[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒54 | 55‒74 ] [ Все сообщения ]
| Сергей Федосов | Re: О Росси до 1917 [33] | [Ответить] |
| Сказав "А", Миша, скажите и "Б", "В", "Г", "Д", далее везде :-) | ||
| Misha | Re: О Росси до 1917 [33] | [Ответить] |
| "Б", "В", "Г", "Д", далее везде
Сказал ) | ||
| Petro | Re: О Росси до 1917 [39] | [Ответить] |
| > Хе. Мало кто знает, что до революции у крестьян зачастую
> точно так же забирали почти весь хлеб.? Так же, это как? Как в 1930? Как в 1918? Недовольных раскулачивали? Членов семьи лишали гражданских прав? Ссылали на Север? Подробности, пожалуйста. | ||
| Misha | Re: О Росси до 1917 [39] | [Ответить] |
| Нет, просто почти у всех на налоги отбирали бОльшую часть урожая, вот и всё :) | ||
| Сергей Федосов | Re: О Росси до 1917 [39] | [Ответить] |
| Нало полагать, Миша большой специалист по налоговому законодательству Российской Империи :-) | ||
| Misha | Re: О Росси до 1917 [39] | [Ответить] |
| Нет, Сергей, надо полагать, историей интересуюсь. | ||
| Сергей Федосов | - Вы любите....? - Нет, но сам процесс!... :-) | [Ответить] |
| Знаете, чем Миша отличается от Сергея?
Тем что Сергей приводит всем форумянам конкретные факты, а Миша только кидает лозунг, а там уж соглашайся или нет - дело хозяйское. Что ж, предлагаю интерсеующемуся историей провести для нас сравнительный анализ налоговых ставок Российской Империи и Российской Федерации . Или Украины - как больше нравится... | ||
| Скептик | Re: О Росси до 1917 [38] | [Ответить] |
| > > Россия была отсталой, забитой страной. В Первую Мировую,
> > была нещадно бита. Да, безусловно, "лоскутной" > > Австро-Венгрии она еще что-то могла противопоставить. Но > > как только попадала не немцев, была бита. Тоже мне > "великая > > держава", страна где не было подшипниковых заводов (тю-тю > > машиностроение), где не было электротехнической и > > химической промышленности. И не надо рассказывать о > > "чудореформах Столыпина". Россия как голодала до > Столыпина, > > так и продолжала голодать во время и после реформ. > С чем сравнивать? С СССР? Так если сравнивать с СССР, то > несмотря на наличие, самой передовой идеологии, > шарикоподшипников и лучших в мире танков и авиации, драпали > в 1941 аж до Москвы и Сталинграда. Бывает... Драпали. Лучшие в мире танки и авиация? Это при катастрофическим проблемах в приборосторении, электротехнике и электронике? (да-да, именно, электронике. Радиостанция -- электонный прибор). Если разговор сведется к обсуждению "Ледокола", сразу скажу -- да верю Суворову. Только готовились как всегда -- на авось, плюс очковтирательство. И о Брусиловском прорыве > Вы слышали? Тоже совершили в 1916, несмотря на отсутсвие > своих шарикоподшипников. И небольшие перебои с хлебом > случались, но хлеб за бугром не закупали. А самолеты Илья > Муромец? Слышали. Били австрияк, как я помню. Илья Муромец -- это который с французскими моторами летал? Еще был первый гидроплан Григоровича (кстати, выпускник КПИ). Германская авиация и танки значительно уступали союзническим. > Хоть и не было шарикоподшипников, а у Германии > такого самолёта не было. И не забудьте Кавказский театр > военных действий, где Россия нещадно била Турцию. > > Предвосхищая возражения про "житницу Европы" -- хлеб > > вывозили. В России -- голодали. Аргентина и США вывозили > > хлеб, при этом _полностью_ снабжали себя. О жизни рабочих > и > > крестьян -- перечитайте Куприна и Лескова, и для > сравнения, > > Кронина. Где лучше жилось? Я поддерживаю революцию 1917, > > хотя, мои прабвбка и прадед потеряли в революцию очень > > много. Им принадлежал дом на нынешнем бульваре Шевченко и > > хлебопекарня на нынешней Горького. > Как вывозили; как в 1930? То сравнивая с этим голодомором, > в Российской Империи люди с жиру бесились, революцию > устраивая. Положение в годы войны в Петрограде в 1917 и в > Лениннграде 1941, то ответ опять однозначный: люди в > Российской Империи бесились с жиру. Кто же спорит? Но _нельзя_ идеализировать жизнь в царской России. Уровень доступности образования и медобслуживания в СССР был выше. Хотя, сразу же контрпример. В 1942 году, в городе Новокузнецке, практически все население было _НЕГРАМОТНЫМ_. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Капелька камень сточила. [29] | [Ответить] |
