданина — безвизовый режим, выбор места жительства и т. д. Сегодня живёшь в Мадриде, завтра без проблем переехал в Лондон. | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [86] | [Ответить] |
| > Для простого гражданина — безвизовый режим, выбор места
> жительства и т. д. Сегодня живёшь в Мадриде, завтра без > проблем переехал в Лондон. Мне тут выше аргументированно расписали, что Шенген-Шенгеном, а ЕС это совсем другое. И даже отмена Шенгена не будет означать развал ЕС. | ||
| Andrey | Re: Good-bye, EU [87] | [Ответить] |
| > Мне тут выше аргументированно
> расписали, что Шенген-Шенгеном, а ЕС это совсем другое. И > даже отмена Шенгена не будет означать развал ЕС. Я не знаю всех тонкостей, но подозреваю, что Евросоюз — это больше, чем Шенген. Ведь я говорю не только о туристических поездках, но и о постоянном месте жительства. Не знаю, имеет ли право гражданин Греции свободно (без дополнительных бумажек) работать и жить в Норвегии. | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [88] | [Ответить] |
| > Я не знаю всех тонкостей, но подозреваю, что Евросоюз — это
> больше, чем Шенген. Ведь я говорю не только о туристических > поездках, но и о постоянном месте жительства. Не знаю, > имеет ли право гражданин Греции свободно (без > дополнительных бумажек) работать и жить в Норвегии. Когда гражданин Греции не сможет поехать на ПМЖ и работать в Германию (а это случится очень скоро)—будет ли это развалом ЕС? | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [88] | [Ответить] |
| Ну, Миша, это уже слишком. Вы тут столько понаписывали (то у вас еврокомиссары ничего не решают, то что же такое Евросоюз, если не государство), а теперь обвиняеете меня, что я не знаю ситуации. Остап Бендер покраснел бы. Шура Балаганов, скорее всего, тоже.
Так вот, к сведению вас, всезнеающего: свободное передвижение граждан было положено в основу ЕЭС ещё в 1955 году. Это - одно из основополагающих его условий. К Шенгену оно не имеет никакого отношения. Шенген касается третьих стран: если раньше гражданину Экваториальной Гвинеи нужно было получать отдельные визы во Францию и Италию, и на границе между ними его досматривали, то теперь ему достаточно получить визу одной из этих стран, и на границе его досматривать не будут. Вот и вся разница. Гражданину Великобритании, Болгарии или Румынии, которые в Шенген не входят, виза в другие страны ЕС не нужна, но на въезде в Шенгензону их будут досматривать таможенным образом. Ну не нужно тиражировать советские штампы "границы на замке". Ей Богу, бинарная логика: или единое государство, или война всех против всех; или поездка за границу - измена родине, или гуляй кто как может. Ну примитивно ведь получается, не стоит спорить с реальностью только за то, что она не соответствует вашим стереотипам! | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [88] | [Ответить] |
| А вообще, вы предрекали распад ЕС на 2013 год. Давайте тогда вернёмся к теме. Не распадётся - вы съедите свою шляпу. Распадётся - вашу шляпу съем я. Договорились? | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [88] | [Ответить] |
| Нет, потому что слишом легко отвертеться будет. Что распадом считать—формальное подписание выхода из ЕС всех входящих в него стран? | ||
| Andrey | Re: Good-bye, EU [91] | [Ответить] |
| > А вообще, вы предрекали распад ЕС на 2013 год. Давайте
> тогда вернёмся к теме. Не распадётся - вы съедите свою > шляпу. Распадётся - вашу шляпу съем я. Договорились? Меня пригласите на это зрелище? (Я считаю, что Евросоюз не распадётся, а будет жить ещё долго и счастливо.) | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [91] | [Ответить] |
| Миша: "Нет, потому что слишом легко отвертеться будет. Что распадом считать—формальное подписание выхода из ЕС всех входящих в него стран?"
Ну, тему начали вы. Я полагаю, вы знаете, что вы имеете в виду? | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [91] | [Ответить] |
| Я знаю, что я имел в виду, но в теме мне популярно объяснили, что даже выход половины стран-участниц не будет распадом ЕС. О чём же тут спорить? | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [91] | [Ответить] |
| Первый дефолт! | ||
| Стефан | Re: Good-bye, EU [96] | [Ответить] |
| > Первый дефолт!
