[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒87 | 88‒107 ] [ Все сообщения ]
| Олег Кочевых | Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты | [Ответить] |
| Министерство транспорта и связи Украины выступило с инициативой ускорить начало строительства железнодорожной ветки от Измаила до порта Рени.
Подробности: http://www.uz.gov.ua/index.php?f=Doc.View&p=drugim_putem.0.news А какие еще жд ветки по вашему, господа, давно назрели? Мой вариант: а) Одесса - Южный - Коблево - Очаков - Парутино - Николаев б) Херсон - Скадовск в) Каменец-Подольский - Хотин - Черновцы г) Тернополь - Почаев - Кременец + существующая закрытая ветка из Кременца в сторону Здолбунова. д) Киев - Житомир И менее назревшие, но неплохие жд идеи: е) Армянск - Нов.Каховка + существующий жд мост через Днепр + далее до Кривого Рога или до Долинской (а это ускорение пути в Крым в т.ч. из Киева) ж) Симферополь - Белогорск - Феодосия | ||
| AHTOH | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты | [Ответить] |
| > существующая закрытая ветка из Кременца в сторону
> Здолбунова. Отчего же закрытая? В Кременце полно грузовых вагонов, да и сигнализация работает: по крайней мере входной светофор станции Каменица-Волынская со стороны Кременца и предупредительный к нему - горят. Жаль правда, на нет вроде бы нет пассажирского движения. | ||
| Alex R. | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [0] | [Ответить] |
| > Министерство транспорта и связи Украины выступило с
> инициативой ускорить начало строительства железнодорожной > ветки от Измаила до порта Рени. Будет замечательно, это снимет проблему с прохождением через Молдавию и Приднестровье, а также мой родной город (Одесса) будет принимать транзитные поезда. > Подробности: > http://www.uz.gov.ua/index.php?f=Doc.View&p=drugim_putem.0.news > А какие еще жд ветки по вашему, господа, давно назрели? > Мой вариант: > а) Одесса - Южный - Коблево - Очаков - Парутино - Николаев А что делать с мостами через 3 лимана? Лучше вдоль автодороги т.е. Одесса - Черноморское - Южный - Коблево - Березанка - Николаев, так нужен всего 1 мост > б) Херсон - Скадовск Лучше просто в районе Вадима сделать ответвление на Скадовск > в) Каменец-Подольский - Хотин - Черновцы Нужна для обхода территории Молдовы > г) Тернополь - Почаев - Кременец + существующая закрытая > ветка из Кременца в сторону Здолбунова. > д) Киев - Житомир Итак есть ветка, делающая небольшой обход через Фастов, нужно просто от Фастова до житомира линию отремонтировать, электрифицировать и пускать прямые поезда из Киева > И менее назревшие, но неплохие жд идеи: > е) Армянск - Нов.Каховка + существующий жд мост через Днепр > + далее до Кривого Рога или до Долинской (а это ускорение > пути в Крым в т.ч. из Киева) Первая часть очень необходима, а от Новой Каховки до Кривого Рога уже есть не худшая дорога > ж) Симферополь - Белогорск - Феодосия Очень нужная линия, но строить очень тяжело т.к. в тех местах горная местность. | ||
| Vyacheslav | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [0] | [Ответить] |
| > г) Тернополь - Почаев - Кременец + существующая закрытая
> ветка из Кременца в сторону Здолбунова. Тут вопрос, каким образом эта ветка будет залазить на Кременецкие горы, и будет ли иметь смысл строить и эксплуатировать ее по этой причине. А вот восстановить линию Леплява-Канев-Мироновка с целью организовать дальний грузовой обход Киева вполне может иметь смысл. | ||
| Орех | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [0] | [Ответить] |
| Мне чего-то кажется, что нынешняя густота сети при нынешнем состоянии промышленности (как грузоотправителей) вполне достаточна. Разве что мелочи какие-то.
