[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒206 | 207‒226 ] [ Все сообщения ]
| kysil | Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. | [Ответить] |
| Пользуйтесь услугами Укрзализници(далее УЗ)
Живу на Березняках работаю на Лукъяновке. Езжу на работу на электричке от платформы Левый Берег до платформы Выдубичи, а далее по зеленой ветке метро до Лукъяновки. Всегда беру билет! И вот сегодня прихожу на платформу а там очередь человек сорок-пятьдесят. Время 7-50 (время отправления электрички 7-56, но она обычно опаздывает на 10 минут) И контролеров с десяток, не пускающих народ на платформу. Стою никого не трогаю жду своей очереди купить билет. (Кстати билет в пределах города от 1-75 до 2-75) При этом кассирша никогда такого наплыва не видела и соответственно работает очень (ОЧЕНЬ!!!) медленно. У контролеров кассовых аппаратов нет – хотя потребность такая есть. Более того в разговоре контролеры признались что УМЕЮТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ КАССОВЫМИ АППАРАТАМИ но в этот раз РЕШИЛИ НЕ БРАТЬ. И поскольку занять им себя нечем они начинают читать мораль стоящим в очереди пассажирам(преимущественно «зайцам» – признаем это в интересах истины). Почему я платящий всегда исправно должен «получать удовольствие» от того что УЗ борется с зайцами. Особенно если учесть что система автоматизированного контроля (турникеты) фактически развернута только на паре центральных станций. Хотя оборудование закуплено еще при Кирпе и очевидно третий год лежит на складе. Приходит моя очередь Время 8-12 . Спрашиваю у кассира – будет поезд и когда Отвечает – будет, через 5 минут, опаздывает… Беру билет выхожу на платформу. Контролеры продолжают втирать очереди про то «кто у кого больше украл». Время 8-12 . Объявление: Поезд задерживается на 2 часа и прибудет 10-26. У пассажиров легкий шок – большинство едут на работу. Далее очередь выстраивается в кассу возвращать деньги. Причем кассирша сперва не хотела возвращать, но потом поняла что лучше обойтись без погрома и деньги таки вернула… На работу добирался через Левобережную (та еще история, особенно переход с «Театральной» на «Золотые Ворота»), естественно опоздал. Думаю от поездок на электричке отказаться, с такими приколами… Спрашивается, чего добилась УЗ такими выходками? Останутся на электричках только те, для кого никакой альтернативы нет. Видимо опыт городского транспорта , где ВСЕ ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЕ ПАССАЖИРЫ ушли на маршрутки УЗ ничему не научил. | ||
| Maxy | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. | [Ответить] |
| >Спрашивается, чего добилась УЗ такими выходками?
>Останутся на электричках только те, для кого никакой >альтернативы нет. >Видимо опыт городского транспорта , где ВСЕ >ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЕ ПАССАЖИРЫ ушли на маршрутки УЗ >ничему не научил. Логічна помилка у цих судженнях полягає у тому, що неявно робиться припущення, що УЗ винятково займається приміськими пасажирськими перевезеннями (проводиться недоречна аналогія з міським транспортом) і у випадку їх згортання вона сама піде на дно. Оскільки це не так, то таке риторичне запитання недоречне. Чого добивається УЗ цілком зрозуміло - згорнути приміські перевезення там, де без них можна обійтись, залишивши лише там де пасажиропотоки настільки великі що ніяк не вивезуться маршрутками (Київ-Вишневе-Боярка, Святошин-Ірпінь-Буча), там де немає іншого транспорту (де магістральна автодорога далеко від населеного пункту, а залізниця прямо через нього іде) і там де пасажири пасажири дисципліновані (загалом поза зонами тяжіння мегаполісів більшість пасажирів чесно беруть квитки, зайці чомусь зустрічають лише там навколо мегаполісів) А вивільнений рухомий склад можна спрямувати на нові "папуги" (наприклад ще один рейс Київ-Вінниця не завадив би). | ||
| kysil | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. | [Ответить] |
| Т.е УЗ сознательно подталкивает меня как платежеспособного дистиплинированного пассажира (пусть и в городе) пригородного поезда отказаться пользоваться указанной услугой!?
И ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО КОТОРОЕ Я ОПИСАЛ соответсвует "политике партии"!? П.С. Логічна помилка у цих судженнях полягає у тому, що неявно робиться припущення, що УЗ винятково займається приміськими пасажирськими перевезеннями (проводиться недоречна аналогія з міським транспортом) і у випадку їх згортання вона сама піде на дно. ------------------------- @винятково@? Где я такое написал? Впрочем могу сказать, что за уходом УЗ с рынка пригородных перевозок последует уход с очередного сегмента. Этакая система с положительной обратной связью В итоге в какой-то момент возникнет вопрос, а зачем нам вообще УЗ - пассажиров на автобус и самолет , грузы на фурах можно перевезти. И хотя до этого момента пройдет много лет фундамент закладывается именно сейчас... П.П.С. Сознательный уход компании монополиста с целого чегмента рынка говорит о том что "только массовые растрелы спасут УЗ". А еще думал - как же так!? Люди едут на маршрутке за 5 рублей хотя РЯДОМ идет ЖД за 3 рубля. | ||
| Maxy | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. | [Ответить] |
| >И ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО КОТОРОЕ Я ОПИСАЛ соответсвует
>"политике партии"!? мені це достовірно не відомо. Тим більше якщо дійсно так, то навряд-чи б про таке повідомляли б у публічних прес-релізах. Але мої висновки з моїх особистих спостережень примушують мене не відкидати таку версію. Але майте на увазі, це просто моя особиста гіпотеза без доказів і не більше. >Впрочем могу сказать, что за уходом УЗ с рынка пригородных >перевозок последует уход с очередного сегмента. >Этакая система с положительной обратной связью Не думаю що такий сценарій дійсно матиме місце. У "папугах" немає пільг чисельним категоріям людей, крім того там контингент пасажирів не так розбещені шарою, як мешканці передмість вздовж залізниці. Крім того я хотів показати, що сценарій позбавлення від приміських перевезень і натомість активізації міжобласних - насправді не поганий. Він же не означає що залізниця возитиме менше пасажирів, просто приміських спихне автотранспортові, а натомість забере міжобласних. Адже досвід показує, що коли "папуги" пускають там де їх не було (або додатковий рейс у той часовий проміжок, коли не було рейсу) і там де вони потрібні - на них масово переходять пасажири з маршруток і автобусів. Так що загальна кількість пасажирів перевезена маршрутками и залізницею не погіршиться, залізниця навіть ще більше перевезе (бо рухомий склад у режимі "папуги" намотає на колеса більше кілометрів за той-же час експлуатації). І маршрутки при цьому теж займуть більш адекватну нішу (погодьтесь, маршрутка Київ-Луцьк - це більший сором для країни ніж маршрутка Київ-Яготин). | ||
| kysil | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [3] | [Ответить] |
| > >И ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО КОТОРОЕ Я ОПИСАЛ соответсвует >"политике
> партии"!? мені це достовірно не відомо. Тим більше якщо > дійсно так, то навряд-чи б про таке повідомляли б у > публічних прес-релізах. Але мої висновки з моїх особистих > спостережень примушують мене не відкидати таку версію. Але > майте на увазі, це просто моя особиста гіпотеза без доказів > і не більше. >Впрочем могу сказать, что за уходом УЗ с > рынка пригородных >перевозок последует уход с очередного > сегмента. >Этакая система с положительной обратной связью > Не думаю що такий сценарій дійсно матиме місце. У "папугах" > немає пільг чисельним категоріям людей, крім того там > контингент пасажирів не так розбещені шарою, як мешканці > передмість вздовж залізниці. Крім того я хотів показати, що > сценарій позбавлення від приміських перевезень і натомість > активізації міжобласних - насправді не поганий. Він же не > означає що залізниця возитиме менше пасажирів, просто > приміських спихне автотранспортові, а натомість забере > міжобласних. Адже досвід показує, що