[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒174 ]
Ночной_Дозор | Время принятия решения | [Ответить] |
И так власть, как минимум полчаса, знает кто победил.
Какое будет принято решение? Второй тур или напролом? | ||
Anton | Re: Время принятия решения | [Ответить] |
Я так понял, "напролом" не получится. Власть может "натянуть" максимум на второй тур, никак не на победу Януковича | ||
IRJ | Re: Время принятия решения | [Ответить] |
Думаю, что второго тура не миновать. | ||
Ночной_Дозор | Re: Время принятия решения | [Ответить] |
Похоже решение еще не принято. В частности об этом говорит обилие стянутых сил. А "натянуть" можно что угодно. | ||
Ночной_Дозор | Re: Время принятия решения | [Ответить] |
Есть признаки того, что консультации с Москвой законичились. Решение принято. Какое, пока непонятно. | ||
Михалыч | Re: Время принятия решения | [Ответить] |
>Есть признаки того, что консультации с Москвой законичились.>
Прямо как дитя неразумное - без мамки никуда :-) | ||
Ночной_Дозор | Re: Время принятия решения | [Ответить] |
Кто мне обьяснит, как можно принимать решение о проведении второго тура, если не подсчитыны голоса по 6% округов? Похоже премьер провалился еще в первом туре. | ||
Стефан | Re: Время принятия решения | [Ответить] |
А мне интересно, что ж так медленно движется подсчет в этих 6%? Застопорилось прямо-таки.
Вопрос, конечно, риторический... :-( | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [7] | [Ответить] |
> А мне интересно, что ж так медленно движется подсчет в этих
> 6%? Застопорилось прямо-таки. Вопрос, конечно, > риторический... :-(? Официально - ЦИК устал, ЦИК хочет спать | ||
Андрейка. | Re: Время принятия решения [8] | [Ответить] |
> > А мне интересно, что ж так медленно движется подсчет в
> этих > 6%? Застопорилось прямо-таки. Вопрос, конечно, > > риторический... :-(? Официально - ЦИК устал, ЦИК хочет > спать? Ну все равно ведь придется их сосчитать к 10-му числу. Или Кивалов надеется, что янык заплатит ему половину состояние ахмета, чтобы был повод подтасовать результаты и заказать личный реактивный самолет на площадь перед ЦИК, чтобы потом убраться в теплые края навсегда? ;) Если серьезно, я уверен, что неподсчет голосов по Киеву и западным округам с уверенностью показывает,что хам продул. И это просто боятся огласить, потому что танки и солдаты возле ЦИКа могут ведь и развернуть свои пушки.. Ни для кого ведь не секрет, что зэк не останавливается ни перед чем.. | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [9] | [Ответить] |
Если
> серьезно, я уверен, что неподсчет голосов по Киеву и > западным округам с уверенностью показывает,что хам продул. > И это просто боятся огласить, потому что танки и солдаты > возле ЦИКа могут ведь и развернуть свои пушки.. Ни для кого > ведь не секрет, что зэк не останавливается ни перед чем.. ? А мне кажется, что главная причина - создать видимость лидерства. Вчера все каналы, в том числе и российские, объявили о том, что "Янукович вырвался вперед". То есть нужный эффект создан. А через неделю как бы между прочим скажут "Несколько десятых долей процента помогли Ющенко стать победителем первого тура" | ||
Ночной_Дозор | Re: Время принятия решения [9] | [Ответить] |
На утреннем заседании, Тимошенко заявила о победе в 1м туре. | ||
Андрейка. | Re: Время принятия решения [11] | [Ответить] |
> На утреннем заседании, Тимошенко заявила о победе в 1м
> туре.? Заявила о своей победе? ;-)) | ||
Misha | Re: Время принятия решения [9] | [Ответить] |
Тимошенко разве учавствовала в выборах? :) | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [13] | [Ответить] |
> Тимошенко разве учавствовала в выборах? :)?
Я бы сказал - даже слишком активно :-)) | ||
Стефан | Re: Время принятия решения [10] | [Ответить] |
> А мне кажется, что главная причина - создать видимость
> лидерства. Вчера все каналы, в том числе и российские, > объявили о том, что "Янукович вырвался вперед". То есть > нужный эффект создан. А через неделю как бы между прочим > скажут "Несколько десятых долей процента помогли Ющенко > стать победителем первого тура" Похоже на то. Сказать-то "Ющенко прибыл предпоследним, а Янукович занял почетное второе место" не получится ;-( А вот это как объяснить?.. http://www.korrespondent.net/main/105808 --------- Новые данные ЦИК: количество голосов у Ющенко падает Корреспондент.net 02 Ноября 2004, 13:21 По результатам обработки 94,89% протоколов избирательных комиссий по выборам президента Украины, за Виктора Януковича подано 40,22% голосов, за Виктора Ющенко - 39,01%. Однако при дальнейшем подсчете разрыв между двумя основными кандидатами сокращается. --------- Так количество голосов у Ющенко падает, или разрыв сокращается? :-) | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [15] | [Ответить] |
Так количество голосов у
> Ющенко падает, или разрыв сокращается? :-)? Разрыв сокращается, у Ющенко растет :-) Временное увеличение разрыва связано с тем, что ЦИК "добил" Донецк, и лишь потом принялся за Киев и т.д. Сейчас разрыв 0,83% | ||
Misha | Re: Время принятия решения [10] | [Ответить] |
> А мне кажется, что главная причина - создать видимость
> лидерства. Вчера все каналы, в том числе и российские, > объявили о том, что "Янукович вырвался вперед". То есть > нужный эффект создан. А через неделю как бы между прочим > скажут "Несколько десятых долей процента помогли Ющенко > стать победителем первого тура" А смысл-то в чём? | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [17] | [Ответить] |
> А смысл-то в чём??
А смысл в том, что определенный период времени (самый важный, когда почти все следят за выборами) Янукович пребывает в статусе лидера | ||
Misha | Re: Время принятия решения [17] | [Ответить] |
А смысл?
Если потом победителем первого тура становится Ющенко? | ||
Misha | Re: Время принятия решения [17] | [Ответить] |
Хинт:
победитель первого тура - человек, ставший президентом в первом туре. | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [19] | [Ответить] |
> А смысл? Если потом победителем первого тура становится
> Ющенко?? Длительное лидерство Януковича можно преподносить долго, со вкусом обсуждать по всем каналам. А о победе Ющенко сказать как бы между прочим. Представьте себе, что вы человек, далекий от политики. На следующий день после выборов вы включаете телевизор и слышите: "подсчитаны почти все бюллетени. Лидерство сохраняет действующий премьер". Это и есть самый сильный сигнал. А то, что потом он окажется вторым, могут прокомментировать так: "на такую разницу можно особо не обращать внимания, т.к. часть бюллетеней были заполнены с ошибками" и т.д, т.е. преподнесут это как равенство сил, и напомнят при этом, что "всю ночь Янукович лидировал" | ||
Misha | Re: Время принятия решения [19] | [Ответить] |
Какая разница, если президентом становится, как в Вашей гипотезе, Ющенко? | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [20] | [Ответить] |
> Хинт: победитель первого тура - человек, ставший
> президентом в первом туре.? Нет. Победитель первого тура- это человек, набравший наибольшее количество голосов в первом туре. А ставший президентом - это победитель ВЫБОРОВ в первом туре | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [20] | [Ответить] |
Я говорил о лидере тура, а не о победителе выборов. Это важная моральная победа - занять первое место. | ||
Misha | Re: Время принятия решения [20] | [Ответить] |
Ах.
Ну тогда понятно. Да, очевидно, такая техника применяется сейчас. | ||
Misha | Re: Время принятия решения [20] | [Ответить] |
Очевидно, так же точно Ющенко в своём параллельном подсчёте голосов начал подсчёт с западных областей. | ||
Стефан | Re: Время принятия решения [16] | [Ответить] |
> Разрыв сокращается, у Ющенко растет :-) Временное
> увеличение разрыва связано с тем, что ЦИК "добил" Донецк, и > лишь потом принялся за Киев и т.д. Сейчас разрыв 0,83% А почему же они написали, что у Ющенко падает? :-))) | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [20] | [Ответить] |
Ну это же очевидно, вся кампания Януковича построена на этом. Неопределившемся людям его преподносят как "почти президента". Увидев, что он якобы лидирует в первом туре, они за него и проголосуют. Первый тур это как квалификационный заезд, он дает моральное прежде всего преимущество, статус лидера. К сожалению, Ющенко до последнего не дают этот статус. Интересно, кстати, будет, если он так и не победит в первом туре.... | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [27] | [Ответить] |
> почему же они написали, что у Ющенко падает? :-)))?
потому что в какой-то момент, когда принялись за Донецк, он действительно немного упал. А потом, цитата: "Однако при дальнейшем подсчете разрыв между двумя основными кандидатами сокращается. " т.е. при дальнейшем статус-кво восстановился. При дальнейшем после кратковременного падения :-) | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [26] | [Ответить] |
> Очевидно, так же точно Ющенко в своём параллельном подсчёте
> голосов начал подсчёт с западных областей.? Наверное, но этот паралельный подсчет какой-то несерьезный... | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [26] | [Ответить] |
Ну вот новое сокращение...
ПО ДАННЫМ 97,67% ПРОТОКОЛОВ, ЛИДИРУЕТ ЯНУКОВИЧ - 39,88%, ЮЩЕНКО - 39,22% - ЦИК 0,66% разрыва | ||
Misha | Re: Время принятия решения [26] | [Ответить] |
Кстати, Янукович всё равно останется чуть-чуть впереди, судя по двум последним сообщениям о результатах. | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [32] | [Ответить] |
> Кстати, Янукович всё равно останется чуть-чуть впереди,
> судя по двум последним сообщениям о результатах.? Ну это понятно, но разрыв сокращается, а недосчитанные голоса - киевские и западные, так что тенденция должна сохраниться | ||
Misha | Re: Время принятия решения [32] | [Ответить] |
Ну давайте посчитаем точно.
5.11% неучтёных, разрыв 1.21 2.23% неучтённых, разрыв 0.66 Итоговый результат - разрыв 0.22% | ||
Ночной_Дозор | Re: Время принятия решения [32] | [Ответить] |
40+40+80. Интересно кому подарят 20? | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [34] | [Ответить] |
> Ну давайте посчитаем точно. 5.11% неучтёных, разрыв 1.21
> 2.23% неучтённых, разрыв 0.66 Итоговый результат - разрыв > 0.22%? В 5,11% входили остатки Донецка и Луганска. Теперь их не осталось. Кто-то подсчитал, что если оставшиеся голоса дадут средний результат по области, то будет разрыв в пользу Ющенко 0,35% За предыдущее сообщение извиняюсь :-) "Останется" в спешке прочитал как "остаётся" :-) | ||
no_rem | Re: Время принятия решения [34] | [Ответить] |
Кстати, напоминает предыдущие выборы в США. Действительно, иногда ценным бывает КАЖДЫЙ голос :-) | ||
Dogma | Re: Время принятия решения [32] | [Ответить] |
Странно, где-то в 12.00 слышала версию, что Интерфакс-Украина знал уже результаты подсчёта 98 процентов голосов, и там Ющенко вырвался вперед.
