[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒146 | 147‒166 | 167‒186 ] [ Все сообщения ]
Misha | Re: Опасность для России миновала [18] | [Ответить] |
Кстати, вопрос и от меня. Тоже хамский.
Это не Вы кричали в 70-х на партактивах "чемодан - вокзал - Израиль"? | ||
Михалыч | Re: Опасность для России миновала [15] | [Ответить] |
>Патриотизм прививать насильно?>
Конечно насильно! Заставят в обязательном порядке просматривать ВСЕ передачи канала, и пересказывать их специально внедренному ФСБшнику на каждом предприятии! Те, кто не работают - будут обязаны пересказать содержание в ближайшем отделении милиции. А к людям, не способным самостоятельно передвигаться, сотрудник ФСБ придут домой! >А у нас вот знаете, как-то само получилось, и прививать ничего не пришлось, достаточно было одной лишь революции, чтобы патриотизм многократно активизировался сам по себе> В Донецке и Крыму паьтриотизм тоже судя по всему "активизировался" - только в отличную от вашего "патриотизма" сторону... >Патриотизм появляется тогда, когда есть чем гордиться.> "Я горжусь тем, что в 2004 году мерз на площади, орал лозунги, и размахивал оранжевым шарфиком(ленточкой, флагом)! Мне есть чем гордиться!" :-) | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [15] | [Ответить] |
no_rem, в каждой стране есть чем гордиться.
В США, например, патриотизм прививают совершенно насильно в школах и детских садах. И не гордятся там тем, что митинговали за Буша и Кэрри, и не строят на этом национальную идею. Я к США отношусь известно как, но за свою страну они "пасть порвут". Не закандидата, а за страну. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [21] | [Ответить] |
> активизировался сам по себе> В Донецке и Крыму паьтриотизм
> тоже судя по всему "активизировался" - только в отличную от > вашего "патриотизма" сторону... А поподробнее? Что такое, по-вашему, патриотизм? Если у людей есть свое видение развития государства, и они его отстаивают, это что - не патритизм? Михалыч, патриотизм - это не поддержка линии партии (так смешно, в русских СМИ "патриоты" противоставляются "либералам"), это активное участие в жизни страны. Когда СТОЛЬКО людей в этом ДОБРОВОЛЬНО участвует, это и есть патриотизм. А как жить дальше, уж как-нибудь разберемся. >Патриотизм появляется > тогда, когда есть чем гордиться.> "Я горжусь тем, что в > 2004 году мерз на площади, орал лозунги, и размахивал > оранжевым шарфиком(ленточкой, флагом)! Мне есть чем > гордиться!" :-)? Вручаю вам почетную медаль "Балагур года". | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [22] | [Ответить] |
> США отношусь известно как, но за свою страну они "пасть
> порвут". Не закандидата, а за страну.? Ну, знаешь, для большинства людей именно "за страну" и было мотивом. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [22] | [Ответить] |
Ну пусть и так.
Почему ты считаешь, что во всём мире должен быть уличный патриотизм? Заметь, он есть, кроме Украины, в Грузии и ещё где-то. А сдержанный и продуманный - в США, России, и т.п. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [25] | [Ответить] |
> Ну пусть и так. Почему ты считаешь, что во всём мире должен
> быть уличный патриотизм? Заметь, он есть, кроме Украины, в > Грузии и ещё где-то. А сдержанный и продуманный - в США, > России, и т.п.? "Каждому патриотизму - свое время" :-) В России "уличным" он был и в 1991, и в 1993. Для Украины пик пришелся на 2004 год, а до этого было "сдержанно и продуманно". Я уверен, что подобного всплеска не будет теперь уже много лет. А Грузия - это отдельный случай :-) Завтра волна "уличного патриотизма" может захлестнуть и какую-то другую страну. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [25] | [Ответить] |
Правильно.
Ну так и в чём возмущение патриотизмом по-российски? | ||
Dogma | Re: Опасность для России миновала [15] | [Ответить] |
> >Открыли ВОЕННЫЙ телеканал.> Не военный, а патриотический.
> Открыли с целью прививать патриотизм и гордость за свою > страну. Хотя вам, фанатам Масяни и Голли(м)вуда этого не > понять. >Если кто и нападёт, только не знаю на кого, то это > Россия.> Да-да... У кого там 2 ПЗРК со складов > "растворились"? ? С ТВОИХ складов, Михалыч. Российского черноморского флота. А к чему военный патриотизм в 30 годы в СССР привёл, все помнят. Сталин был бы за этот канал. Сейчас Россия напоминает времена Николая Первого | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [25] | [Ответить] |
Вообще, я погорячился. В "прививке" патриотизма самой по себе нет ничего плохого, если она основывается на чем-то реальном и грамотно продумана. Патриотизм должен быть. Но если презрительные высказывания Михалыча - это часть такого патриотического воспитания, то его качество вызывает большие сомнения. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [27] | [Ответить] |
> Правильно. Ну так и в чём возмущение патриотизмом
> по-российски?? Потому что он основывается не на принципе "моя страна хорошая", а на принципе "все вокруг дураки" | ||
Михалыч | Re: Опасность для России миновала [22] | [Ответить] |
>Если у людей есть свое видение развития государства, и они его отстаивают, это что - не патритизм?>
Патриотизм-патриотизм... Только с "апельсиновым патриотизмом" он не имеет ничего общего. >так смешно, в русских СМИ "патриоты" противоставляются "либералам"> А где Вы у нас "патриотов" нашли? >Когда СТОЛЬКО людей в этом ДОБРОВОЛЬНО участвует, это и есть патриотизм. > Это есть митинг... >А как жить дальше, уж как-нибудь разберемся.> Да уже разобрались... :-) > Вручаю вам почетную медаль "Балагур года".> Придется по почте переслать. | ||
Dogma | Re: Опасность для России миновала [15] | [Ответить] |
" еще. Один анекдот. Не совсем в тему, хотя... Но анекдот поучительный."
