[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒11 ]
Сергей Федосов | О-па, о-па, Америка, Европа.... | [Ответить] |
Специально для заокеанских форумян в связи с из делением всего и вся на белое и чёрное, простите, на "Россия" и "Запад".
Результаты социологических опросов, проведенных компанией Ipsos в мае в США, Канаде, Австралии, Великобритании, Франции, Германии, Италии, Мексике, Южной Корее и Испании. Население США отличается религиозной нетерпимостью, и это качество отторгает от Америки даже ближайших её союзников. Американцы также имеют более ярко выраженную тенденцию смешивать религию с политикой, чем жители других стран. Мексиканцы верят не менее истово, однако они не допускают создания церковного лобби в законодательных органах и традиционно находятся в оппозиции к влиянию духовенства. Население стран Западной Европы все больше секуляризируется, и церкви по воскресеньям пустуют. Почти все опрошенные американцы заявили, что вера представляет для них огромную важность, лишь 2 % признались, что не верят в Бога. Для сравнения: 19% французов являются, по их собственному определению, атеистами и 85% резко возражают против вмешательства клерикалов в политику. Исследователи расходятся в определении причин повышенной религиозности американцев. Некоторые считают, что отказ от веры в Бога – нормальная реакция человечества на научно-технический прогресс, и с этой точки зрения американцы являются необъяснимой аномалией. (Yes!!! You got it right! :-))) ) Другие, наоборот, полагают аномальной Европу – по их мнению, именно развитие науки и техники заставляет человека больше ценить вековые традиции и верования. Не знаю, не знаю... Я вам не скажу за всю Америку, которая очень велика, хотя она действительно религиозна, о чём провозглашает даже каждая бумажная купюра, но вот впечатдения от штата Джорджия - это вообще Нечто! Личный опыт. А пустующие европейские церкви приводят к росту влияния ислама в Европе, ибо европейские мечети отнюдь не пустуют. | ||
IRJ | Re: О-па, о-па, Америка, Европа.... | [Ответить] |
> приводят к росту влияния ислама в Европе
Не знаю, как в остальной Европе, но на севере Германии влияние ислама абсолютно не ощущается. Да и муслимы здесь не так заметны, как многие говорят. Во всяком случае не более чем в Киеве. А вот влияние на ислам есть - запретили учителям носить платки в школе. Да и молоденькие мусульманки явно не своей религии поддаются, нося на ровне с платками ну оч-чень обтягивающую одежду :) > А пустующие европейские церкви А что там делать? А если серьёзно, то видел службы неоднократно. Просто церковь здесь ненавязчивая. Ко мне иногда приходят служительницы, так я им втираю, что религия - это опиум для народа. Похоже, они начинают сомневаться :) Шутка, но поговорить им со мной нравится - сами говорили... | ||
Сильвестр | Re: О-па, о-па, Америка, Европа.... | [Ответить] |
"Запретили учителям носить платки в школах".
А Вам не кажется, что для правоверной мусульманки платок - обязательный предмет одежды? И подобный запрет равнозначен трому, чтобы учителям - немусульманаи предписали ходить в школу... ну, скажем, в бикини? Ну а в Киеве очень интересно наблюдать за иранками. Да, платок, да, костюмы (чаще всего - брючные) в самую жару. Но вот тонны косметики на лицах! И обувь - босоножки (так, чтобы педикюр бросался в глаза) на просто-таки страшных каблуках! да и платки очень часто надеты так, чтобы просто обозначать своё присутствие, но ничего не закрывать. | ||
Сергей Федосов | Котлеты - отдельно, мухи - отдельно | [Ответить] |
Раз сомневаются, значит, вера их слаба!
Увы, насчёт Германии не скажу, но вот во Франции мусульманская вера растёт среди именно французов. Природа-то не терпит пустоты или по-русски совсем буквально: "Свято место пусто не бывает". Пустеющие костёлы -> полные мечети. Что касается запрета на платки, то в этом коренное отличие Европы от Америки. Если Франция это запретила (и Германия, как видно, тоже), то у нас бы наоборот, разрешили. Даже если всем остальным запрещено. Именно потому, что это требуют религиозные убеждения. Просто мы страна иммигрантов и при этом не страдаем ксенофобией, как европейцы. | ||
Сергей Федосов | Re: Котлеты - отдельно, мухи - отдельно | [Ответить] |
В Иране сейчас повальная мода на пластические операции по изменению формы носа на "европейский". | ||
Сильвестр | Re: Котлеты - отдельно, мухи - отдельно | [Ответить] |
Пардон, а какой у иранцев должен быть нос? Просветите: насколько я знаю, даже Гитлер считал иранцев истинными арийцами. (Хотя, конечно, если исходить из нацистского бреда, то самыми что ни на есть арийцами в Европе должны были бы быть цыгане. Но вот не считались таковыми.) | ||
IRJ | Re: Котлеты - отдельно, мухи - отдельно | [Ответить] |
> А Вам не кажется, что для правоверной мусульманки платок - обязательный предмет одежды?
