[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒68 ]
| Борис S. | Как правильно? | [Ответить] |
| - Советские республики бывшего Советского Союза
или - бывшие республики СССР ? | ||
| IRJ | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| > - Советские республики бывшего Советского Союза
А есть такие? | ||
| Борис S. | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| По РТР всё время так и говорят!-(
Даже вчера, во время Путин-шоу не раз проскакивало ... Как после этого говорить об уважении старшего брата? | ||
| Misha | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| Правильно так:
республики бывшего СОбза (они ведь уже не советские). | ||
| IRJ | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| > они ведь уже не советские
Вот и я об этом ;) | ||
| no_rem | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| Или бывшие советские республики | ||
| Борис S. | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| В РТР-новостях, они постоянно используют слово республика, а иногда и с "приставкой" украинская ... | ||
| Misha | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| Украина - республика. Не монархия ведь! | ||
| no_rem | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| просто двойные стандарты. Но кого волнуют РТР-новости? Вот фашисты говорили "рейхскомиссариат Украина". | ||
| Борис S. | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| Не уверен, что по НТВ, а тем более по их внутренним каналам такое не используют. | ||
| Misha | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| ЧТо курил? :-) | ||
| no_rem | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| ну и кому от этого хуже? Пусть используют | ||
| IRJ | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| Постойте, а что Украина не республика? НЯЗ - республика. Вон, Германия тоже республика. При чём здесь Россия или СССР? | ||
| Misha | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| Конечно, республика.
Это комплексы играют, не в обиду будь сказано. | ||
| Борис S. | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| Речь - об игре слов. Везде где гладко звучит, не использовать слова Украина, государство (- в смысле Украина), Украинское государство, государственная политика, и т.д. ... Ведь роднее звучит просто республика, как раньше, вместо Украинская республика или Украина. Тут надо слушать сам текст.
> Германия тоже республика - да, и вот они так обычно и говорят - Германия, Германская республика (трудно связать это сочетание с СССР :-) ... | ||
| Misha | Re: Как правильно? | [Ответить] |
| Я ж говорю - комплексы играют -) | ||
| Борис S. | Re: Как правильно? [13] | [Ответить] |
| > Это комплексы играют
- а у них нет ?-) | ||
| Misha | Re: Как правильно? [13] | [Ответить] |
| Украина республика? Республика.
Больше обсуждать нечего. | ||
| IRJ | Re: Как правильно? [13] | [Ответить] |
| > Германская республика
Хм... Никогда не слышал такого сочетания :) Обычно говорят Германия, полное название - Федеративная республика Германия. Кстати, а Россия республика или нет? Российская федерация - это и есть полное название? | ||
| Misha | Re: Как правильно? [13] | [Ответить] |
| По гос. устройству, надо полагать, республика. | ||
| Борис S. | Re: Как правильно? [17] | [Ответить] |
| > Больше обсуждать нечего.
Этой мыслью можно почти весь "Трамвайный Салон" прибить :-)) | ||
| Misha | Re: Как правильно? [17] | [Ответить] |
| ^-))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Как правильно? [17] | [Ответить] |
| > Украина республика? Республика.
> Больше обсуждать нечего. И даже советская? А что так действительно говорят на РТР? Не обращал внимания. | ||
| Борис S. | Re: Как правильно? [22] | [Ответить] |
| Ну да! Там где можно просто сказать республика, а не Украина или государство, говорят. Часто говорят "Украинская республика", но в таком контексте и с такой интонацией, что почти слышится между ними Советская Социалистическая (эх, вот что такое наши комплексы :-).
