[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒14 | 15‒34 ] [ Все сообщения ]
| Сергей_П | B чем смысл 2ЕЛ5? | [Ответить] |
| А в чем смысл 2ЕЛ5, к чему такие потуги - морда луганская, все остальное - НЭВЗ?
Не дешевле было купить (заказать) ВЛ80 на НЭВЗе? Сконструировать новый электровоз - тяговая часть из Днепропетровска, рама, тележки из Луганска (все делается на Украине)? Сконструировать весь электровоз "с нуля" в Луганске, если деньги девать некуда? К чему такие странные телодвижения? | ||
| Vyacheslav | Re: B чем смысл 2ЕЛ5? | [Ответить] |
| Сборка в Луганске - экономия на налогах | ||
| Maxy | Re: B чем смысл 2ЕЛ5? | [Ответить] |
| Обьясняю.
Наследник ВЛ80, выпускаемый на НэВЗе сейчас зовется 2ЕС5к, его фотографию я привел (тот, серебристый с поросячьими глазками). Изначально задумывалось (и надеюсь дальше так будет) что для Украины будет сборка аналогичных электровозов на ЛТ из НэВЗовских комплектующих с некоей долей своих, ЛТшных. И называться такой лок должен был него 2ЕЛ5. Т.е. луганской у 2ЕЛ5 должна быть не только морда, а и много чего другого (по моему включая тележки, не знаю как насчет рамы) и вся сборка. Но выпуск первого экземпляра настоящего (луганского) 2ЕЛ5 задерживался. Потому чтоб "поднять боевой дух" решили немного сжульничать - на НэВЗе заказали практически готовый 2ЕС5к, только морду свою повесили. Но при этом обьявили его первым изготовленным 2ЕЛ5 (чтоб так сказать поселить в участниках проекта уверенность в своем успехе и выбить дополнительное финансирование, т.к. типа достигнуты первые успехи). Потому я и написал, что ему название 2ЕЛ5 присвоено авансом. Вобщем-то я не б не имел ничего против, такого если б не страх, что повторится история с троллейбусом МАЗ-КЗЕТ - т.е. что точно таким-же жульничаньем будут и 2-й и 3-й и все последующие экземпляры, по той простой причине, что раз такая шара один раз прокатила, то по такому упрощенному пути пройдут и все последующие разы. >Сборка в Луганске - экономия на налогах Вобщем да, только не на налогах, а на ввозных пошлинах. >Сконструировать новый электровоз - тяговая часть из >Днепропетровска, рама, тележки из Луганска (все делается на >Украине)? Собственно это и есть причина, почему связались с НэВЗ'ом - ни в Днепропетровске, ни в Украине вообще не сделают тяговый привод для электровоза переменного тока. Единственный днепропетровский переменник ДС3 именно в плане тягового привода - чистокровный немец (Siemens). Вобщем-то он всем бы был хорош, если б не так дорог (ну и маленькая проблемка - он ассинхронник, потому конечно не всякому депо он по зубам, Киев-Пасс его потянул, а многие другие депо не смогли-бы). Единственный электровоз с украинским тяговым приводом - это ДЕ1, он для постоянного тока. Потому логика развития событий изначально была правильной - взять на нэвз'е тяговый привод, взять у них приспособленные для этой-же конструкции кучу всего (кузов, и.т.д.), а дальше получается что можно сборку и ЛТ поручить, т.к. в такой ситуации он не хуже ДЕВЗа справится, а все-таки ДЕВЗ - небольшой завод, а на ЛТ наоборот, мощности простаивают. А вот то, что пошло дальше - уже хуже. | ||
| Vyacheslav | Re: B чем смысл 2ЕЛ5? | [Ответить] |
| Не совсем так
1) 1-й электровоз изначально планировали собирать в Новочеркасске, так что нечего преждевременно сеять панику. 2) Что есть тяговый привод? У ДС3 ТЭДы харьковские, про трансформатор не уверен, но, вроде, тоже местный. Сименсовский там, вроде, только преобразователь (а что в Новочеркасске с АТД - абсолютно непонятно, у них на эту тему есть только опытная электричка и не очень хорошо ездящий ЭП10 в к-ве 2 штук) | ||
| Сергей_П | Re: B чем смысл 2ЕЛ5? | [Ответить] |
| Спасибо за разъяснения! | ||
| Maxy | Re: B чем смысл 2ЕЛ5? | [Ответить] |
| >Что есть тяговый привод?
Система управления током, т.е. тяговыми двигателями. >У ДС3 ТЭДы харьковские, >про трансформатор не уверен, но, вроде, тоже местный. >Сименсовский там, вроде, только преобразователь Ну так где-то и есть. Единственно что тот "только преобразователь" (вместе с компом с закрытыми алгоритамами управления приводом) - наверное пол-цены электровоза составляет. А покупать что-то с АТД у Новочеркасска я и не предлагал, я ж не псих (тем более ихний привод для АТД куплен у Бомбардье - так купить у Бомбардье мы и сами можем с таким-же успехом). Я имел ввиду именно купить у нэвз'а тяговый привод старого типа, т.е. как у ВЛ80, что собственно в 2ЕЛ5 и было сделано, только в нагрузку к приводу куплено слишком много лишнего. >1) 1-й электровоз изначально планировали собирать в >Новочеркасске, так что нечего преждевременно сеять панику А, ну тогда слава Богу! Будем надеяться дальше все пойдет как надо. | ||
| ivdenis | Re: B чем смысл 2ЕЛ5? [18] | [Ответить] |
| > У ДС3 ТЭДы харьковские
Похоже харьковские появились только на 003 и вроде это и стало проблемой из-за которой не выпущены 004 и 005 и затягивается ДС4, не могут решить что делать дальше ибо харьковские ТЭД не хотят уживаться с немецкими преобразователями. | ||
| Vyacheslav | Re: B чем смысл 2ЕЛ5? [18] | [Ответить] |
| А в сименсовском проспекте написано, что для ДС3 поставляется только электроника. Хотя про компоненты, отсутствующие в Украине не совсем понятно - входят туда ТЭДы или нет.