2 Ночной дозор: 6 Мороз 5 Симоненко. остальные растыкают по мелким кандидатам...Благо их ооочень много! | ||
no_rem | Хотите - верьте.... | [Ответить] |
Мій товариш працює в ЦВК від команди Медведчука. Подробиць не буде. Дані від нього, і є вони вельми достовірні. Помилка опозиції в тому, що вони не мають реальних важелів, аби примусити оприлюднити цей результат. Вночі частина бюлетнів була замінена на "резервні" ( кулуарно погоджено з Ківаловим, Білоконем). Потрібно негайно вимагати перерахунку бюлетенів, бо через поспіх на багатьох "лівих" нема підписів осіб, котрі їх видавали. Хтось з близького оточення Ющенка постійно "зливає" інформацію Медведчуку.
Програма - макасимум поставлена перед ЦВК Медведчуком конкретна: Янукович виграє з різницею в 0,5-0,9%. Мінімум: виграє Ющенко з різницею в 0,1 - 0,05% Великий недолік - ніхто зараз не контролює додатково видрукувані бюдетені, потім вони будуть знищені, а пропажа кількох десятків тисяч вже нікого не цікавитиме. Вночі ж були переписані протоколи з 2 київських дільниць і 1 закарпатської. Відсутність агресії в опозиції сприймається опонентами як її слабість. Ситуація з перемогою НУ на парламентських починає повторюватись: єйфорія заважає працювати, ніхто не скористався елементом розгубленості. Є домовленість між Ківаловим Шуфричем - саме йому будуть скидати інформацію першому. Відбулась телефонна розмова між Ківаловим і Кучмою, Кучма дав гарантії юридичного прикриття нинішніх дій ЦВК. Визначені цапи - відбувайли: саме на них спмшуть пропажу 50-150 тисяч бюлетенів по Києву і Кіровограду. Готують документ про невизнання виборів по 117 у Львові. Великі "розбори" по Закарпаттю - результат по регіону для Януковича не сприятливий - порушені домовленості з угорцями, підвів премєра і Ужгород та Мукачево. В ЦВК приходили люди від Симоненка - близько 670000 в Донецьку і Луганську були зараховані до + Януковича з їх згоди. В КПУ - бунт, страшно незадоволені низові організації. Більше повідомити не можу з причини безпеки мого джерела. | ||
Андрейка. | Re: Хотите - верьте.... | [Ответить] |
А что, тут есть более одного сомневающегося в подтасовке результатов?
| ||
no_rem | Re: Хотите - верьте.... | [Ответить] |
риторический вопрос :-) | ||
Misha | Re: Хотите - верьте.... | [Ответить] |
Андрейка, сторонники одного из кандидатов ведут себя на этом форуме, в большинстве своём, настолько агрессивно в отношении сторонников другого (да и по численности их больше, что отражает ситуацию в городе), что всяческая оппозиция уже старается и не высовываться. Так что - желаю удачной дискуссии, без оппонентов это особенно интересно. | ||
no_rem | Re: Хотите - верьте.... | [Ответить] |
Наберите в украинском Гугле фразу "вор должен сидеть в тюрьме" и порадуйтесь первой ссылке :-) | ||
no_rem | Re: Хотите - верьте.... [42] | [Ответить] |
> Андрейка, сторонники одного из кандидатов ведут себя на
> этом форуме, в большинстве своём, настолько агрессивно в > отношении сторонников другого (да и по численности их > больше, что отражает ситуацию в городе), что всяческая > оппозиция уже старается и не высовываться. Так что - желаю > удачной дискуссии, без оппонентов это особенно интересно.? Просто любопытно, а я тоже агрессивен? | ||
Misha | Re: Хотите - верьте.... [42] | [Ответить] |
no_rem - нет. | ||
aramis | Re: Хотите - верьте.... [42] | [Ответить] |
А я вообще самый тихий на этом форуме, никогда ни на кого не наезжаю. | ||
Ночной_Дозор | Re: Хотите - верьте.... [42] | [Ответить] |
Да, похоже оранжевые ничего не могут противопоставить. Выглядит странно. Ведь все это предпологалось с самого начала. Если они решили сдать 1й тур, то с такой же легкостью могут потерять и 2й. | ||
Ночной_Дозор | Re: Хотите - верьте.... [42] | [Ответить] |
Официальные данные, ЦВК:
http://gu-www.cvk.gov.ua/wp001 | ||
Misha | Re: Хотите - верьте.... [42] | [Ответить] |
404 | ||
Ночной_Дозор | Re: Хотите - верьте.... [42] | [Ответить] |
Тогда так:
http://gu-www.cvk.gov.ua/wp0011 | ||
no_rem | Re: Хотите - верьте.... [47] | [Ответить] |
> Да, похоже оранжевые ничего не могут противопоставить.
> Выглядит странно. По-моему естественно - все силы приберечь на второй тур, плюс приложить максимум усилий не на какие-то протесты (которые все равно не сделают Ющенко победителем уже сейчас), а на исправление обнаруженных недочетов. | ||
no_rem | Re: Хотите - верьте.... [47] | [Ответить] |
И кстати... ИМХО, разумная позиция.
Ющенко оскаржуватиме результати виборів Віктор Ющенко має намір оскаржити результати голосування в першому турі виборів президента, оскільки вважає їх сфальсифікованим. Про це йдеться в його статті Віктора Ющенка для "Файненшл Таймс" "Не дати придушити виборчу революції України". Автор заявляє про свій намір оскаржити результати виборів, які поставили його, лідера опозиції, на один рівень з Віктором Януковичем, чинним прем"єр-міністром. За спостереженнями Ющенка, результати голосування викликали шок в урядових колах і нагадали їм про - цитуємо - "слабкі претензії на легітимність." Ющенко нагадує, що ОБСЄ назвала вибори "кроком назад" в порівнянні з парламентськими виборами 2002 року, в той час як офіційні представники Сполучених Штатів, Німеччини та Європейського Союзу висловили серйозне занепокоєння. Ми не маємо допустити, наголошує пан Ющенко, залякування виборців та відкритого урядового втручання. Під час повторного голосування пізніше цього місяця, - зазначає він - йтиметься про те чи піде Україна в напрямку Європи, або ж її буде відкинуто назад на невизначений час. | ||
Ночной_Дозор | Re: Хотите - верьте.... [47] | [Ответить] |
Слова, слова... Где иски в суды? Причем, судя по заявлениям о нарушениях, один такой иск мог бы привести к решению о переголосовании по массе округов. Шок то шок, но где действия? | ||
no_rem | Re: Хотите - верьте.... [53] | [Ответить] |
> Слова, слова... Где иски в суды? Причем, судя по заявлениям
> о нарушениях, один такой иск мог бы привести к решению о > переголосовании по массе округов. Шок то шок, но где > действия?? А смысл, в первом туре? Добиться, что на самом деле было 50%? Мне кажется, что обилие исков только дестабилизирует ситуацию и может стать угрозой для тура второго. А вот после второго, согласен, надо сражаться до последнего.... За правду сражаться, Миша, не за президентство любой ценой :-) | ||
Ночной_Дозор | Re: Хотите - верьте.... [53] | [Ответить] |
Да не сражаться. Это опять риторика. Если заявляешь о нарушениях, нужно это показывать на деле. Подавать в суды. А подобное поведение и болтовня - верный путь потерять второй тур. Кто будет верить БОЛТУНАМ? | ||
Dogma | А вот как это было в селе... | [Ответить] |
Наша идейно-политическая бабушка, директор школы на пенсии, живёт в глухом селе Хмельницкой области. Рассказывает. что наблюдатели были - из Севастополя. Во время голосования к вечеру дважды вырубался свет. Как она оценила, в это время можно было сделать с урнами всё что угодно :-( Опосля комиссия признала недействительными примерно по два десятка бюллетеней за Мороза и за Ющенко, и один - за Януковича. | ||
no_rem | Был и такой случай :-) | [Ответить] |
Больше всего избирательную комиссию озадачил бюллетень, в котором в районе подтверждающего квадратика напротив фамилии кандидата Януковича было написано матерное слово из трех букв. Написана первая и третья буквы, а между ними пустой квадратик, в котором ничего нет, то есть голосующий галочку таки не поставил.
Председатель сказал, что это голос за "нашего кандидата", а члены комиссии начали настаивать на том, что квадратик таки пустой, значит - не за него. В конце концов голос засчитали... | ||
Ночной_Дозор | Re: Был и такой случай :-) | [Ответить] |
Меджу прочим есть положение согласно которому, если крестик или галка ВЫХОДЯТ за пределы квадрата - бюллетень недействительный. | ||
no_rem | Re: Был и такой случай :-) | [Ответить] |
Голова Центрвиборчкому Сергій Ківалова не оприлюднює результати першого туру, бо адміністрація президента шантажує кримінальною справою проти його доньки.
Про це зазначив у коментарі "Українській правді" керівник офісу Ющенка Олег Рибачук з посиланням на джерела у владі. "Для всіх громадян, які спостерігали за підрахунком голосів у ніч на 1 листопада, несподіванкою став візит в ЦВК міністра внутрішніх справ Миколи Білоконя", - нагадав Рибачук. "Сам міністр не зміг пояснити журналістам причину свого перебування в ЦВК. Однак отримані мною дані свідчать, що Білоконь прибув у Центрвиборчком у якості посильного Банкової". "Він повідомив Ківалова про те, що якщо той не забезпечить потрібного результату для Віктора Януковича – на його доньку Тетяну Ківалову дістануть з шухляди кримінальну справу", – повідомив Рибачук. За його словами, ця справа стосується діяльності одеської рибопромислової компанії "Антарктика", генерального директора якої Валерія Кравченка було вбито грудня 2002 року в Одесі. Депутат також нагадав, що Тетяна Ківалова намагалася уникнути переслідувань, здобувши депутатську недоторканість. На початку цього року вона спробувала потрапити в парламент на довиборах у 136 одеському окрузі. Однак стаття 7 закону про ЦВК забороняє особам, близькі родичі яких балотуються до парламенту, бути членами Центвиборчкому. Рибачук вважає, що тоді батько залишив за собою місце глави ЦВК, домовившись з правоохоронцями про безпеку доньки. "Однак сьогодні Ківалову згадали про цей борг і вимагають повернути його, порушивши закон. Главі ЦВК не позаздриш – він дійсно переживає страшенний тиск, і тому вже другу добу не виходить зі свого кабінету", - заявив Олег Рибачук. Як відомо, Ківалов не з'являється на публіці від минулого понеділка, коли він оприлюднив частину результатів голосування у першому турі. Тим часом ЦВК досі начебто не закінчив підбиття остаточних підсумків. Після опрацювання 97,67% бюлетенів Ющенко має 39,22%, Янукович – 39,88%. Втім, сюди поки не зараховано частину голосів із Західної України і Києва, де значну перевагу має Ющенко. Очікується, що після додавання цих голосів Ющенко вийде на перше місце. | ||
Андрейка. | Re: Был и такой случай :-) | [Ответить] |
Преступная власть и договорившиеся с ней преступные подчиненные должны сесть. Всерьез и надолго.
