[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒78 ]
| Sergey | Состояние ракет российского ВМФ | [Ответить] |
| пару месяцев назад я высказывал свой скептицизм по отношению к состоянию ядерной триады в России, и, в особенности, подводной составляющей. Кроме аварийных пусков "синевы" на учениях, сегодня конверсионная "волна" запущенная из шахты "Борисоглебска" не смогла вывести коммерческий спутник (солнечный парус Cosmos 1) из-за ОТКАЗА ПЕРВОЙ СТУПЕНИ.
http://www.spaceflightnow.com/news/n0506/21solarsailupdate/ комментарии излишни. | ||
| Misha | Re: Состояние ракет российского ВМФ | [Ответить] |
| Ну и шо?
У всех бывает | ||
| Борис S. | Re: Состояние ракет российского ВМФ | [Ответить] |
| Конец файла.-) | ||
| Sergey | Re: Состояние ракет российского ВМФ [2] | [Ответить] |
| > Конец файла.-)?
я бы даже сказал "no carrier", прошу прощения за каламбур :) | ||
| IRJ | Re: Состояние ракет российского ВМФ [2] | [Ответить] |
| > Ну и шо? У всех бывает
Угу :) Вчера вон, тоже, военный спутник связи до орбиты не долетел... Они там чего, ракетное топливо тырить научились? Теперь на улицу без каски выходить опасно, оно же обратно на землю падает... | ||
| IRJ | Re: Состояние ракет российского ВМФ [2] | [Ответить] |
| > сегодня конверсионная "волна" запущенная из шахты "Борисоглебска" не смогла вывести коммерческий спутник (солнечный парус Cosmos 1)
Кстати, это уже второй раз. В первый солнечный парус от носителя отделится не смог :( | ||
| Александр Ильченко | Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник | [Ответить] |
| http://www.korrespondent.net/main/124532/ | ||
| Misha | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник | [Ответить] |
| УРАААААААААААААА! :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник | [Ответить] |
| Интересно - США, Украина, Россия и Норвегия. Что там делает Россия? | ||
| Александр Ильченко | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник | [Ответить] |
| "Триступінчаста ракета створена на базі двоступінчастій ракети-носія "Зеніт-2" (розробка КБ "Південне"), розгінного блоку ДМ (розробка РКК "Енергія") і блоку корисного вантажу (розробка фірми "Боїнг")."
http://www.nkau.gov.ua/nsau/productnsau2.nsf/820c1114027b39e2c2256c5a002ceae6/385028c87a8d03abc2256f170042e450!OpenDocument | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник | [Ответить] |
| Да, разгонный блок - серьезный вклад конечно:) | ||
| Misha | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник | [Ответить] |
| Украина - космическая держава! :) | ||
| Александр Ильченко | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [11] | [Ответить] |
| > Украина - космическая держава! :)
А типа нет :) | ||
| Misha | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [11] | [Ответить] |
| Ну я и говорю! :) | ||
| Dogma | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [11] | [Ответить] |
| Миша, не пори фигню (в данном случае) кто как ни я занимался аэрокосмическим комплексом Украины? Потенциал действительно солидный. Исторя - вообще уникальна.
Привожу неполный список исторических "регалий" по нашей территории Делоне -дореволюционный препод КПИ. Мировой лидер в теории планеризма. Там же целая толпа авиаторов-первопроходцев плюс забытый сейчас авиационный ф-т. Ректор КПИ Бобров - теоретик авиадела масштаба СССР Его книги - классика! Был переведен в Москву (естественно :-( ) В Киеве и Одессе пробные демонстрационные полёты - ПЕРВЫЕ в Российской империи. Нестеров - мертвая петля -первый в миер авиатаран - хрестоматийный пример. Юрий Кондратюк (Полтава) - разработки 20-х гг.использованы для американской экспедиции на Луну. Умер в Сибири в 40-х. Королёв Челомей -наши. Уникальный конструктор Калинин (от первого серийного пассажирского самолёта в СССР до модели середины-30 х удивительно напоминающей...Стеллс! Шеф Харьковского авиазавода.расстрелян в конце 30-х :-( Сикорский -первый вертолет в мире первый многомоторный самолёт, первый перелёт через Атлантику и мнгое другое. АТНК Антонов -группа перспективных исследований (запуск спутников с борта сверхтяжёлых АН-ов) Я связывалась со всеми авиакосмическими предприятими Украины, список тоже огласила б но не всё уже помню. Достаточно хотя б Хартрона. Ящики то я не всегда могла поймать, так сказать, а Хартрон на слуху. Уже молчу про КБ Южное с их заводом. Раекты СС-№... их разработка (Сатана в том числе) И кстати, Украина была буквально нагшпигована ракетными шахтами. Там что спецов у нас было очень много. Со всего Союза приезжали работать, как на Байконур. До сих пор в Дунаевцах и Евпатории - базы авиакосмических войск . К сожалению, я опоздала глянуть нерабочую шахту в районе Каменец-Подольского. Засыпали. Но по сей день земля проседает. Свекор - в этих самых войсках. Недавно по возрасту в отставку вышел. Потом, единственное в СНГ предприятие (вспомнила) по производству чёрных ящиков (недалеко от КПИ) Директор Исак (фамилия такая)и многие разбились пару лет назад при полёте в Иран на АН-140. Случайно ли? Разбился тогда же великолепный энтузиаст авиации Савин (у него было обединение Авиафильм в Харькове. Многие видели документальные фильмы с этой маркой) | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [8] | [Ответить] |
| > Интересно - США, Украина, Россия и Норвегия. Что там делает
> Россия? И ещё интереснее - что там делают США :-) | ||
| Misha | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [8] | [Ответить] |
| Догма, а ещё у нас производят поезда Маглев... правда? :) | ||
| Dogma | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [8] | [Ответить] |
| Сочуствую.
| ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [15] | [Ответить] |
| > И ещё интереснее - что там делают США :-)
Как что? Спутники то чьи? Цемент что ли запускать? | ||
| Стефан | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [14] | [Ответить] |
| > Юрий Кондратюк (Полтава) - разработки 20-х гг.использованы
> для американской экспедиции на Луну. Американцы в этом признались? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [19] | [Ответить] |
| > > Юрий Кондратюк (Полтава) - разработки 20-х
> гг.использованы > > для американской экспедиции на Луну. > Американцы в этом признались? Ага, так мы и признались! Воришка Том Эдисон из деревенского Огайо спёр изобретение Лодыгина и не признался. а наоборот, присвоил его. Так что в буквальном смысле - до лампочки! :-))) | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [19] | [Ответить] |
| > > Юрий Кондратюк (Полтава) - разработки 20-х
> гг.использованы > > для американской экспедиции на Луну. > Американцы в этом признались?? давным-давно. Кажется, спираль Кондратюка была на эмблеме апполоновских лунных миссий и так и называлась. | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [19] | [Ответить] |
| http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/monograph4/orbit.htm
кстати, читал что ему принадлежит идея космического лифта тоже :) | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [19] | [Ответить] |
| http://en.wikipedia.org/wiki/Yuri_Kondratyuk | ||
| Стефан | Что и требовалось доказать | [Ответить] |
| В приведенных ссылках черным по белому написано, что работы Кондратюка американцами не использовались:
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/monograph4/orbit.htm Nor did it require any knowledge of the writings of Russian rocket theoretician Yuri Kondratyuk and British scientist and Interplanetary Society member H.E. Ross, both of whom had expressed the fundamentals of the lunar-orbit rendezvous concept (Kondratyuk in 1916 and Ross in 1948). Neither Michael nor anyone else at Langley at this point, so they have always maintained, had any knowledge of those precursors. http://en.wikipedia.org/wiki/Yuri_Kondratyuk (the strategy eventually adopted independently by the engineers of the Apollo program) Конечно, эти утверждения могут... не совсем соответствовать действительности, но это уже следующий вопрос. | ||
| Sergey | Re: Что и требовалось доказать | [Ответить] |
| хм - первую ссылку я не прочитал внимательно, насчет "adopted independently by the engineers of the Apollo program" слышал раньше, но это вроде включало также и инфо о найденной книжке кондратюка в библиотеке. Надо будет поискать. | ||
| Dogma | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [19] | [Ответить] |
| > > Юрий Кондратюк (Полтава) - разработки 20-х
> гг.использованы > для американской экспедиции на Луну. > Американцы в этом признались?? Да, и сарказм тут не к месту. Убедитесь сами http://search.rambler.ru/srch?words=%DE%F0%E8%E9+%CA%EE%ED%E4%F0%E0%F2%FE%EA&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21&where=1 http://www.peoples.ru/military/design/shargey/history1.html Его сжигала дерзкая идея добраться к центру планеты, чтобы обеспечить человечество тепловой энергией, навсегда избавить его от рутинного мышечного труда. Однако идею сверхглубокой шахты пришлось отложить из-за невозможности "провести соответствующую экспертизу и сделать реальные расчёты". Межпланетный полёт представлялся более реалистическим! Ему уже виделась постоянная линия сообщения между Землёй и Луной и далее. Для осуществления замысла потребуется ракета многократного действия. Ещё в 1926 году он рассчитал первую и вторую "скорости улёта" (1500-2000 м/сек) ракеты, на свои средства издал в Новосибирске ставшую знаменитой книгу "Завоевание межпланетных пространств". Послал её Циолковскому и получил восторженный ответ. Это был подлинный учебник практической космонавтики со всевозможными расчётами. Хотя, по мысли автора, проект был близок к осуществлению, книгу оттёрли в разряд научной фантастики. После запуска первого искусственного спутника на протяжении долгих лет я пытался напечатать очерк о судьбе Ю.В. Кондратюка. Текст набирали, посылали на визу и получали обратно с резолюциями вроде: "Публикация данного материала лежит вне пределов нашей компетенции..." Опубликовать удалось лишь "отрывки из обрывков" - да и то через 20 лет, в 1977 году ("Известия", №169-170). В эмигрантском журнале "Грани" Марк Поповский разнёс очерк в пух и прах, нагородил небылиц, которые впоследствии повторила "Вечерняя Москва". Поползли слухи, что Ю. Кондратюк на фронте вообще не был, что он сдался в плен, работал у гитлеровцев. Выглядело всё это как будто убедительно. Суть дела такова. В Пенемюнде, где на секретном заводе германский инженер Вернер фон Браун делал свои ракеты "Фау-1" и "Фау-2", громившие в конце войны Лондон, обнаружили половину тетради Кондратюка с формулами и расчётами по ракетной технике. Ту