| > Есть мнение, что уровень жизни рос у кого угодно, кроме
> рабочего класса и крестьян. (чисто логическое > умозаключение). Мало, что могу сказать по письменным источникам. Со слов же "очевидцев" и впечатлениям вынесенным после бесед, могу сказать, что уровень жизни квалифицированных рабочих предвоенной России, наменого превосходил уровень самых квалифицированных инженеров времен СССР. О крестьянстве сказать труднее, слишком все было неоднородно. Один момент все же можно отметить - реформы встряхнули патриархальную общину, пошло расслоение. Т.е. появилась перспектива. Если бы эти преобразования плавно продолжились, Россия получила бы полноценного, сильного фермера. | ||
| Сергей Федосов | Re: Капелька камень сточила. [29] | [Ответить] |
| Качество дореволюционного образования было намного выше. Судить могу хотя бы на примекре собственной семьи.
Что касается доступности медобслуживания в СССР, то, уважаемые мои, отвлекитесь от своих столиц и припомните не такие далёкие от них районные больницы советстких времён. В которых больным давали димидрол просто потому что ничего больше у них просто не было. | ||
| Petro | Re: О Росси до 1917 [45] | [Ответить] |
| > Нет, Сергей, надо полагать, историей интересуюсь.?
Я полагаю Вы изучаете историю по книге "Детям о Ленине"; там как раз и есть такое: "Последняя коровушка за недоимки" ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Капелька камень сточила. [49] | [Ответить] |
| > Качество дореволюционного образования было намного выше.
> Судить могу хотя бы на примекре собственной семьи. Оно было принципиально другим. Наверное "наука в массы" и не могла быть иной. | ||
| Misha | Отличия между Сергеем и Мишей. Знаете в чём? | [Ответить] |
| Сергей - commie, а я нет! :)
А вот маленькая цитатка. Как писал известный анархист князь Петр Кропоткин, "в России крестьянин работает до 16 часов в день и постится от 3 до 6 месяцев ежегодно, чтобы произвести хлеб, которым он расплачивается с помещиком и государством. В настоящее время полиция показывается в русских деревнях, как только урожай собран, и продает последнюю корову и последнюю лошадь хлебопашца за недоимки налоговые и арендные, если крестьянин не платит их по доброй воле, сбывая хлеб экспортеру, так что он оставляет для себя хлеба только на 9 месяцев, а остальное продает, чтобы корову его не продали за 5 рублей. Чтобы жить до следующего урожая, 3 месяца, когда год хорош, и 6, когда год дурен, он прибавляет к муке березовой коры или семян лебеды, тогда как в Лондоне смакуют сухари, испеченные из его муки". PS ПОнятно, что этот князь был агентов ЦК и вообще мерзавцем... )) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Отличия между Сергеем и Мишей. Знаете в чём? | [Ответить] |
| Миша, все взгляды Кропоткина формировались в эпоху крепостного права. | ||
| Сергей Федосов | Кстати, о грамотности | [Ответить] |
| Говоря о "достижении большевиков" насчёт грамотности, следует для начала вспомнить, что они изменили правописание, то есть навязали всему русскому обществу самую настоящую безграмотность. Не случайно это "кривописание" было отвергнуто почти всеми образованныеми людьми, но большевики взяли своё большевицким нахрапом. Желающие могут почитать об этом у Ивана Ильина ("никогда еще русскiе люди не писали такъ безграмотно, какъ теперь"). | ||
[ Список тем | Создать тему ]