А янык еще и идиот - какая уэе сейчас разница, у кого будет больше на полпроцента? Ющ вон не особо и кипишует.. | ||
Стефан | Re: Был и такой случай :-) [60] | [Ответить] |
> А янык еще и идиот - какая уэе сейчас разница, у кого будет
> больше на полпроцента? Это по логике. А по понятиям? :-) | ||
Dogma | Началось! | [Ответить] |
http://www.ukr.net/readnews.php?url=http://newsukraina.ru/news.html?nws_id=310221
А вот и статегия Янека во втором туре - грандиозная раздача слонов! Одновременно с затягиванием официального обьявления о результатах 1 тура, чтоб конкурент не мог вести пердвыборную агитацию! Ещё сегодня утром предположила именно такой ход со стороны Я. | ||
no_rem | Re: Началось! | [Ответить] |
Так трогательно :-))
По словам Виктора Януковича, во время посещения регионов он почувствовал, что вопрос приватизации общежитий "третьими лицами" является очень болезненным | ||
no_rem | Re: Началось! | [Ответить] |
Активніше за Ющенка голосували у Святошинському районі, за Януковича - у Печерському
За останніми даними ЦВК, у Києві після першого туру президентських виборів лідирує кандидат у Президенти Віктор Ющенко. За нього проголосували 62,41% виборців. За його основного конкурента Віктора Януковича лише 14, 65%. Мер столиці Олександр Омельченко набрав лише 4,46% голосів. Цікаво, що в окрузі №219 (Печерський район) Янукович одержав максимальну кількість голосів – 18,4 % , а Омельченко і Ющенко – мінімальну – 3, 58 і 56,37. Разом з цим, жителі округу 220 (Подільський район), навколо якого у середу розгорівся невеликий скандал через затримку передачі протоколів у ЦВК, виявилися самими прихильними до мера столиці. Тут він одержав максимальний відсоток голосів виборців – 5,22; Ющенко – 62,91, а Янукович – 13,84. Але найнижчий показник у Януковича в окрузі № 221 (Святошинський район). Тут він набрав лише 12,58%. У Ющенка – максимальний показник у 66, 49% і в Омельченка – середній - 4, 39. | ||
Андрейка. | Re: Началось! [64] | [Ответить] |
> Мер столиці Олександр Омельченко набрав лише
> 4,46% голосів. Озаботившись выборами за неделю до них.. кто б сомневался. ;) > Цікаво, що в окрузі №219 (Печерський район) > Янукович одержав максимальну кількість голосів – 18,4 % , Логично. Братва живет в центре. > Разом з > цим, жителі округу 220 (Подільський район), навколо якого у > середу розгорівся невеликий скандал через затримку передачі > протоколів у ЦВК, виявилися самими прихильними до мера > столиці. Тут він одержав максимальний відсоток голосів > виборців – 5,22; Там еще трамваи остались- вот и любят ООО. ;) > Але > найнижчий показник у Януковича в окрузі № 221 > (Святошинський район). Тут він набрав лише 12,58%. У Ющенка > – максимальний показник у 66, 49% і в Омельченка – середній > - 4, 39. ? У ООО средний потому, что скоростной еще кое-как работает. ;) А у Ю максимум потому, что на Борщаговке нигде не было ни одного плаката или листовки проффесора. И даже в исполкоме, который мне пришлось посетить 30 числа, все было украшено оранжевым. | ||
no_rem | Re: Началось! [64] | [Ответить] |
Источник в ЦИК сообщил, что представители одного из кандидатов оказывают давление на всех членов ЦИК. Вплоть до физической расправы. Сегодня ни пресс-конференций, ни обновления результатов не будет. Компьютерщики ЦИК, обновляющие сайт с данными о выборах, получили сегодня внеочередной выходной. | ||
no_rem | Re: Началось! [65] | [Ответить] |
Цікаво, що в окрузі №219 (Печерський
> район) > Янукович одержав максимальну кількість голосів – > 18,4 % , Логично. Братва живет в центре. Депутатские дома двинулись спасать свое будущее :-)? | ||
no_rem | Re: Началось! [65] | [Ответить] |
Але > найнижчий показник у Януковича в окрузі № 221 >
> (Святошинський район). Тут він набрав лише 12,58%. У Ющенка > > – максимальний показник у 66, 49% і в Омельченка – > середній > - 4, 39. ? У ООО средний потому, что скоростной > еще кое-как работает. ;) А у Ю максимум потому, что на > Борщаговке нигде не было ни одного плаката или листовки > проффесора. И даже в исполкоме, который мне пришлось > посетить 30 числа, все было украшено оранжевым. ? Кстати тем не менее на Борщаговке я видел на балконах голубые плакаты "Моя сім'я за Януковича". Вдоль лини скоростного, рядом с Гната Юры. Эх, родина :-) Плакатов Ю. конечно же было больше и вдоль всей линии | ||
Андрейка. | Re: Началось! [66] | [Ответить] |
> Источник в ЦИК сообщил, что представители одного из
> кандидатов оказывают давление на всех членов ЦИК. Вплоть до > физической расправы. Сегодня ни пресс-конференций, ни > обновления результатов не будет. Компьютерщики ЦИК, > обновляющие сайт с данными о выборах, получили сегодня > внеочередной выходной.? От моего источника примерно аналогичная информация. :-((( Хоть бери да и правда революция устраивай.. | ||
Андрейка. | НГ: Кучма сделал вид, что его не существует | [Ответить] |
http://news.bigmir.net/index/30/521355/
НГ: Кучма сделал вид, что его не существует 08:43 (03.11.2004) Корреспондент.net Запад признал первый тур выборов Президента Украины недемократическим и готовится вводить против страны санкции, СНГ утверждает обратное. А действующий Президент Украины Леонид Кучма ведет себя так, как будто его нет, - пишет Татьяна Ивженко в статье "На Украине возможен повторный пересчет голосов", опубликованной 3 ноября. Вчера украинская оппозиция перешла в наступление. Сторонники Виктора Ющенко в Верховной Раде с утра потребовали от главы ЦИКа Сергея Кивалова прийти с отчетом о результатах подсчета 100% бюллетеней. В парламенте появился только заместитель Кивалова, который снова повторил, что по причине усталости сотрудников Центризбиркома 6% бюллетеней остаются необработанными. Выступая с парламентской трибуны, соратница Ющенко Юлия Тимошенко обвинила ЦИК в попытке скрыть факт полученного лидером оппозиции преимущества по итогам первого тура. Она сказала, что результаты параллельного подсчета голосов, проведенного штабом Ющенко, свидетельствуют, что оппозиционный кандидат получил 50,34% в первом туре. Если бы эта информация подтвердилась, то Виктор Ющенко стал бы президентом Украины по итогам первого тура голосования. Левая и правая украинская оппозиция объединились ситуативно К сторонникам Ющенко присоединились и левые, требуя пересчета голосов. Правда, у представителей Соцпартии и Компартии, лидеры которых заняли третье и четвертое места, и ющенковцев не совпадают мотивы подобных требований. Первые утверждают, что на избирательных участках бюллетени в поддержку левых кандидатов незаконно подменили бюллетенями в пользу Януковича. Коммунистов и социалистов возмущает обнародованный критически низкий уровень их поддержки. Он свидетельствует о том, что эти политические силы фактически не имеют будущего, хотя левые собирались активно участвовать в парламентских выборах 2006 года. Сторонники Ющенко уверены, что при обработке копий протоколов региональных избирательных комиссий были допущены фальсификации. Повторный пересчет, по мнению оппозиции, показал бы, что Ющенко примерно на 20% опередил Януковича, а левые кандидаты получили по 10-15%. При этом действующий президент страны Леонид Кучма ведет себя так, как будто его нет: он ничего не комментирует и нигде не появляется. Видимо, Кучма занял выжидательную позицию, чтобы после паузы выступить в роли миротворца. ЦИК утверждает, что второй тур выборов не был объявлен Вчера ожидалось, что в ЦИК доставят оригиналы протоколов со всех избирательных участков. "Еще раз фальсифицировать результаты будет практически невозможно, - пояснил "НГ" один из оппозиционных депутатов. - Во-первых, подсчет будет происходить централизованно и мы будем контролировать каждый шаг. Во-вторых, фальсификации с оригиналами документов - это уголовное преступление, их нельзя назвать техническими ошибками, как это было с копиями". Впрочем, сотрудники Центризбиркома отказались ответить на вопрос, состоится ли пересчет итогов голосования в первом туре. При этом они подчеркнули, что пресса неправильно поняла главу ЦИКа Кивалова: "Официально он не объявил о том, что второй тур выборов состоится. В понедельник Кивалов просто зачитал норму закона, чтобы объяснить журналистам, что второй тур может состоятся только в том случае, если в первом туре никто из кандидатов не набрал более 50% голосов". По закону о выборах Центризбирком может объявить второй тур только после того, как будут объявлены результаты по итогам обработки 100% бюллетеней. США готовятся ввести санкции против Украины Оппозиция сделала ставку на победу в первом туре. Поэтому вчера Юлия Тимошенко призвала народ к "общенациональной общественной мобилизации против банды, против криминализации, за спокойную добровольную борьбу против Януковича". Молодежные организации и студенческие объединения в Киеве и во Львове начали акции протеста, требуя пересчета итогов голосования в первом туре. В пользу оппозиции сыграли и выводы международных наблюдателей. Они поставили под сомнение честность и демократичность как самой предвыборной кампании, так и проведения выборов и подсчета голосов. Кстати, вчера в Вашингтоне представитель Госдепартамента Адам Эрели заявил: "США согласны с наблюдателями ОБСЕ: избирательная кампания и голосование на Украине не отвечали международным стандартам". Вашингтон официально пригрозил Киеву санкциями, но пообещал не применять их, пока не прояснится ситуация со вторым туром выборов. Представитель Госдепа заметил, что США не оказывают давления на Украину, а лишь напоминают Киеву об избирательных стандартах, которых он сам обязался придерживаться. Запад непублично блокирует передвижение представителей украинской власти Интересно, что, возможно, по случайному совпадению Германия вчера ограничила чартерные рейсы украинских авиакомпаний в Кельн, Ганновер, Нюрнберг, сославшись на "зимнее расписание полетов". По сведениям из источников в одной из украинских компаний, подобные решения могут принять в ближайшее время другие европейские страны. Те же источники сообщили, что в эти дни посольства стран Европы отказали в выдаче шенгенских виз нескольким членам семей представителей украинской власти. Их имена источник "НГ" отказался назвать, чтобы не раскрывать работающее при компании турагентство, через которое подавались запросы на выдачу виз. Виктор Янукович готов к переговорам с Виктором Ющенко Окружение Януковича никак не комментирует произошедшее. В понедельник премьер-министр провел совещание, поставив перед чиновниками всех уровней задачу - ко второму туру исправить ошибки, приведшие к нарушениям законодательства во время первого тура. "Что касается технических ошибок, это уровень ответственности местных властей. И требования правительства по этому вопросу будут поставлены достаточно жестко. Мы в короткий срок будем исправлять эти ошибки. Такое поручение я подписал сегодня", - сказал премьер. Отвечая на вопросы журналистов, Виктор Янукович подчеркнул, что не намерен уходить в отпуск между первым и вторым туром: "Я очень много взял на себя обязательств... Поэтому, что я своим избирателям обещал, я буду делать". Он добавил, что готов начать переговоры с Виктором Ющенко: "Я готов к конструктивному диалогу, я подумаю над этим вопросом". Оппозиции не удастся отправить премьер-министра в отставку В штабе Ющенко корреспонденту "НГ" заявили, что подобные переговоры невозможны. "Диалог может состояться только во время теледебатов перед вторым туром голосования, если он будет объявлен", - сказал представитель штаба. Он опроверг появившиеся накануне сообщения о том, что оппозиция намерена добиваться отстранения Януковича от должности премьер-министра в связи с тем, что он как глава исполнительной власти не выполнил свои прямые должностные обязанности, не обеспечив законности во время проведения выборов. Окружение Ющенко поясняет, что по Конституции Верховная Рада не может рассмотреть вопрос об отставке премьера, поскольку не прошел год с момента утверждения правительственной программы. Президент тоже не может подписать указ об отставке Януковича, ибо премьер защищен иммунитетом кандидата на пост президента, которого никто не вправе уволить с работы. "Конечно, смещение Януковича с его поста означало бы отстранение его от админресурса, - сказал представитель штаба Ющенко. - Но, впрочем, чиновники всех уровней уже по итогам первого тура деморализованы и вряд ли готовы бросаться на амбразуру. Тем более что власть пока боится сказать, чем все же закончился первый тур". | ||
Андрейка. | И мои вопросы и комментарии по статье. | [Ответить] |
Мише: за пару дней до выборов ты грил на замечания о грядущих подтасовках, мол, пусть сначала наблюдатели это подтвердят. Подтвердили. Ты и дальше будешь поддерживать чела, нарушающего закон?