рукопись подобрал на поле боя немецкий солдат, принёс командиру. Вскоре она попала к специалистам, которые сделали запрос в лагеря военнопленных. И нашёлся не просто однофамилец, а полный тёзка - Юрий Васильевич Кондратюк. Чтобы вырваться из лагеря, он сказал, будто тетрадь принадлежит ему. Когда пленного привезли в Пенемюнде, выяснилось, что он никакого отношения к формулам иметь не может по причине низкого образования. Но сомнения оставались... Что же там всё-таки произошло? Откуда же половинка тетради? Полёт Юрия Гагарина вызвал в США переполох. Соображения престижа требовали сделать нечто такое, что ошеломило бы весь мир. В мае 1961 года президент Кеннеди поставил перед нацией задачу высадить людей на Луну. Срок давался хотя не краткий, но весьма напряжённый - 1970 год. В технические детали Кеннеди не вдавался и вдаваться не мог в надежде на специалистов, от которых зависел успех грандиозного предприятия. И заварилась каша. Учреждались и тут же упразднялись всевозможные комитеты и подкомитеты, комиссии и подкомиссии. Каждый из центров НАСА сражался за свой вариант высадки на Луну, который соответствовал его профилю. Подробности этой борьбы я узнал из журнала "Лайф" (1969 г., март, № 10), где Дэвид Шеридан опубликовал статью "Как идея, которую никто не хотел признавать, превратилась в лунный модуль". Вся необычность замысла состояла в спуске на лунную поверхность модуля с основного блока, который оставался дежурить на окололунной орбите. Затем предполагался старт модуля с Луны, стыковка с основным блоком на орбите и возвращение домой. Напоминаю, что создатель германского "оружия возмездия" фон Браун к тому времени был в США главным авторитетом НАСА. Так вот: работай он когда-нибудь с Кондратюком или же просто знай его труды, Браун взялся бы именно за этот вариант. Однако он безапелляционно заключил: "Не годится". Выходит, никакого содружества между фронтовым связистом и германским ракетчиком не было. Поборником "модуля" в НАСА стал Джон Хуболт. Он обивал пороги всех комитетов НАСА. Тщетно! Осенью 1961 года Джон Хуболт написал отчаянное письмо заместителю директора НАСА Роберту Сименсу: "Дайте нам разрешение - и мы доставим людей на Луну в очень короткий срок". Сименсу понравилось письмо, он передал его своим помощникам в Вашингтонской штаб-квартире НАСА. И все те, кто не хотел прежде даже слушать Хуболта, стали теперь его союзниками. Читая это, невольно задаёшься вопросом: чем вызван этот поворот? Неужели дело только в резком письме Хуболта? Потом в печать просочились вот какие сведения: решить проблему помогла русская книга Юрия Кондратюка. Американский учёный, доктор Лоу, рассказал: "Мы разыскали маленькую, неприметную книжечку, изданную в России сразу после революции. Автор её Юрий Кондратюк обосновал и рассчитал энергетическую выгодность посадки на Луну по схеме "полёт на орбиту Луны - старт на Луну с орбиты - возвращение на орбиту и стыковка с основным кораблём - полёт на Землю". Возможно, Хуболт самостоятельно пришёл к такому решению. Бывает. Во всяком случае "Лайф" заканчивает очерк о Джоне Хуболте таким абзацем: "Когда он наблюдал старт "Аполлона-9", на борту которого отправлялось его детище - лунный модуль, Хуболт думал о другом инженере, мечты которого разбились о скептиков. Хуболт недавно прочитал историю Юрия Кондратюка, русского механика-самоучки, который полвека назад рассчитал, что метод стыковки на лунной орбите является наилучшим методом решения проблемы высадки на Луну. Советское правительство пренебрегло им... "Боже мой! Он прошёл через всё то же, что и я, - сказал Хуболт". Теперь о половинке загадочной тетради с ракетными формулами, найденной немцами на поле боя. Для чего Кондратюку нужно было оставлять на снегу такую метку? Чтобы сдаться потом в плен, показать другую половину тетради, соединить их и предъявить врагу, что перед ним тот учёный, который нужен для создания "оружия возмездия"? Но половинки интригующих записок, разорванных пополам денежных купюр для обострения сюжета складывают только в плохих детективах. А Кондратюку не стоило бы особого труда уйти к немцам с целой тетрадью и объяснить, кто он таков. Зимой 41-го никто не знал ни о Вернере фон Брауне, ни о его самолётах-снарядах, ни о подземном заводе в Пенемюнде, где они делались. Логичнее предположить: те листки были или черновыми расчётами, которые связист за ненадобностью просто-напросто выбросил, или тем, что осталось от него после взрыва снаряда, разорвавшегося рядом, а то и прямого попадания, разнёсшего связиста в клочья. Других версий у меня нет. Я пишу о Юрии Кондратюке не только для того, чтобы добавить штрихи к портрету великого человека. Нет. Пишу потому, что Кондратюк нам был нужен вчера, нужен сегодня и ещё нужнее будет завтра. | ||
| Dogma | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [19] | [Ответить] |
| Ввобще, почему никого не удивляет что американцы напрягали фон Брауна и удивляет что использовали наработки другого человека?