Прислан нашим приятелем из Германии. Разговаривают два русских: - А если русский любит Россию, что это? - Это - любовь к Родине. - А если еврей любит Израиль? - Это - патриотизм. - А если украинец любит Украину? - А вот это и есть махровый бандеровский национализм. (Михалычу - выучить наизусть :-) ) | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [31] | [Ответить] |
> >Если у людей есть свое видение развития государства, и они
> его отстаивают, это что - не патритизм?> > Патриотизм-патриотизм... Только с "апельсиновым > патриотизмом" он не имеет ничего общего. "Апельсиновый патриотизм" - это любовь к апельсинам? Или что? Расскажите поподробнее, мне такая терминология незнакома. >так смешно, в > русских СМИ "патриоты" противоставляются "либералам"> А где > Вы у нас "патриотов" нашли? Ну вот военно-патриотический канал скоро воспитает "патриотов". >Когда СТОЛЬКО людей в этом > ДОБРОВОЛЬНО участвует, это и есть патриотизм. > Это есть > митинг... Это не митинг ради митинга. Это митинг с конкретной целью. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [28] | [Ответить] |
> А к чему военный патриотизм в 30 годы в СССР привёл, все
> помнят А к чему он привёл? К тому, что красная нечисть задавила свободолюбивого Адольфушку? | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [30] | [Ответить] |
> Потому что он основывается не на принципе "моя страна
> хорошая", а на принципе "все вокруг дураки" Дай конкретные доказательства. Не на основании надёрганных цитат Михалыча - в таком случае, и ты "неправильный" патриот, так как, в свою очередь, не шибко хорошо относишься к России. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [30] | [Ответить] |
Конкретные доказательства заключаются в абсолютно необъективном освещении в России украинской действительсти, в результате чего огромная часть населения разделяет мнение, которое тут излагает Михалыч. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [36] | [Ответить] |
> Конкретные доказательства заключаются в абсолютно
> необъективном освещении в России украинской действительсти, > в результате чего огромная часть населения разделяет > мнение, которое тут излагает Михалыч. Ужасъ. А где ты видел справедливый мир, где всё по-честному? Где в США не пишут, что партизаны в Ираке борются за независимость своей страны, а не являются врагами свободы, а в Украине - не романтизируют образ чеченийских борцов за свободу и т.д., и т.п.? | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [36] | [Ответить] |
Ну ты по традиции перевел стрелки. Я не собираюсь оправдывать США (тем более, не заслужили :-)), но на твой вопрос я ответил прямо. Подходит ответ? | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [36] | [Ответить] |
Подходит. Мир несправедлив, и правды очень мало. Такова жизнь. От страны зависит слабо. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [39] | [Ответить] |
> Подходит. Мир несправедлив, и правды очень мало. Такова
> жизнь. От страны зависит слабо.? И если ты соизволил заметить, к американскому патриотизму Федосова я отношусь так же, как и к русскому патриотизму Михалыча. Это псевдопатриотизм - оправдывание действий властей. А настоящий патритизм не завязан на конкретных людях. | ||
Скептик | Re: Опасность для России миновала [20] | [Ответить] |
> Кстати, вопрос и от меня. Тоже хамский.
> Это не Вы кричали в 70-х на партактивах "чемодан - вокзал - > Израиль"? Кричать тогда я мог только уа-уа-уа. ;-) По существу вопроса -- нет. Меня всегда очень радовали две категории "патриотов" -- почвенники и военно-пенсионерские. Почвенники ратуют за простую жизнь, возврат к природе, истинному православию, лаптям и щам. Следует заметить, что они сами никогда репу с капустой не ели и вскопать гектар под картофель не пробовали. Обычно, это пресыщенные бездельем гуманитарии. Военно-пенсионерские патриоты -- храбо отсидели всю войну в штабе на должности писарей и телефонистов. Причастность к "великим событиям" заставляет их становитьсмя патриотами и поучать всех и вся. Ограниченность же не позволяет перейти в категорию почвенников. Еще есть гибриды, но их рассмотрение не приносит такого эстетического удовольствия. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [41] | [Ответить] |
> > Кстати, вопрос и от меня. Тоже хамский.
> > Это не Вы кричали в 70-х на партактивах "чемодан - вокзал > - > > Израиль"? > Кричать тогда я мог только уа-уа-уа. ;-) > По существу вопроса -- нет. Тем не менее, очевидно, идея Вас заинтересовала. Я не хочу, чтобы моя страна превратилась в большой райком лучшей в мире партии.Очевидно, что для этого необходимо, чтобы власть фомировали люди с отличными от Ваших взглядами. | ||
Скептик | Re: Опасность для России миновала [42] | [Ответить] |
> > > Кстати, вопрос и от меня. Тоже хамский.
