Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ ДАЛЬНИХ СТРАНСТВИЙ
Междугородный транспорт
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒27 ] [ Все сообщения ]

Alex FВопрос: скоростные характеристики[Ответить
[0] 2007-08-29 13:56В ТХ автотранспорта указыватся лишь одна скорость - максимальная, и с этим параметром вроде всё ясно. А в ТХ локомотивов приводятся две: скорость продолжительного режима и конструктивная скорость. Что означают данные параметры?
 
MorzeRe: Вопрос: скоростные характеристики[Ответить
[1] 2007-08-29 16:01Точно могу сказать только про конструктивную скорость. Локомотив может двигаться с такой скоростью не разваливаясь. Для большинства советских грузовых электровозов, например, этот параметр составляет 110 км/ч.
В ТХ локомотивов параметрв даже не 2 а три. Скорость продолжительного, часового режимов и конструктивная. Я уже несколько лет ищу любую информацию на этот счёт, тем более что часовая и продолжительная скорости отличаются очень на малое количество, но мои поиски пока ничего не дали...
 
MorzeRe: Вопрос: скоростные характеристики[Ответить
[2] 2007-08-29 16:45ура, нашёл.
http://www.zdsim.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=1905&highlight=%EF%F0%EE%E4%EE%EB%E6%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9+%F0%E5%E6%E8%EC
 
Alex FRe: Вопрос: скоростные характеристики [2][Ответить
[3] 2007-08-29 21:18> ура, нашёл.
> http://www.zdsim.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=1905&highlight=%EF%F0%EE%E4%EE%EB%E6%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9+%F0%E5%E6%E8%EC 

Дік ведь там речь о токе идёт, а не о скорости. А вот, к примеру, для тепловоза М62 конструктивная скорость 100км/ч, а скорость продолжительного режима - 20км/ч. Как єто понимать?
http://www.mavag.spb.ru/tekst/m62.htm
 
Борис S.Re: [2][Ответить
[4] 2007-08-30 00:56Вот что странно:

"Для ЧС4 часовой режим - скорость 104,5 км/ч, ток двигателя 1140 А, длительный режим - скорость 105,5 км/ч, ток двигателя 1100 А (данные согласно ПТР)".

Как при меньшем токе они могли получить большую скорость??
 
MorzeRe: [2][Ответить
[5] 2007-08-30 02:17Я вот и не понимаю систему привязки скорости к режиму. Как машина работает в этих режимах и почему - это понятно, а вот со скоростью какие-то странности выходят...
 
Alex FRe: [5][Ответить
[6] 2007-08-30 13:43> Я вот и не понимаю систему привязки скорости к режиму. Как
> машина работает в этих режимах и почему - это понятно, а
> вот со скоростью какие-то странности выходят... 

Возможно, эти показатели ещё как-то связаны с нагрузкой... Ведь ежу понятно, что локомотив без нагрузки может бежать намного быстрее, потребляя меньший ток. А наибольший ток потребляется не во время движения, а во время разгона.
 
TrenderRe: [5][Ответить
[7] 2007-08-31 21:35В локомотивів є розгонні та тривалі режими роботи.

Струм прямо зв'язаний із потужністю двигуна. Тобто, чим більший струм, тим більшу потужність видає двигун (звісно що пускових струмів це не стосується). Якщо двигун навантажений на 100% то швидкість є сталою, якщо менше - то швидкість збільшується, якщо більше - то відповідно спадає. Але початкова швидкість в даному випадку не має жодного значення.

Так от, у тривалому режимі локомотив може їхати необмежений час без перегріву обмоток ТЕД. При сталій потужності двигуна, потяг спочатку розганяється, потім його починають стримувати аеродинамічні сили і шидкість розгону знижується, і в решті-решт потужності двигуна вже не вистачає на компенсацію маси потягу та аеродинамічних сил, тобто швидкість стабілізується. Це і є максимальна швидкість у сталому режимі.

На невеликий проміжок часу можна збільшити потужність двигуна (наприклад для розгону, чи утримання швидкості на невеликому підйомі) за рахунок більшого струму, і відповідно більшого нагріву обмоток. Режим перевантаження ТЕД в якому він може знаходитися максимум одну годину, і є годинним режимом руху.
 