Universal Electric Locomotive DS 3 for Ukrainian State Railways Ukrzaliznycja UZ Benefits The 90-ton locomotive is the first electric locomotive with a three-phase drive system and compact IGBT converter that is used in Ukraine. The DS 3 feeds the passenger coaches via a train supply bus. A diagnostics system gives the driver the complete picture of the current status of the locomotive at all times. At a maximum speed of 160 kph, the DS 3 will become the standard locomotive for passenger service in Ukraine. In March 2004, Siemens received an order from Ukrainian locomotive manufacturer GP NPK Electrovozostroeniya for electrical equipment for 100 universal locomotives of type DS 3. The vehicles are being built for the state administration of Ukrainian railways, Ukrzalinznizija. Final customers of the locomotives are the six single railway operators of UZ. The electric locomotive DS 3 has been designed, built and tested together with GP NPK Electrovozostroeniya in Dnepropetrovsk for passenger and freight service. Scope of application The locomotives are suitable for deployment in freight and passenger traffic. Technical features The Siemens scope of supply comprises the power electronics for the propulsion system, the auxiliary inverters, control equipment, and components that are not available in Ukraine. The technology used is based on the concept of the locomotive Class 152 as well as its derived version Class 189 for German Rail. Type DS 3 Year 2004 (Prototype 2002) Wheel arrangement Bo’Bo’ Power system 25 kV/50 Hz Continuous rating at motor shaft [kW] 4800 Starting tractive effort [kN] 310 Maximum speed [kph] 160 Weight [t] 90 Track gauge [mm] 1520 Numbers built 100 (+ 1 Prototype) | ||
| ivdenis | Re: B чем смысл 2ЕЛ5? [22] | [Ответить] |
| > Хотя про компоненты,
> отсутствующие в Украине не совсем понятно - входят туда > ТЭДы или нет. Вот вот, я меня тоже все время терзали сомнения... | ||
| OTTO777 | Re: B чем смысл 2ЕЛ5? [22] | [Ответить] |
| Ну что, он пошол в серию? и где сейчас работает где приписан? | ||
| Орех | Re: B чем смысл 2ЕЛ5? [22] | [Ответить] |
| В депо Котовск аж 2 штуки 2ЕЛ5.
Зато по сведениям с форума "Паровоза" купили туда же 5 штук российских 2ЭС5 - кажется с 057 по 061. На том же форуме утверждается что производство на луганском заводе якобы не свернуто а приостановлено по каким-то причинам. | ||
| BKV | Re: B чем смысл 2ЕЛ5? [22] | [Ответить] |
| Дизайн жахливий...
Пора б уже відмовитись від БТРного дизайну... | ||
| віталій | нада схема!!!! | [Ответить] |
| помогіте найти сілову схему 2ес5к і также 2ел5!!!!кто найдьот присилайте на адрес !!!G_vitaliy@ukr.net!!за раня спасібо!! | ||
| Xvost | Re: B чем смысл 2ЕЛ5? [24] | [Ответить] |
| > Ну что, он пошол в серию? и где сейчас работает где
> приписан? 2ЭЛ5 (переменник): http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?page=110 2ЭЛ4 (постоянник): http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?page=117 Темы по 2ЭЛ4 и 2ЭЛ5 на форуме: http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?board=4.0 | ||
| ППШ41 | Re: B чем смысл 2ЕЛ5? [24] | [Ответить] |
| А в Полтаве будут эти электровозы? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Могут быть. Толькоо вот ВЛ80с по качеству лучше. | ||
| Vyacheslav | Re: | [Ответить] |
| Гадаю, доки в Котовську є ВЛ80Т, нічого крім ВЛ80К,Т в Полтаві не буде. | ||
| Олег | Re:Конструкция тележки 2ЕЛ5 | [Ответить] |
| Привет! Очень необходимы любые материалы по тележке 2ЕЛ5, схема, фото, размеры. Заранее благодарен!!! | ||
| Rainbow | Re: 2ЕЛ5 [11] | [Ответить] |
| > > Прикольно смотриться заставочка Виндовс ЦЕ на дисплеэ
> > бортового компютера. А ёще прикольнее будет, когда там на > > скорости в 120 км/час появиться "Програма выполнила > > некоректную операцию и будет закрыта". > Вы много раз видели сбои Windows.CE.net? ОС в промышленных > системах достаточно надежны и CE не менее надежна ucLinux, > зато гораздо более удобна для разработчиков и > обслуживающего персонала. > Особливо весело коли щось не працює в глиб. От тоді починаються танці з бубнамии. На вінді такі речі роблять тільки повні ідіоти і ламери. | ||
| Lester | Re: 2ЕЛ5 [11] | [Ответить] |
| Какая цена 2ЭЛ4, 2ЭЛ5, ЭПЛ2Т, ЭПЛ9Т, ДЭЛ02, ТЭП150? И дешевле 2ЭЛ4 и 2ЭЛ5 за свои российские аналоги? | ||
[ Список тем | Создать тему ]