Кстати, а никто не замечает, как ведущие РТР причёсаны и замарафечены как безполые (или как педики) образцово-показательные куклы. И волосы так аккуратно-аккуратно уложены, прилизаны и ногтики у дядь после хорошего маникюра и пиджачокс так сидит идеально, как на маникене. Прямо все мальчики-зайчики :-)(-: | ||
| Misha | Re: Как правильно? [22] | [Ответить] |
| "Говорят всё правильно, но осадок остался..." (-: | ||
| Ночной_Дозор | Re: Как правильно? [23] | [Ответить] |
| > Ну да! Там где можно просто сказать республика, а не
> Украина или государство, говорят. Часто говорят "Украинская > республика", но в таком контексте и с такой интонацией, что > почти слышится между ними Советская Социалистическая (эх, > вот что такое наши комплексы :-). А... слышится. > Кстати, а никто не замечает, как ведущие РТР причёсаны и > замарафечены как безполые (или как педики) > образцово-показательные куклы. И волосы так > аккуратно-аккуратно уложены, прилизаны и ногтики у дядь > после хорошего маникюра и пиджачокс так сидит идеально, как > на маникене. Прямо все мальчики-зайчики :-)(-: Это все чепуха. Лучше этот канал не смотреть вообще, на тошноту тянет. Снова взялись за свою. Что ни сюжет об Украине, сплошное вранье. Причем без всяких выкрутас. Просто наглое, откровенное вранье. Учитывая, что у россиян не принято смотреть ничего кроме своего, представляю какое у них складывется впечатление. Когда смотришь их другие сюжеты, невольно задумываешься - неужели и это сплошное вранье. Как канал начинался и чем закончил.... | ||
| Maxy | Re: Как правильно? [23] | [Ответить] |
| >Украина - республика. Не монархия ведь!
Неее. Тут надо понимать, речь идет об упоминании форме устройства государства перед названием страны, а полном официальном названии страны (long conventional form). Например long conventional form Израиля - "Государство Израиль" (хотя все остальные страны мира - тоже вполне себе государства, но в официальном названии слово "государство" не содержат). Большинство пост-советских стран имеют в своем long conventional form слово республика, но часть из них в начале ("Республика Беларусь", "Республика Казахстан"), часть - в конце, а корневое название в виде прилагательного (например "Латвийская республика"). Некоторые страны мира в long conventional form очень интересно называются, например Ливия ("Ливийская народная джамахирийя") А вот есть немало стран мира, у которых long conventional form не содержит никаких дополнительных слов, просто название страны. Среди них и Украина. У России long conventional form - Российская Федерация. Поэтому употребление в российских телепрограммах словосочетаний "Республика Украина" или "Украинская Республика" - считают обычной безграмотностью. | ||
| Сергей Федосов | Re: Как правильно? [25] | [Ответить] |
|
> Это все чепуха. Лучше этот канал не смотреть вообще, на > тошноту тянет. Снова взялись за свою. Что ни сюжет об > Украине, сплошное вранье. Причем без всяких выкрутас. > Просто наглое, откровенное вранье. Учитывая, что у россиян > не принято смотреть ничего кроме своего, представляю какое > у них складывется впечатление. Так позаботьтесь, чтобы было принято. 21-й век всё же, есть кабельное, спутниковое телевидение... Хотя если там всё в основном на украинском языке, то понятно, почему в России не смотрят :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Как правильно? [27] | [Ответить] |
| > Так позаботьтесь, чтобы было принято. 21-й век всё же, есть
> кабельное, спутниковое телевидение... Не хотят, им свои враки милее. > Хотя если там всё в основном на украинском языке, то > понятно, почему в России не смотрят :-) Есть и русскоязычные каналы. А вообще смотреть интересно оригинал. А там где есть паралельно русский очень занятно, как трактуется видеоряд русской редакцией. | ||
| Михалыч | Re: Как правильно? [27] | [Ответить] |
| >Кстати, а Россия республика или нет? >
Нет. Россия - федеративное государство. >Неее. Тут надо понимать, речь идет об упоминании форме устройства государства перед названием страны, а полном официальном названии страны (long conventional form). > Марочаетесь вы, да не по теме. Тут дело не в названии, а в территориальном устройстве. В России это - Федерация. В США - Штаты, а на Украине - Республика. >Не хотят, им свои враки милее. > :-)) Очень много людей телевизор вообще не смотрят, или смотряд раз в день минут по 20. Я отношусь к последней категории. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Как правильно? [29] | [Ответить] |
| > :-)) Очень много людей телевизор вообще не смотрят, или
> смотряд раз в день минут по 20. Я отношусь к последней > категории. Так новости дольше и не бывают. Я же не о тематическом наполнении говорил. | ||
| IRJ | Re: Как правильно? [29] | [Ответить] |
| >> Кстати, а Россия республика или нет?