Кстати, ракета вынесшая на орбиту первый спутник СССР, была МОДИФИКАЦИЕЙ ФАУ. называлась Р-7. Седьмая то есть версия модификации. То есть Королёв тоже слегка того... | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [27] | [Ответить] |
| > Ввобще, почему никого не удивляет что американцы напрягали
> фон Брауна и удивляет что использовали наработки другого > человека? > Кстати, ракета вынесшая на орбиту первый спутник ССС , была > МОДИФИКАЦИЕЙ ФАУ. называлась -7. Седьмая то есть версия > модификации. То есть Королёв тоже слегка того...? это вы, Догма, зря. Королев понял что из фау ничего не выжать больше еще при разработке Р2 (Р1 была более-менее точной копией Фау-2) Даже немцев, которые на соловках загорали, отпустили :) После этого все было "не надо, я сам" :) | ||
| Стефан | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [26] | [Ответить] |
| > > Американцы в этом признались?
> Да, Пока не вижу, где. Утверждения в *.ru в стиле "в печать просочились вот какие сведения", "возможно, Хуболт самостоятельно пришёл к такому решению" на фоне процитированного в #24 меня не очень убеждают. > и сарказм тут не к месту. Кто сказал, что он тут был? Я склонен относиться с большой долей скептицизма к утверждениям людей/организаций, которых есть основания подозревать в небеспристрастности. В данном случае такие основания безусловно есть. Приводя только для примера Попова, Можайского, Черепановых, Яблочкова... остановлюсь на том случае, где могу судить квалифицированно: изобретатель трамвая. По прочтении книжечки 1952 года, которая выложена на моем сайте, казалось бы, не должно остаться никаких сомнений: всё расписано, трамвай изобрел русский (до 1991 г.) и украинский (после 1991) инженер Пироцкий, все остальные у него, это самое, позаимствовали. Вот только прочтение первоисточников (один из которых там же рядом выложен, и есть другие) заставляет сделать несколько иные выводы. Ибо в первоисточниках он не упоминается ни разу. Только в 1952 году "выяснилось", чьим изобретением, оказывается, пользовался Струве — понятия о том не имея... Боюсь, как бы здесь не была вполне аналогичная история. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [26] | [Ответить] |
| Ну, а рентгеновские лучи открыл Иван Полюй - лаборант Рентгена (такое написано в учебнике Гончаренко!)
А то, что все наши "эрки" начиная с Р-3 (Р-2 была "большой" Р-1, а заодно и саой любимой ракетчиками и их женами: топливом был спирт, а окислителем - перекись водорода) никакого отношения к "Фау" не имели это и так ясно. | ||
| Dogma | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [26] | [Ответить] |
| 1) Пироцкий - до 1991 года ВСЕ изобретатели дефолтом писались "русские" - империя, как это не банально звучит (тот же принцип действовал в Англии по отношению к ирландцам) Таким образом стали "английскими" писателями Дж. Свифт и Оскар Уайльд. И многие другие. остается только пожелать нашим (украинцам) такое уважение к своему прошлому как у ирландцев
2) Р-ки утверждать не буду но что Р1 драли с ФАУ- стопудово. У меня инфа была из подробной чешской книги по истории ракет если будут проблемы спрошу у ветерана Байконура. 3) Пулюй, Рентген - мы ЗНАТЬ ТОЧНО НЕ МОЖЕМ. Есть приычка, вбитая в голову ещё со школы. Думаю могли открыть даже в разных странах одновременно но кто первый заявил тот оторвал кусок Возьмём например Ньютона. Мало кто знает что он патологически завидовал Гуку, открывшему независимо от него тот же закон всмирного тяготения. Ньютон был карьерист а Гук учёный, о чём до сих пор остается жалеть. После смерти Гука НЬЮТОН РАЗГРОМИЛ ЕГО ЛАБОРАТОРИЮ И УНИЧТОЖИЛ ВСЕ ИМЕЮЩИЕСЯ ЕГО ПОРТРЕТЫ. | ||
| Стефан | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [31] | [Ответить] |
| > 1) Пироцкий - до 1991 года ВСЕ изобретатели дефолтом
> писались "русские" - империя, как это не банально звучит Абсолютно верно. Как и то, что теперь все, кто родился и/или жил на территории современной Украины, стали украинцами. Но речь была главным образом не об этом, а о том, изобрел ли он трамвай. > 3) Пулюй, Рентген - мы ЗНАТЬ ТОЧНО НЕ МОЖЕМ. Есть приычка, > вбитая в голову ещё со школы. Думаю могли открыть даже в > разных странах одновременно но кто первый заявил тот оторвал кусок Это правильно. (Что Пулюй был лаборантом Рентгена, первый раз услышал — и это, между прочим, делает версию о нем как о первооткрывателе более вероятной. Потому что такие примеры — когда руководитель прибирал к рукам открытие лаборанта — известны: хотя бы Вавилов-Черенков.) В менее обиходной физике есть и другой пример: явление, известное как эффект Ааронова-Бома и никак иначе, было открыто за десять лет до Ааронова и Бома. Видимо, где-то так и с Пироцким, и с Кондратюком, и со многими другими. Что они "что-то" сделали — наверняка правда, но в основном не на их результатах базировалась дальнейшая деятельность... | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [30] | [Ответить] |
|
> топливом был спирт, а окислителем - перекись водорода) > никакого отношения к "Фау" не имели это и так ясно.? самое ценное, что досталось от немцев - это инерциальная система наведения. так что немецкие ноу-хау использовались. | ||
| Dogma | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [30] | [Ответить] |
| О БОже! Так вот кто её изобрёл!!!!!!!!! | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [34] | [Ответить] |
| > О БОже! Так вот кто её изобрёл!!!!!!!!!?