коли "папуги" пускають > там де їх не було (або додатковий рейс у той часовий -------------------------------------- Донецкая ЖД в апреле отменила 50 (пятьдесят!) пригородных поездов не пустив взамен ничего. Хотя нет, пустили, в августе, ЕПК Донецк-Днепропетровск... -------------------------------------- > проміжок, коли не було рейсу) і там де вони потрібні - на > них масово переходять пасажири з маршруток і автобусів. Так > що загальна кількість пасажирів перевезена маршрутками и ---------------------------------------------------------------------- Хм. Мне не совсем понятна эта тактика отдать одних пассажиров чтобы привлечь других... причем "отдать" тоже стоит денег. Кто-то вообще сравнивал расходы. К примеру что выгоднее пустить один поезд забитый под завязку(условно-бесплатно) или два со 80% оплатой - кто это считал? ---------------------------------------------------------------------- > залізницею не погіршиться, залізниця навіть ще більше > перевезе (бо рухомий склад у режимі "папуги" намотає на > колеса більше кілометрів за той-же час експлуатації). І > маршрутки при цьому теж займуть більш адекватну нішу > (погодьтесь, маршрутка Київ-Луцьк - це більший сором для > країни ніж маршрутка Київ-Яготин). ------------------------------- Хм, раз уж вы вспомнили Яготин.Объявление на вокзале в Яготине: "Предлагем воспользоваться услугами столичного экспресса Киев-Харьков". Если вы понимаете о чем я... При этом Яготин(Гребенка) единственное направление где ЕПК нет.(Попытка ввести закончилась неудачно приимущественно по причине непродуманого ввода). | ||
| Maxy | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [3] | [Ответить] |
| >Донецкая ЖД в апреле отменила 50 (пятьдесят!) пригородных
>поездов не пустив взамен ничего. По перше частину майже одразу назад повернули, потім ще частину повернули при переході на новий графік у кінці травня. Крім того кілька 6хх ПДСів перевели у приміські. Тому загальне зменшення кількості приміських не таке страшне. >Хотя нет, пустили, в августе, ЕПК Донецк-Днепропетровск.. По-перше було пущено 2 щоденних пари ЕПК Дніпро-Донецьк (з часом у дорозі 3:10 замість 1 пари ЕПК 6 разів на тиждень з часом у дорозі 4:28, що інснувала раніше). Але Донецька залізниця до цього причетна мінімально, ці рейси виконує придніпровська. А Донецка пустила ЕПК Донецьк-Луганськ (з часому у дорозі 3:20, при цьому що до його запуску найшвидше можна було доїхати за 5 годин залізницею або 4 години маршруткою (колись дуже-дуже давно існував дизель-напівекспрес (за приміським тарифом) що їхав там 4,5 год, але його багато років вже немає)). При цьому при введенні ЕПК Донецьк-Луганськ "жодна мавпа не постраждала", тобто не було скасовано жодного приміського або ПДС, що інсували раніше Ходили плітки що збираються ЕПК Харків-Дебальцеве продовжити до Луганська, але поки-що цього не сталося, але може ще станеться (для цього доведеться переглянути графік цього ЕПК на решті маршруту, тому це можуть відкласти до введення нового графіку, що відбудеться у кінці травня 2008 року). Крім того літні ЕПК Слов'янськ-Маріуполь і Ясинувата-Маріуполь не скасовують з 1 жовтня як це було у попередні роки, а лишають на зиму по пт, сб, нд. >Хм. Мне не совсем понятна эта тактика >отдать одних пассажиров чтобы привлечь других.. невже не очевидно наскількі це різні контингенти, особливо у сьогоднішніх реаліях? >К примеру что выгоднее пустить один поезд забитый под >завязку(условно-бесплатно) или два со 80% оплатой - кто это >считал? ЕПК краща ніж ці обидва варіанти (там всі платять, немає пільг і бидла менше) >При этом Яготин(Гребенка) единственное направление где ЕПК >нет.(Попытка ввести закончилась неудачно приимущественно >по причине непродуманого ввода) Не єдиний, на трипільскому напрямку теж ЕПК немає. >Хм, раз уж вы вспомнили Яготин.Объявление на вокзале в >Яготине: "Предлагем воспользоваться услугами столичного >экспресса Киев-Харьков". Если вы понимаете о чем я... Ви вважаєте що "Столичний Експрес" має право рекламуватись лише у Києві, Харкові, Полтаві і Миргороді? А розміщення його реклами на інших станціях порушує чиїсь права чи когось кривдить? Чи може Ви вважаєте що йому треба у Яготині зупинку зробити? | ||