> > > Это не Вы кричали в 70-х на партактивах "чемодан - > вокзал > > - > > > Израиль"? > > Кричать тогда я мог только уа-уа-уа. ;-) > > По существу вопроса -- нет. > Тем не менее, очевидно, идея Вас заинтересовала. > Я не хочу, чтобы моя страна превратилась в большой райком > лучшей в мире партии.Очевидно, что для этого необходимо, > чтобы власть фомировали люди с отличными от Ваших > взглядами. Миша, Вас восхищает Белоруссия, Россия, Ирак, Северная Корея. Вы предпочитаете авторитаризм, государственный контроль, влезание государства в личную жизнь, "паанятия" януковича, экономический рост на бумаге и прочее, прочее, прочее. Будьте же последовательным! Или Вы предпочитаете тут мы за демократию и "западные идеалы", а тут за азиатско-тоталитарные методы? Большинство же "тупых" предпочитает Западную Европу и США. Мне ближе и понятней их идеалы и устремления. И я буду защищать близкое и понятное мне. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [43] | [Ответить] |
> Миша, Вас восхищает Белоруссия, Россия, Ирак, Северная
> Корея. Нет. > Вы предпочитаете авторитаризм, государственный контроль, > влезание государства в личную жизнь, "паанятия" януковича, > экономический рост на бумаге и прочее, прочее, прочее. Нет. > Будьте же последовательным! Разумеется. > Или Вы предпочитаете тут мы за > демократию и "западные идеалы", а тут за > азиатско-тоталитарные методы? Нет. Я за демократию в этой стране (но не за демократию в том же Ираке). > Большинство же "тупых" предпочитает Западную Европу и США. > Мне ближе и понятней их идеалы и устремления. > И я буду защищать близкое и понятное мне. Вы знаете, Скептик, при демократии не выносят лозунги "Чемодан - вокзал - ..." на свет Божий. Они обычно появляются как раз при полном её отсутствии, к чему Вас, очевидно, подсознательно и тянет. | ||
Dogma | Re: Опасность для России миновала [34] | [Ответить] |
> > А к чему военный патриотизм в 30 годы в СССР привёл, все
> > помнят А к чему он привёл? К тому, что красная нечисть > задавила свободолюбивого Адольфушку?? Это одна сторона медали. До войны было полстраны вырезано :-( И несколько месяцев в начале войны что было? А после войны где страна оказалась? Победители по сей день живут хуже побеждённых. Факт. Жаль, Миша, что умер мой знакомый, отпахавший в ГУЛАГЕ 20 лет. Вот бы с кем на сей счёт пообщаться. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [45] | [Ответить] |
> До войны было полстраны вырезано :-(
Полстраны - это, если не ошибаюсь, на то время - 70 миллионов человек. Догма, до Вас такие цифры, кажется, ещё никто не озвучивал. > И несколько месяцев в начале войны что было? Было паническое отступление. > Победители по сей день живут хуже побеждённых. Факт. А кто сказал, что они должны жить хуже побеждённых? Разве воевали мы за материальные ценности, за колбасу и молоко? | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [10] | [Ответить] |
> > В России бывают. И в США бывают. А в Украине - не бывает.
> > Делаем выводы. И во Франции бывают. И в Испании. И в > Турции. И в Ираке. И в Японии. И в Мексике. Украина - лучша > страна в мире.? А в России 23 февраля на полном серьезе сделали госпраздником и выходным днем. С первого же 23-го февраля после прихода к власти кгб-шничка. | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [15] | [Ответить] |
> >Открыли ВОЕННЫЙ телеканал.> Не военный, а патриотический.
> Открыли с целью прививать патриотизм и гордость за свою > страну. Хотя вам, фанатам Масяни и Голли(м)вуда этого не > понять. O! Появился Михалыч и поучания младших неразумных братьев начались по-новой! >Если кто и нападёт, только не знаю на кого, то это > Россия.> Да-да... У кого там 2 ПЗРК со складов > "растворились"? ? Дорогой, у тебя есть доказательства того, что эти ПЗРК не осели в России и их похищение было инициировано не Россией? Или с ваших складов где-нибудь в Удмуртии ничего не пропадает? | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [16] | [Ответить] |
> > Не военный, а патриотический. > Открыли с целью прививать
> патриотизм и гордость за свою > страну. Хотя вам, фанатам > Масяни и Голли(м)вуда этого не > понять. Патриотизм > прививать насильно? Ну-ну. Хотелось бы видеть результаты. Хороший результат получился в моем лице. Когда я был совсем малой, еще до начала перестройки, то отовсюду слышал, что у нас самая-самая страна в мире и все тут самые-самые счастливые. А потом, постепенно, снизошло озарение, и в один прекрасный день я, скучая во время поездки в автобусе,не подозревая ничего плохого, спросил у мамы, почему у нас везде пишут, что у нас самая=самая страна, а в любом импортном фильме видно, что и дома там красивше, и машины, и люди лучше одеты... И долго не мог понять, почему она покраснела и начала испуганно оглядываться по сторонам.. Зато теперь понимаю. Чтобы те люди, в которых партиотизм привился хорошо, не услышали, что в ком-то он привился так себе, хреновенько.. А > у нас вот знаете, как-то само получилось, и прививать > ничего не пришлось, достаточно было одной лишь революции, > чтобы патриотизм многократно активизировался сам по себе. > Патриотизм появляется тогда, когда есть чем гордиться. А не > тогда, когда его "прививают".? Но ведь обидно все же, когда он сам по себе не активизируется.. | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [21] | [Ответить] |
> >Патриотизм прививать насильно?> Конечно насильно! Заставят