кого, "ее" ? | ||
| Скептик | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [33] | [Ответить] |
| >
> > топливом был спирт, а окислителем - перекись водорода) > > никакого отношения к "Фау" не имели это и так ясно. > самое ценное, что досталось от немцев - это инерциальная > система наведения. так что немецкие ноу-хау использовались. > Угу, только целью для этой системы наведения мог быть только огромный Лондон. А многоступенчатая ракета, которой собирались стрелять по Нью Йорку, была не с инерциальной системой наведения. | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [36] | [Ответить] |
|
> Угу, только целью для этой системы наведения мог быть > только огромный Лондон. > А многоступенчатая ракета, которой собирались стрелять по > Нью Йорку, была не с инерциальной системой наведения.? какой из, нашей или немецкой? ПМСМ инерциальные системы используют и сейчас, только на лазерных гироскопах :) А астрокоррекция -- так то именно коррекция, а не наведение. Те возможность ввести дополнительные поправки. | ||
| Скептик | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [37] | [Ответить] |
| >
> > Угу, только целью для этой системы наведения мог быть > > только огромный Лондон. > > А многоступенчатая ракета, которой собирались стрелять по > > Нью Йорку, была не с инерциальной системой наведения. > какой из, нашей или немецкой? ПМСМ инерциальные системы > используют и сейчас, только на лазерных гироскопах :) А > астрокоррекция -- так то именно коррекция, а не наведение. > Те возможность ввести дополнительные поправки. Немецкой. СССР Лондон ведь не обстреливал? В многоступенчатой ракете A 9/10 была система наведения на радиомаяк -- разработанная инженерами Siemens. | ||
| Dogma | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [37] | [Ответить] |
| Кого изобрёл? Ну по контексту же ясно -инерциальную навигацию (у нас целая лабратория была кстати с оборудованием снятым с самолётов - обучалка.)
| ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [38] | [Ответить] |
|
> В многоступенчатой ракете A 9/10 была система наведения на > радиомаяк -- разработанная инженерами Siemens.? потрясающе! ничего не слышал про это, а как же пеленгация самими амами? | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [39] | [Ответить] |
| > Кого изобрёл? Ну по контексту же ясно -инерциальную
> навигацию (у нас целая лабратория была кстати с > оборудованием снятым с самолётов - обучалка.) > ? изобретение тут как и в обсуждении о Рентгене -- дело темное, гироскопы были очевидным решением и приоритет сложно установить. Но пмсм немцы придумали "гироплатформу" -- те практическое решение. И второе чем они могли помочь нашим, находясь соловецком курорте -- передать техпроцесс. Потому что одно дело чертеж, а другое -- реальное производство такой высокопрецезионной штуки. Да еще и в совке с очень низкой культурой производства. | ||
| Dogma | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [39] | [Ответить] |
| Низкой? только не в ВПК!
Кстати о птичках. | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [42] | [Ответить] |
| > Низкой? только не в ВПК!
> Кстати о птичках.? можно вам порекомендовать хорошую книжку? Найдите в сети дневники Каманина. Не пожалеете, честно Ж) Потом вы поймете что творилось и в ВПК и в космической отрасли, в лучшие их годы, заметим. А культура производства была ниже плинтуса, приходилось идти на массу ухищрений из-за этого. | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [42] | [Ответить] |
| кстати рекомендую Каманина всем ностальгирующим по сы-сы-сыр и интересующимся историей техники (Миша - ау!) :) Книга произвела на меня огромное впечатление (и, как я выяснил, на практически всех, кто ее читал). | ||
| Dogma | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [42] | [Ответить] |
| Ну насёт культуры...у нас транзисторы из ВПК считались надёжными...из под полы доставали...тоже выходит обманывались? | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [45] | [Ответить] |
| > Ну насёт культуры...у нас транзисторы из ВПК считались
> надёжными...из под полы доставали...тоже выходит > обманывались?? почитайте дневники (занудно) спойлер -- один из "Протонов" улетел за бугор, потому что на заводе из трубопроводов в двигателе забыли вытащить резиновые технологические заглушки Ж) Стружка там же -- обычное дело. | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [45] | [Ответить] |
| > Ну насёт культуры...у нас транзисторы из ВПК считались
> надёжными...из под полы доставали...тоже выходит > обманывались?? :))) самые большие транзисторы это как раз не показатель культуры производства . А наоборот. Я на моторолловские микросхемы тоже никогда не жаловался. Их даже можно купить по каталогу, а не доставать из-под полы. | ||
| Скептик | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [40] | [Ответить] |
| >
> > В многоступенчатой ракете A 9/10 была система наведения > на > > радиомаяк -- разработанная инженерами Siemens. > потрясающе! ничего не слышал про это, а как же пеленгация > самими амами? Дело было так. В 1944 году Гитлером было решено вывести США из войны. Смысл -- вызвать недовольство населения войной. Для этого планировалось запустить на Вашингтон и Нью Йорк баллистические ракеты А 9/10. Ракеты не имели нормальной системы наведения, а смысл операции был именно "наделать шороху" -- взорвать Эмпайр Стейт Билдинг и Капитолий. Для наваедения ракет должны были быть установлены радиомаяки. ФБР изловило агентов, которые должны были установить маяки. Более того, не факт, что ракета вообще бы долетела. Вся эта операция называлась в Германии --"Операция Сорока". | ||
| Скептик | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [42] | [Ответить] |
| > Низкой? только не в ВПК!