| kysil | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [5] | [Ответить] |
| > >Донецкая ЖД в апреле отменила 50 (пятьдесят!) пригородных
> >поездов не пустив взамен ничего. По перше частину майже > одразу назад повернули, потім ще частину повернули при ------------------------------ Хм, ну добре, можливо це був передвиборний х1д забрати а пот1м повернути.... ------------------------------ > переході на новий графік у кінці травня. Крім того кілька > 6хх ПДСів перевели у приміські. Тому загальне зменшення > кількості приміських не таке страшне. >Хотя нет, пустили, в > августе, ЕПК Донецк-Днепропетровск.. По-перше було пущено 2 > щоденних пари ЕПК Дніпро-Донецьк (з часом у дорозі 3:10 > замість 1 пари ЕПК 6 разів на тиждень з часом у дорозі > 4:28, що інснувала раніше). Але Донецька залізниця до цього > причетна мінімально, ці рейси виконує придніпровська. А > Донецка пустила ЕПК Донецьк-Луганськ (з часому у дорозі > 3:20, при цьому що до його запуску найшвидше можна було > доїхати за 5 годин залізницею або 4 години маршруткою > (колись дуже-дуже давно існував дизель-напівекспрес (за > приміським тарифом) що їхав там 4,5 год, але його багато > років вже немає)). При цьому при введенні ЕПК > Донецьк-Луганськ "жодна мавпа не постраждала", тобто не > було скасовано жодного приміського або ПДС, що інсували > раніше Ходили плітки що збираються ЕПК Харків-Дебальцеве > продовжити до Луганська, але поки-що цього не сталося, але > може ще станеться (для цього доведеться переглянути графік > цього ЕПК на решті маршруту, тому це можуть відкласти до > введення нового графіку, що відбудеться у кінці травня 2008 > року). Крім того літні ЕПК Слов'янськ-Маріуполь і > Ясинувата-Маріуполь не скасовують з 1 жовтня як це було у > попередні роки, а лишають на зиму по пт, сб, нд. >Хм. Мне > не совсем понятна эта тактика >отдать одних пассажиров > чтобы привлечь других.. невже не очевидно наскількі це > різні контингенти, особливо у сьогоднішніх реаліях? ---------------------------- А ви не розум1ете що 1снуючи тарифи ц1лком виправдовують додатков1 витрати на забезпечення 100% оплати пассажирами неп1льгових категор1й!? ---------------------------- >К > примеру что выгоднее пустить один поезд забитый под > >завязку(условно-бесплатно) или два со 80% оплатой - кто > это >считал? ЕПК краща ніж ці обидва варіанти (там всі --------------------------------- Ну от мене вже перевели п!двищили до библа... До реч! сьогодн! пробивсе через контролер!в (як1 знову були без кассових апарат1в) та не заплатив, але по!хав - отримав б!льше задоволення н!ж учора , коли заплатив але не по!хав... Тепер починаю сумн1ватися чи правильно я чинив ран1ше коли купував квиток (Це зв1сно жарт але факт залишаеться фактом) Здаеться ваша верс!я щодо св1домо1 в!дмови УЗ в1д прим1ських маршрт1в з штучним видавлюванням з них нав1ть платоспроможних пассжир1в мае реальн1 п1дстави... Очевидно для в!дм1ни прим!ського потягу в першу чергу треба вит1снити з нього якраз1 платоспроможних пассажир1в. Тих що дос1 купують квитки... --------------------------------- > платять, немає пільг і бидла менше) >При этом > Яготин(Гребенка) единственное направление где ЕПК > >нет.(Попытка ввести закончилась неудачно приимущественно > >по причине непродуманого ввода) Не єдиний, на трипільскому > напрямку теж ЕПК немає. >Хм, раз уж вы вспомнили > Яготин.Объявление на вокзале в >Яготине: "Предлагем > воспользоваться услугами столичного >экспресса > Киев-Харьков". Если вы понимаете о чем я... Ви вважаєте що > "Столичний Експрес" має право рекламуватись лише у Києві, > Харкові, Полтаві і Миргороді? А розміщення його реклами на > інших станціях порушує чиїсь права чи когось кривдить? Чи > може Ви вважаєте що йому треба у Яготині зупинку зробити? ---------------------------------------- В умовах в!дсутност! ЕПК на заначеному напрямку, а також в!дсутност! зупинки "Столичного експресу" на ц!й станц!! - це сприймаеться як злий жарт - не менше. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [5] | [Ответить] |