> Нет. Россия - федеративное государство А что одно другому мешает? Я уже привёл пример - Федеративная республика Германия. Т.е. Германия является республикой, хотя внутри сохраняется федерация. И, хочу заметить, относительная независимость между землями и центром куда более сильная, чем в России, особенно после последних преобразований Путина. | ||
| Сильвестр | Re: Как правильно? [29] | [Ответить] |
| Да, Михалыч, а Вы - знатный политолог! По-вашему, государства по государственному устройству делятся на республики, штаты и федерации? Вот это да! Ах да! Есть ещё Саудовская Аравия - так что кроме республик, штатов и федераций бывают ещё и аравии. | ||
| Сильвестр | Re: Как правильно? [29] | [Ответить] |
| По основной теме. В российской прессе Вы почти не найдёте (а в большинстве изданий вообще не найдёте) слова "страна" применительно к Украине. Только - "республика". "События в этой стране" по отношению к Украине - почти никогда, только "события в республике". В то же время в отношении Германии (Австрии, Португалии, Индии, Фиджи, Парагвая и так далее) фраза "события в республике" не встречается, только "события в стране". Когда речь идёт о чём-то общеевропейском, особенно интересна фраза: европейские страны и республики СНГ". Применительно к странам, входившим ранее в СССР, вы в российской прессе НИКОГДА не найдёте слов: "центральный", "общегосударственный", "общенациональный", "государственный" - только "республиканский". Органы власти Украины, ОФИЦИАЛЬНО называющиеся государственными комитетами, в изложении российской прессы - чаще всего "республиканские комитеты" (как будто в Украине есть ещё и "монархические комитеты"). Так что вряд ли россияне подчёркивают форму правления в Украине. (Как будто бы россияне этого не знают, и им о ней всё время напоминают.) Они как раз подчёркивают, что не признают своих бывших соседей (или сокамерников) по СССР странами. И если бы даже Туркменбаши или Белорусенбацька объявили себя монархами - эти страны в российской прессе всё равно называли бы республиками. | ||
| Сильвестр | Re: Как правильно? [29] | [Ответить] |
| Усердие иногда переходит всяческие границы, и даже вместо фразы "завод находится в государственной собственности" российская пресса пишет: "завод находится в республиканской собственности". | ||
| Стефан | Инерция мышления... | [Ответить] |
| Понятно, что не форму правления хочет подчеркнуть Россия. Понятно, что, как говаривал Владимир Ильич, "формально все правильно, а по существу — издевательство!". Но, при всей обидности такого "обращения" для многих (?) жителей Украины, ничего здесь особо не сделаешь. Люди ПРИВЫКЛИ к тому, что упомянутые субъекты суть "республики" (хотя совсем уж номинально, между прочим, Украина была государством и в 1922 году, и позже. Припев советского украинского гимна все помнят?), а менять привычки... кому лень, а кто, конечно, и принципиально не хочет. Лечится только одним способом: когда среди населения России и Украины доля родившихся до 1991 года будет составлять процентов 10, тогда всё будет по-другому. А так чтобы всё и сразу... увы, увы. Так не бывает. | ||
| Misha | 5 копеек | [Ответить] |
| А какая разница. считает российское ТВ Украину государством или республикой? | ||
| no_rem | Re: 5 копеек | [Ответить] |
| А какая разницы, есть в украинском парламенте антисемиты, или нет? | ||
| Вячеслав Рассыпаев | 6 копеек: а вот как правильно? | [Ответить] |
| Шестидесятник, семидесятник, восьмидесятник... А вот как одним словом назвать парня, становление которого произошло в девяностые годы? | ||
| Сергей Федосов | Re: 6 копеек: а вот как правильно? | [Ответить] |
| "Девяностик" :-))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: 6 копеек: а вот как правильно? | [Ответить] |
| Олигархик. | ||
| Борис S. | Re: 6 копеек: а вот как правильно? | [Ответить] |
| Новоруссок ! | ||
| IRJ | Re: 6 копеек: а вот как правильно? | [Ответить] |
| > А вот как одним словом назвать парня, становление которого произошло в девяностые годы?