А так - рекомендован ремонт путей, электрификация и ускорение. | ||
| Mikle | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [0] | [Ответить] |
| Второй путь на участке Киев-Московский-Триполье Днепровское и Глеваха-Белая Церковь-Умань и возможно далее на юг вдоль одесской трассы
Второй путь ветки Шостка-Новгород-Северский через Ображеевку Коротченково - Остроушки, но правый берег Десны высокий, хотя если подумать, то что то придумать можно | ||
| Maxy | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [0] | [Ответить] |
| по-моему "предлагающие" совершенно не отдают себе отчета, сколько стоит сооружение железной дороги и в каких условиях это оправдано.
Особенно последний постинг меня повеселил.... учитывая что сейчас из Шостки до Новгорода-Северского аж 3 пары 4-вагонных поездов в день ходит (поезда грузопассажирские, в пассажирской части состоящие из пригородных и 1 вагона от поезда дальнего следование, т.е. 3 пары - это суммарное пригородное, дальнее и грузовое движение). | ||
| Сергей_П | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [6] | [Ответить] |
| > по-моему "предлагающие" совершенно не отдают себе отчета,
> сколько стоит сооружение железной дороги и в каких условиях > это оправдано. Я думаю, что все здесь догадываются, какие бешенные деньги стоит постройка железной дороги, но существуют и случаи, когда лучше построить длинную линию, чем отдельные куски по всей Украине. Кому нужна будет линия в Скадовск? Отдыхающим три месяца в году с двумя парами электричек в день? А вот из-за того, что по двум меридиональным линиям на Украине (Киев-Харьков и Киев-Днепропетровск) вводится скоростное движение и, судя по планам, скоростные поезда далее на восток - дело будущего, а остальные пассажирские не мешало бы ускорить; прямо напрашивается необходимость линии для грузового движения где-то в направлении Днепродзержинск-Левый Берег - Кременчуг - Черкассы - Христиновка - (Винница / Жмеринка или Шепетовка)(советские планы линии Красноармейск - Ковель). И ежу понятно, что стоимость ее будет раз в 40 выше, чем линии на Скадовск и из-за рельефа, и из-за длины, но если продвигать скоростное движение для многих поездов, а не для единиц, то без еще одной линии запад - восток - не обойтись. Можно изменить мечты и вместо грузовой линии подумать о строительстве настоящей скоростной пассажирской (с заходом в крупные города по пути и с кривыми более приспособленными под высокие скорости). Хорошо бы также было ускорить пассажирские поезда Донбасс - Львов, для чего построить прямую линию в направлении Кировоград - Жмеринка /Винница или реконструировать существующую от Христиновки. Вообще же без предполагаемого "бюджета" мечтать можно, но лучше было сказать, например: "Есть 2 (1, 5, 25) миллиарда гривен. На них можно построить от ... до ... километров дорог. Начинайте мечтать." | ||
| Maxy | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [6] | [Ответить] |
| Все, что написано в [7] - тоже девичьи мечты. Разгонять обычные ночные скорые, проходящие по участкам, позволяющим уже сейчас ездить быстро мало того что никто не будет - уже со следующего графика будет обратная тенденция - уже те поезда, что имеют на таких участках график, предполагающий прохождение пусть в незначительной степени со скростью 140 км/ч будут зачмырены, им увеличат время в пути так, чтоб они успевали с электровозом, не могущим быстрее 120 км/ч ездить.