> в обязательном порядке просматривать ВСЕ передачи канала, и > пересказывать их специально внедренному ФСБшнику на каждом > предприятии! На шутку не звучит, потому как в Бацькостане уже довольно официально на каждом предприятии есть кгб-шник. На серьезную инфу - тем более, потому что кто ж такое на открытом форуме разглашает? Поясни, что ты хотел этим сказать. >А у нас вот знаете, как-то само > получилось, и прививать ничего не пришлось, достаточно было > одной лишь революции, чтобы патриотизм многократно > активизировался сам по себе> В Донецке и Крыму паьтриотизм > тоже судя по всему "активизировался" - только в отличную от > вашего "патриотизма" сторону... Мы ведь говорим о патриотизме по модулю, а не о том, в какую он сторону активизировался? | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [27] | [Ответить] |
> Правильно. Ну так и в чём возмущение патриотизмом
> по-российски?? Тем, что патриотизм "по-российски" - это безоговорочная поддержка "линии партии" всеми СМИ, потому что критические издания уже ликвидированы. | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [46] | [Ответить] |
> > До войны было полстраны вырезано :-( Полстраны - это,
> если не ошибаюсь, на то время - 70 миллионов человек. > Догма, до Вас такие цифры, кажется, ещё никто не озвучивал. Подозреваю, причем, очень сильно, что на то время население СССР составляло уж никак не 140 миллионов. В составе страны не была Прибалтики, а также сама населенность была меньше. Думаю, уместно говорить о максимум 100 миллионах. > > И несколько месяцев в начале войны что было? Было > паническое отступление. > Победители по сей день живут хуже > побеждённых. Факт. А кто сказал, что они должны жить хуже > побеждённых? Никто не говорил. Наоборот, говорилось,что вот еще пару пятилеток, и будет рай на земле на советской. Разве воевали мы за материальные ценности, за > колбасу и молоко?? Не знаю, но подозреваю, что Вы - вообще не воевали. :) | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [47] | [Ответить] |
> А в России 23 февраля на полном серьезе сделали
> госпраздником и выходным днем. С первого же 23-го февраля > после прихода к власти кгб-шничка. Ну и что?! | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [50] | [Ответить] |
> На шутку не звучит, потому как в Бацькостане уже довольно
> официально на каждом предприятии есть кгб-шник. Это не так. "Может быть" и "есть" - разные вещи не так ли? | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [53] | [Ответить] |
> > А в России 23 февраля на полном серьезе сделали >
> госпраздником и выходным днем. С первого же 23-го февраля > > после прихода к власти кгб-шничка. Ну и что?!? Ничего!! :-) Просто.... тенденция, аднака. :) | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [51] | [Ответить] |
> Тем, что патриотизм "по-российски" - это безоговорочная
> поддержка "линии партии" всеми СМИ, потому что критические > издания уже ликвидированы. Нет, не безоговорочная; нет, не ликвидированы. Ты незнаком с ситуацией. Тот же "КОммерсант" - оч. популярное издание, например. | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [54] | [Ответить] |
> > На шутку не звучит, потому как в Бацькостане уже довольно
> > официально на каждом предприятии есть кгб-шник. Это не > так. "Может быть" и "есть" - разные вещи не так ли?? Да. Но, учитывая схожесть стран, тенденция, аднака. :) | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [56] | [Ответить] |
> > Тем, что патриотизм "по-российски" - это безоговорочная >
> поддержка "линии партии" всеми СМИ, потому что критические > > издания уже ликвидированы. Нет, не безоговорочная; нет, > не ликвидированы. Ты незнаком с ситуацией. Возможно, я знаком с ней неполностью. Тот же > "КОммерсант" - оч. популярное издание, например.? И там критикуют Путина? Не верю!(с) | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [52] | [Ответить] |
> Подозреваю, причем, очень сильно, что на то время население
> СССР составляло уж никак не 140 миллионов. В составе страны > не была Прибалтики, а также сама населенность была меньше. > Думаю, уместно говорить о максимум 100 миллионах. 162 миллиона. Гугл рулит. > Никто не говорил. Наоборот, говорилось,что вот еще пару > пятилеток, и будет рай на земле на советской. Точнее - "кто сказал, что должны жить лучше". Ещё вопрос - проиграли бы - было бы лучше, да? > Разве воевали мы за материальные ценности, за > > колбасу и молоко? > Не знаю, но подозреваю, что Вы - вообще не воевали. :) В данном случае "мы" - это народы СССР, к-е воевали в КРасной Армией. Себя я не имел в виду, разумеется. | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [58] | [Ответить] |
> > > Тем, что патриотизм "по-российски" - это безоговорочная
> > > поддержка "линии партии" всеми СМИ, потому что > критические > > издания уже ликвидированы. Нет, не > безоговорочная; нет, > не ликвидированы. Ты незнаком с > ситуацией. Возможно, я знаком с ней неполностью. Тот же > > "КОммерсант" - оч. популярное издание, например.? И там > критикуют Путина? Не верю!(с)? В дополнение - как максимум, могу предположить, что он только формально российский, а реально издается где-то за бугром. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [60] | [Ответить] |
> В дополнение - как максимум, могу предположить, что он
> только формально российский, а реально издается где-то за > бугром.? Издание контролируется Березовским. Выходит в России. Имеет проблемы с властью. | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [59] | [Ответить] |
> > Подозреваю, причем, очень сильно, что на то время