Где? | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [96] | [Ответить] |
| В Греции. | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [96] | [Ответить] |
| Ур-ра-а-а! Восклицательный знак так надо понимать, я полагаю? "Две машины врезались, восемь трупаков, класс!" - логика такова? Я не ошибся?
Да, Миша, а что такое дефолт? | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [96] | [Ответить] |
| Я не писал «ура».
А дефолт—это то, что сегодня произошло в Греции, а в скором времени произойдёт ещё в нескольких странах в ЕС, а также, возможно, в США. | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [96] | [Ответить] |
| Исчерпывающее объяснение и чёткое научное определение. Спасибо! | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [96] | [Ответить] |
| Всегда пожалуйста! | ||
| Стефан | Re: Good-bye, EU [100] | [Ответить] |
| > А дефолт—это то, что сегодня произошло в Греции
А можно ссылку? Не ставлю под сомнение достоверность, но быстрый поиск "default Greece" и "дефолт Греция" ничего не дал; а всё-таки любопытно. | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [100] | [Ответить] |
| http://www.google.com.ua/search?q=%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%82+%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%86%D...
В западных новостях, в основном, оборачивают новоязом. Но произошёл «мягкий» дефолт типа того, что был в Украине в 1998-м. | ||
| Vyacheslav | Re: Good-bye, EU [100] | [Ответить] |
| > А дефолт—это то, что сегодня произошло в Греции, а в скором
> времени произойдёт ещё в нескольких странах в ЕС, а также, > возможно, в США. В США дефолти чи не кожного року відбуваються - і майже ніхто цього не помічає. | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [105] | [Ответить] |
| > В США дефолти чи не кожного року відбуваються - і майже
> ніхто цього не помічає. Дефолт государства США каждый год? А можно поподробнее? | ||
| Vyacheslav | Re: Good-bye, EU [106] | [Ответить] |
| > > В США дефолти чи не кожного року відбуваються - і майже
> > ніхто цього не помічає. > Дефолт государства США каждый год? А можно поподробнее? Там у них як виберуть серед року річну норму запозичень, а конгрес (чи сенат - точно не знаю, хто цим там займається) її не збільшить, то Казначейство об'являє дефолт. Ось приблизно, як тут описано. http://www.thefirstpost.co.uk/79702,business,us-risks-default-as-debt-limit-bill-rejected-by-gop За останні роки вже кілька разів було. | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [106] | [Ответить] |
| А в Украине в 1998 году не было дефолта! Вот ведь в чём штука! | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [106] | [Ответить] |
| А разговор, похоже, пошёл в стиле: "Придёт серенький дефолт и укусит вас за бок".
У нас вон во дворе бабки каждый день сидят, так от них только и слышно: дефолт, дефолт. Продвинутые, видимо. | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [106] | [Ответить] |
| Миша: "А дефолт—это то, что сегодня произошло в Греции".
Вообще-то, дефолт не может "произойти". Его можно объявить. Точно так же, как ни в одной стране не может "произойти" чрезвычайное положение или комендантский час. | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [106] | [Ответить] |
| И ещё вам совет, Миша. Умейте проигрывать и признавать ошибки. Иначе выглядит пародией на ув. тов. Сталина. | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [107] | [Ответить] |
| > http://www.thefirstpost.co.uk/79702,business,us-risks-default-as-debt-limit-bill-rejected-by-gop
> За останні роки вже кілька разів було. Маячня. Там написано про риск дефолта. Последний дефолт в США был в 1976-м. | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [107] | [Ответить] |
