Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒135 | 136‒155 ] [ Все сообщения ]

АндрейкаТак что там насчет имперских замашечек-с?..[Ответить
[0] 2005-03-11 16:47http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5692431

Идея возвращения к границам СССР вызвала споры в Думе
11.03.2005 14:26 | Страна.Ru
Версия для печати
В пятницу Госдума не поддержала законопроект "О порядке принятия в состав России и образования в составе РФ нового субъекта", который позволял начать процедуру присоединения к России автономий других государств, таких как Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия. Как сообщает парламентский корреспондент Страны.Ru Елена Земскова, "за" принятие этого документа при необходимом минимуме в 226 голосов высказался всего 91 депутат, "против" - 34 и один воздержался. Тем не менее, идея восстановления России чуть ли не в прежних границах СССР приглянулась многим депутатам.

Авторами законопроекта стала группа депутатов от фракции "Родина" во главе с ее лидером Дмитрием Рогозиным. Однако сам Рогозин представлять законопроект отказался. Вместо него на пленарном заседании это сделал коллега по фракции Андрей Савельев. Посетовав на скуку от происходящего в зале, депутат заявил, что парламентариям предстоит рассмотреть сегодня "судьбоносный" документ. "Президент Путин как-то сказал, что в предыдущие годы мы очень много отдали и нам необходимо возвращать все назад", - сказал Савельев, подчеркнув, что речь идет о "воссоединении" страны.

По его словам, прежний закон о присоединении новых субъектов к России несостоятелен, поскольку лишен каких-либо перспектив правоприменения и игнорирует юридическую предысторию вопроса. Между тем, по мнению депутата, "Россия - это государство-продолжатель СССР, а Грузия, Молдавия и другие постсоветские государства - лишь преемники отдельных прав". "Нам не нужна новая Россия "ельцинистов" в нынешних границах, нам нужна истинная Россия в границах империи", - заявил он.

По его мнению, помимо юридической бесспорности документа, существует и политическая целесообразность его принятия. "Прежде всего, это нужно сделать в порядке контрмер против тех, кто осуществляет антироссийскую деятельность в руководстве этих постсоветских государств. Это полностью соответствует международной практике, поскольку речь идет об ответных мерах по отношению к недружественному поведению наших партнеров. Тем самым мы компенсируем ущерб, который мы получаем в силу своей наивности и односторонней добропорядочности", - сказал Савельев. Дабы доказать свою правоту, депутат сослался на результаты референдума 1991 года о сохранении СССР и назвал их не иначе как "антигосударственном мятежом".

Заместитель председателя комитета Госдумы по делам Федерации и региональной политики Леонид Иванченко посоветовал Савельеву быть "более осторожным в своих броских обвинениях" и указал на юридическую несостоятельность документа. "Речь идет о самостоятельных государствах, а мы пытаемся увести у них их же территории. Тем самым мы нарушаем принципы международного права", - сказал он.

Нецелесообразность принятия законопроекта признал и "единоросс" Юрий Конев. По его словам, вопрос надо было поднимать раньше. "Сейчас же не надо пытаться разваливать другие государства, но, наоборот, заботиться о суверенитете и единстве нашей страны", - сказал он. В то же время он отметил, что "предателей, разваливших СССР, надо искать в Беловежской Пуще и рядах ЦК КПСС".

Назвал закон "большой глупостью и провокацией" и независимый депутат Владимир Рыжков. "Принятие этого закона еще больше оттолкнет от нас сопредельные государства, поскольку он нарушает принципы суверенитета и настаивает на практике аннексии. Тем самым мы своими руками спустим свою внешнюю политику в унитаз и ослабим свою позицию в мире", - сказал он.

Вместе с тем законопроект нашел горячую поддержку у представителей других депутатских фракций. Коммунист Николай Кондратенко назвал депутатов из "Родины" "будущим России" и "лучом света в темном царстве". А его коллега по фракции Виктор Тюлькин, хоть и засомневался в возможности реализации законопроекта, все же отметил, что его принятие будет иметь "морально-психологическое значение". Отыскал рациональное зерно в законопроекте и член фракции КПРФ Виктор Илюхин. "Признание бывших советских республик вне состава России произошло вопреки международному праву, но предлагаемый документ позволяет выработать отдельный порядок их возвращения", - сказал он.