Осбо мне понравилось блокирование передвижений членов "царских семей". ;-)) | ||
Misha | Re: И мои вопросы и комментарии по статье. | [Ответить] |
Андрейка. Не так. Я просто не буду больше дискутировать на эти темы. Как я уже говорил, большинство сторонников одного из кандидатов (которых, в свою очередь, большинство и в Киеве, и на форуме в частности), ведут себя очень агрессивно. Такая манера дискуссии не по мне. Поэтому, думаю, с тобой никто спорить не будет. | ||
no_rem | Re: И мои вопросы и комментарии по статье. [71] | [Ответить] |
> Мише: за пару дней до выборов ты грил на замечания о
> грядущих подтасовках, мол, пусть сначала наблюдатели это > подтвердят. Подтвердили. От СНГ же не подтвердили :-) | ||
Андрейка. | Re: И мои вопросы и комментарии по статье. [73] | [Ответить] |
> > Мише: за пару дней до выборов ты грил на замечания о >
> грядущих подтасовках, мол, пусть сначала наблюдатели это > > подтвердят. Подтвердили. От СНГ же не подтвердили :-)? Еще чего не хватало! Чего ж они своих выдаввать будут? ;) | ||
no_rem | Re: И мои вопросы и комментарии по статье. [73] | [Ответить] |
По 117 округу (Львів) вибори визнані недійсними, бо поступило 600 скарг і актів про порушення.
Эта новость особенно интересна в контексте сообщения 39 | ||
Сергей Федосов | Re: И мои вопросы и комментарии по статье. [73] | [Ответить] |
> > Мише: за пару дней до выборов ты грил на замечания о
> > грядущих подтасовках, мол, пусть сначала наблюдатели это > > подтвердят. Подтвердили. > > От СНГ же не подтвердили :-) Зато подтвердили, что на белорусском референдуме всё было честно. | ||
Dogma | Re: Началось! [68] | [Ответить] |
> Але > найнижчий показник у Януковича в окрузі № 221 > >
> (Святошинський район). Тут він набрав лише 12,58%. У Ющенка > > > – максимальний показник у 66, 49% і в Омельченка – > > середній > - 4, 39. ? У ООО средний потому, что скоростной > > еще кое-как работает. ;) А у Ю максимум потому, что на > > Борщаговке нигде не было ни одного плаката или листовки > > проффесора. И даже в исполкоме, который мне пришлось > > посетить 30 числа, все было украшено оранжевым. ? Кстати > тем не менее на Борщаговке я видел на балконах голубые > плакаты "Моя сім'я за Януковича". Вдоль лини скоростного, > рядом с Гната Юры. Эх, родина :-) Плакатов Ю. конечно же > было больше и вдоль всей линии? На балконах -простыни вывешивают за определённую плату. Хоть так люди подработают. | ||
Ночной_Дозор | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [70] | [Ответить] |
неправильно поняла главу ЦИКа Кивалова: "Официально он не объявил о том, что второй тур выборов состоится. В понедельник Кивалов просто зачитал норму закона, чтобы объяснить журналистам, что второй тур может состоятся только в том случае, если в первом туре никто из кандидатов не набрал более 50% голосов". По закону о выборах Центризбирком может объявить второй тур только после того, как будут объявлены результаты по итогам обработки 100% бюллетеней.
Ага. Второй тур еще не обьявлен! Кивалов начал сьезжать. Очень интересно в какую сторону. | ||
Dogma | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [70] | [Ответить] |
Пока он работает на Янека -Янек срочно раздает слонов электорату, пользуясь официальной должностью. Чем не агитация? Но не придерёшься. | ||
Ночной_Дозор | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [70] | [Ответить] |
Разве нельзя вести агитацию. Не мешало бы и другой стороне заняться "раздачей должностей". | ||
no_rem | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [80] | [Ответить] |
> Разве нельзя вести агитацию. Не мешало бы и другой стороне
> заняться "раздачей должностей". Гавриши только этого и ждут! :-) К оппозицииболее пристальное внимание, только малейшее нарушение, так ее растерзают, что типа "не отличается от других", а к тому, что власть врет и давит?привыкли давно и другого не ожидают | ||
Dogma | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [80] | [Ответить] |
ДО обьявления (официального) 2-го тура - НЕЛЬЗЯ!
Хитро. Янек быстро примет кучу популистских указов, пока у Ющенко руки связаны.Последствия предсказать трудно. Правда, НУ собирается вести какую-то "просветительскую деятельность" | ||
Ночной_Дозор | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [82] | [Ответить] |
> ДО обьявления (официального) 2-го тура - НЕЛЬЗЯ! Хитро.
Это точно? Где сказано? Знаю только - в день выборов. ? | ||
Андрейка. | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [82] | [Ответить] |
Не помню, где сказано, но нельзя:
- в день выборов - в день, предшествующий выборам - до объявления второго тура. PS. Кстати, с необъявление результатов и, как следствие, второго тура, всё может быть очень просто - кивалов ждет, пока янык пораздает слонов. | ||
Ночной_Дозор | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [82] | [Ответить] |
Так слоны никакого отношения к агитации вроде не имеют. Почему нельзя обьявить предпологаемого премьера и состав правительства? | ||
Андрейка. | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [85] | [Ответить] |
> Так слоны никакого отношения к агитации вроде не имеют.
> Почему нельзя обьявить предпологаемого премьера и состав > правительства? ? Думаю, им сейчас не до того. У них есть тысячи свидетельств фальсификации, и каждый случай надо проработать, чтобы он не повторился. | ||
Ночной_Дозор | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [85] | [Ответить] |
Не, ну... что у них один юрист? Это общественная организация? | ||
Dogma | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [85] | [Ответить] |
> Так слоны никакого отношения к агитации вроде не имеют.
Ой ли? Наоборот! Где-то постила, что Янек срочно разрешает приватизировать комнаты в общагах. Голоса будут за него -квартирный вопрос очень больной. Где-то Тигипко проговорился, что штаб Янека рассчитывает на поддержку людей с низкими доходами, а в Киеве дескать у многих хорошая зарплата, и потому они за Ющенко. А, на дняъв ГПК было . Задумчиво. | ||
Андрейка. | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [87] | [Ответить] |
> Не, ну... что у них один юрист? Это общественная
> организация?? :-) думаю, ответ не обязателен. ;) | ||
no_rem | Партия Януковича пишет :-)) | [Ответить] |
Одной из находок зарубежных политтехнологов, которые обслуживают штаб Ющенко, была так называемая акция по распространению «желтогарячей ленты» - призывы ко всем желающим всю неделю пред выборами носить на себе пресловутую ленточку, что-то из одежды такого же безвкусного цвета и т.д. Но верхом цинизма по отношению к народу Украины, своим соратникам и бизнесовым партнерам был призыв перейти на употребление «Фанты» (рассылка штаба Ющенко от 25 октября 2004 г., 18.13). Здесь сразу и откровенно были расставлены все акценты: во-первых, именно американские хозяева Ющенко разрабатывали для него данную акцию – они просто не знают другого напитка такого цвета, кроме «Фанты»; во-вторых, тем самым дали понять своим соратникам, что Ющенко плевать на их интересы, – продукцию «желтогаряего» цвета можно найти и в порошенковском «Рошене», и в червоненковском «Орлане» (причем они, возможно, менее вредоносны, чем «Фанта»); в-третьих, именно этой «Фантой» было продемонстрировано откровенное желание выслужиться перед Западом, в ущерб национальным интересам.
А вот и ответ: В 70-80х наши отцы и старшие братья получали выговоры на комсомольских собраниях за то, что одевали импортные джинсы; слушали Beatles, Pink Floyd и Scorpions; тайно собирались на квартирах у редких обладателей «видиков», чтобы посмотреть первые части «Терминатора». Сегодня ты носишь “безвкусный” оранжевый цвет, пьешь “Фанту” в “ущерб национальным интересам”, ешь заморские апельсины. Некоторые люди хотят, чтобы завтра опять появилась “вражеские” цвета, вещи и музыка (клипы “Океана Эльзы” и “ВВ” уже перестали крутить на многих каналах). Интересно, джинсы Levi’s тоже приравняют к вражеской униформе? В Киеве мы смогли показать, что мирные, современные и успешные люди поддерживают Ющенко. Мы носили оранжевый цвет, вешали ленты на домах, машинах и деревьях. Даже вставали в 5.00 утра, чтобы развесить оранжевые ленточки в вагонах метро! Нашу инициативу подхватил штаб Ющенко и тысячи простых киевлян. Сегодня мы просим Вас поддержать “Оранжевый ноябрь” в городах нашей страны. Мы верим, что здоровых и сильных людей больше, чем наших оппонентов, которые видят “вражескую руку” в газированой воде апельсинового цвета! Твоя оранжевая лента может пробудить к жизни сердца многих людей. Мы обязательно победим!!! Мы ПОБЕДИМ, потому что мы ВЕРИМ | ||
Сергей Федосов | "Американские хозяева" | [Ответить] |
> Одной из находок зарубежных политтехнологов, которые
> обслуживают штаб Ющенко, была так называемая акция по > распространению «желтогарячей ленты» - призывы ко всем > желающим всю неделю пред выборами носить на себе > пресловутую ленточку, что-то из одежды такого же > безвкусного цвета и т.д. Но верхом цинизма по отношению к > народу Украины, своим соратникам и бизнесовым партнерам был > призыв перейти на употребление «Фанты» (рассылка штаба > Ющенко от 25 октября 2004 г., 18.13). Здесь сразу и > откровенно были расставлены все акценты: во-первых, именно > американские хозяева Ющенко разрабатывали для него данную > акцию – они просто не знают другого напитка такого цвета, > кроме «Фанты»; хи-хи-хи!!!! Никакой "Фанты" в Америке вообще нет, последний раз я видел её в родимой Москве за 20 советских копеек стаканчик :-) Впрочем, как всегда, ничего нового, очередной ритуальный плевок через океан. Ну дык.... об этом ещё Марк Твен написал: "Замечательно, что Колумб открыл Америку, но ещё замечательнее было бы, если бы он проплыл мимо" :-)))) > Сегодня ты носишь “безвкусный” оранжевый цвет, пьешь > “Фанту” в “ущерб национальным интересам”, ешь заморские > апельсины. Апельсины надо есть только полтавские и обязательно запивать борщом! :-)) | ||
Ночной_Дозор | Re: "Американские хозяева" | [Ответить] |
Апельсины надо есть только полтавские и обязательно запивать борщом! :-))
Борщ разве национальный напиток? Что-то Вы путаете, в России он не менее популярен. Забыл поблагодарить Керри за своевременную сдачу. Иначе здесь бы еще долго премывали кости "образцу демократии". Пож. передайте, если не трудно. Жену можно не трогать. | ||
Сергей Федосов | ....а щи поди поищи.... | [Ответить] |
> Борщ разве национальный напиток? Что-то Вы путаете, в > России он не менее популярен. Его занесли туда оккупанты с Юго-Запада, вытеснив национально правильные щи.... | ||
Сергей Федосов | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [89] | [Ответить] |
> > Не, ну... что у них один юрист? Это общественная
> > организация? > > :-) думаю, ответ не обязателен. ;) Не знаю как "в Украине", а в России "юрист" - это национальность! | ||
Ночной_Дозор | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [89] | [Ответить] |
И опять неясно. Щи, в былые времена, подавались в Киеве в любой забегайловке. А вот про борщ не слышал.