пaдонак :) | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: 6 копеек: а вот как правильно? | [Ответить] |
| Хорошие версии. А если "сурйоздно"? | ||
| no_rem | Re: 6 копеек: а вот как правильно? | [Ответить] |
| Поздний ребенок ХХ века | ||
| Борис S. | Re: 6 копеек: а вот как правильно? | [Ответить] |
| Без десяти нулевики (французская версия :-) | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: 6 копеек: а вот как правильно? | [Ответить] |
| Красиво, но не одним словом. А всё гениальное ох как просто... Сдаётесь? | ||
| Борис S. | Re: 6 копеек: а вот как правильно? | [Ответить] |
| Девятидесятник конечно-ж! | ||
| IRJ | Re: 6 копеек: а вот как правильно? | [Ответить] |
| Тинэджер :) | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: 6 копеек: а вот как правильно? [47] | [Ответить] |
| > Девятидесятник конечно-ж!
МОЛОДЕЦ!!! Именно это я и имел в виду. | ||
| Борис S. | Re: 6 копеек: а вот как правильно? [49] | [Ответить] |
| УрА!! А как-же всё таки назвать того, кто сейчас взрослеет ??-) | ||
| Олексий | Re: 6 копеек: а вот как правильно? [49] | [Ответить] |
| линолеумщики :) | ||
| Rebe | Re: Инерция мышления... [35] | [Ответить] |
| Еще один совковый выброс относительно Украины.
Почему-то для всех российских СМИ события у нас происходят не "в" Украине, а "на" Украине. Но десять лет тому назад мы наконец избавились от треклятого the! И с этой проблемой справимся!! | ||
| Сергей Федосов | Re: Инерция мышления... [35] | [Ответить] |
| Ребе, эта тема обсасывалась уже 100 раз, можете найти в архиве.
А избавиться можно не только от the или чего-то очень триклятого, но и от мозгов. Обычно в этом достигаются наиболее поразительные успехи. | ||
| Борис S. | Re: Инерция мышления... [51] | [Ответить] |
| Нольдесятники или единичники ??-) | ||
| Dim | Re: Инерция мышления... [51] | [Ответить] |
| Не единица, а однёрка :) | ||
| Rebe | Re: Инерция мышления... [51] | [Ответить] |
| Фендесьеклики,
Мыльники, Нульскозявочки | ||
| IRJ | Re: Инерция мышления... [51] | [Ответить] |
| > Но десять лет тому назад мы наконец избавились от треклятого the! И с этой проблемой справимся!!
Есть ещё одна проблема. В немецком языке большинство стран пишется без артикля. А Украина входит в исключение и пишется с женским артиклем die: die Ukraine. Похоже, работы ещё непочатый край :) | ||
| ivdenis | Re: Инерция мышления... [57] | [Ответить] |
| > > Но десять лет тому назад мы наконец избавились от
> треклятого the! И с этой проблемой справимся!! > Есть ещё одна проблема. В немецком языке большинство стран > пишется без артикля. А Украина входит в исключение и > пишется с женским артиклем die: die Ukraine. Похоже, работы > ещё непочатый край :) В этом она не одинока, такое исключение имеет еще и Швейцария: die Schweiz | ||
| IRJ | Re: Инерция мышления... [57] | [Ответить] |
| > В этом она не одинока, такое исключение имеет еще и Швейцария: die Schweiz
Но они с этим смирились. Почему Украину волнует "в/на" с the или без, республика или нет? Зачем из удобочитаемого Kiev делать "китайскую грамоту" Kyiv или Kyiyv, где даже сами украинезаторы не определились как "надо"? Почему бы Украине не выделится чем-то другим, например построить скоростную ж/д в Польшу, чтоб можно было на ICE3 за 8 часов добраться из Гамбурга в Киев? Или почему бы не стать Киеву законодателем на рынке ЭТ? Зачем заниматься тем, что, по сути, никому не надо? | ||
| Dim | Re: Инерция мышления... [57] | [Ответить] |
| die USA, die Ukraine, die Schweiz.
