[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒2985 | 2986‒3005 | 3006‒3025 | 3026‒3045 | 3046‒4527 | 4528‒4547 ] [ Все сообщения ]
| no_rem | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3000] | [Ответить] |
| > "знищенням украiнського". Достаточно вспомнить истерику
> 2004 года вокруг съезда в Северодонецке. Этот тот съезд, где собирались формировать вооруженные отряды и объявили о создании нелигитимного государства? Да, пример прямо в точку. Сгораю от стыда | ||
| Сергей Федосов | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [2981] | [Ответить] |
| > Сергей Федосов, я сегодня ночью просмотрел некоторые статьи
> в силезской Википедии. У меня сложилось впечатление, что > это диалект польского языка. Лексика — польская. Никаких > специфических силезских слов, кроме "годки", я не > обнаружил. Фонетика тоже больше напоминает диалектную > (Ojropa, cyntralny, mjyndzy). Но могу ошибаться. Это первое > впечатление, которое может быть обманчивым. У меня тоже сложилось такое впечатление, хотя специфические слова попадаются. Возможно под влиянием чешского, тут я не в курсе. | ||
| Женя | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3002] | [Ответить] |
| > > > > все же не делать перекос в другую сторону? Кроме
> того, > > даже > элементарный статус-кво неимоверно злит > противную > > сторону. Я думаю, государственный на > территории всей страны > > (украинский), и официальный в > 8-10 областях (русский), это > > как раз самая нормальная > ситуация без перекосов. > А почему не наоборот? А почему > должно быть наоборот? Или предложенный no_rem вариант еще > более ущемляет права русскоязычного населения и ухудшает их > положение по сравнению с существующим? Нет. Безусловно, то, что он предложил, это лучше, чем то, что есть сейчас. Только вот раз, согласно конституции, все граждане, незав. ни от чего, равны, а разговаривающих по-русски ~ столько же, как и разговаривающих по-украински, то на основании чего именно русский должен быть в меньшинстве? | ||
| Женя | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3006] | [Ответить] |
| > > "знищенням украiнського". Достаточно вспомнить истерику >
> 2004 года вокруг съезда в Северодонецке. Этот тот съезд, > где собирались формировать вооруженные отряды и объявили о > создании нелигитимного государства? Ага. А ещё многие околомайданные источники разводили истерику о российском спецназе, которым наводнён весь центр Киева. :-D | ||
| Desmana | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3008] | [Ответить] |
| > Нет. Безусловно, то, что он предложил, это лучше, чем то,
> что есть сейчас. Только вот раз, согласно конституции, все > граждане, незав. ни от чего, равны, а разговаривающих > по-русски ~ столько же, как и разговаривающих по-украински, > то на основании чего именно русский должен быть в меньшинстве? Т.е. ты предлагаешь сделать русский государственным, а украинский - официальным в некоторых регионах? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3003] | [Ответить] |
| > > без перекосов. А в чем разница между государственны и
> > официальным? Да и не пойдет на это никто. > Государственный — язык власти, официоза, обязательный для > знания чиновниками всех уровней. Возможна более широкая его > государственная поддержка. Язык межрегионального общения. > Официальный — обязательный для знания чиновниками в > отдельных регионах. > В остальном без разницы. Понятно. Начнется страшная путаница. Где, какой. Например должен ли быть официальным русский в Киеве. Логически - безусловно, практически едва ли возможно. По прежнему считаю - нужно наведение элементарного порядка, лиуквидация незаконных комитетов. Исключение возможности присвоения государством несвойственных ему функций. Иначе мы никогда не построим цивилизованного г-ва западного образца, так и будем купаться в азиатчине. | ||
| Женя | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3010] | [Ответить] |
| > > Нет. Безусловно, то, что он предложил, это лучше, чем то,
> > что есть сейчас. Только вот раз, согласно конституции, > все > граждане, незав. ни от чего, равны, а разговаривающих > > по-русски ~ столько же, как и разговаривающих > по-украински, > то на основании чего именно русский должен > быть в меньшинстве? Т.е. ты предлагаешь сделать русский > государственным, а украинский - официальным в некоторых > регионах? Я - не предлагаю, потому что до смены власти это 100% сделано не будет. Я просто чисто теоретически интересуюсь, почему бы так не сделать и в чём будет отличие от предложенного ноурэмом варианта? | ||
| Д-616 | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [2981] | [Ответить] |
| >Этот тот съезд, где собирались формировать вооруженные
>отряды и объявили о создании нелигитимного государства? Какого? Что (или кто?) определяет легитимность государства? Почему тогда США легитимное государство (сформировали отряды и воевали против того гос-ва, территорией которого раньше были) да и Украина тоже (ведь процедура выхода из состава СССР не была выполнена), а это гипотетическое - нет? ...в то время как действующий президент самоустранился от ситуации и фактически ничего не предпринимал, а по новостям передавали что N-ный полк в какой-то западной области принёс присягу В.Ющенко, тогда уже экс-кандидату в президенты (а фактически - никому, президентом до инагурации был Кучма). | ||
| Сергей Федосов | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3002] | [Ответить] |
| Такие как Тимошенко вызывают брезгливость. Впрочем, я давно понял что это за фруктица, нескольких штришков хватило. | ||
| no_rem | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3011] | [Ответить] |
| > Начнется страшная путаница. Где, какой. Например должен ли
> быть официальным русский в Киеве. Логически - безусловно, > практически едва ли возможно. Киев — не Украина :) (по мотивам) А вообще надо провести референдум. Единый по всей стране, с вопросом, нужен ли русскому языку статус официального в данном регионе. И поставить планку, допустим, 25% положительных ответов от всего населения региона (цифры из головы, тема требует изучения). Если Киев наберет нужную цифру — почему бы и нет (что-то мне подсказывает, что не наберет...). Это не отменяет того, что языком центральной власти, пусть и расположенной в Киеве, останется исключительно украинский. | ||