> население > СССР составляло уж никак не 140 миллионов. В > составе страны > не была Прибалтики, а также сама > населенность была меньше. > Думаю, уместно говорить о > максимум 100 миллионах. 162 миллиона. Больше, чем сейчас? Хм.. > Никто > не говорил. Наоборот, говорилось,что вот еще пару > > пятилеток, и будет рай на земле на советской. Точнее - "кто > сказал, что должны жить лучше". Я понял :) Ещё вопрос - проиграли бы - > было бы лучше, да? Разумеется, нет. Про проигрыш речь не идет. Но для победителя мы как-то плешиво смотримся, ты не находишь? > Разве воевали мы за материальные > ценности, за > > колбасу и молоко? > Не знаю, но > подозреваю, что Вы - вообще не воевали. :) В данном случае > "мы" - это народы СССР, к-е воевали в КРасной Армией. Себя > я не имел в виду, разумеется.? еще ж объясняет так подробно...;))) | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [61] | [Ответить] |
> > В дополнение - как максимум, могу предположить, что он >
> только формально российский, а реально издается где-то за > > бугром.? Издание контролируется Березовским. Выходит в > России. Имеет проблемы с властью.? ..., что и требовалось доказать. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [62] | [Ответить] |
> > населенность была меньше. > Думаю, уместно говорить о
> > максимум 100 миллионах. 162 миллиона. > > Больше, чем сейчас? Хм.. Нет, меньше. Андрейка,СССР даже в границах 1937 был чуть больше современной России. > Разумеется, нет. Про проигрыш речь не идет. Но для > победителя мы как-то плешиво смотримся, ты не находишь? То, как развивалась страна после окончания войны, слабо связано логически с самой войной. | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [64] | [Ответить] |
> > > населенность была меньше. > Думаю, уместно говорить о >
> > максимум 100 миллионах. 162 миллиона. > > Больше, чем > сейчас? Хм.. Нет, меньше. Андрейка,СССР даже в границах > 1937 был чуть больше современной России. "Чуть больше" - понятие ой как растяжимое. Казахстан, Украина, Белоруссия... кто еще? > Разумеется, нет. > Про проигрыш речь не идет. Но для > победителя мы как-то > плешиво смотримся, ты не находишь? То, как развивалась > страна после окончания войны, слабо связано логически с > самой войной.? Ага, есть такое дело. А с чем связано? Уж не с тем ли, что страной руководило не лучшее руководство? | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [65] | [Ответить] |
> "Чуть больше" - понятие ой как растяжимое. Казахстан,
> Украина, Белоруссия... кто еще? Грузия, и так далее. > > То, как развивалась > > страна после окончания войны, слабо связано логически с > > самой войной. > Ага, есть такое дело. А с чем связано? Уж не с тем ли, что > страной руководило не лучшее руководство? Многие факторы. В том числе и указанный тобой. | ||
Михалыч | Re: Опасность для России миновала [65] | [Ответить] |
>С ТВОИХ складов, Михалыч. >
На МОИХ складах :-) ПЗРК пока не числятся :-) >Сейчас Россия напоминает времена Николая Первого > А вы жили во времена Николая Первого? А сейчс тоже в России живете? И как часто? >"Апельсиновый патриотизм" - это любовь к апельсинам?> Да, к апельсинам :-) Наколотым :-) И к людям с апельсиновой кожей на лице. >Ну вот военно-патриотический канал скоро воспитает "патриотов". > Э-нет! Вы написали о споре "патриотов" с "либералами" как о свершившемся факте, а не как о том, что будет "когда то". И еще - а чего плохого то в патриотах? >Конкретные доказательства заключаются в абсолютно необъективном освещении в России украинской действительсти> "Украинскую действительность" я узнаю от друга - Украинца, жителя Евпатории(бывшего), который сейчас работает у меня. Летом он отдыхает на Украине, в своем городе и в своей квартире, и общается со своими родственниками. Так что с ТВ вы промахнулись малясь... >До войны было полстраны вырезано :-( > Сколько-сколько??? >А после войны где страна оказалась?> После войны, да будет вам известно, был ОГРОМНЫЙ рост всех сфер экономики СССР, всплеск рождаемости и.т.п. >А в России 23 февраля на полном серьезе сделали госпраздником и выходным днем. С первого же 23-го февраля после прихода к власти кгб-шничка.> Ах какой кошмар! Караул просто! Кирдык свободе!!! А ведь все намного проще - женский праздник был, а мужского - нет. Вот 23 февраля и сделали официальным мужским праздником... >Дорогой, у тебя есть доказательства того, что эти ПЗРК не осели в России и их похищение было инициировано не Россией? > Ты попутал немного... Доказывать теперь придется вам - что вы их не продали какому нибудь "бенладену" или "басаеву"... >Или с ваших складов где-нибудь в Удмуртии ничего не пропадает?> Есть факты, что со складов в Удмуртии (а почему не Карелии к примеру, или Мордовии?) пропали ПЗРК? >Поясни, что ты хотел этим сказать. > А ты не понял? Глумлюсь я над теми, кто так думает - вот и всё, что я хотел этим сказать... >Тем, что патриотизм "по-российски" - это безоговорочная поддержка "линии партии" всеми СМИ, потому что критические издания уже ликвидированы.> А причем тут СМИ и патриотизм граждан? А по поводу "ликвидации критических изданий" - тыкаю вас носом туда же, куда тыкал Буша и Райс наш МИД - в любое СМИ, где освещена информация о митингах ПРОТИВ монетизации льгот. >И там критикуют Путина? Не верю!> Это ж надо быть таким...э-э-э... деревянным... Купи, почитай. Любое из изданий группы (кроме Автопилота) - газету КоммерсантЪ, журналы Деньги, Власть. >В дополнение - как максимум, могу предположить, что он только формально российский, а реально издается где-то за бугром> С 3 страницы журнала Деньги: "Учредитель,Редакция и Издатель - ЗАО "Коммерсантъ.Издательский дом", Адрес - Улица Врубеля,4, стр.1,Москва, РФ, 125080". Ну что - опять ты облажался? Принадлежит издательство кстати БАБу - знатному "радетелю" благополучаю России и "доброжелателю" Путина. > Имеет проблемы с властью.> А поподробнее можно - какие это у них проблемы, если даже их корреспондент был одним из тех, кого допустили задавать вопросы Президентам на прессконференции после саммита Питин-Буш? | ||