Если посмотреть разновидности борщей, есть три основных типа: украинский, русский и московский. Может быть есть и другие но эти различаются наиболее четко. Кстати сейчас часто в киевских кафешках подают именно русский борщ. | ||
Сергей Федосов | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [89] | [Ответить] |
Украинский борщ, наверное, то, в чём ложка стоит?
Кстати, припоминаю, что независимо от того, что украинцы подают, они всегда "насыпают". Даже жидкий суп. Почему? Что такое русский борщ и чем он отличается от московского, не имею ни малейшего понятия. К сожалению, в отличие от Украины, в Москве толком готовить не умеют. Наверное, виной всему московский ритм жизни, когда просто некогда. Хронически некогда. Никаких шей я в киевском общепите не помню, хотя будучи в Киеве именно в общепите и питался. Впечатления всегда и везде были весьма хорошие, кроме одной тошниловки на Ленинградской площади в начале просп. Гагарина. Очень вкусно всегда кормили во Львове. Самый отвратительный общепит был в Одессе. | ||
Ночной_Дозор | Re: НГ: Кучма сделал вид, что его не существует [96] | [Ответить] |
> некогда. Никаких шей я в киевском общепите не помню, хотя
> будучи в Киеве именно в общепите и питался. Впечатления Естественно, это было еще ДО общепита, когда трамвай только зарождался. Наверное именно этому ОбщеПиту мы и обязаны унификацией. Что имеется ввиду под Москвой не знаю, но моя бабушка очень хорошо готовила. Сейчас же, действительно, досуга мало и, как следствие, упадок домашней кухни. Хотя стараюсь выкроить по возможности, вечер, другой. Ах, да. Если в борще Вы не обнаружите мяса на косточке - борщ наверняка русский. Про "насыпать", не знаю. Мне режет слух. | ||
no_rem | Оптимизм | [Ответить] |
http://www.podrobnosti.ua/outeropinion/2004/11/05/156992.html
:-) | ||
no_rem | Аргумент в корзину Ющенко | [Ответить] |
Віктор Ющенко завізував проект указу про права опозиції, який він має намір підписати після обрання президентом.
Згідно з документом, парламентська опозиція матиме право ініціювати скликання позачергового засідання Верховної Ради. За нею буде зарезервовано головування в парламентських комітетах з питань бюджету; свободи слова, законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності. Опозиція також матиме право щомісяця формувати одноденний порядок роботи Верховної Ради. "Справді сильні лідери спроможні налагодити з опозицією поважне і конструктивне співробітництво" – заявив Ющенко, підписуючи указ. | ||
Ночной_Дозор | Re: Аргумент в корзину Ющенко | [Ответить] |
А кто мне все же обьяснит, что предпологает конституционная реформа? В видении а ля Ю+М. | ||
no_rem | Re: Аргумент в корзину Ющенко [100] | [Ответить] |
> А кто мне все же обьяснит, что предпологает конституционная
> реформа? В видении а ля Ю+М.? Все то же самое, только в действие вступит в 2006 году - после избрание нового парламента. Парламент и премьер получат больше полномочий, президенту останется меньше | ||
no_rem | Re: Аргумент в корзину Ющенко [100] | [Ответить] |
Глубина аргументации поражает....
Прем’єр Янукович пропонує назавжди зробити вихідними різдвяний тиждень, з 1 по 8 січня, а також узаконити вихідний 7 листопада, адже люди його традиційно святкують, про це він сказав сьогодні на прес-конференції після засідання уряду. Відповідна пропозиція, за словами Віктора Януковича, вже внесена до Верховної Ради, і парламентська коаліція, що підтримує прем’єра, вже схвально поставилася до цієї ідеї. | ||
Андрейка. | Re: Аргумент в корзину Ющенко [100] | [Ответить] |
А вот это как раз и приятно. аргументация - то вторично, а первично то, что ему все-таки близка точка зрения простого обывателя. это, пожалуй, единственный плюс.
| ||
no_rem | Re: Аргумент в корзину Ющенко [100] | [Ответить] |
Не знаю, мне кажется странным вот это "адже люди його традиційно святкують". Во-первых, не так массового его отмечают, а во-вторых у нас традиционо празднуют по любому поводу... | ||
Ночной_Дозор | Re: Аргумент в корзину Ющенко [100] | [Ответить] |
Вопрос только почему с 1го по 8е а не с 25го по 1е. | ||
no_rem | Re: Аргумент в корзину Ющенко [105] | [Ответить] |
> Вопрос только почему с 1го по 8е а не с 25го по 1е.?
Ну с Нового года и до Рождества. Два главных зимних праздника | ||
Ночной_Дозор | Re: Аргумент в корзину Ющенко [105] | [Ответить] |
Ну ладно не буду продолжать. Наверное большинство с этим согласны. Хотя и абсолютно алогично. | ||
no_rem | Обратите внимание на последний пункт от Литвина :-) | [Ответить] |
ВОТ КАКОЙ законопроект Я. пытался протянуть через парламент:
ссылка : http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/zweb/webproc4_1?id=&pf3511=18915 Верховній Раді України Використовуючи право законодавчої ініциативи, подаю проект Постанови Верховної Ради України “Про визнання неприйнятним проекту Закону України “Про амністію”, поданого Кабінетом Міністрів України”. Згідно із законопроектом, підписаним Прем”єр-міністром України В. Януковичем, повній або частковій амністії підлягають ( у тому числі, але не виключно): І. У сфері прав дітей: а) особи, визнані винуватими в умисному вбивстві новонародженої дитини; б) особи, що мали статеві зносини зі своїми дітьми; в) особи, що свідомо викрали з пологового будинку та здійснили підміну чужої дитини. ІІ. У сфері прав статевої рівності та права людини на життя: а) особи, що скоїли згвалтування без обтяжуюючих обставин (тобто без каліцтва або смерті згвалтованої людини); б) особи, що свідомо поставили у небезпеку або заразили вірусом імунодефіциту іншу людину; в) особи, що свідомо заразили інших людей сифілісом та іншими венеричними хворобами; г) особи, визнані винуватими у порушенні встановленого законом порядку трансплантації органів або тканини людини або здійсненні незаконної торгівлі органами чи тканинами людини. ІІІ. У сфері відносин людини з правоохоронними органами або іншими суб”єктами від їх імені та/або за їх дорученням, а також в інших випадках: а) особи, визнані винуватими у доведенні до самогубства людини; б) особи, визнані винуватими у катуванні людини; в) особи, які незаконно позбавили волі або викрали людину, рівно і як посадові (службові) особи правоохоронних органів, які віддали незаконний наказ про таке позбавлення волі чи про таке викрадення або виконавці такого наказу; ІV. У сфері конституційного права щодо рівності людей, незалежно від їх расової, національної, релігійної належності, захисту приватного життя: а) особи, визнані винуватими у порушенні рівноправності громадян залежно від їх расової, національної належності або ставлення до релігії; б) особи, визнані винуватими у порушенні таємниці листування, телефонних розмов, телеграфної чи іншої кореспонденції, що передаються засобами зв”язку або через комп”ютер. V. У сфері виборчого права та прав на засобів масової інформацї на її вільне розповсюдження а) особи, визнані винуватими у перешкоджанні здійснення виборчого права; б) особи, визнані винуватими у неправомірному використанні виборчих бюлетенів, підлогу виборчих документів або неправильному підрахунку голосів чи неправильному оголошенні результатів виборів; в) особи, визнані винуватими у перешкоджанні законної діяльності професійних спілок, політичних партій, громадських організацій та перешкоджанні законній професійній діяльності журналістів. Поза тим особи, засудженні до позбавлення або обмеження волі за економічні злочини, не є суб”єктами амністії. Шановні народні депутати України! Розуміючи необхідність проведення масштабної амністії, просив би Вас зосередитись на людях, які можуть компенсувати суспільству завдані ними збитки, але ні в якому разі не приставати на пропозицію пана Януковича щодо звільнення із в”язниць насильників дітей, торгівців “живим товаром” та інших подібних нелюдів. Народний депутат С.Терьохін А вот что ответил на ЭТО наш парламент Проект Вноситься н.д. Терьохіним С.А. (216 в.о.) ПОСТАНОВА Верховної Ради України Про неприйнятність проекту Закону України “Про амністію”, поданого Кабінетом Міністрів України Верховна Рада України п о с т а н о в л я є: 1. Визнати неприйнятним проект Закону України “Про амністію”, поданий Кабінетом Міністрів України (рестраційний № 5629–1), у зв”язку з порушенням принципа верховенства права та принципа неминучості покарання за скоєний злочин, а також у зв”язку з порушенням норм статтей 3, 23, 28, 51, 52 Конституції України. 2. Відправити зазначений законопроект на доопрацювання Кабінету Міністрів України. 3. Доручити Кабінету Міністрів України в особі Прем”єр-міністра України В. Януковича виключити з числа осіб, що підлягають амністії (незалежно від того, чи є вони хворими на СНІД, мають посвідчення ліквідаторів аварії на Чорнобильській АЕС чи мають перестарілих батьків, а також від призначеного їм строку та виду покарання): а) осіб, визнаних винуватими в умисному вбивстві новонародженої дитини (стаття 117 ККУ); б) осіб, що скоїли згвалтування (стаття 152 ККУ) або мали статеві зносини з дітьми (стаття 155 ККУ), незалежно від того, чи є вони хворими на СНІД або мають посвідчення ліквідаторів аварії на Чорнобильській АЕС; в) осіб, визнаних винуватими у доведенні до самогубства (стаття 120 ККУ); г) осіб, визнаних винуватими у катуванні (стаття 127 ККУ); д) осіб, що свідомо поставили у небезпеку або заразили іншу особу вірусом імунодефіциту людини (стаття 130 ККУ); е) осіб, що свідомо заразили інших осіб венеричними хворобами (стаття 133 ККУ); є) осіб, які здійснили підміну чужої дитини (стаття 148 ККУ); ж) осіб, визнаних винуватими у порушенні встановленого законом порядку трансплантації органів або тканини людини або здійсненні незаконної торгівлі органами або тканинами людини (стаття 143 ККУ); з) осіб, які незаконно позбавили волі або викрали людину, рівно і як посадових (службових) осіб правоохоронних органів, які віддали незаконний наказ про таке позбавлення волі чи викрадення або виконавців такого незаконного наказу (стаття 146 ККУ); и) осіб, визнаних винуватими у перешкоджанні здійснення виборчого права (стаття 157 ККУ); і) осіб, визнаних винуватими у неправомірному використанні виборчих бюлетенів, підлогу виборчих документів або неправильному підрахунку голосів чи неправильному оголошенні результатів виборів (стаття 158 ККУ); ї) осіб, визнаних винуватими у порушенні рівноправності громадян залежно від їх расової, національної належності або ставлення до релігії (стаття 161 ККУ); к) осіб, визнаних винуватими у порушенні таємниці листування, телефонних розмов, телеграфної чи іншої кореспонденції, що передаються засобами зв”язку або через комп”ютер (стаття 163 ККУ); л) осіб, визнаних винуватими у перешкоджанні законної діяльності професійних спілок, політичних партій, громадських організацій (стаття 170 ККУ) та перешкоджанні законній професійній діяльності журналістів (стаття 171 ККУ); м) осіб, визнаних винуватими в умисному позбавленні життя (вбивстві) іншої особи (відповідні статті ККУ). 4. Інформувати Прем”єр-міністра України В.Януковича про необхідність дотримання принципу соціальної справедливості, а не тюремної солідарності, під час розробки подібних законів про амністію. Голова Верховної Ради України В.Литвин | ||
no_rem | МАРАЗМ!! | [Ответить] |
Центральний виборчий штаб кандидата в президенти, прем'єр-міністра Віктора Януковича заявляє про фальсифікацію виборів президента в Києві.
