Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒30 ] [ Все сообщения ]

Сергей ФедосовРазBUSHуемся?[Ответить
[0] 2005-05-04 16:50Во Флориде Буш (который на "джей", а не на "джи") подписал сразу два закона.

Первый даёт право применять оружие и "отвечать силой на силу" ("триумф Доктрины Замка-крепости"). Если ранее это допускалось только на своей территории (вооружённый грабитель домится в ваш дом), то отныне оружие можно приметять и в машине, на работе и просто на улице если обыватель "основательно увереть" (reasonably believes), что это абсолютно необходимо для предотвращения своей смерти или серьёзного увечья.

Ранее по закону подвергщийся такой угрозе вне дома обязана был убежать, спрятаться и т.д., ответное применение оружия запрещалось за исключением случая, когда бегство было невозможно. Теперь жертва нападения сама вправе решать, убегать или стрелять в ответ.

Национальная Ружейная Ассоциация настаивает на распространении этого закона по всей стране, говоря, что "законопослушные граждане сами должеы поддерживать порядок, а не полагаться всегда и во всём только на правительство", критики утверждают, что это "абсурд", что это "поорщяет пальбу" (ссорящиеся соседи, собутыльники, футбольные болельщики и пр.) и даже "дуэли". Примечательно, что среди критиков-активистов - Джеймс Брэйди, раненный во время покушения на Рейгана, и его жена.

Во Флориде был выдан миллион лицензий на ношение оружия за последние 18 лет. Наседение штата - 17 миллионов человек.

Второй закон резко ужесточает наказание за сексуальные преступления. Отныне самое минимальное наказание за изнасилование несовершеннолетних - 25 лет, плюс пожизненное электронное наблюдение после выхода на свободу.
 
Сергей ФедосовRe: РазBUSHуемся?[Ответить
[1] 2005-05-04 16:51Spell-checker поставить на форум что ли.... :-(
 
MishaRe: РазBUSHуемся?[Ответить
[2] 2005-05-04 16:52У-у, как всё плохо.
Скоро, наверное, обеспеченные люди не будут пускать детей в школу,а будут приглашать учителей на дом.
 
Ночной_ДозорRe: РазBUSHуемся?[Ответить
[3] 2005-05-04 17:05Требует ли этот закон утверждения штатами и на какое оружие он распостраняется?
 
Сергей ФедосовRe: РазBUSHуемся?[Ответить
[4] 2005-05-04 18:29Закон распространяется на огнестрельное оружие. Что касается федерального, то об этом нет и речи, максимум что сегодня реально - распространять это в отдельных штатах сугубо индивидуально.

Пока что ношение оружия разрешено в 38 штатах (в одних - consealed, в других - right to carry, так или иначе нужна лицензия)
 
Вячеслав ВятченкоRe: РазBUSHуемся?[Ответить
[5] 2005-05-04 20:29А какое огнестрельное оружие? Указан тип?
 
Сергей ФедосовRe: РазBUSHуемся?[Ответить
[6] 2005-05-04 20:36Не знаю... firearms, что ещё предположить?
 
МихалычRe: РазBUSHуемся?[Ответить
[7] 2005-05-04 23:00>Не знаю... firearms, что ещё предположить?>

Огнестрельное оружие бывает разным. Например бывают пистолеты, ружья, гладкоствольное или нарезное оружие, автоматическое, и.т.п.

 
Сергей ФедосовRe: РазBUSHуемся?[Ответить
[8] 2005-05-04 23:21Тогда не знаю..

В любом случае применять оружие раньше не разрешалось. Беги, прячься, кричи-зови на помошь, набирай 911, что угодно, но не смей стрелять в ответ. А теперь - можно.

Думаю, что это разные вещи. Например, если случится, что вы, защищаясь, полоснули по гаду автоматной очередью, вас отныне не осудят не за то, что вы открыли огонь, но осудят за, что носили автомат, не имея на него разрешения.

(Правда, я не знаю, какие во Флориде законы касательно ношения. В Огайо недавно разрешили только consealed, тем не менее на всех дверях бизнесов, заьегаловок и пр. немедленно появились наклейки, что с оружием заходить нельзя).
 
Ночной_ДозорRe: РазBUSHуемся? [8][Ответить
[9] 2005-05-04 23:58> ношения. В Огайо недавно разрешили только consealed, тем не
> менее на всех дверях бизнесов, заьегаловок и пр. немедленно
> появились наклейки, что с оружием заходить нельзя).

Организованы сбор и хранение при входе?
 