Депутат от ЛДПР Алексей Митрофанов заявил, что с такой идеей партия выступала еще в 1993 году. "Но в настоящий момент этот закон не может быть принят, потому что в стране появились новые хозяева, которым невыгодно восстановление наших территорий в прежних границах", - сказал он. Сторонники законопроекта нашлись и в стане независимых депутатов. Светлана Горячева, сославшись на известную книгу Збигнева Бжезинского, отметила, что "вокруг России с каждым днем все больше сужается враждебное кольцо". "Прибалты по отношению к нам стали откровенно агрессивны, украинцев мы потеряли, а молдаване от нас открестились", - сказала она. В то же время депутат высказалась за необходимость принятия документа в первом чтении. "Все равно этот закон не сможет действовать, потому что ни одно государство не захочет отдать свою территорию, но его нужно принять не для "понта", а для создания правовых норм, которые, возможно, смогут быть применимы в будущем", - пояснила Горячева.


 
no_remRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [0][Ответить
[1] 2005-03-11 16:52Мне этот пассаж больше всего понравился:

> отметила, что "вокруг России с каждым днем все больше
> сужается враждебное кольцо". "Прибалты по отношению к нам
> стали откровенно агрессивны, украинцев мы потеряли, а
> молдаване от нас открестились"

Так может, в консерватории что-то подправить, чтобы не ставали агрессивными, не терялись и не открещивались?
 
Ночной_ДозорRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [0][Ответить
[2] 2005-03-11 17:02Про Шандыбина что-то ничего нет. Он не приболел?

"Молдаване от нас открестились"... это же до чего нужно довести людей, чтоб коммунистов в Европу потянуло?
 
DogmaRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [0][Ответить
[3] 2005-03-11 17:09Модлдаване - респект!
Сколько ещё должно проихзойти событий чтоб до России дошло, что надо становиться нормальной страной?
 
МихалычRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [0][Ответить
[4] 2005-03-11 17:35>Сколько ещё должно проихзойти событий чтоб до России дошло, что надо становиться нормальной страной? >

Продолжайте в том же духе, и мы будем все больше убеждаться, что в отличае от вас мы - нормальная страна.

 
Ночной_ДозорRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [0][Ответить
[5] 2005-03-11 17:40Прямо по Гегелю сказано. Михалыч, вы так велики!
 
MishaRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [0][Ответить
[6] 2005-03-11 17:42Не вижу ничего нормального в таких страна, как Польша, Молдавия, Грузия или Латвия. К сожалению.
Вот страны вроде США, Англии, Китая, России, Кубы считаю нормальными (разумеется, всё относительно). "Нормальные" для меня в основном = "суверенные".
 
СкептикRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [6][Ответить
[7] 2005-03-11 17:47> Не вижу ничего нормального в таких страна, как Польша,
> Молдавия, Грузия или Латвия. К сожалению.

В Польше. Латвии жизненный уровень выше чем в "нормальной" России.
Там люди живут нормально, как для меня -- это единственный показатель "нормальности" страны.

> Вот страны вроде США, Англии, Китая, России, Кубы считаю
> нормальными (разумеется, всё относительно). "Нормальные"
> для меня в основном = "суверенные".

США. Великобритания -- согласен.

Китай, э-э-э, сложно сказать. Если там все "нормально", почему граждане бегут?

Куба -- да, уважаю. Здравоохранение там на высоте.

Россия -- нет. Страна "вся из вредности и комплексов". Это к Фрейду.
 
MishaRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [7][Ответить
[8] 2005-03-11 17:49> Там люди живут нормально, как для меня -- это единственный
> показатель "нормальности" страны.
В Германии в 1936 люди тоже жили неплохо.
 
СкептикRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [8][Ответить
[9] 2005-03-11 17:53> > Там люди живут нормально, как для меня -- это
> единственный
> > показатель "нормальности" страны.
> В Германии в 1936 люди тоже жили неплохо.

Не смешите.
По сравнению с СССР -- да, жили нормально.