Про це сказано в повідомленні прес-служби штабу. Зокрема, штаб, посилаючись на слова представника президента у Верховній Раді Олександра Задорожнього, заявляє, що в разі проведення чесного голосування Янукович міг одержати щонайменше 50% голосів киян. "Ми впевнені, що кандидат від парламентсько-урядової коаліції міг би одержати щонайменше 50% голосів киян, якщо б вибори в столиці були вільними, чесними і прозорими", - сказано в повідомленні штабу. Штаб заявляє, що результати голосування по Києву свідчать про неможливість обвинувачення опонентами команди Януковича в застосуванні адмінресурсу в столиці. При цьому штаб повідомляє, що не має наміру оскаржувати волевиявлення киян, що висловилися в основному на підтримку іншого кандидата. При цьому в Києві за Ющенка проголосували 62,41% виборців, за Януковича - 14,65%. | ||
Ночной_Дозор | Re: МАРАЗМ!! | [Ответить] |
А как такой вариант: Ющенко снимает свою кандидатуру? Президентом становится Мороз. Зал аплодирует. Занавес. Свалка в гардеробе. | ||
Ночной_Дозор | Re: МАРАЗМ!! | [Ответить] |
На сайте все без изменений и это уже неделю! Что скажут наши агенты в ЦВК? | ||
Андрейка. | Re: Аргумент в корзину Ющенко [106] | [Ответить] |
> > Вопрос только почему с 1го по 8е а не с 25го по 1е.? Ну с
> Нового года и до Рождества. Два главных зимних праздника? А какие есть общепринятые второстепенные? | ||
Андрейка. | Re: МАРАЗМ!! [111] | [Ответить] |
> На сайте все без изменений и это уже неделю! Что скажут
> наши агенты в ЦВК?? То же, что и раньше. События начнутся после 10 числа. Запасайтесь спичками и солью. И едой, по возможности. | ||
no_rem | Re: Аргумент в корзину Ющенко [112] | [Ответить] |
> праздника? А какие есть общепринятые второстепенные?
Общепринятые второстепенные зимние? Католическое Рождество, Старый Новый год, Китайский Новый год, Крещение, День Святого Николая. И это только декабрь-январь :-) | ||
Андрейка. | Re: Аргумент в корзину Ющенко [114] | [Ответить] |
> > праздника? А какие есть общепринятые второстепенные?
> Общепринятые второстепенные зимние? Католическое Рождество, > Старый Новый год, Китайский Новый год, Крещение, День > Святого Николая. И это только декабрь-январь :-)? Мдамс. Что-то я и правда ступил слегка. :-) | ||
no_rem | Re: Аргумент в корзину Ющенко [114] | [Ответить] |
Главная хорошая новость дня. Ну для меня как минимум :-) Мои личые №2 (Мороз) и №3 (Кинах) подписали договора о сотрудничестве с №1. Теперь иных вариантов на выборы не может быть в принципе :-) Да здравствует консолидация! :-) | ||
Ночной_Дозор | Re: Аргумент в корзину Ющенко [114] | [Ответить] |
А вот электорат коммунистов похоже собирается отдаться Янеку. Все понимают, все знают (как сами говорят), но Рассея им дороже. Ото. Тому що. | ||
no_rem | Re: Аргумент в корзину Ющенко [114] | [Ответить] |
Поразила Витренко. И это пламенная революционерка, которая никогда не сотрудничала с властью, которая в каждом выступлении кроет олигархов, и она поддержала Януковича. Я никогда не разделял ее взгляды, но уважал за преданность идеалам. А теперь.... | ||
Dogma | Re: Аргумент в корзину Ющенко [114] | [Ответить] |
А блин, триста какой то раз она делает НАЗЛО Морозу!
Сколько ходило сплетен что они эээ...встречались, но, брошенная оным, Витренко сначала НАЗЛО родила ПСПУ, и не устает мстить уже который год! Сплетни - из политических кругов. | ||
no_rem | Победа? | [Ответить] |
Ющенко обошел Януковича в первом туре - 09/11/04
Как стало известно «Главреду» из источника в ЦИК, обработано 100% протоколов. За Виктора Ющенко отдали 39,87% голосов, а за Виктора Януковича – 39,32%. Разница составляет более 120 тысячи голосов. Изменения уже могут быть только в сотых долях. Сегодня в 18:00 в пресс-центре ЦИК состоится заседание Комиссии. http://www.glavred.info/?news=123468761 | ||
Борис S. | Re: Победа? | [Ответить] |
http://kiev2000.com/news/view2.asp?Id=107601
??? >>> Таким образом, сегодня в 18.00 состоится заседание Центризбиркома, на котором будут оглашены 100-процентные предварительные данные первого тура голосования ... | ||
no_rem | Re: Победа? | [Ответить] |
не надо исключать вариант дурака, скопипейстили, 100% подставили, а слово "предварительные" убрать забыли | ||
Андрейка. | Re: Победа? [120] | [Ответить] |
> Ющенко обошел Януковича в первом туре - 09/11/04 Как стало
> известно «Главреду» из источника в ЦИК, обработано 100% > протоколов. За Виктора Ющенко отдали 39,87% голосов, а за > Виктора Януковича – 39,32%. Разница составляет более 120 > тысячи голосов. Изменения уже могут быть только в сотых > долях. Сегодня в 18:00 в пресс-центре ЦИК состоится > заседание Комиссии. > http://www.glavred.info/?news=123468761? Тю. Я вам писал о победе Ющенко еще на прошлой неделе. Вопрос был в том, даст ли Я добро на оглашение такой инфы. | ||
no_rem | Re: Победа? [120] | [Ответить] |
Ну за неделю могли и передумать, и перерисовать :-) А теперь, очевидно, решили оставить так. | ||
Ночной_Дозор | Re: Победа? [120] | [Ответить] |
Ну и где же результаты? Не пора ли отправлять ЦИК в отставку в полном составе? Намутили видно так, что и сами не могут ничерта разобрать. | ||
Сильвестр | Догме (на 119) | [Ответить] |
Дело не в "назло". Вернее, и в нём тоже, но не в первую очередь. Не зря ПСПУ давно расшифровывают как Партия содействия президенту Украины. То есть, её вытаскивают, отряхивают с неё нафталин и сдувают пыль именно тогда, когда это нужно. Вот и сейчас, как и в прошлые разы, расчёт, по-видимому, был на то, что Витренко снова пошумит, отберёт хороший кусок протестного электората, а после первого тура надобность в ней отпадёт, и её снова запрут в узком кругу её однопартийцев без особого выхода в свет. А получилось так, что тот самый 1 с чем-то процент, полученный Витренко в первом туре, оказался Януковичу очень нужен во втором. Вот и делать было нечего. Хотя Витренко тем самым окончилась для значительной части и без того поредевшего её электората. | ||
no_rem | Re: Догме (на 119) | [Ответить] |
Рассмотрение "вопроса 51" началось. Никому это не напоминает фильм "Гараж"? :-) | ||
Dogma | Re: Догме (на 119) | [Ответить] |
Фффух...до полуночи осилят?
Кстати, Харьков голосовал ЗА Ющенко...И кто про это слышал кроме тех, кто в Харькове живёт? Новось сегодняшняя -звонили из Харькова. | ||
no_rem | Re: Догме (на 119) | [Ответить] |
Всё!! Ющенко лидер первого тура. 39,87% | ||
no_rem | Re: Догме (на 119) [128] | [Ответить] |
> Фффух...до полуночи осилят? Кстати, Харьков голосовал ЗА
> Ющенко...И кто про это слышал кроме тех, кто в Харькове > живёт? Новось сегодняшняя -звонили из Харькова.? К сожалению, не весь Харьков. Кое-кто был переубежден уже после первого тура (лично мной). 31 голосовали за Я. | ||
Dogma | Re: Догме (на 119) [129] | [Ответить] |
> Всё!! Ющенко лидер первого тура. 39,87%?
Это официально? | ||
no_rem | Re: Догме (на 119) [129] | [Ответить] |
Да!
http://www.podrobnosti.ua/power/2004/11/10/158099.html | ||
Сергей Федосов | Вопрос американского избирателя | [Ответить] |
Праздный вопрос американского избирателя - сколько украинских избирателей, включая здесь присутствующих, болеют за Ю за то что он именно "Ю", а не "не-Я"? | ||
Борис S. | Re: Вопрос американского избирателя | [Ответить] |
я | ||
no_rem | Re: Вопрос американского избирателя | [Ответить] |
Ну я могу себя к ним причислить. Я не утверждаю, что он идеал, но он лучший из имеющихся в наличии политиков. Многие его поступки и слова мне не нравятся, тем не менее. Но все же это лучший выбор.