Михалыч | Re: Опасность для России миновала [65] | [Ответить] |
>С 3 страницы журнала Деньги>
С 6 страницы. 3- это лист :-) >Питин-Буш?> Путин :-) | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [67] | [Ответить] |
>"Апельсиновый
> патриотизм" - это любовь к апельсинам?> Да, к апельсинам > :-) Наколотым :-) И к людям с апельсиновой кожей на лице. Целлюлит на лице? Оригинально, но причем тут патриотизм? Ничего не понимаю. > "патриотов". > Э-нет! Вы написали о споре "патриотов" с > "либералами" как о свершившемся факте, а не как о том, что > будет "когда то". И еще - а чего плохого то в патриотах? Я написал не о споре, а о том, что "патриотизм" противоставляется "либерализму" (патриоты за Путина, либералы - против), что само по себе неестественно. Разве либерал не может быть патриотом? > "Украинскую действительность" я узнаю от друга - Украинца, > жителя Евпатории(бывшего), который сейчас работает у меня. > Летом он отдыхает на Украине, в своем городе и в своей > квартире, и общается со своими родственниками. Так что с ТВ > вы промахнулись малясь... С лета много чего изменилось, да и эмигранты обычно не отличаются любовью к своей бывшей родине. А с ТВ я не промахнулся, благо, у меня в пакет кабельного ТВ входят несколько русских каналов. И я имел хорошую возможность сравнивать их "новости" с реальностью. У вас же такой возможности не было. > просто! Кирдык свободе!!! А ведь все намного проще - > женский праздник был, а мужского - нет. Вот 23 февраля и > сделали официальным мужским праздником... Не по теме, но смешно :-) Вообще не понимаю этой традиции - поздравлять человека с тем, что он женщина/мужчина. > Имеет проблемы с властью.> А поподробнее можно - какие это > у них проблемы Ну скандалы какие-то постоянные, суды, опровержения, штрафы. То интервью не такое напечатали, то не так о хорошем банке отозвались :-) Ну впрочем, они, наверное, сами виноваты :-) А то, что власть при этом не поддерживают - чистое совпадение! | ||
IRJ | Re: Опасность для России миновала [67] | [Ответить] |
> да и эмигранты обычно не отличаются любовью к своей бывшей родине
Ну, это не совсем так :) Просто у них есть возможность сравнивать, что-то на подобии "у меня в пакет кабельного ТВ входят несколько русских каналов. И я имел хорошую возможность сравнивать их "новости" с реальностью. У вас же такой возможности не было" :) И вот когда эмигрант говорит, что что-либо в новой стране лучше, чем на Украине, воспринимается это, как негативное отношение к Родине. Но, вот только, если бы человек действительно не любил бы Украину, то он о ней не вспоминал бы вообще. Имел "счастье" с такими общаться :( | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [69] | [Ответить] |
> Я написал не о споре, а о том, что "патриотизм"
> противоставляется "либерализму" (патриоты за Путина, > либералы - против), что само по себе неестественно. Разве > либерал не может быть патриотом? Российские либералы - особенные. Они мечтают о развале страны, уничтожении армии и так далее. > С лета много чего изменилось, да и эмигранты обычно не > отличаются любовью к своей бывшей родине. А с ТВ я не > промахнулся, благо, у меня в пакет кабельного ТВ входят > несколько русских каналов. И я имел хорошую возможность > сравнивать их "новости" с реальностью. У вас же такой > возможности не было. А откуда ты узнаешь, что такое реальность? > Не по теме, но смешно :-) Вообще не понимаю этой традиции - > поздравлять человека с тем, что он женщина/мужчина. Тем не менее, 8 марта у нас празднуют, и народный президент пока этот праздник не отменил. От де тоталитаризм! | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [71] | [Ответить] |
> либерал не может быть патриотом? Российские либералы -
> особенные. Они мечтают о развале страны, уничтожении армии > и так далее. Да уж. Они плохие, однозначно плохие. Все как один одинаковые и плохие. Хорошо, что они не скрывают своей адской сущности. > же такой > возможности не было. А откуда ты узнаешь, что > такое реальность? Вижу ее за окном. > он женщина/мужчина. Тем не менее, 8 марта у нас празднуют, > и народный президент пока этот праздник не отменил. От де > тоталитаризм!? Ну молодец. И тут приплел политику. Смешно пошутил. Браво! | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [70] | [Ответить] |
> > да и эмигранты обычно не отличаются любовью к своей
> бывшей родине Ну, это не совсем так :) Да. Обощать не стоило, согласен. Прошу прощения :-) Конечно, все разные. Просто я имел в виду, что стоить мнение о стране на впечталения одного человека, который "когда-то жил в Евпатории" - неправильно. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [72] | [Ответить] |
> Да уж. Они плохие, однозначно плохие. Все как один