| По рассказу знакомого немца, недавно в Германии вызвали родителей (т.е. его) в школу за то, что дочь сходила в церковь на Рождество и рассказала об этом в классе, оскорбив чувства одноклассников-мусульман. | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [107] | [Ответить] |
| Ну и что? Абсолютно неинформативный пост (№ 113). Из него не понять, что и как рассказывала девочка. Если речь идёт об оскорблении чувств, вероятнее всего, дело не просто в рассказе о впечатлениях. И даже если так - при чём тут "гудбай, ЕС"? | ||
| Сергей Федосов | Re: Good-bye, EU [107] | [Ответить] |
| Учитель в бельгийской школе проверяет присутствие учеников:
- Мустафа бин Кемаль? - Здесь. - Якин бар-Харетдин? - Здесь. - Мухаммад-Дин Кут-оглы? - Здесь. - Алла-Ин бар-Биер? - Учитель, моё имя произносится "Аллен Барбье". | ||
| Andrey | Re: Good-bye, EU [115] | [Ответить] |
| > Учитель в бельгийской школе проверяет присутствие учеников:
> - Мустафа бин Кемаль? - Здесь. - Якин бар-Харетдин? - > Здесь. - Мухаммад-Дин Кут-оглы? - Здесь. - Алла-Ин > бар-Биер? - Учитель, моё имя произносится "Аллен Барбье". 1. В бельгийской школе не делают переклички! 2. К учителю не обращаются "учитель". | ||
| Andrey | Re: Good-bye, EU [113] | [Ответить] |
| > По рассказу знакомого немца, недавно в Германии вызвали
> родителей (т.е. его) в школу за то, что дочь сходила в > церковь на Рождество и рассказала об этом в классе, > оскорбив чувства одноклассников-мусульман. Сказки для дикарей из СССР. | ||
| Andrey | Re: Good-bye, EU [113] | [Ответить] |
| > дочь сходила в
> церковь на Рождество Для Миши и Сергея Федосова — гомофобов. Если вы считаете, что гомосексуалы не могут открыто проявлять своих чувств (как гетеросексуалы), то напомню, что Россия и Германия — это светские страны. Нечего выставлять свою религию на обозрение! Вы, меньшинство (верующие), оскорбляете чувства нас, большинства (атеистов). (Полушутка.) | ||
| Сергей Федосов | Re: Good-bye, EU [113] | [Ответить] |
| Андрей, я не гомофоб, потому что не боюсь гомосексуалистов.
А Вы, похоже, гомофил. С Троицей! | ||
| Andrey | Re: Good-bye, EU [119] | [Ответить] |
| > Андрей, я не гомофоб, потому что не боюсь гомосексуалистов.
Только "фоб" означает не только "боязнь", но и "нелюбовь, ненависть". > А Вы, похоже, гомофил. Да, я — гетерофил, бисексофил и гомофил. > С Троицей! Спасибо, только я отрицательно отношусь к религии (особенно, если эта религия христианство [православие — в первую очередь!], иудаизм или ислам). С Днём России вас! (Вы ещё помните этот праздник?) | ||
| Сергей Федосов | Re: Good-bye, EU [119] | [Ответить] |
| Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу, Дьяволу служить, или Пророку... | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [118] | [Ответить] |
| > Для Миши и Сергея Федосова — гомофобов. Если вы считаете,
> что гомосексуалы не могут открыто проявлять своих чувств > (как гетеросексуалы), то напомню, что Россия и Германия — > это светские страны. Мне надоело ваше упорное тролленье. Я не один раз подчёркивал, что мне абсолютно безразличны проявления чувств как геев, так и гетеросексуалов. Я не страдаю и не наслаждаюсь вуайеризмом, поэтому мне всё равно. А с вами говорить особо не о чем, раз вы приписываете собеседнику прямо противоположное его словам. | ||
| no_rem | Re: Good-bye, EU [118] | [Ответить] |
| Сегодня собрались с родственниками праздновать Троицу. Никто так и не смог мне объяснить, в чем суть праздника, и почему именно сегодня. Отправили в итоге в Википедию :) | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [123] | [Ответить] |
| > Сегодня собрались с родственниками праздновать Троицу.