 
Ночной_ДозорRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [6][Ответить
[10] 2005-03-11 17:54> Вот страны вроде США, Англии, Китая, России, Кубы считаю
> нормальными (разумеется, всё относительно). "Нормальные"
> для меня в основном = "суверенные".

Огласите пожалуйста весь список нормализации.
 
MishaRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [9][Ответить
[11] 2005-03-11 17:58> > В Германии в 1936 люди тоже жили неплохо.
> Не смешите.
> По сравнению с СССР -- да, жили нормально.
Нет, уровень жизни вообще был достаточно высокий. Не было, практически, безработицы. Люди жили очень неплохо, наверное, даже лучше чем в пост-кризисных США.
 
MishaRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [9][Ответить
[12] 2005-03-11 17:59Дозор, а что оглашать?
В принципе, марионеточные государства являются государствами только де-юре. Их можно было бы называть просто регионами.
 
Ночной_ДозорRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [9][Ответить
[13] 2005-03-11 18:03Признак нормализации - атавистический империализм? Здесь никакой разницы между Россией и США действительно нет. А каким боком туда затесалась Куба?
 
MishaRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [9][Ответить
[14] 2005-03-11 18:04Нет. Независимость. Один из главных, на мой взгляд.
 
СкептикRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [11][Ответить
[15] 2005-03-11 18:07> > > В Германии в 1936 люди тоже жили неплохо.
> > Не смешите.
> > По сравнению с СССР -- да, жили нормально.
> Нет, уровень жизни вообще был достаточно высокий. Не было,
> практически, безработицы. Люди жили очень неплохо,
> наверное, даже лучше чем в пост-кризисных США.

Ой-ли? Сколько электробытовой техники и автомобилей было в Германии и в США? США -- после большой депрессии.

Миша, для меня "нормальная" страна -- страна обеспечивающая нормальный жизненный уровень. В понятие жизненный уровень включается здравоохранение, обучение, стоимость жизни и свободность страны. Если для Вас рассовые законы 1935 года ничего не значат -- жаль. Значит свобода не является важной для Вас.

Кстати, почему Вы не сравниваете жизненный уровень Польши и России? ;-)
 
MishaRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [15][Ответить
[16] 2005-03-11 18:08> Кстати, почему Вы не сравниваете жизненный уровень Польши и
> России? ;-)
Давайте сравним. Заодно подумаем, почему каждый пятый поляк сидит на пособии по безработице.
 
СкептикRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [16][Ответить
[17] 2005-03-11 18:15> > Кстати, почему Вы не сравниваете жизненный уровень Польши
> и
> > России? ;-)
> Давайте сравним. Заодно подумаем, почему каждый пятый поляк
> сидит на пособии по безработице.

Данные с http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/index.html

Польша
GDP - per capita - $11,100 (2003 est.)
Exports - commodities:
machinery and transport equipment 30.2%, intermediate manufactured goods 25.5%, miscellaneous manufactured goods 20.9%, food and live animals 8.5% (1999)

Россия
GDP - per capita - $8,900 (2003 est.)
Exports - commodities:
petroleum and petroleum products, natural gas, wood and wood products, metals, chemicals, and a wide variety of civilian and military manufactures
 
ДельфинRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [12][Ответить
[18] 2005-03-11 18:17> Дозор, а что оглашать? В принципе, марионеточные
> государства являются государствами только де-юре. Их можно
> было бы называть просто регионами.?
Польша и Латвия регионы??? И чьи же? Особенно Польша ? А Россия Суверенная? да она суверенна, в, пределах 5-7 областей вокруг Москвы! а далее медленный и тихий позыв к развалу этого "суверинитета" .Все её старинные коллонии в виде Башкирии, Калмыкии, Мордовии, Татарстана, Карелии, Алтая и прочая прочая прочая--спят и видят как нае..ть Москву! Вот уж "великая и неделимая" так это точно!
 
MishaRe: Так что там насчет имперских замашечек-с?.. [17][Ответить
[19] 2005-03-11 18:20> Польша
> GDP - per capita - $11,100 (2003 est.)
> Россия
> GDP - per capita - $8,900 (2003 est.)
Польша. Ежегодный рост ВВП 2-3 %.
Россия. Ежегодный рост ВВП 7-8%.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒135 | 136‒155 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011