> одинаковые и плохие. Хорошо, что они не скрывают своей > адской сущности. Извини. Как ещё назвать людей, которые в той же чеченской войне открыто помогали противнику? > > же такой > возможности не было. А откуда ты узнаешь, что > > такое реальность? > Вижу ее за окном. А-а! А как в российских газетах и по ТВ? Опять приведёшь избитую утку про "Майдан опустел"? :-) > > он женщина/мужчина. Тем не менее, 8 марта у нас > празднуют, > > и народный президент пока этот праздник не отменил. От де > > тоталитаризм! > Ну молодец. И тут приплел политику. Смешно пошутил. Браво! Ну, первым был ты. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [74] | [Ответить] |
> такое реальность? > Вижу ее за окном. А-а! А как в
> российских газетах и по ТВ? Опять приведёшь избитую утку > про "Майдан опустел"? :-) Ну на самом деле уток я приводил немало. Но нет желания их снова собирать :-) Впечатление уже сложилось стойкое > пока этот праздник не отменил. От де > > тоталитаризм! > Ну > молодец. И тут приплел политику. Смешно пошутил. Браво! Ну, > первым был ты.? Стоп. А что был я? Я же специально предупредил, что это "не по теме". И причем тут народный президент? Я ХОТЬ СЛОВО сказал в этой реплике о политике или о политиках, а? Ты чем-то напоминаешь российские СМИ :-) | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [74] | [Ответить] |
> > Да уж. Они плохие, однозначно плохие. Все как один >
> одинаковые и плохие. Хорошо, что они не скрывают своей > > адской сущности. Извини. Как ещё назвать людей, которые в > той же чеченской войне открыто помогали противнику? Не надо передергивать. Я же говорил не о политиках (не знаю, кто из них помогал, в этой "войне", которую ты, когда тебе удобней, называешь "войной", а когда неудобно - "зачисткой террористов"), а о людях, чьи взгляды не совпадают с линией партии. Или все, кто сейчас против Путина, априори "помогали противнику в войне"? Почему на митингах в России сторонников монетизации и политики Путина называют "патриотами", А если человек чеченцам не помогал, но и Путина не поддерживает, он что, уже не патриот? | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [74] | [Ответить] |
Ну так если человек не призывает к развалу страны, армии, и так далее - он патриот, независимо от взглядов.
Ну так и я патриот, хотя мне уже баннеры вывешивают, чемодан - вокзал - Израиль. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [77] | [Ответить] |
> Ну так если человек не призывает к развалу страны, армии, и
> так далее - он патриот, независимо от взглядов. Так вот ОБ ЭТОМ я и говорю. Но тем не менее, ярлыки вешаются. "За Путина? Значит патриот!". Это ненормальная ситуация. Ну так и я > патриот, какой страны? У которой "совсем нет чем гордиться"? :-) хотя мне уже баннеры вывешивают, чемодан - вокзал > - Израиль.? Неправда. Россия, не Израиль. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [78] | [Ответить] |
> Так вот ОБ ЭТОМ я и говорю. Но тем не менее, ярлыки
> вешаются. "За Путина? Значит патриот!". Это ненормальная > ситуация. Ну кем вешаются-то? > Ну так и я > > патриот, > какой страны? У которой "совсем нет чем гордиться"? :-) Да, увы. > хотя мне уже баннеры вывешивают, чемодан - вокзал > > - Израиль. > Неправда. Россия, не Израиль. ебе бы следователем идти. Это аллегория. Пусть Россия. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [79] | [Ответить] |
> > Так вот ОБ ЭТОМ я и говорю. Но тем не менее, ярлыки >
> вешаются. "За Путина? Значит патриот!". Это ненормальная > > ситуация. Ну кем вешаются-то? Встречал в СМИ. (да-да, я регулярно читаю и русские СМИ тоже, чтобы иметь мнение, основанное на фактах, а не слухах) | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [79] | [Ответить] |
Ну дай цитату. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [79] | [Ответить] |
Если ты думаешь, что у меня компромат разложен по папкам и строго структурирован, то это не так. Но постараюсь поискать | ||
Скептик | Re: Опасность для России миновала [77] | [Ответить] |
> Ну так если человек не призывает к развалу страны, армии, и
> так далее - он патриот, независимо от взглядов. > Ну так и я патриот, хотя мне уже баннеры вывешивают, > чемодан - вокзал - Израиль. В Израиль Вас не отправляли ;-) Вам нравятся парады, народ сплоченный в едином порыве, осуждение инакомыслящих (как так осуждают армиию?). Так вот, для повышения обороноспособности, Вам как молодому и здоровому человеку было предложено влиться в стройные ряды путинноподдерживающих. Даже более, слиться с нимим в экстазе, вступив в Вооруженные Силы Российской Федерации | ||
Михалыч | Re: Опасность для России миновала [79] | [Ответить] |
>Ну скандалы какие-то постоянные, суды, опровержения, штрафы. То интервью не такое напечатали, то не так о хорошем банке отозвались :-) Ну впрочем, они, наверное, сами виноваты :-) А то, что власть при этом не поддерживают - чистое совпадение!>
Естественно совпадение. Альфабанк не только с ними судился и не только у них выиграл. И правильно - нечего клеветническую информацию распространять на всю страну. >Не надо передергивать. Я же говорил не о политиках (не знаю, кто из них помогал, в этой "войне", которую ты, когда тебе удобней, называешь "войной", а когда неудобно - "зачисткой террористов"), а о людях, чьи взгляды не совпадают с линией партии. Или все, кто сейчас против Путина, априори "помогали противнику в войне"? Почему на митингах в России сторонников монетизации и политики Путина называют "патриотами", А если человек чеченцам не помогал, но и Путина не поддерживает, он что, уже не патриот?> "Всё смешалось"...:-) То есть если коммунист против Путина - то он по вашему - либерал? Чудеса... >тем не менее, ярлыки вешаются. "За Путина? Значит патриот!". > Где и кем? У нас обычно "патриотами" себя коммунисты называют...Они - за Путина? | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [84] | [Ответить] |