> Кстати о птичках. Культура производства была не просто низкой, а ужасающе низкой. Были огромные проблемы с точным машиностроением, двигателестроением, приборостроением, электротехникой. СССР очень долго закупал те же гироскопы у английской фирмы Sperry. Двигатели у Rolce-Royce и так далее. Нельзя сравнивать индустриальную культуру Европы и "мужиков от сохи", привыкших к кувалде. | ||
| Скептик | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [45] | [Ответить] |
| > Ну насёт культуры...у нас транзисторы из ВПК считались
> надёжными...из под полы доставали...тоже выходит > обманывались? Гы-гы-гы. Статистика, однако. Бралась огро-о-о-о-омная партия транзисторов. Из них отбирались те, для которых, о чудо, параметры были почти как надо. Их отдавали военным. Они уже эту партию дробили под свои задачи. На космос -- получше, на авиацию -- по-хуже, что осталось -- на танки. | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [50] | [Ответить] |
|
> Бралась огро-о-о-о-омная партия транзисторов. Из них > отбирались те, для которых, о чудо, параметры были почти > как надо. Их отдавали военным. даже я в НИИ таким занимался, брал ящик неких датчиков, лучшие отбирал себе, худшие доставались тем, кто прибегал позже :) | ||
| Dogma | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [49] | [Ответить] |
| > > Низкой? только не в ВПК! > Кстати о птичках. Культура
> производства была не просто низкой, а ужасающе низкой. Были > огромные проблемы с точным машиностроением, > двигателестроением, приборостроением, электротехникой. СССР > очень долго закупал те же гироскопы у английской фирмы > Sperry. Двигатели у Rolce-Royce и так далее. Нельзя > сравнивать индустриальную культуру Европы и "мужиков от > сохи", привыкших к кувалде.? Вот и не верь после этого в Бога - всё держалось на честном слове и почему-то держалось! и сейчас держится...мдя | ||
| Rebe | О культуре производства | [Ответить] |
| Таки низкой была культура производства в ВПК.
В 80е годы, этак в 1983, во Львове на заводе имени ... стали выпускать бобинные магнитофоны "Нота". Что интересно, это не требовало увеличения затрат. Дело в том, что завод штамповал какие-то электронные модули для ВПК. Военная приемка пропускал до 5 деталей из сотни. А потом сделали неплохую рацуху и барьер стали проходить 15 деталей из каждой сотни. То есть, мощность производства можно было сокращать втрое при аналогичном количестве продукта. Так вот, на этих освободившихся мощностях и стали штамповать "Ноты". | ||
| Dogma | Re: О культуре производства | [Ответить] |
| Ноту помню-кстати надёжно работала! Поскольку у меня в доме была наследственная меломания и всё начиналось с роскошной Мелодии на 19 скорости с реверсом (это когда каждая дорожка играла в свою сторону!) ну мне тогда лет пять было...а Нота была первым магнитофоном который мне отец в презент купил...это уже потом Маяки один за другим пошли...сейчас пылится Юпитер 1 класса с эквалайзером...боббин то в продаже нет... | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [52] | [Ответить] |
| > > > Низкой? только не в ВПК! > Кстати о птичках. Культура >
> производства была не просто низкой, а ужасающе низкой. Были > > огромные проблемы с точным машиностроением, > > двигателестроением, приборостроением, электротехникой. СССР > > очень долго закупал те же гироскопы у английской фирмы > > Sperry. Двигатели у Rolce-Royce и так далее. У нас была более распростарнена система гирокомпасов Аншютца. Наши немецко-фашистские товарищи, понимашь...:) А то, что на всем импортном сидели - это неоспоримый медицинский факт. в лучшем случае - копировали. ВСЕ авиадвигатели если не были прямыми копиями (М5, М17, М22, М62, М85, М100, РД-10, ВК1 и т.д.), то, по крайней мере имели зарубежных прародителей. И так во всем, включая национальную гордость - оружие. | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [52] | [Ответить] |
|
> Вот и не верь после этого в Бога - всё держалось на честном > слове и почему-то держалось! и сейчас держится...мдя? просто в авиационной технике перезакладываются в надежность. Вот будет в США такой же развал, как и у нас (хрустальная мечта рус-потриетов) и вы увидите что загнанные боинги тоже летают "на честном слове". Вон пару дней назад сел аварийно дуглас DC-3 (!!!!) в штатах. До сих пор летают -- а это 40-е годы постройки. | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [55] | [Ответить] |
|
