[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 ]
| Дмитрий (инженер) | Электроподвижной состав | [Ответить] |
| В этой теме обсуждается оборудование электровозов и моторвагонного подвижного состава железных дорог СНГ (Россия, Украина). Обсуждение теплотяги и всего, что с ней связано здесь не производить ! СПАМ и прочее засирание темы не разрешается, иначе с темой будет то же, что с темой " в 4-е депо пришли Е-186" (закрыта) ! Пожалуйста сохраняем приличие и не опускаемся до уровня свиньи !. Здесь особенно приветствуются работники ТЧ, НИИЖТ. | ||
| no_rem | Re: Электроподвижной состав [0] | [Ответить] |
| > связано здесь не производить ! СПАМ и прочее засирание темы
> не разрешается, иначе с темой будет то же, что с темой " в > 4-е депо пришли Е-186" (закрыта) ! позвольте поинтересоваться, уж не вы ли "закрыли" тему о ЮМЗ? :) | ||
| Дмитрий (инженер) | Re: Электроподвижной состав [0] | [Ответить] |
| Тема про ЮМЗ была закрыта Стефаном из-за рассылки в нее (и не только в нее, всего 8 тем) флуда спамботом :-(. Вобщем нужно ввести регистрацию на форуме с активационным письмом, тогда хоть удастся закрыть путь в форум спамботам и прочим вредоносным роботам. Я - только ЗА. | ||
| Anton | Re: Электроподвижной состав [2] | [Ответить] |
| > Тема про ЮМЗ была закрыта Стефаном из-за рассылки в нее (и
> не только в нее, всего 8 тем) флуда спамботом :-(. Вобщем > нужно ввести регистрацию на форуме с активационным письмом, > тогда хоть удастся закрыть путь в форум спамботам и прочим > вредоносным роботам. Я - только ЗА. Работает тема: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=1974&ft=1&s=nd&nm=20#s-586 | ||
| no_rem | Re: Электроподвижной состав [2] | [Ответить] |
| > Тема про ЮМЗ была закрыта Стефаном из-за рассылки в нее (и
> не только в нее, всего 8 тем) флуда спамботом :-(. Тему никто не закрывал, а спам регулярно чистится. Не стоит так переживать. | ||
| Дмитрий (инженер) | Re: Электроподвижной состав | [Ответить] |
| Тема первая: Асинхронные тяговые двигатели.
В качестве тяговых используются асинхронные двигатели с короткозамкнутым ротором (беличья клетка) и самовентиляцией. Выпускаются они двух мощностей - 1200 кВт для привода ведущих осей электровозов всех родов тока, и 350 кВт для привода ведущих осей электропоездов всех родов тока. Делают их в России - Новочеркасский электровозостроительный завод (НТА 350 и НТА 1200), на Украине - Харьковское НПО Электротяжмаш. Для их работы необходим трехфазный переменный ток, который вырабатывается из постоянного тока с помощью асинхронных инверторов (АИНов), установленных на подвижном составе. Как правило ставят 1 асинхронный инвертор на два двигателя, установленных на одной тележке. Двигатели включены параллельно одноименными фазами. | ||
| Angel | Re: Электроподвижной состав | [Ответить] |
| А может быть интереснее будет обсудить разработки электроподвижного состава с приводом типа вентильный двигатель? В серию у нас они так и не пошли. А как с этим вопросом обстоят дела на Западе? | ||
| Дмитрий (инженер) | Re: Электроподвижной состав | [Ответить] |
| Вентильные двигателя представляют собой трехфазную синхронную неявнополюсную машину, ближайший пример вентильного двигателя малой мощности (с постоянными магнитами) - двигатель привода гибкого диска (3,5 дюйма). В маломощных вентильных двигателях в качестве источника магнитного поля ротора применяют постоянные магниты, а в мощных двигателях на роторе установлена обмотка возбуждения и два контактных кольца для подачи на нее тока. Это один из их недостатков (хоть щетки практически не обгорают, но все равно они изнашиваются, и их надо менять). Вентильные двигателя имеют тяговую характеристику приближающуюся к характеристике коллекторного двигателя, они экономичнее асинхронных прималой скорости следования, менее критичны к форме тока подаваемой на обмотки - вот из-за этого их и разрабатывали. Асинхронному двигателю для работы необходима более - менее нормальная синусоида. А из-за дороговизны зарубежных силовых модулей, и попыток сделать АИНы на отечественных тиристорах (IGBT модули сделать на заводе сложнее, поэтому нормальных IGBT модулей в СНГ не делают - хотя бы по быстродействию), которые вместо синусоиды выдавали на выход непонятно что - в результате асинхронные двигатели нормально с такими АИНами не работали, что и было понятно.