| Вобще-то пассажирские перевозки - убыточны, поэтому вполне нормально, что УЗ хочет сократить их до минимума. | ||
| Maxy | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [5] | [Ответить] |
| >А ви не розум1ете що 1снуючи тарифи ц1лком виправдовують
>додатков1 витрати на забезпечення 100% оплати пассажирами >неп1льгових категор1й!? ні. Ви схоже не вивчали всю шкалу приміського тарифу. Всі тарифи для проїзду на відстані більше 60 км - дуже сильно занижені, тарифи на проїзд на 30-60 км - на межі рентабельності. Інша справа що дійсно тарифи на проїзд на відстані менше 30 км завищені (на відстані менші 20 км - дуже сильно завищені), але це зроблено винятково як відповідь на массові придбання квитка на 1 зупинку щоб пройти через турнікет. І більшість людей хто бере такі квитки насправді не переплачує, бо в реальності вони їдуть на більші відстані. Ну а ті, хто дійсно їде на такі малі відстані - тут просто опинились випадковими заручниками, безневинне покарання яких вирішили вважати прийнятною жертвою. | ||
| kysil | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [7] | [Ответить] |
| > Вобще-то пассажирские перевозки - убыточны, поэтому вполне
> нормально, что УЗ хочет сократить их до минимума. ---------------------- Ну при таком сборе выручки - несомненно убыточны. ПО ФАКТУ. | ||
| kysil | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [8] | [Ответить] |
| > >А ви не розум1ете що 1снуючи тарифи ц1лком виправдовують
> >додатков1 витрати на забезпечення 100% оплати пассажирами > >неп1льгових категор1й!? ні. Ви схоже не вивчали всю шкалу > приміського тарифу. Всі тарифи для проїзду на відстані > більше 60 км - дуже сильно занижені, тарифи на проїзд на > 30-60 км - на межі рентабельності. Інша справа що дійсно > тарифи на проїзд на відстані менше 30 км завищені (на > відстані менші 20 км - дуже сильно завищені), але це > зроблено винятково як відповідь на массові придбання квитка ----------------------- А кто заважав за три роки встановити турн1кети (вже закуплен1 ще при К1рп1) на вс1х станц1ях? Пушк1н? ----------------------- > на 1 зупинку щоб пройти через турнікет. І більшість людей > хто бере такі квитки насправді не переплачує, бо в > реальності вони їдуть на більші відстані. Ну а ті, хто > дійсно їде на такі малі відстані - тут просто опинились --------------------------- Сумно, не те слово... Я прийшов скористатися послугою прин1с жив1 грош1 а мене вир1шили вважати -------------- > випадковими заручниками, безневинне покарання яких вирішили > вважати прийнятною жертвою. ------------------- Власне с таким п1дходом мое посилання на досв1д мыськелектротранспорту э доречнми - "троллейбуси зам1сть трамва1в"(с) вже проходили... | ||
| Maxy | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [8] | [Ответить] |
| Перш за все твердження про наявність турнікетів для всіх(!!!!) станцій - це ваше голослівне твердження, я у нього не вірю (ви просто порахуйте кількість станцій).
По-друге навіть за наявності турнікетів їх у більшості випадків нема можливості поставити так, щоб ходити в обхід них було хоча б незручно і при цьому нововстановлені паркани не перегородили шляхи якими ходять люди і яким немає альтернативи (уявіть собі наприклад Видубичі, де там турнікети втулити, щоб при цьому не перекрити прохід до зупинки Тр38). Там де це легко було зробити - це вже зробили. | ||
| Maxy | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [8] | [Ответить] |
| >Сумно, не те слово...
