[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 27‒46 ] [ Все сообщения ]
| Misha | О потерях в ВОВ | [Ответить] |
| Кажется, проскальзывали на форуме высказывания о том, что, дескать, СССР завалил Германию трупами, и т.д. и т.п.
"Длительные дискуссии вокруг расчета безвозвратных потерь Советской армии и вермахта привела к выводу, что эти потери были практически равны, составляя около 8 миллионов человек, хотя немало находится и тех, кто значительно повышает цифру потерь вермахта, — до 11 и даже 13 миллионов." "Другое дело, что конечный демографический счет был не в пользу Советского Союза по абсолютным цифрам — 26 миллионов против 11 миллионов, и равным по проценту населения — 13%. При этом: на территории Германии война длилась 5 месяцев, а на территории СССР 4 года; СССР не проводил политику систематического геноцида населения Германии, а Германия его проводила; СССР не занимался систематическим уничтожением германских военнопленных, а Германия занималась, в результате из советского плена в Германию вернулись 3,5 млн. человек, а из немецкого в СССР 1,8 млн." Есть другие данные по цифрам? http://specnaz.ru/article/?644 | ||
| Misha | Re: О потерях в ВОВ | [Ответить] |
| Кстати, как выяснилось. максимальная численность армии у Германии была выше, чем у СССР - 13 млн. против 11. | ||
| Стефан | Re: О потерях в ВОВ | [Ответить] |
| Понял, что нам хотят доказать, что мы неправильно понимаем жизнь. В чём конкретно — пока не понял :-) | ||
| Misha | Re: О потерях в ВОВ | [Ответить] |
| Ты о чём? | ||
| Зигфрид | Re: О потерях в ВОВ [0] | [Ответить] |
| > СССР не
> проводил политику систематического геноцида населения > Германии, а Германия его проводила; Ты ччиго?! 10 лет, с 1945 по 1955, еще какого геноцида! Правда, только на территории нынешней ГДР, но разве этого мало? Миша, зачем поднимать старые топики? > СССР не занимался > систематическим уничтожением германских военнопленных, А чем занимались в Быковне в 1949-50?! Уничтожено порядка 200 тысяч пленных (точных цифр нет, но помню, что немного больше, чем в Бабьем Яру). Я опять же вспоминал... Еще, правда, ты забыл, что Германия не занималась систематическим уничтожением собственных граждан, а СССР занимался :-( > а > Германия занималась, в результате из советского плена в > Германию вернулись 3,5 млн. человек, а из немецкого в СССР > 1,8 млн." Есть другие данные по цифрам? > http://specnaz.ru/article/?644? Не с современных русских сайтов, пожалуйста. Даже советские источники, написанные под железной рукой "официальной пропаганды" дают абсолютно другие цифры. Миша, только не говори, что тебе неизвестен всемогущий термин "пиар"-а. Сами же с ним и боремся... 2Стефан > Понял, что нам хотят доказать, что мы неправильно понимаем жизнь. В чём конкретно — пока не понял :-) Наверное, в том, что в результате, лет через 20-30, когда не останется житвых свидетелей, окажется, что доблестные российские воины отбили фашисткую какашку без единой потери. Из-за своего расового превосходства над низшими хохлами, бульбашами и ляхами, которые были завоеваны сотрудничавшей с ЦРУ Германией за полгода. Маразм, но все к тому идет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: О потерях в ВОВ [0] | [Ответить] |
| Один пункт не понял. Кого уничтожали в Быковне в 49-50м и зачем? Немцы вроде, в те года, дружно поднимали нашу промышленность. Зачем их было уничтожать? | ||
| Зигфрид | Re: О потерях в ВОВ [5] | [Ответить] |
| > Один пункт не понял. Кого уничтожали в Быковне в 49-50м и
> зачем? Немцы вроде, в те года, дружно поднимали нашу > промышленность. Зачем их было уничтожать?? Так вот как раз закончили поднимать. Вопрос "зачем" аналогичен вопросу "зачем немцы уничтожали евреев в Бабьем Яру". Вроде денег не было на депортацию куда следует, или "там где следует" жилья не было достаточно, или еще что... Версий много, а правда так и покрыта паутиной. А дети в Быковне еще в начале 90х в футбол черепушками игрались, котоыре просто так лежали по всему лесу. В 1988 и в 1995 там производились массовые перезахоронения, правда, под эгидой перезахоронений жертв НКВД 1935-39гг (на деле, как раз они были захоронены еще в свое время, проблемы были в Сырецком концлагере, где ДЖД, но его территория во время окупации использовалась по тому же назначению и немцами, так что вопрос этой территории решался параллельно с проблемой Бабьего Яра, слава Богу, что не теми же методами). | ||
| Misha | Re: О потерях в ВОВ [5] | [Ответить] |
| Зигфрид, хочешь спорить - приведи другие цифры, пожалуйста.