> медицинский факт. в лучшем случае - копировали. ВСЕ копирование это вообще отдельная тема :) Проблема в том, что то что копировали не могли качественно собрать. | ||
| Dogma | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [52] | [Ответить] |
| DС-3 надежнейший в мире самолёт и летает не только в Штатах...несмотря на возраст :-) Недавно такой самолет для свадебной церемонии одна пара из Германии заказывала ну это скорее прикол...а про надежность-правда | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [52] | [Ответить] |
| по слухам летчики стонали от качества сборки Миг-29 80-х годов постройки (зато клепали их много), а вы говорите -- магнитофоны :) | ||
| Sergey | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [58] | [Ответить] |
| > DС-3 надежнейший в мире самолёт и летает не только в
> Штатах...несмотря на возраст :-) Недавно такой самолет для > свадебной церемонии одна пара из Германии заказывала ну это > скорее прикол...а про надежность-правда? тут прикол не в том что это коллекционный экземпляр, я тут и мустанги и аэрокобры видел летающие, а обычный самоль в какой-то мелкой компашке и регулярно использовался для перевозки грузов :) Вот это я понимаю зверь :) | ||
| Вячеслав Вятченко | DC-3 | [Ответить] |
| Ну, а что вы хотите, если в ФАИ, при перерегистрации данного самолета в графе "срок эксплуотации" записано "вечность"? Кстати, "Юнкерс-52" тоже до сих пор летает, а он на 5 лет старше будет :) Да и с производства сняли его раньше. А сколько всего по миру раритетных самолетов летают как линейные!
А стоны по поводу МиГ-29 ранних серий были другого порядка - из-за некоторых просчетов конструкторов (например программирование бортовой ЭВМ осуществлялось набивокй программы вручную на специальном пульте, который, к тому же, был очень неудобно расположен) | ||
| Дима | Re: DC-3 | [Ответить] |
| советую почитать специалистов -наверное самый сереьезнейший сайти в инете на эту тему
http://www.buran.ru/ http://www.buran.ru/htm/homepage.htm а вот еще интерсная сылочка http://www.buran.ru/htm/gudilin2.htm | ||
| Дима | Re: DC-3 | [Ответить] |
| <<<Миша, не пори фигню (в данном случае) кто как ни я занимался аэрокосмическим комплексом Украины? Потенциал действительно солидный. Исторя - вообще уникальна.
Привожу неполный список исторических "регалий" по нашей территории Делоне -дореволюционный препод КПИ. Мировой лидер в теории планеризма. Там же целая толпа авиаторов-первопроходцев плюс забытый сейчас авиационный ф-т. Ректор КПИ Бобров - теоретик авиадела масштаба СССР Его книги - классика! Был переведен в Москву (естественно :-( ) В Киеве и Одессе пробные демонстрационные полёты - ПЕРВЫЕ в Российской империи. Нестеров - мертвая петля -первый в миер авиатаран - хрестоматийный пример. Юрий Кондратюк (Полтава) - разработки 20-х гг.использованы для американской экспедиции на Луну. Умер в Сибири в 40-х. Королёв Челомей -наши. Уникальный конструктор Калинин (от первого серийного пассажирского самолёта в СССР до модели середины-30 х удивительно напоминающей...Стеллс! Шеф Харьковского авиазавода.расстрелян в конце 30-х :-( Сикорский -первый вертолет в мире первый многомоторный самолёт, первый перелёт через Атлантику и мнгое другое. АТНК Антонов -группа перспективных исследований (запуск спутников с борта сверхтяжёлых АН-ов) Я связывалась со всеми авиакосмическими предприятими Украины, список тоже огласила б но не всё уже помню. Достаточно хотя б Хартрона. Ящики то я не всегда могла поймать, так сказать, а Хартрон на слуху. Уже молчу про КБ Южное с их заводом. Раекты СС-№... их разработка (Сатана в том числе) И кстати, Украина была буквально нагшпигована ракетными шахтами. Там что спецов у нас было очень много. Со всего Союза приезжали работать, как на Байконур. До сих пор в Дунаевцах и Евпатории - базы авиакосмических войск . К сожалению, я опоздала глянуть нерабочую шахту в районе Каменец-Подольского. Засыпали. Но по сей день земля проседает. Свекор - в этих самых войсках. Недавно по возрасту в отставку вышел. Потом, единственное в СНГ предприятие (вспомнила) по производству чёрных ящиков (недалеко от КПИ) Директор Исак (фамилия такая)и многие разбились пару лет назад при полёте в Иран на АН-140. Случайно ли? Разбился тогда же великолепный энтузиаст авиации Савин (у него было обединение Авиафильм в Харькове. Многие видели документальные фильмы с этой маркой) >>>> Интересно было бы это всё и все родом с Украине-не стань она цельной частью Империи и если б осталось "незалежной" после 1918 года(история между прочим повотрояется) | ||