>Я прийшов скористатися послугою прин1с жив1 грош1 а мене >вир1шили вважати -------------- > випадковими заручниками, безневинне покарання яких вирішили > вважати прийнятною жертвою. Тут нічого не вдієш, гнучкість ніколи не була сильною стороною залізничного транспорту. | ||
| kysil | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [11] | [Ответить] |
| > Перш за все твердження про наявність турнікетів для
> всіх(!!!!) станцій - це ваше голослівне твердження, я у > нього не вірю (ви просто порахуйте кількість станцій). ------------------------------ Власне на багатьох станц1ях греб1нк1вського напрамку турн1кети були встановлен1 ще п1д час ремонту напрямку п1д "Столичний експрес". --------------------------- > По-друге навіть за наявності турнікетів їх у більшості > випадків нема можливості поставити так, щоб ходити в обхід > них було хоча б незручно і при цьому нововстановлені > паркани не перегородили шляхи якими ходять люди і яким > немає альтернативи (уявіть собі наприклад Видубичі, де там > турнікети втулити, щоб при цьому не перекрити прохід до > зупинки Тр38). Там де це легко було зробити - це вже > зробили. ----------------------------- Взагал1 то я черех них 1зджу кожен день. :-)) 1 з1 свое1 кишен1 оплачую те що комусь зручно с1дати на Тр38, а комусь важко п1дняти св1й зад 1 прорахувати вс1 алтернативи!? Чудово!(с) :-)) До реч1 на Видубичах функц11 турн1кет1в нин1 виконують контролери. Справд1 - "Людина над1йн1ша та невибаглив1ша за машину"(с) П.С. В кожному раз1 УЗ обрала компром1с Укра1нською - ЦЕ коли обирають ВАРИАНТ що поеднуе вс1 недол1ки вс1х альтернатив. | ||
| Maxy | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [11] | [Ответить] |
| >Власне на багатьох станц1ях греб1нк1вського напрамку
>турн1кети були встановлен1 ще п1д час ремонту напрямку п1д >"Столичний експрес". Так би й зразу сказали, а не видумували казна-що. У ПЗЗ є певна кількість комплектів нестаціонарних турнікетів (це такий "мандрівний цирк"), котрі з самого початку призначались для тимчасового встановлення на тих станціях де встановлення стаціонарних турнікетів нецільне через те, що там малувато електричок на добу (або у випадку великої кількості пар - не достатньо багато пасажирів). Як правило там де їх ставлять - просто відгороджують частину 1-ї платформи (якщо раптом електричка не на неї прибуває - то значить зайцям просто пощастило), хоча це залежить від конфігурації станції, якщо це дійсно станція з малою кількістю електричок (і не з.п.) - то не дуже складно майже завжди приймати їх на 1-у (або якусь іншу фіксовану) колію. Їх ставлять приблизно на 1-2 роки на станцію з метою вироблення потрібних рефлексів (спершу у касу, а потім на посадку) хоча б у якоїсь частини пасажирів. Мабуть вважають, що за 2 роки тим кого можна дресирувати як песика потрібний рефлекс уже прищеплений (і він потім, коли турнікети знімуть, бігти у касу на автопілоті, хоча турнікетів уже не має), а тим хто так легко не дресирується - і більший термін не допоможе. Коли цей термін закінчується - турнікети перевозять на іншу станцію з малуватою кількістю електричок і дресирують пасажирів у тій місцевості. Я припускаю що у якийсь момент декілька комплектів одночасно опинилось на яготинському напрямку, але коли термін минув то їх розвезли на інші станції. Зараз точно один з таких комплектів у Вінниці працює. | ||
| Alex F | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [11] | [Ответить] |
| О расписании движения электропоездов...