А насчет Украины в целом, то у него действительно много сторонников. Это первый человек, который собирает в относительно аполитичном Киеве стотысячные митинги. Люди приходят просто его послушать, привозят детей в колясках, приходят с друзьями. Это показатель? | ||
Борис S. | Re: Вопрос американского избирателя | [Ответить] |
http://www.proua.com/news/2004/11/10/145650.html - тут быстрее грузится. | ||
Борис S. | [153] | [Ответить] |
И я не говорил, что он идеал, но ведь вопрос был не об этом. | ||
no_rem | Re: [153] | [Ответить] |
Не хотел снова услышать бред о "мессии" :-)) Если коротко, то: Я! :-) | ||
not the CNN | Ещё | [Ответить] |
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/9/news/25.shtml
ЮЩЕНКО ЗАВЕРШИВ ПАРАЛЕЛЬНИЙ ПІДРАХУНОК – ВІН ВИГРАВ 1,3% www.ПРАВДА.com.ua, 9.11.2004, 22:21 Штаб Віктора Ющенка завершив паралельний підрахунок голосів, який засвідчив перемогу лідера "Нашої України" з відривом від Віктора Януковича на майже півтора відсотки. Депутат Роман Зварич, який відповідав за паралельний підрахунок, повідомив, що їм вдалося зібрати оригінали протоколів із дільниць, які відбивають волевиявлення 98,1% виборців. Ці протоколи засвідчують, що: За Віктора Ющенка проголосували 40,20% За Віктора Януковича – 38,91% Зварич не бачить проблеми, що не вдалося зібрати 1,9% протоколів і назвав проведення паралельного підрахунку "успішним". "Я не знаю, де ще в світі можна було б зібрати більше протоколів на паралельному підрахунку голосів", - сказав Зварич "Українській правді". За його словами, решту протоколів не вдалося отримати, "тому що вони або не існують, або не були передані нашим представникам". Водночас, як повідомив Зварич, за допомогою даних із транзитного сервера ЦВК їм вдалося довести число обрахованих голосів до 99,5%. "Картина залишається така сама – відрив Ющенка близько відсотка", - сказав Зварич. Як відомо, у ніч з вівторка на середу ЦВК планує оприлюднити офіційні результати голосування у першому турі. "Українська правда" | ||
no_rem | Re: Ещё | [Ответить] |
Разницу как раз "съела" отмена итогов в некоторых округах, ИМХО | ||
Misha | Re: Ещё | [Ответить] |
И ГДЕ ФАЛЬСИФИКАЦИИ???
Параллельный подсчёт совпадает с официальным с разбросом на статпогрешность. | ||
no_rem | Re: Ещё | [Ответить] |
Параллельный подсчет идет по протоколам. Т.е. уже с учетом фальсификаций, допущенных на участке | ||
no_rem | Re: Ещё | [Ответить] |
Кроме того, статпогрешности не может быть в принципе, т.к. считаются ВСЕ протоколы :-) | ||
Misha | Re: Ещё | [Ответить] |
Путь даже так. Полпроцента - это и есть те самые ужасные фальсификации? | ||
no_rem | Re: Ещё | [Ответить] |
Миша, когда в Сумском каком-то там университете, студентам сообшают: "поставьте птичку на втором квадратике сверху, ПОКАЖИТЕ бюллетень специальной женщине возле урны, и после этого бросайте", то что будет написано в протоколе? И за кого будут отданы голоса? И будет ли это называться нефальсифицированным волеизъявлением? | ||
no_rem | Re: Ещё | [Ответить] |
Было бы слишком глупо фальсифицировать на уровне ЦВК. А вот отмена результатов на западе, голосование по принуждению и т.д. - это и есть те самые ужасные фальсификации | ||
Misha | Re: Ещё [145] | [Ответить] |
> Миша, когда в Сумском каком-то там университете, студентам
> сообшают: "поставьте птичку на втором квадратике сверху, > ПОКАЖИТЕ бюллетень специальной женщине возле урны, и после > этого бросайте", то что будет написано в протоколе? Не знаю.А не сказочки ли это дидуся Панаса? Иначе говоря - доказательства в студию. Желательно - в статусе по меньшей мере заявлений о фальсификации со стороны Ющенко, поданных в ЦВК или же судебные органы. | ||
no_rem | Re: Ещё [145] | [Ответить] |
А аудио-видео, показанные на 5 канале, где явно были видны урны, и люди с бейджикам членов комиссии - это не доказательства? :-) Неужели постановочный фильм?
А жалоб более чем достаточно. Ты (ничего что на "ты"?) не слышал о количестве жалоб Катеринчука, которые до поздней ночи рассматривал ЦИК? Но об ибирательном правосудии известно всем. | ||
Борис S. | Re: Ещё [147] | [Ответить] |
Ну ё-моё. Это-ж показывали по 5-му. Снимали сами студенты ... | ||
no_rem | Re: Ещё [147] | [Ответить] |
Наверное то были студенты театрального :-) Дипломная работа на тему "Фальсификация выборов" :-))) | ||
Борис S. | Ещё - ещё | [Ответить] |
10-11-2004 14:41 Майдан-ІНФОРМ
Після програшу на виборах Янукович захопить владу силою? http://maidan.org.ua/static/news/1100090480.html Близько півтисячі міліціонерів із Закарпаття мають виїхати на Київ для здійснення силового варіанту у разі програшу Віктора Януковича у другому турі, передає Українська Правда. Таку інформацію повідомив керівництву Закарпатського облштабу Ющенка високопосадовець обласної міліції. Зокрема, кожен правоохоронець повинен мати при собі необхідні спецзасоби та особисті засоби гігієни, білизну, продукти харчування, передає прес-служба штабу Ющенка. Вона повідомляє, що мета поїздки правоохоронців – підготовка до силового варіанту у випадку проголошення не прийнятних для влади результатів виборів – програшу владного кандидата Віктора Януковича. Як зазначає прес-служба, "а поки правоохоронці збирають валізи на Київ, самих міліціонерів починають бити". Зокрема, у вівторок в Мукачеві невідомими молодиками було жорстоко побито дільничного міліціонера. Проте Мукачівський міськвідділ міліції відмовляється реєструвати факт побиття свого колеги. Представники регіонального штабу Ющенка припускають, що керівництво Мукачівської міліції знає нападників і саме від них отримує вказівки щодо тих чи інших дій по відношенню до представників опозиції. Представники регіонального штабу Ющенка в Закарпатській області переконані, що результати виборів першого туру змушують багатьох чиновників, в тому числі і з правоохоронних органів, дещо по іншому дивитись на ситуацію в державі. Чимало з них почали шукати шляхи співпраці з опозицією. Майдан-ІНФОРМ схильний піддати сумніву готовність міліції добровільно, чи навіть з примусу, стати на бік колишньої влади, що об"єктивно програла вибори, а не на бік справжньої, легітимної. Тому ми, як завше, звертаємося до правоохоронців: друзі, час кримінальної влади добігає кінця. Немає сенсу боятися бандюків, які через 11 днів уже не матимуть ніяких підстав командувати вами і залякувати вас. Як і не можна виконувати злочинні накази. Міліція з народом, і народ з міліцією! | ||
Ночной_Дозор | Re: Ещё - ещё | [Ответить] |
И как теперь проводить второй тур? Избирательной комиссия потеряла доверие. Между прочим на ее сервере 10(!) дней висит деза (и до сих пор). Мне представляется, орган проводящий выборы должен быть вне всяких подозрений. По сути второй тур пока проводить некому. | ||
Ночной_Дозор | Re: Ещё - ещё | [Ответить] |
Результаты опубликованы, все кто тайно вел переговоры с Ю, теперь начнуть выражать очевидную поддержку. Очевидным представляется и смена председателя ЦИК. Есть ли об этом какая либо информация? Неплохое впечатление производит его заместитель (или посто член комисии), не запомнил фамилии.
Вообще этот пост интересен тем, что позволяет, сохраняя честь и достоинство, получить и значительные блага. Нынешний пред. похоже этого не понял. | ||
no_rem | Re: Ещё - ещё [153] | [Ответить] |
Неплохое впечатление производит его
> заместитель (или посто член комисии), не запомнил фамилии. Магера? | ||
no_rem | Кто-то просил доказательств? | [Ответить] |
Жителі Васильківського району Київщини стурбовані брутальним залякуваннями та погрозами, спрямованими на їхню адресу народним депутатом Тетяною Засухою.
Про це повідомляє УНІАН з посиланням на керівника обласного штабу В.Ющенка Євгена Жовтяка. Погрози пов’язані з перемогою В.Ющенка на виборчих дільницях району в першому турі виборів. За словами Є.Жовтяка, у зв`язку з цим ініціативна група громадян розповсюдила серед населення району звернення, де автори наводять приклади зустрічей, проведених Т.Засухою,на яких звучалипогрози -в Гребінках, Данилівці, Калинівці, інших населених пунктах району. Такі ж зустрічі, пишуть виборці, проводить і голова Васильківської райдержадміністрації Микола Стельмах. "Ці протиправні дії відбуваються з мовчазної згоди та невтручання органів прокуратури, міліції та СБУ", - зазначено в документі. Є.Жовтяк навів й інші факти, що не фігурують у зверненні. Зокрема, під час візиту в село Плисецьке 5 листопада народний депутат "погрожувала терором" селянам, попереджуючи, що в них не буде "ні пенсій, ні газу", якщо ті не проголосують за Віктора Януковича. Під час зустрічі в Плисецькому жителька села запитала, чому її син, що вийшов із тюрми, не може знайти собі роботи, а народні депутати агітують за кандидата в Президенти з двома судимостями. Замість відповіді Т.Засуха почала прямо погрожувати селянці – зокрема, пообіцяла спалити їй хату. В селищі Калинівка, де є серйозною проблема водопостачання, під час зустрічі з жителями селадепутат заявила: “Ви підтримали Ющенка, то нехай він вам і воду тягне”, а також додала, що подаровані школі комп`ютери “можна й забрати”, якщо калинівчани не змінять свого ставлення до влади. | ||
Ночной_Дозор | Re: Ещё - ещё [154] | [Ответить] |
> посто член комисии), не запомнил фамилии. Магера??