Так - беспредметно и бесмысленно. | ||
| Зигфрид | Re: О потерях в ВОВ [5] | [Ответить] |
| Что знал - привел
Чего бы и нет? | ||
| Misha | Re: О потерях в ВОВ [5] | [Ответить] |
| Ты привёл только одну цифру, 200 тыс. пленных. немцев.
Не знаю, правда ли, что их уничтожили, но даже если так, это не идёт в сравнение с 3.5 миллионами уничтоженных в Германии. | ||
| Скептик | Re: О потерях в ВОВ [1] | [Ответить] |
| > Кстати, как выяснилось. максимальная численность армии у
> Германии была выше, чем у СССР - 13 млн. против 11. Учитываются ли войска НКВД/СС и т.п.? Или у патриотов опять нелады с арифметикой? | ||
| Misha | Re: О потерях в ВОВ [1] | [Ответить] |
| Скептик, я не говорил, что цифры точно верные.
Приведите свои данные. | ||
| Ночной_Дозор | Re: О потерях в ВОВ [1] | [Ответить] |
| 13мл. только на восточном фронте? | ||
| Misha | Re: О потерях в ВОВ [1] | [Ответить] |
| Вот это уже замечание по теме. Наверняка в 13 млн. включены и части на других фронтах. | ||
| Ночной_Дозор | Re: О потерях в ВОВ [1] | [Ответить] |
| А есть цифры сколько Германия вообще могла мобилизовать? Впрочем нужно учитывать и силы ее союзников. | ||
| Misha | Re: О потерях в ВОВ [1] | [Ответить] |
| СЛедует, да, учитывать, что на Восточном фронте была не только немецкая армия. ак что в сумме наверное всё-таки будут те же самые 13 миллионов. | ||
| Скептик | Re: О потерях в ВОВ [11] | [Ответить] |
| > Скептик, я не говорил, что цифры точно верные.
> Приведите свои данные. Историко-патриотические "исследование" не входит в перечень моих интересов. Но я уверен, что методика подсчета -- неверная. Примерно, как у некого господинчика, утверждавшего, что у гитлера было 150000 еврейских солдат. | ||
| Dogma | Re: О потерях в ВОВ [11] | [Ответить] |
| Почему исследование в кавычках? Попахивает советской пропагандой. И слово "господинчик" из той же оперы. Пишите, плиз, без совковых штампов. | ||
| Скептик | Re: О потерях в ВОВ [17] | [Ответить] |
| > Почему исследование в кавычках? Попахивает советской
> пропагандой. И слово "господинчик" из той же оперы. Пишите, > плиз, без совковых штампов. Это сделано намеренно. 1. Миша очень любит "патриотические" российские ресурсы. Создатели и наполнители их именно и занимаются "исследованиями" 2. Как культурно назвать человека утверждающего, что у гитлера было 150000 солдат евреев? Причем, не только в вермахте но и в сс. | ||
| Dogma | Re: О потерях в ВОВ [17] | [Ответить] |
| Можно как-то и не по-советски, к примеру, заблуждающися, которому легче притмкнуть к определённой идеологии и смотреть на всё через такие очки, чем думать самому. | ||
[ Список тем | Создать тему ]