Оказывается, они не только опаздывают, но иногда и отправляются раньше. Вчера №6048 отправился от о.п. Глеваха в направлении Киева вместо 18.18 в 18.15, показав мне хвост. Но, впрочем, я на него и не рассчитывал - уже привык к пригородным маршруткам. И дело не в комфорте, а в возможности выбора. | ||
| Maxy | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [11] | [Ответить] |
| а от це вже неподобство. | ||
| kysil | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [14] | [Ответить] |
| > >Власне на багатьох станц1ях греб1нк1вського напрамку
> >турн1кети були встановлен1 ще п1д час ремонту напрямку п1д > >"Столичний експрес". Так би й зразу сказали, а не ------------------------- Перепрошую! Взяти (переплативши м1н1мум вдв1чи) московську систему 1 не забезпечити 100% покриття станц1й!? То з таким п1дходом 1 СВ вагони будуть збитковими... ------------------------- > видумували казна-що. У ПЗЗ є певна кількість комплектів > нестаціонарних турнікетів (це такий "мандрівний цирк"), > котрі з самого початку призначались для тимчасового > встановлення на тих станціях де встановлення стаціонарних > турнікетів нецільне через те, що там малувато електричок на > добу (або у випадку великої кількості пар - не достатньо > багато пасажирів). Як правило там де їх ставлять - просто > відгороджують частину 1-ї платформи (якщо раптом електричка > не на неї прибуває - то значить зайцям просто пощастило), > хоча це залежить від конфігурації станції, якщо це дійсно > станція з малою кількістю електричок (і не з.п.) - то не > дуже складно майже завжди приймати їх на 1-у (або якусь > іншу фіксовану) колію. Їх ставлять приблизно на 1-2 роки на > станцію з метою вироблення потрібних рефлексів (спершу у > касу, а потім на посадку) хоча б у якоїсь частини ----------------------------------- Це ваш1 вигадки чи це справд1 так 1 е? Хм, а для Киева двох рок1в очевидно не вистачило!? ----------------------------------- > пасажирів. Мабуть вважають, що за 2 роки тим кого можна > дресирувати як песика потрібний рефлекс уже прищеплений (і ------------------------------ От бачите пасажир1в вважають за песик1в, а пот1м дивуються що вини так поводять себе... ------------------------------ > він потім, коли турнікети знімуть, бігти у касу на > автопілоті, хоча турнікетів уже не має), а тим хто так > легко не дресирується - і більший термін не допоможе. Коли ------------------------ Власне я не зовс1м розум1ю чому турн1кети не можна встановити на пост1йн1й основ1!? Як наприклад на Московськ1й зал1зниц1, де власне систему 1 взяли. Ту, що не пройшла за 11х конкурсом... Пройшла 1нша, за магн1тними квитками.. ------------------------ > цей термін закінчується - турнікети перевозять на іншу > станцію з малуватою кількістю електричок і дресирують > пасажирів у тій місцевості. Я припускаю що у якийсь момент > декілька комплектів одночасно опинилось на яготинському > напрямку, але коли термін минув то їх розвезли на інші ------------------ На вокзал1 в Яготин1 вони стоять 1 дос1, не пропрацювавши жодного дня... А пот1м ц1ж сам люди розказують про ефективн1сть... ------------------ > станції. Зараз точно один з таких комплектів у Вінниці > працює. ------------------------- Хм, купити на розпродажу в Москв1 1 ще й не взяти повний комплект для вс1х станц1й (я вже не кажу про з.п.). Це жах... П.С. Вс1 наведен1 Вами аргументи мають м1сце бути але ... Власне ц1каво булоб послухати причини в1дмови в1д високих платфом на станц1ях... | ||
| Maxy | Re: Пользуйтесь услугами Укрзализници - если нервы железные. [14] | [Ответить] |
| >Це ваш1 вигадки чи це справд1 так 1 е?