Я просто не заметил фамилии, когда она проскочила на экране. Производит впечатление разумного юриста, для которого подковерные игры мало интересны. | ||
no_rem | Re: Ещё - ещё [154] | [Ответить] |
Магера выбивается из общего ряда собственной позицией, и тем, что часто защищает в спорах сторону Ющенко. Его же часто можно увидеть на 5 канале. | ||
Ночной_Дозор | Re: Ещё - ещё [154] | [Ответить] |
Да, видел его не один раз на разных каналах. Сторону Ющенко он ни разу не занимал, это не так. Строгое следование букве закона и только. | ||
no_rem | Re: Ещё - ещё [158] | [Ответить] |
Строгое следование букве
> закона и только.? .... что на фоне всех остальных выглядит как "сторона Ющенко", потому что остальные откровенно против него. А вообще, согласен, он очень объективен. | ||
Klovsky | Re: Ещё - ещё [158] | [Ответить] |
Не все в ЦВК против или за. Пару дней назад член ЦВК Ставнийчук (?) на ТРК ЕРА честно призналась, что ей конкретно угрожали. | ||
no_rem | Re: Ещё - ещё [158] | [Ответить] |
Ок. Это хорошо. Отслеживать все новости нет возможности (и желания :-)), а кроме Магеры я больше не видел никакого позитива в сторону Ющенко. Я ошибался, и это в данном случае радует :-) | ||
CL | Re: Ещё [147] | [Ответить] |
> Не знаю.А не сказочки ли это дидуся
> Панаса? Иначе говоря - доказательства в студию. Желательно > - в статусе по меньшей мере заявлений о фальсификации со > стороны Ющенко, поданных в ЦВК или же судебные органы.? http://sumy-bespredel.info/fals-snau.html http://sumy-bespredel.info/mp3/snau.mp3 | ||
Андрейка. | Re: Ещё [162] | [Ответить] |
> > Не знаю.А не сказочки ли это дидуся > Панаса? Иначе
> говоря - доказательства в студию. Желательно > - в статусе > по меньшей мере заявлений о фальсификации со > стороны > Ющенко, поданных в ЦВК или же судебные органы.? > http://sumy-bespredel.info/fals-snau.html > http://sumy-bespredel.info/mp3/snau.mp3? 100000 леммингов не могут ошибаться. И когда вся страна гудит о фальсификацияъ и принуждениях в голосовании за зэка - значит, что-то в этом да есть. :( | ||
Борис S. | Re: Ещё [162] | [Ответить] |
Слава Богу, нашли таки исходный материал для е-Mishi :-) | ||
Андрейка. | Re: Ещё [164] | [Ответить] |
> Слава Богу, нашли таки исходный материал для е-Mishi :-)?
Да ну перестань! Он сейчас заявит, что это монтаж - что картинки, что звук. :-) | ||
Сергей Федосов | Re: Ещё [164] | [Ответить] |
Та шо ж то за страна у вас такая отделившаяся да самостийная, шо не босс, то вор...
Тимошенко, говорят, воровка, почему - не знаю, обсуждать не буду. Януковича так вообще прославили поисковики Интернета. Лазаренко судили в двух странах и дали срок Кстати, срок дали американцы, нагло вмешавшиеся, вот если бы судили в Москве, то отовсюду мы бы слышали стоны. :-)) P.S. Американский суд рассматривал: - 23 случая мошенничества с возможными сроками до 10 лет за каждый - 22 случая перевода в США украденных государственных денег Украины (до 5 лет за каждый) - 8 случая отстирывания денег (до 8 лет каждый), Лазаренко говорил, что "его преследует Кучма". По 22 или 23 пунктам обвинения были сняты. Арестован он был при пересечении американской границы по панамскому паспорту (Панама торгует этими ксивами, достаточно положить в главный панамский банк сумму, проценты по которой составят как минимум 750 долларов в месяц). Конфисковали ли его остатки денег и 40-комнатный дом в Калифорнии - не знаю. Швейцария конфисовала, что успела, а срок дали полтора года и условно ( :-) ), плюс штраф. Обвинения - те же самые. | ||
Сергей Федосов | Нажил непосильным трудом | [Ответить] |
Кстати, нехилая "хатынка" в Калифорнии в графстве Марин, 6 миллионов 750 тысяч, 41 комната...
Ещё интереснее, что вся сумма была выплачена... сразу (!!!). Для сравнения - Клинтон, бывший в то время президентом США, обошёлся купленным в штате Нью-Йорк (а не в Калифорнии) домом за один миллион 700 тысяч долларов, да и то в кредит... | ||
no_rem | Re: Нажил непосильным трудом | [Ответить] |
Что ж, именно поэтому я продолжаю считать, что в таких условиях надо власть менять почаще... | ||
Сильвестр | Сергею Федосову, очень к месту вставившему свои пять копеек | [Ответить] |
В том-то и дело, что Лазаренко судили не в Москве. А в Москве его, соответственно, не судили. Если вдруг после выборов начнут разбираться с некоторыми нынешними власть предержащими за их грешки, то как Вы думаете - куда они попытаются уехать и где будут искать спасения? На 90% - что там же, где в своё время, например, Юмжагийн Цеденбал. В Москве. И на те же 90% - они это спасение там получат.
Что же касается Юлии Тимошенко, то против неё возбудили дело в России, скажем так, не без просьбы Кучмы. Если бы она была не оппозиционером, а одним из приближённых к нему - ни я, ни Вы не слышали бы о её "злодеяниях" ни слова. Что касается обоснованности обвинений - судить не берусь. Но одно настораживает (когда-то я говорил об этом со Стефаном). Вот представьте себе психологию типичного олигарха. Он, имея маленькую власть, конвертирует её в деньги. И при этом стремится расширить власть, чтобы конвертировать её в бОльшие деньги. Юлия Тимошенко была в правительстве Ющенко первым вице-премьером и отвечала за энергетику. Вся Украина лежала у её ног - причём именно та её отрасль, к которой Тимошенко имела непосредственный интерес. И вот что странно: НИ ОДНО из выдвинутых против неё обвинений не касается этого периода её деятельности. Наоборот, западные, да и наши независимые эксперты отмечают: такой открытой и прозрачной, как в бытность Тимошенко вице-премьер-министром, эта отрасль в Украине не была больше никогда. Ну а жители сёл Черкасской области (сам слышал) до сих пор вспоминают, что при ней в этой отрасли навели порядок, прекратили отключения электроэнергии и разобрались с завышенной задолженностью за якобы оказанные в предыдущие годы (а на самом деле не оказанные) коммунальные услуги. | ||
Сергей Федосов | свои пять копеек | [Ответить] |
Увы, Москва давно превратилась в отстойник всякого дерьма со всего мира, это так.
Но вот в августе 1991-го это было не так. И именно потому Украина и отделилась (а её поведение в дни путча все хорошо помнят, у кого с памятью в порядке). Потому что украинская партвласть почуяла нешуточную опасность из тогдашней Москвы и в отделении нашла своё спасение. А партрелигию живенько так поменяли на нацрелигию. Увы, в России долго романтики не удержались, да и не могли в принципе удержаться, не того они теста. А год спустя был примитивно "слит" Гайдар после того как он выполнил самую грязную работу и стал не нужен. Борис Который Был Неправ, уже к тому времени на заданную тему хорошо исповедался и решил это удачное дело хорошо обмыть, да так там и сгинул. Кто-то эмигрировал, кто-то от такого дела сам умер, кому-то помогли. Перестройка закончилась. Наступила Расхватайка. Под визгливые крики кто съел чьё сало и кто украл чью славу. | ||
Сильвестр | да нет, не пять, максимум две | [Ответить] |
Кто "все" помнят поведение Украины, не знаю. Лично я помню то, что в Киеве, в отличие от Москвы, не была закрыта ни одна газета; более того, московские журналисты, которые остались без трибуны у себя, печатались в те дни в Киеве. И газеты выходили в том числе с критическими статьями о ГКЧП. Позицию Украины в те дни можно квалифицировать как тихое игнорирование. Сам видел такую вот картину. Следующий день после переворота в Москве. Киев. Центральная площадь (которая теперь майдан Незалежности - а тогда Октябрьской революции). Вдоль всего Крещатика - колонна милицейских автобусов. На площади огромный митинг. (Как известно, ГКЧП запретило все массовые акции.) Выступает оратор. Говорит о том, что ГКЧП - это преступники. Прямым текстом. Он оканчивает говорить. На трибуну поднимается милиционер с мегафоном и говорит: "Митинги и манифестации запрещены, убедительная просьба разойтись. Просьба разойтись". На трибуну поднимается следующий оратор и вновь клеймит ГКЧП. Столько, сколько хочет. Когда он оканчивает, на время смены ораторов вновь выходит милиционер и вновь повторяет просьбу разойтись, уступая потом место новому оратору. Что называется, pro forma. Подобных моментов наблюдалось тогдла множество. А что Вы хотели? Чтобы открыто было заявлено: мы против ГКЧП? Чтобы на улицы вывели танки, и они стали стрелять? (А танки стояли вокруг Киева сплошным кольцом.) И для чего? Решалось-то всё всё равно не здесь!
Ну а что "поэтому и отделились" - то меньше нужно всяких Баркашовых с Нинами Андреевыми и Жириновскими читать. Для здоровья полезнее. Если Вы - такой уж знаток недавней украинской истории, то, возможно, вспомните, что в Верховной Раде вопрос о независимости подняли как раз те, кто протестовал против ГКЧП. А те, кто не протестовал (группа 239), долго сопротивлялись. Поэтому и Акт о независимости удалось принять не с первого захода, демократические фракции потребовали перерыва в заседании, в течение которого убеждали "верных ленинцев". Возможно (скорее всего), в ходе этого убеждения демократам и пришлось предложить номенклатуре сделку: вы соглашаетесь на независимость, а мы вас не трогаем и не настаиваем на досрочных выборах. Поскольку в день, когда ГКЧП пал, в центре Киева была огромная демонстрация, и охваченные праздничной эйфорией люди кричали, во первых: "Независимость!" и во-вторых: "Долой Верховную Раду! Да здравствуют досрочные выборы!" Вот так, всезнайка Вы наш. | ||
Сергей Федосов | Re: да нет, не пять, максимум две [171] | [Ответить] |
Ой, не надо, ладно?!
Я прекрасно помню, что на Украине тогда глушили "Вести". А газеты? Да там и закрывать не надо было. НЕЧЕГО было закрывать! Что там издавалось-то? Наоборот, надо было именно открывать что-то нормальное, как давно было сделано в России и многих других республиках Вся "критика ГКЧП" на Украине появилась уже после их провала, а не с период с 19 по 21 августа. Тем она особенно и противна. > Позицию Украины в те дни можно квалифицировать как тихое > игнорирование. Хитрожопое игнорирование. Именно хитрожопое! > множество. А что Вы хотели? Чтобы открыто было заявлено: мы > против ГКЧП? Чтобы на улицы вывели танки, и они стали > стрелять? В Кишинёве танков не было, а они сразу сказали, как есть. И в прибалтийских столицах открыто заявили, хотя там уже до того и танки были, и стрельба, и во многих российских регионах определились. > (А танки стояли вокруг Киева сплошным кольцом.) И > для чего? Решалось-то всё всё равно не здесь! Ути-пусеньки! Конечно, всё в Москве решается! От ГКЧП до лёгонького метро и разведения мэрами пчёлок! > Ну а что "поэтому и отделились" - то меньше нужно всяких > Баркашовых с Нинами Андреевыми и Жириновскими читать. Ни того, ни другого я не читаю. У меня свои мозги есть, и глаза тоже. Да и жизненный опыт прибавился. | ||
Сергей Федосов | Re: да нет, не пять, максимум две [171] | [Ответить] |
Как сейчас помню город Николаев, гостиницу "Украина", телевизор в номере и картинки с видами Киева во время больно смелых российских "Вестей". Все 15 минут. Cвободолюбивые диссленты, блин....
Рассказывать они мне тут будут.... Это просто паталогия какая-то, вот так открыто врать в глаза,... | ||
Ночной_Дозор | Re: да нет, не пять, максимум две [171] | [Ответить] |
А Юличку не трогайте. |
[ Список тем | Создать тему ]