В частности известно, что жертвой станет в частности 19/20 Киев-Луганск. 37/38 Киев-Донецк пока пожалели и оставили, хотя думаю и до него в следующем году доберутся. Причина - нехватка электровозов для новых экспрессов, потому у тех, кто не использует их на полную катушку их будут отбирать. | ||
| Олег Кочевых | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [7] | [Ответить] |
|
> Я думаю, что все здесь > догадываются, какие бешенные деньги стоит постройка > железной дороги Разумеется. Спасибо за поддержку! Мне ккажется, что эти форумные расклады и особенно ОБСУЖДЕНИЯ и споры о них есть не только досужее мечтательство - а и один из способов разностороннего познания нашей страны, некоторых моментов экономики, и даже некторых моментов структурного комплексного мышления. И в этом смысле подобные "мечтания" представления имеют довольно благотворное воздействие (если конечно, обсуждение не выходит из рационального русла). Isn't it? > Кому нужна будет линия в Скадовск? Отдыхающим три > месяца в году с двумя парами электричек в день? ЖД не только служит существующей гео-соц-экономике, но и ОБРАЗУЕТ НОВУЮ гео-соц-экономику. Будет качественная жд в Скадовске - будут активней развиваться там, скажем, частные рыбзаводы, другие предприятия... Да и тех же отдыхающих может стать на порядок больше. Да и двумя парами электричек в день скадовцы будут пользоваться для связи с облцентром ежедневно и зимой тоже. Но, конечно, надобность в этой ветке, скажем, десятая после девяти более насущных идей. А идея трансукраинских скоростных пассажирских трасс ценна! (а грузовых не очень - грузам и на существующих жд неплохо). Из таких "прострелов" сквозь полстраны я бы назвал первоочередной трассу: Киев-Б.Церковь-Умань-Одесса (вдоль авто, над авто, как угодно - но чтобы со скоростью 150-180 кмч было ТРИ ЧАСА от К. до О.) | ||
| Орех | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [7] | [Ответить] |
| Но экономика у нас сейчас не советская, и жд не станет тянуть ветку в глухомань, чтоб развивать гипотетические заводы и улучшать социальную сферу. Железке подавай грузопоток или пассажиропоток, достаточный для как минимум окупаемости новой ветки, а желаемо, чтоб она еще и рентабельная стала. | ||
| Misha | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [7] | [Ответить] |
| Так как раз делают в странах загнившего капитализма. Тянут ветки в глухомань, дабы развивать её. | ||
| Орех | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [11] | [Ответить] |
| > Так как раз делают в странах загнившего капитализма. Тянут
> ветки в глухомань, дабы развивать её. Да, но это забота опять таки государства или инвесторов, которое дает деньги железной дороге и мостостроям, и они (может, даже после тендера) строят туда пути. А вот так быть спонсором "за спасибо" транспортному предприятию как-то нелогично. | ||
| Misha | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [11] | [Ответить] |
| Да, естественно. | ||
| Denik | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [13] | [Ответить] |
| Сейчас при относительно небольших затратах можно сделать
слудующее. 1. Электрификация Долинская-Николаев (далее на Херсон) позволит запустить дневной поезд за 5,15 до Николаева (527км). Кстате вопрос нужна ли смена направления в Николаеве при движении Долинская-Херсон. 2. Дневной Киев-Кривой Рог 3. Дневной Киев-Кировоград 4. Электрификация Смела-Черкассы - попугай или сидячий Киев-Черкассы. Недостатком будет возможная перегрузка линии Киев Моск. - Мироновка. 5. Электрификация Конотоп - Сумы - Люботин, перевод на эту ветку грузового движения. 6. Электрификация Фастов - Житомир - Новоград-Волынский( или Бердычев) (днем попугай, ночью обход грузовыми ветки Фастов - Казатин) Первоочередными мероприятиями сейчас должны быть: - Электрификация Полтава Южн и перевод грузового движения из Ромодана на электротягу. - Эликтрификация Яблонец-Шепетовка (груз. движение). | ||
| Сергей_П | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [8] | [Ответить] |
| > Все, что написано в [7] - тоже девичьи мечты.