Це мої спостереження. >Хм, а для Киева двох рок1в очевидно не вистачило!? На станціях у межах міста Києва (там де вже вони є) і на деяких станціях ірпінського та фастівського пасажиропотік суттєво вищий, тому стоять стаціонарні турнікети, їх звідти не прибиратимуть. >Власне я не зовс1м розум1ю чому турн1кети не можна >встановити на пост1йн1й основ1!? >Як наприклад на Московськ1й зал1зниц1 І на московській залізниці і у нас все робиться однаково (якщо "важливість станції" порівнювати не по місцю розташування, а по кількості пар електропоїздів). І там і тут ставлять турнікети там, де кількість пар електричок на добу (з поправкою ще на пасажиронапруженість) це виправдовує. Єдина різниця - що на московському вузлі станцій де мало електричок, або при великій кількості електричок пасажиропотік малий - не дуже багато і вони у досить глухих місцях, тому якщо спеціально у ці ведмежі кутки не лізти, то може скластись враження що там отурнікечено всі станції (насправді це не так), неотурнікечені зупинки є навіть у межах м. Москви (щоправда вони ще більш глухі ніж скажімо з.п. Алмаз у Києві). У нас же станцій з недостатньою кількістю пар або пасажирів станцій більшість. >Хм, купити на розпродажу в Москв1 1 ще й не взяти повний >комплект для вс1х станц1й (я вже не кажу про з.п.). Це жах... Пропонуєте ставити турнікети на станціях де проходить 6-8 електричок на добу? >Власне ц1каво булоб послухати причини в1дмови в1д високих >платфом на станц1ях. Це питання значно об'ємніше, ніж здається. Адже більш важливо поставити питання інакше - чому ще років з 30 тому зокрема на київському вузлі припинили переробляти низькі платформи на високі при переведенні лінії на електротягу. Адже через це повноцінно відчути користь від високих платформи на київському вузлі і зараз не вдається навіть там де вони є (оскільки весь рухомий склад виходить на ті ділянки, де принаймні частина платформ низькі, то фартуків немає (якби були фартуки - не було б можливості сідати з низької платформи), отже посадка з високої платформи є вимушеним переступанням через провалля і не є суттево більш зручною ніж посадка з низької платформи). Але якщо коротко безпосередньо щодо Вашого запитання - то мої спостереження показують що це була тимчасова тенденція (схоже в якийсь момент прихильники низьких платформ одержали короткочасну перевагу над прихильниками високих). Зараз ці віяння уже припинились, останні 4 роки такого вже не роблять. Але там там де був якийсь ремонт у досить короткий часовий проміжок десь з 2000 до 2003 року - робили downgrade високих платформ на низькі і схоже це вже так і залишиться. P.S. Аргументи про "затягування" потоками повітря при проході потяга на великій швидкості - звісно ж казочки. | ||
| Xvost | О льготах и льготниках в свете ситуации с пригородными перевозками. | [Ответить] |
| Если прикинуть процент безбилетников в отдельно взятом поезде и сопоставить его с количеством льготников, то все рассуждения о необходимости сокращения льгот ради выгоды пригородных перевозок смешны. За льготные категории государство платит субвенцию. Однако государство не всегда вовремя и полностью выплачивает ж. д. эти компенсации. Вот в этом направлении ж. д. и должна что-либо предпринимать. Идеальным вариантом было бы применение такой системы как в РФ: льготник или пользуется "бесплатным" проездом (который оплатило за него государство) или получает больше пенсионных денег. Зайцы же в лучшем случае платят кассирам. Я постоянно наблюдаю картину в утренних электропоездах Славянского региона (ДОН ж. д.), когда студенты и работяги толпами бегают от кассиров. Причём не скажешь, что студенты бедные - у всех мобильники, девушки накрашены, одеты тоже прилично. Стало быть деньги есть, нет желания платить за проезд, что в свою очередь базируется на отсутствии определённой социальной культуры. А эта культура у нашего народа может произрастать только из-под палки, чего уж тут... Если пройти по вагонам с нарядом ЛОМовцев, штрафуя и задерживая всех безбилетников, да ещё и с выдачей справки о причине опоздания на работу/учёбу, вот тогда что-то может изменится. Причём делать подобные рейды необходимо регулярно, что бы не надеялись на то, что "сегодня, может, пронесёт - проверки не будет". Я как-то озвучил эту идею ясиноватским кассирам, сетовавшим на низкий сбор. Сказал: "Дайте мне наряд милиции и электропоезд Красноармейского направления. Я первый вагон закрою, и к Красноармейску набью его зайцами, по Красноармейску всех оформим как надо. Через месяц-два электропоезд будет либо отменён в связи с отсутствием пассажиров, либо будет давать 100%-й доход". Народ был несколько шокирован подобным жестким подходом.
Отдельная статья - мздоимство кассиров. За подобное необходимо ввести уголовную ответственность, о чём и должна УЗ ходатайствовать перед ВР. | ||
[ Список тем | Создать тему ]