> Никто так и не смог мне объяснить, в чем суть праздника, и > почему именно сегодня. Отправили в итоге в Википедию :) Я с такой же иронией отношусь к пост-1991 «верующим», но это не меняет того факта, что православие является частью национальной культуры уже почти 1000 лет и никуда уже, скорее всего, не денется. | ||
| no_rem | Re: Good-bye, EU [123] | [Ответить] |
| Культуры — ок, лишь бы не жизни :) | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [123] | [Ответить] |
| Жизни, конечно, тоже, куда же иначе. | ||
| no_rem | Re: Good-bye, EU [123] | [Ответить] |
| Это странно и печально | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [123] | [Ответить] |
| Ты просто не принадлежишь культурно к Украине, вот и всё :)
Научись принимать то, что сильнее тебя, ну и тем более—уважать местные обычаи и традиции. | ||
| no_rem | Re: Good-bye, EU [123] | [Ответить] |
| В Украине достаточно людей для которых Украина != православие. Взять тех же католиков допустим :) | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [123] | [Ответить] |
| Меньшинство. | ||
| no_rem | Re: Good-bye, EU [123] | [Ответить] |
| Никто не давал православным монопольное право определять Украину | ||
| Guest | Re: Good-bye, EU [123] | [Ответить] |
| По теме: Украине в евросовке делать нечего. Не пойму, зачем менять московское ярмо на брюссельское, если можно быть независимой страной? | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [131] | [Ответить] |
| > Никто не давал православным монопольное право определять
> Украину Это право не дают, а берут :-) Оно их по факту. | ||
| Сильвестр | Re: Good-bye, EU [131] | [Ответить] |
| Миша, так и деньги не дают, их берут. По праву сильного ("кошелёк или жизнь!"). И женщин не дают, а берут ("а ну-ка, киска, быренько раздевайся!"). Правда, всё это - в определённых кругах. Боюсь, что данный форум не рассчитан на аудиторию из данных кругов. | ||
| no_rem | Re: Good-bye, EU [133] | [Ответить] |
| > > Никто не давал православным монопольное право определять
> > Украину Это право не дают, а берут :-) Оно их по факту. Нет ничего вечного | ||
| Andrey | Re: Good-bye, EU [128] | [Ответить] |
| > Ты просто не принадлежишь культурно к Украине, вот и всё :)
> Научись принимать то, что сильнее тебя, ну и тем > более—уважать местные обычаи и традиции. Большой знаток украинской культуры! | ||
| Misha | Re: Good-bye, EU [135] | [Ответить] |
| > Нет ничего вечного
Ну да, но раз 1000 лет было уже так, то, наверное, для фиксации изменений нужно как минимум лет 500 :) | ||
| Andrey | Re: Good-bye, EU [137] | [Ответить] |
| > для фиксации изменений нужно как минимум лет
> 500 :) Изменения уже зафиксировали в конституции. | ||
| Andrey | Re: Good-bye, EU [121] | [Ответить] |
| > Каждый выбирает для себя Женщину, религию, дорогу, Дьяволу
> служить, или Пророку... Это пророк вас научил людей ненавидеть (эстонцев, украинцев и т. д.)? | ||
| Сергей Федосов | Re: Good-bye, EU [139] | [Ответить] |
| > > Каждый выбирает для себя Женщину, религию, дорогу,
> Дьяволу > служить, или Пророку... Это пророк вас научил > людей ненавидеть (эстонцев, украинцев и т. д.)? А они не люди. Почему? Всё очень просто - националисты оценивают людей не по человеческим, а по зоологическим критериям. Ну и я в ответ делаю то же самое в отношении их самих. То есть применяю к ним зоологию. Следовательно, они не люди, а какие-то иные человекообразные существа. :) А ненавидеть - зачем? Я их просто презираю. Ничтожества, ничем себя не проявившие и самоутверждающиеся позорным способом. Этакие мелкие пакостники. При этом эстонцы хотя бы пытаются соблюдать видимость каких-никаких приличий, а укры просто распоясавшиеся дикари. | ||
| Сергей Федосов | Re: Good-bye, EU [131] | [Ответить] |
| > Никто не давал православным монопольное право определять
> Украину Да? А в своём гимне вы поёте, что ведёте свой род от казаков. А казаки были православными. Так что право это дано вашим же парламентом. :) | ||
| no_rem | Re: Good-bye, EU [140] | [Ответить] |
| > А
> ненавидеть - зачем? Я их просто презираю. Ничтожества, > ничем себя не проявившие и самоутверждающиеся позорным > способом. Этакие мелкие пакостники. При этом эстонцы хотя > бы пытаются соблюдать видимость каких-никаких приличий, а > укры просто распоясавшиеся дикари. А как же "осуждающий грешников сам впадает в грех осуждения"? Какой-то вы неправильный верующий :) И еще — делить людей на собственно людей и "человекообразных существ" — без комментариев. Правильной дорогой... | ||
| no_rem | Re: Good-bye, EU [141] | [Ответить] |
| > Да? А в своём гимне вы поёте, что ведёте свой род
> от казаков. А казаки были православными. Так что право это > дано вашим же парламентом. :) Я, конечно, понимаю, что это шутка, но соответствующая статья Конституции (основного закона) как-то важнее строчки из гимна (художественного произведения) | ||
[ Список тем | Создать тему ]