Естественно, а я о чем писал. Разгонять > обычные ночные скорые, проходящие по участкам, позволяющим > уже сейчас ездить быстро мало того что никто не будет - уже > со следующего графика будет обратная тенденция - уже те > поезда, что имеют на таких участках график, предполагающий > прохождение пусть в незначительной степени со скростью 140 > км/ч будут зачмырены, им увеличат время в пути так, чтоб > они успевали с электровозом, не могущим быстрее 120 км/ч > ездить. И что лучше с точки зрения пассажира (а ведь не все пассажиры едут от Киева до, скажем, Запорожья, кому нужен ночной поезд) и прогресса вообще? Замедление в реале или скоростные поезда нащих мечтаний? И куда делись мечты главного в УЗ о движении со скоростями в 250 км/ч? Не дадим проклятым наймитам империализма задушить нашу мечту! Причина - нехватка электровозов для новых > экспрессов, потому у тех, кто не использует их на полную > катушку их будут отбирать. Ну когда-то старые электровозы кончатся - они не вечны. Будут новые, позволяющие развивать более высокие скорости. Или это тоже "девичьи мечты"? | ||
| Vyacheslav | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [8] | [Ответить] |
| > В частности известно, что жертвой станет в частности 19/20
> Киев-Луганск. > 37/38 Киев-Донецк пока пожалели и оставили, хотя думаю и до > него в следующем году доберутся. Вотблин. Лучше бы замедлили 63/64, 79/80 и 91/92. А то в них выспаться нельзя :-) | ||
| Vyacheslav | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [8] | [Ответить] |
| Кроме того, в этом году обещали купить некоторое количество ДСов (вроде 10 штук) - на существующие ускоренные поезда должно хватить | ||
| Сергей_П | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [11] | [Ответить] |
| ЖД не
> только служит существующей гео-соц-экономике, но и ОБРАЗУЕТ > НОВУЮ гео-соц-экономику. Будет качественная жд в Скадовске > - будут активней развиваться там, скажем, частные > рыбзаводы, другие предприятия... Частный рыбзавод будет невелик и для развоза рыбопродуктов будет использовать более гибкий и дешевый автотранспорт. Идея постройки КОРОТКИХ линий в малые городки, мне кажется неверна. Посмотрите, что случилось с последними построеными при социализме: Буденновск - Светлоград, Морозовская -Цимлянск, Пугачевск - Поворино (так она называлась в прессе) и другие. Они, если не закрыты, то на ладан дышут. Не ими поднимать экономику. Да и тех же отдыхающих > может стать на порядок больше. Не уверен. Надо посчитать, сколько отдыхающих пользуются э/п для доставки себя в Евпаторию или, скажем, на о.п. между Туапсе и Сочи и сравнить цифры с автотранспортом. А > идея трансукраинских скоростных пассажирских трасс ценна! > (а грузовых не очень - грузам и на существующих жд > неплохо). Из таких "прострелов" сквозь полстраны я бы > назвал первоочередной трассу: Киев-Б.Церковь-Умань-Одесса > (вдоль авто, над авто, как угодно - но чтобы со скоростью > 150-180 кмч было ТРИ ЧАСА от К. до О.) Не на всех направлениях железная дорога обязана быть главным игроком. Если будет скоростное шоссе (опять мне скажут: "девичьи мечты") от Киева до Одессы, чтобы создать конкуренцию автобусу, железную дорогу придется строить практически по стандартам Синкансена. Вместе с рельефом (ж/д сейчас не зря идет в обход через Козятин - Жмеринку - Вапнярку) это выльется в такие деньги, что ... (дальше писать не буду). > Так как раз делают в странах загнившего капитализма. Тянут > ветки в глухомань, дабы развивать её. Это где? Используют уже существующую железную дорогу, подлатывают ее и пускают мотриссы или э/п. | ||
| Misha | Re: Проект жд Измаил-Рени + наши проекты-мечты [18] | [Ответить] |
| > Это где? Используют уже существующую железную дорогу,
> подлатывают ее и пускают мотриссы или э/п. Да, в основном так. | ||
[ Список тем | Создать тему ]