| Сергей Федосов | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3002] | [Ответить] |
| Государственный язык - это идеологический символ. Символ Украины - шоб усё було на мови и точка. Обычный махровый совок, идеология понад усе. | ||
| Д-616 | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [2981] | [Ответить] |
| >цивилизованного г-ва западного образца,
Приведите пример такового. Какие его отличительные черты. >так и будем купаться в азиатчине. Что такое "азиатчина"? Полит.системы Туркменистана, Японии, Китая и Тайланда весьма отличаются, вы не находите? Позвольте вопрос: вы в 2005-2007 годах не преподавали физику по спецкурсу в одной средней школе вблизи ул.Саксаганского? Не могу не спросить, потому что это прямая цитата, слово в слово. | ||
| Desmana | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3012] | [Ответить] |
| > > > Нет. Безусловно, то, что он предложил, это лучше, чем то,
> > > что есть сейчас. Только вот раз, согласно конституции, > > все > граждане, незав. ни от чего, равны, а разговаривающих > > > по-русски ~ столько же, как и разговаривающих > > по-украински, > то на основании чего именно русский должен > > быть в меньшинстве? Т.е. ты предлагаешь сделать русский > > государственным, а украинский - официальным в некоторых > > регионах? > Я - не предлагаю, потому что до смены власти это 100% > сделано не будет. Я просто чисто теоретически интересуюсь, > почему бы так не сделать и в чём будет отличие от > предложенного ноурэмом варианта? У тебя есть чисто гипотетически деньги на перевешивание всех вывесок, перекрашивание табличек, перепрописывание граждан, изменение бланочной продукции и пр.? И их тебе даже гипотетически не на что более потратить, кроме как на улучшение собственного сна? ;-))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3013] | [Ответить] |
| > Почему тогда США легитимное государство (сформировали
> отряды и воевали против того гос-ва, территорией которого > раньше были) Государство которое было нарушало собственные законы. | ||
| Женя | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3018] | [Ответить] |
| > > > > Нет. Безусловно, то, что он предложил, это лучше, чем
> то, > > > что есть сейчас. Только вот раз, согласно > конституции, > > все > граждане, незав. ни от чего, равны, > а разговаривающих > > > по-русски ~ столько же, как и > разговаривающих > > по-украински, > то на основании чего > именно русский должен > > быть в меньшинстве? Т.е. ты > предлагаешь сделать русский > > государственным, а > украинский - официальным в некоторых > > регионах? > Я - не > предлагаю, потому что до смены власти это 100% > сделано не > будет. Я просто чисто теоретически интересуюсь, > почему бы > так не сделать и в чём будет отличие от > предложенного > ноурэмом варианта? У тебя есть чисто гипотетически деньги > на перевешивание всех вывесок, перекрашивание табличек, > перепрописывание граждан, изменение бланочной продукции и > пр.? И их тебе даже гипотетически не на что более > потратить, кроме как на улучшение собственного сна? ;-))) Допускаем, что есть. Слушаю тебя дальше. | ||
| Д-616 | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3019] | [Ответить] |
| > > Почему тогда США легитимное государство (сформировали >
> отряды и воевали против того гос-ва, территорией которого > > раньше были) Государство которое было нарушало собственные > законы. Сказано в точности про Украину. Особенно про то что произошло в конце 2004. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3006] | [Ответить] |
| > > "знищенням украiнського". Достаточно вспомнить истерику
> > 2004 года вокруг съезда в Северодонецке. > Этот тот съезд, где собирались формировать вооруженные > отряды и объявили о создании нелигитимного государства? Да, > пример прямо в точку. Сгораю от стыда Не забываем - Северодонецк был реакцией на действия Западных регионов, которые заявили о неподчинении центральной власти, после обьявления результатов второго тура. Фактически это была заявка на отделение от Украины. А Восток тогда имел законно избранного президента и отстаивал интересы государства. Так-то. Не переиграй тогда третий тур - сидеть западным раскольникам в тюрьме. | ||
| no_rem | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3013] | [Ответить] |
| > Какого? Что (или кто?) определяет легитимность государства?
Восточно-что-то-там республика. Воля народа. У народа не спросили. > Почему тогда США легитимное государство (сформировали > отряды и воевали против того гос-ва, территорией которого > раньше были) да и Украина тоже (ведь процедура выхода из > состава СССР не была выполнена), а это гипотетическое - > нет? ... Легитимность позже была подтверждена, в отличие от. в то время как действующий президент самоустранился > от ситуации и фактически ничего не предпринимал, а по > новостям передавали что N-ный полк в какой-то западной > области принёс присягу В.Ющенко, тогда уже экс-кандидату в > президенты (а фактически - никому, президентом до > инагурации был Кучма). Фальсификация выборов была подтверждена судом. Вы путаете вещи разного порядка. Одно дело — отстаивание честного результата выборов внутри страны, другое дело — отпиливание для себя куска государства, воспользовавшись общей суматохой. | ||
| Desmana | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3013] | [Ответить] |
| > Что (или кто?) определяет легитимность государства?
Другие государства. Есть такое понятие, как "признание независимости", затем - "установление дипломатических отношений", "вступление в международные организации"... | ||
| Сергей Федосов | Re: Ю.Тимошенко заявляет, что не допустит закрепления за русским языком статуса второго государственного. [3018] | [Ответить] |
| > У тебя есть чисто гипотетически деньги
> на перевешивание всех вывесок, перекрашивание табличек, > перепрописывание граждан, изменение бланочной продукции и > пр.? Зачем перепрописывать граждан? :-)))) | ||
[ Список тем | Создать тему ]