Найдите еще одну страну, кроме Украины, куда "на" а не "в". | ||
| Сергей Федосов | Даёшь кастрацию Украины! | [Ответить] |
| Ребятки, на здоровье! Избавляйтесь от the!
Иметь "the" - это привилегия достойных, таких как, например, "The United States" или "The United Kingdom", и нечего позволять носить её кому попало :-)) | ||
| Rebe | Re: Инерция мышления... [57] | [Ответить] |
| Куба, ваще все островные государства. Но это только потому что это целый остров. Отметьте, на Гаити как остров, но в Гаити или Доминиканскую республику, как страны на нем.
А так, такая любовь России проявляется токмо к Украине. | ||
| Сергей Федосов | Нежная любовь | [Ответить] |
| > Куба, ваще все островные государства. Но это только потому
> что это целый остров. Отметьте, на Гаити как остров, но в > Гаити или Доминиканскую республику, как страны на нем. > А так, такая любовь России проявляется токмо к Украине. И к проданной Америке Аляске, несмотря на то что он state :-) | ||
| Dim | Re: Нежная любовь | [Ответить] |
| Короче в страну, но на территорию. | ||
| Rebe | Re: Нежная любовь | [Ответить] |
| Именно так!
То же самое с ушедшим уже the Ukraine. Это с реками (the Gambia), со странами, названия которых из многих слов или во множественном числе: The USA, the UK, the Netherlands. А мы, все-таки страна, как бы этого кому-то не хотелось! | ||
| Сергей Федосов | Re: Нежная любовь [65] | [Ответить] |
| > Именно так!
> То же самое с ушедшим уже the Ukraine. > Это с реками (the Gambia), со странами, названия которых из > многих слов или во множественном числе: The USA, the UK, > the Netherlands. > А мы, все-таки страна, как бы этого кому-то не хотелось! В которой русский язык даже не является государственным, хотя и является родным для половины населения. | ||
| Женя | Re: Как правильно? [25] | [Ответить] |
| > > Ну да! Там где можно просто сказать республика, а не >
> Украина или государство, говорят. Часто говорят "Украинская > > республика", но в таком контексте и с такой интонацией, > что > почти слышится между ними Советская Социалистическая > (эх, > вот что такое наши комплексы :-). А... слышится. > > Кстати, а никто не замечает, как ведущие РТР причёсаны и > > замарафечены как безполые (или как педики) > > образцово-показательные куклы. И волосы так > > аккуратно-аккуратно уложены, прилизаны и ногтики у дядь > > после хорошего маникюра и пиджачокс так сидит идеально, как > > на маникене. Прямо все мальчики-зайчики :-)(-: Это все > чепуха. Лучше этот канал не смотреть вообще, на тошноту > тянет. Снова взялись за свою. Что ни сюжет об Украине, > сплошное вранье. Причем без всяких выкрутас. Просто наглое, > откровенное вранье. Учитывая, что у россиян не принято > смотреть ничего кроме своего, представляю какое у них > складывется впечатление. Когда смотришь их другие сюжеты, > невольно задумываешься - неужели и это сплошное вранье. Как > канал начинался и чем закончил....? Ихнее "PTP" == нашему "УТ-1". Такое же до тошноты прилизанное и политкорректное. :-( Впрочем, наше "кухонное радио" - тоже из этой же оперы. ;) | ||
| Женя | Re: Инерция мышления... [57] | [Ответить] |
| > > Но десять лет тому назад мы наконец избавились от
> треклятого the! И с этой проблемой справимся!! Есть ещё > одна проблема. В немецком языке большинство стран пишется > без артикля. А Украина входит в исключение и пишется с > женским артиклем die: die Ukraine. Похоже, работы ещё > непочатый край :)? А в наречии южноафриканского племени Чучхе, живущего вокруг озера Мвамбве на северо-востоке ЮАР, присутствует крайне неопределенный артикль "у-Му", употребляемый исключительно с названием восточноевропейских стран, первая буква в названии которых - гласная. Ужас-ужас, правда. Заговор Путина, адназначна. | ||
[ Список тем | Создать тему ]