Ну и что? Никто им не запрещает его носить на улице и т.д. Но преподаватель не должен быть, как бы это сказать, пропагандистом чего-либо. Вот представьте себе, что в той же иранской школе для девочек придёт преподаватель-хиппи, увлекающийся нудизмом. > Просто мы страна иммигрантов и при этом не страдаем ксенофобией, как европейцы У каждого свои "завесоны" :) Зато, например, в США несколько предвзято относятся к секс-меньшинствам. | ||
Сергей Федосов | Re: Котлеты - отдельно, мухи - отдельно | [Ответить] |
Предвзятое отношение заключается в том, что в любом городе есть соответствующие районы со всей положенной атрибутикой?
Или что нет дискриминации при найме на работу? Остаётся только "запрет на браки"? Ну так это не единственный запрет. Жениться на своей собаке американец тоже не может :-) | ||
ZM | Re: О-па, о-па, Америка, Европа.... [2] | [Ответить] |
> наблюдать за иранками. Да, платок, да, костюмы (чаще всего
> - брючные) в самую жару. Но вот тонны косметики на лицах! И > обувь - босоножки (так, чтобы педикюр бросался в глаза) на > просто-таки страшных каблуках! да и платки очень часто > надеты так, чтобы просто обозначать своё присутствие, но > ничего не закрывать. ? Вот это-то и плохо. В данном случае хиджабы уже не символ веры, а желание выделиться, нонконформизм по отношению к обществу. Такие наиболее опасны: ни в Бога, ни в черта не верят, но по возможножности глотку порвут, особенно в вопросе веры. Чем-то это похоже на отечественных братков, носящих крестцы с "акробатом" (это не считая тех, кто носит полукилограмовые золотые магендавиды ;)). Можно подумать, они соблюдают все заповеди. | ||
Сильвестр | Re: О-па, о-па, Америка, Европа.... [2] | [Ответить] |
Но есть и другое объяснение. Есть община, есть родственники, есть, в конце концов, укоренённая привычка, что платок необходим. Что он просто обязан быть. Но есть и желание не слишком выделяться, не выглядеть ортодоксальной, в конце концов, ощущение, что не в своей стране, там, где большинство таких строгих норм не придерживаются, можно немножко послабить исполнение предписаний и дать себе немного вольностей. Вот если бы речь шла о демонстративном ношении хиджаба теми, кому он, в общем-то, строго не предписан (теми же евромусульманками, например) - это другое дело. | ||
ZM | Re: О-па, о-па, Америка, Европа.... [9] | [Ответить] |
> Но есть и другое объяснение. Есть община, есть
> родственники, есть, в конце концов, укоренённая привычка, > что платок необходим. Что он просто обязан быть. Но есть и > желание не слишком выделяться, не выглядеть ортодоксальной, Думать так - обманывать себя :) | ||
IRJ | Re: О-па, о-па, Америка, Европа.... [9] | [Ответить] |
> Предвзятое отношение заключается в том, что в любом городе есть соответствующие районы со всей положенной атрибутикой? Или что нет дискриминации при найме на работу?
То же и с платками в Германии :) Зато мусульманке за европейца разрешат выйти замуж. Но это уже ИМХО пустой разговор... > Но есть и желание не слишком выделяться, не выглядеть ортодоксальной, в конце концов, ощущение, что не в своей стране, там, где большинство таких строгих норм не придерживаются, можно немножко послабить исполнение предписаний и дать себе немного вольностей. В реале как раз всё наоборот. Общины турков-курдов, приехавших лет 50 назад в Германию (а именно они составляют основной процент мусульман) остались в развитии в том времени, хотя сама Турция ушла уже далеко вперёд. Т.е. в Турции смотрят на подобные вещи на много проще, чем переселенцы в Германии. |
[ Список тем | Создать тему ]