Alex FRe: [7][Ответить
[8] 2007-09-10 21:08> В локомотивів є розгонні та тривалі режими роботи. Струм
> прямо зв'язаний із потужністю двигуна. Тобто, чим більший
> струм, тим більшу потужність видає двигун (звісно що
> пускових струмів це не стосується). Якщо двигун
> навантажений на 100% то швидкість є сталою, якщо менше - то
> швидкість збільшується, якщо більше - то відповідно спадає.
> Але початкова швидкість в даному випадку не має жодного
> значення. Так от, у тривалому режимі локомотив може їхати
> необмежений час без перегріву обмоток ТЕД. При сталій
> потужності двигуна, потяг спочатку розганяється, потім його
> починають стримувати аеродинамічні сили і шидкість розгону
> знижується, і в решті-решт потужності двигуна вже не
> вистачає на компенсацію маси потягу та аеродинамічних сил,
> тобто швидкість стабілізується. Це і є максимальна
> швидкість у сталому режимі. На невеликий проміжок часу
> можна збільшити потужність двигуна (наприклад для розгону,
> чи утримання швидкості на невеликому підйомі) за рахунок
> більшого струму, і відповідно більшого нагріву обмоток.
> Режим перевантаження ТЕД в якому він може знаходитися
> максимум одну годину, і є годинним режимом руху. 

А як це все пов'язати із швидкісними характеристиками?
 
АлексейЧС4[Ответить
[9] 2007-10-05 19:25А какую максимальную скорость может выдавать ЧС4?
 
d3fai13rRe: ЧС4[Ответить
[10] 2007-10-06 22:57100/120км/год
100 не КВР
120 деякі КВР
 
OTTO777Re: ЧС4[Ответить
[11] 2007-10-24 11:24А какую макс. скорость развивают электры эр9 эпл9т и эд4м, какую скорость развивали на испытаниях, какой самый быстрый локомотив/электропоезд снг?
 
Олександр ІльченкоRe: ЧС4 [11][Ответить
[12] 2007-10-24 23:35> А какую макс. скорость развивают электры эр9 эпл9т и эд4м,

ЕР9, ЕД4м - 130км/год
ЕПЛ9Т - 120км/год

> какой самый быстрый
> локомотив/электропоезд снг?
Локомотиви: ЧС-200 (Росія, 200км/год) та KZ4A (Казахстан, 200км/год)
Електропоїзд: ЭР-200 (Росія, 200км/год)
 
HAnSRe: ЧС4 [10][Ответить
[13] 2007-10-26 11:03> 100/120км/год 100 не КВР 120 деякі КВР 

Цього літа їхав до Чопа Ужгородськи поїздом (із об"їздом). Тяг нас червоний неКВР. І гнав він явно побільше 100.
 
ЖекаRe: [4][Ответить
[14] 2007-10-28 13:36> Вот что странно: "Для ЧС4 часовой режим - скорость 104,5
> км/ч, ток двигателя 1140 А, длительный режим - скорость
> 105,5 км/ч, ток двигателя 1100 А (данные согласно ПТР)".
> Как при меньшем токе они могли получить большую скорость?? 

ЧС4 - электровоз переменного тока, а соответственно, скорость регулируется изменением напряжения, подводимого к ТЭДам. Изменеие напряжения достигается за счет подключения ТЭДов к различным выводам вторичной обмотки трансформатора. Так и выходит, что при меньшем напряжении и большей силе тока скорость меньше,чем при большем наряженни и меньшей силе тока
 
Ночной_ДозорRe: [4][Ответить
[15] 2007-11-03 11:36А как это получается - при большем напряжении меньший ток?
 
ЖекаRe: [4][Ответить
[16] 2007-11-04 11:27Рассказываю на примере лампочки: лампочка на 24В, 21Вт . Подключаем ее к блоку питания на 12В и меряем амперметром ток: он гораздо выше, чем 0.8 ампер, положенного лампочке. А подключаяя ее к 24В, получаем большую мощность и меньший затрачеваемый ток. Хотя чесно говоря я не уверен, может у меня рагульный БП или амперметр
 
Ночной_ДозорRe: [4][Ответить
[17] 2007-11-04 13:26У недогретой лампы накаливания меньшее сопротивление и соответственно выше расчетного ток. Попробуйте помятять сопроивление нити в холодном состоянии и будете удивлены. Потому-то лампы и сгорают чаще при включении, когда нить еще холодная и возинкает ударный ток.
 
Max_zpRe: [4][Ответить
[18] 2007-11-05 19:17Все пояснюється значно легше.
Потужність є добутком напруги та струму:
P=U*I
Якщо потужність залишається незмінною, то при збільшенні напруги, буде зменшуватися струм, і навпаки, якщо зменшувати напругу то струм буде збільшуватися.

Згадайте ще високовольтні лінії електропередач, для них навмисне збільшують напругу, щоб максимально знизити струм в лінії, і відповідно, втрати енергії в лінії.
 
Ночной_ДозорRe: [18][Ответить
[19] 2007-11-05 20:24> P=U*I
> Якщо потужність залишається незмінною, то при збільшенні
> напруги, буде зменшуватися струм, і навпаки, якщо
> зменшувати напругу то струм буде збільшуватися.

А как Вы зафиксируете мощность? Для такого финта нужно иметь или источник постоянного тока или напряжения. Иначе - будете поднимать напряжение, будет расти и ток. А мощность подниматься пропорционально квадрату напряжения P=U*U/R.
 
0‒19 | 20‒27 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011