Сергей ФедосовRe: РазBUSHуемся? [8][Ответить
[10] 2005-05-05 00:35Этого нет! :-))
 
СтефанRe: РазBUSHуемся? [0][Ответить
[11] 2005-05-05 02:43> Национальная Ружейная Ассоциация настаивает на
> распространении этого закона по всей стране, говоря, что
> "законопослушные граждане сами должеы поддерживать порядок,
> а не полагаться всегда и во всём только на правительство",

Ой, не знаю... Самоуправство — конечно, вещь замечательная. Никакой тебе полиции, судов, прочей маеты... бабах — и преступник в гробу. (Кто преступник, мы, понятное дело, тоже поймем сами.) С другой стороны... давайте немного утрируем. Цель, как я понимаю, — уменьшить количество преступлений, связанных с применением огнестрельного оружия. В каком случае цель будет достигнута более эффективно:
а) если за ношение оружия будет полагаться расстрел на месте;
б) если оружие разрешать носить всем, а рассчитывать на то, что преступник трижды подумает, прежде чем выстрелить, ибо у потенциальной жертвы тоже может быть оружие, и если выстрелить не очень удачно, то можно самому стать жертвой?
 
Сергей ФедосовRe: РазBUSHуемся? [0][Ответить
[12] 2005-05-05 02:57Судя по недавнему сравнительному анализу на этом форуме преступности в США и Канаде, не всё так просто.

Преступник всё равно достанет оружие (на то он и преступник). Пример - постперестроечная Россия с её стрельбой, тогда как законопослушные люди оружия не имеют. С другой стороны, жертве не лечге, от того что её забили ногами, зарубили топором, зарезали кухонным ножом или удавили обычной верёвкой.

Истина как всегда посередине, но как вот определить эту самую середину?

В целом же я эту юридическую ситуацию поддерживаю. В критической ситуации особо не поанализируешь, но вот оказаться потом на скамье подсудимых и слушать речь чужого адвоката, что ты, дескать, на самом деле мог убежать от отморозка, но не сделал этого, а потому уже по одной этой причине должен быть осуждён? (и получить criminal record на всю жизнь?).
Думаю, что преступник, как и любой провокатор, пойдя на этот шаг и первым начав агрессию, уже сам лишил себя всех прав, включая права на жизнь и безопасность.
 
Ночной_ДозорRe: РазBUSHуемся? [11][Ответить
[13] 2005-05-05 03:11> Никакой тебе полиции, судов, прочей маеты... бабах — и
> преступник в гробу. (Кто преступник, мы, понятное дело,
> тоже поймем сами.) С другой стороны... давайте немного

Американцы меня удивляют. А закон "дырка (на трупе) сзади - виноват, дырка спереди - невиновен" уже не действует?

И вот еще что непонятно. Если в одном штате разрешено ношение а в другом только хранение, что мне делать при пересечении границы (с оружием)?
 
ZMRe: РазBUSHуемся? [11][Ответить
[14] 2005-05-05 04:40>Если в одном штате разрешено ношение а в другом только
>хранение, что мне делать при пересечении границы (с оружием

Хранить (в скобках - вечно).
 
Сергей ФедосовRe: РазBUSHуемся? [11][Ответить
[15] 2005-05-05 05:38В вашей лицензии на оружие всё чётко прописано. Наверняка прописано и то, что делать при выезде за пределы штата. Аналогичные надписи могут быть на дорожных щитах при въезде в соседний штат, т.к. это жизненно важный вопрос.

Безобидный пример - антирадары, запрещённые в Вирджинии. На Вашингтонской Кольцевой (аналог МКАД), проходяшей через Мэриленд и Вирджинию, дорожный знак "Добро пожаловать в Вирджинию" сопровождается знаком "Антирадары незаконны", так что если он у вас включён, его надо выключить.
 
Вячеслав ВятченкоRe: РазBUSHуемся? [11][Ответить
[16] 2005-05-05 09:56Класс!! Америкосы теперь самоистребяться...Все друг друга перестреляют...
 
SashmanRe: РазBUSHуемся? [11][Ответить
[17] 2005-05-05 11:37По поводу антирадаров - в некоторых месностях их приходится не то что выключать, но и проходить процедуру демонтажа.
Dura lex, sed lex...
 
Ночной_ДозорRe: РазBUSHуемся? [11][Ответить
[18] 2005-05-05 12:14Радар ладно, выключил а пистолет (автомат) куда девать? Я преследую обидчика, мне его необходимо срочно застрелить!
 
no_remRe: РазBUSHуемся? [16][Ответить
[19] 2005-05-05 13:10> Класс!! Америкосы теперь самоистребяться...Все друг друга
> перестреляют...

Да уж, повод порадоваться, однако....
 
0‒19 | 20‒30 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011