Сделал опытные вентильные двигатели Новочеркасский электровозостроительный завод, сделаны они были на мощности 350 и 1200 кВт, получили обозначение НТИ (НТИ-350 и НТИ-1200). Даже были испытаны с тиристорным АИНом сделанным в Новосибирске, так при испытаниях НТА-350 с этим АИНом работать отказался(понимаете, какие "характеристики" у этого АИНа), а НТИ-350 заработал, и на основе его испытаний и были сделаны эти выводы. В Европе нормальные IGBT модули не являются проблемой (почему понятно?) и на их основе делаются нормальные АИНы, типа тех, которые стоят на электровозе ДС 3. С ними используются асинхронные двигатели, и вся Европа на них ездит. Поэтому ни в одной нормальной стране не будут делать электроподвижной состав с вентильными двигателями :-). | ||
| D | Re: Электроподвижной состав [7] | [Ответить] |
| > Поэтому ни в одной
> нормальной стране не будут делать электроподвижной состав с > вентильными двигателями :-). Изучите историю локомотивостроения Франции :-))) | ||
| Дмитрий (инженер) | Re: Электроподвижной состав [7] | [Ответить] |
| Когда у них это было :-). Тогда, когда только появились запираемые тиристоры (сер. 80-х), IGBT модули на нужное напряжение и ток ( 3300В, 600 или 900А) появились позже. Да, пока таких модулей не было, то про асинхронные двигатели говорить было нереально, поэтому то сначала появились вентильные двигатели, а лишь потом асинхронные. Конечно были попытки сделать АИНы для асинхронных двигателей и на тиристорах (даже в СССР - ВЛ80в), но они работали мягко говоря плохо из-за недостаточного быстродействия тиристоров. А то, что более-менее нормальные АТЭД для электротяги появляются только сейчас, говорит лишь про отставание от развитого общества (Европа). | ||
| Vyacheslav | Re: Электроподвижной состав [7] | [Ответить] |
| А які перетворювачі стоять на ДЕЛ02? Я чув, що їх роблять в Запоріжжі? Як вони себе показали в роботі? | ||
| D | Re: Электроподвижной состав [9] | [Ответить] |
| > Когда у них это было :-).
Да по сей день ТЖВ с синхронными двигателями строят, несмотря на отличный привод Оникс для АТД у Альстома. ;) Мало того АЖВ в этом году построят с использованием синхронных ТЭД на постоянных магнитах, а уж АЖВ это самые передовые технологии. > Тогда, когда только появились > запираемые тиристоры (сер. 80-х), IGBT модули на нужное > напряжение и ток ( 3300В, 600 или 900А) появились позже. > Да, пока таких модулей не было, то про асинхронные > двигатели говорить было нереально, поэтому то сначала > появились вентильные двигатели, а лишь потом асинхронные. Ну на тиристорах сделаны все ES первого поколения а также небезызвестные электровозы ABB Lok2000, Br101 и Br401. Так что отсутствие IGBT модулей не было проблемой. | ||
| D | Re: Электроподвижной состав [10] | [Ответить] |
| > А які перетворювачі стоять на ДЕЛ02? Я чув, що їх роблять в
> Запоріжжі? Як вони себе показали в роботі? Как я слышал вроде все ок. Интересно только откуда Запорожье IGBT модули берет... | ||
| Дмитрий (инженер) | Re: Электроподвижной состав [10] | [Ответить] |
| Купить IGBT модули сейчас можно у многих ЧП, ООО, которые занимаются более-менее серьезной электроникой ( притом часто их возят контрабандой, т.к. растаможивать довольно геморно - сам пробовал), да и сам "Элемент - преобразователь" потихоньку те же тиристоры делает и даже ТИСУ для троллейбусов на их основе. | ||
| Vyacheslav | Re: Электроподвижной состав [10] | [Ответить] |
| До речі, ніхто не знає, на чиїй елементній базі робить свою(?) ТІСУ Татра-Південь? | ||
| Angel | Re: Электроподвижной состав [10] | [Ответить] |
| Привод КПТТ-1 изготавливали в Запорожье.
По всей видимости и привода КПТТ-2 и КПТТ-3 изготавливали там же. | ||
| Trender | Re: Электроподвижной состав [15] | [Ответить] |
| > Привод КПТТ-1 изготавливали в Запорожье. По всей видимости
> и привода КПТТ-2 и КПТТ-3 изготавливали там же. А де саме? | ||
| Vyacheslav | Re: Электроподвижной состав [15] | [Ответить] |
| А елементна база теж запорізька? | ||
| Angel | Re: Электроподвижной состав [16] | [Ответить] |
| > > Привод КПТТ-1 изготавливали в Запорожье. По всей
> видимости > и привода КПТТ-2 и КПТТ-3 изготавливали там же. > А де саме? Завтра гляну каталог на работе. Элементная база - не знаю чья. Про это вроде в каталоге не указано. | ||
| wnikacozy | Re: Электроподвижной состав [16] | [Ответить] |
| Пройдите 1 регистрацию, сделайте 2 действия
и получайте от 8950 рублей каждые сутки в автоматическом режиме. Мы гарантируем: - Первый заработок в течении 60 минут. - Стабильный доход 24 часа в сутки. - Поступление денег без задержек. - Для России, стран СНГ и Европы. - Без вложений и установки ПО. - Специально для новичков и людей без опыта. Более подробная информация у нас на сайте. ( http://prosto.zarplatt.ru/ ) | ||
[ Список тем | Создать тему ]