| Дима | Re: DC-3 | [Ответить] |
| <<<пару месяцев назад я высказывал свой скептицизм по отношению к состоянию ядерной триады в России, и, в особенности, подводной составляющей. Кроме аварийных пусков "синевы" на учениях, сегодня конверсионная "волна" запущенная из шахты "Борисоглебска" не смогла вывести коммерческий спутник (солнечный парус Cosmos 1) из-за ОТКАЗА ПЕРВОЙ СТУПЕНИ. >>>>
Сергей а вы знаете статистику успешных запусков?или вы знаете что нибудь о комплексе Д-29 или ракете РСМ-54 той самой атомарины "Борисоглебск" а вы знаете сколько средств выделяется на подплав,что удивительно что он еще вообще существует ,а вы знаете сколько людей жизней отдало что этот подплав существовал,а вы когда нибудь жили лучшую часть жизни в местах где 9 месяцев зима и полгода ночь и получая копейки раз в полгода и живя в общагах на 15 кв.метрах с семьею умудрятся на чистом энтузиазме служить и сохранять эту самую триаду.Честь и хвала таким людям! При том очень реально ощущать что власти все это не нужно и она плюет на них.Уж простите но не вам и не нам высказывать скептизизм. | ||
| Dogma | Re: DC-3 | [Ответить] |
| Дима, лет через 25 поговорим (прессинг России очень силён, обьективную инфу воспринимает процентов 5-10 народа- кто сам в документах рылся, вот такие, как я ) | ||
| Дима | Re: DC-3 | [Ответить] |
| да нет просто обидно за флот,когда о нем так говорят доведенный до такого состояния-у меня дяд будучи главным штурманом в 1992 году Балтийского флота жил в каюте списаного корабля. | ||
| Dogma | Re: DC-3 | [Ответить] |
| Хамство и тупость власть предержащих были проблемой ещё для Петра 1 го. Уж как старался сделать людей ОТВЕТСТВЕННЫМИ, - всё зря...
Ничего не изменилось :-(((((((( | ||
| Dogma | Re: DC-3 | [Ответить] |
| Это я про причину бардака:-( | ||
| Dogma | Re: DC-3 | [Ответить] |
| Дима, заходи к нам в кают-компанию (соврешенно серьёзно) думаю тебе будет о чём поговорить с народом из российского ВМФ http://floodders.ru/site/viewtopic.php?t=169
Не удивляйся | ||
| Дима | Re: DC-3 | [Ответить] |
| а схема лодки мне понравилась -совершенно секретный новый проект. | ||
| Dogma | Re: DC-3 | [Ответить] |
| Ну этот прикол повесил наш 13-летний доставучий флудер. а ты обрати внимание на Афириканера (подводник служил на аналоге Курска) и Матроскина (похоже что он в Видяево живет или где-то так) ну там на следующих страницах серьёзные разговоры | ||
| Дима | Re: DC-3 | [Ответить] |
| хотелось бы узнать у них что там слышно насчет "Юрия Долгорокуго" пр.955 что то уж очень долго его на "Севмаше" строят | ||
| Dogma | Re: DC-3 | [Ответить] |
| сейчас я запущу там вопрос-немного позже глянь, думаю ответят. | ||
| Дима | Re: DC-3 | [Ответить] |
| ага! :-) а то на два форума меня хватит | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [14] | [Ответить] |
| Американцы наконец-то звпустили свой X-37B. Самое примечательное, что это чудо техники сделано в подражание Бурану, только в миниатюре. Выведено на орбиту РН Атлас-5 (с российским двигателем РД-180). Двигатель является маломощным вариатом РД-170, применяемым на РН Энергия (4 блока). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинская ракета успешно вывела на орбиту американский спутник [14] | [Ответить] |
| Писал в тему о Шатлах, выскочило - тут. Мистика. | ||
| Анте Павелич | Re: Состояние ракет российского ВМФ [0] | [Ответить] |
| > пару месяцев назад я высказывал свой скептицизм по
> отношению к состоянию ядерной триады в России, и, в > особенности, подводной составляющей. Кроме аварийных пусков > "синевы" на учениях, сегодня конверсионная "волна" > запущенная из шахты "Борисоглебска" не смогла вывести > коммерческий спутник (солнечный парус Cosmos 1) из-за > ОТКАЗА ПЕРВОЙ СТУПЕНИ. > > http://www.spaceflightnow.com/news/n0506/21solarsailupdate/ > комментарии излишни. Ну, и слава Богу! Хватит того, что эти твари нефтегазовой удавкой нас всех держат за глотку, так не хватало ещё, чтобы у них ракеты летали! Бодливой корове Бог рог не даёт, так моя бабушка говорила... | ||
| Сергей Федосов | Re: Состояние ракет российского ВМФ [77] | [Ответить] |
| > Ну, и слава Богу! Хватит того, что эти твари нефтегазовой
> удавкой нас всех держат за глотку, Эти нефть и газ были когда-то и ваши тоже. Бачылы очи шо купувалы... > Бодливой корове Бог рог не даёт, > так моя бабушка говорила... Так когда парад на Красной площади, бодливый вы мой? :-) | ||
[ Список тем | Создать тему ]