> но и Путина не поддерживает, он что, уже не патриот?> "Всё
> смешалось"...:-) То есть если коммунист против Путина - то > он по вашему - либерал? Чудеса... Да не по-моему, а по-вашему. Людей, вышедших на митинги ЗА ПУТИНА называли ПАТРИОТАМИ. Что подразумевает, если ты не против, то уже не патриот. А либерал или коммунист при этом - не имеет значения. Все равно не патриот. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [83] | [Ответить] |
> Вам нравятся парады, народ сплоченный в едином порыве,
> осуждение инакомыслящих (как так осуждают армиию?). Нет, это Вам нравится такое. отому что это Вы хотите убрать всех инакомыслящих из этой страны, чемодан-вокзал-Пхеньян. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [85] | [Ответить] |
> Да не по-моему, а по-вашему. Людей, вышедших на митинги ЗА
> ПУТИНА называли ПАТРИОТАМИ. Где называли? Хинт: no_rem, людей, вышедших на Майдан за Ющенко, уж точно теперь считают ПАТРИОТАМИ. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [87] | [Ответить] |
> > Да не по-моему, а по-вашему. Людей, вышедших на митинги
> ЗА > ПУТИНА называли ПАТРИОТАМИ. Где называли? Хинт: > no_rem, людей, вышедших на Майдан за Ющенко, уж точно > теперь считают ПАТРИОТАМИ.? А если разговор зайдет, например, о проблемах тракторостроения, то каким боком ты туда прилепишь Ющенко? "Есть такая профессия - стрелочник" :-) | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [88] | [Ответить] |
> > > Да не по-моему, а по-вашему. Людей, вышедших на митинги
> > ЗА > ПУТИНА называли ПАТРИОТАМИ. Где называли? Хинт: > > no_rem, людей, вышедших на Майдан за Ющенко, уж точно > > теперь считают ПАТРИОТАМИ. > А если разговор зайдет, например, о проблемах > тракторостроения, то каким боком ты туда прилепишь Ющенко? > "Есть такая профессия - стрелочник" :-) на мой взгляд, логическая связка есть. А именно: цель- показать тебе, что ты используешь двойную мораль. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [89] | [Ответить] |
> стрелочник" :-) на мой взгляд, логическая связка есть. А
> именно: цель- показать тебе, что ты используешь двойную > мораль.? 1) Мораль я вообще не "использую", ни двойную, ни тройную, ни одинарную. 2) В чем заключается эта двойственность? | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [90] | [Ответить] |
> 2) В чем заключается эта двойственность?
В том, что ты возмущаешься тем, что в России якобы кто-то называет патриотами только тех, кто за путина, при том, что у нас дома такое деление по "за Ющенко/против" было обычным делом в ходе революции. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [91] | [Ответить] |
> В том, что ты
> возмущаешься тем, что в России якобы кто-то называет > патриотами только тех, кто за путина, при том, что у нас > дома такое деление по "за Ющенко/против" было обычным делом > в ходе революции.? Вероятно где-то и было. Но тут есть замечания. Во-первых, понятия "сепаратизм" и "патриотизм" не совместимы по определению, а во-вторых, насколько я помню было как раз наоборот. Или ты не видел карту от ПРУ, на которой Украина разделена на две части по известной границе, и та половина, что юго-восточней - желто-голубая, и чистым небом и колосящейся пшеницей, а вторая - коричнево-грязная. Так что ты прав. Такое есть и у нас.... А вот "оранжевым" девизом было, напомню, "Схід і захід разом". И со сцены звучали призывы к единству независимо от политических пристрастий. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [92] | [Ответить] |
Я понимаю, что я тебя сейчас не смогу убедить в том, что для меня очевидно - в том, что во время революции её участники вместе со совими СМИ и т.п. считали патриотами только тех, кто за Ющенко. Ты меня не убедишь по России (у тебя даже и доказательств пока не было). | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [93] | [Ответить] |
> Я понимаю, что я тебя сейчас не смогу убедить в том, что
> для меня очевидно - в том, что во время революции её > участники вместе со совими СМИ и т.п. считали патриотами > только тех, кто за Ющенко. Разница все же есть. Если себя я более-менее могу причислить к "участникам революции" и, поверь, лучше тебя знаю, кого я считал патриотом, а кого нет, то ты сколько-сколько лет не был в России? :-) Ты меня не убедишь по России (у > тебя даже и доказательств пока не было).? Доказательств чего? Я рассказал, что видел. Не веришь - не надо. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [94] | [Ответить] |
> Доказательств чего? Я рассказал, что видел. Не веришь - не
> надо. Я тоже рассказал то, что видел у нас, в Киеве. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [94] | [Ответить] |
А мне казалось, ты даже гордился тем, что не бывал на Майдане, разве не так? | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [94] | [Ответить] |
Не понимаю, какое отношение имеет твой вопрос к теме.
Хотя слово "даже" очень хорошо подтверждает мои слова. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [94] | [Ответить] |
Очень прямое. Надо было там побывать, чтобы рассказывать с позиции очевидца. И "даже" именно к этому и относится (Господи, у тебя паранойя?). "Даже гордился" - значит, с гордостью говорил, что не бывал там, а значит теперь не можешь утверждать, что все видел своими глазами.
Предлагаю до сотни не дотягивать. Меня это уже немного достало. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [98] | [Ответить] |
> Очень прямое. Надо было там побывать, чтобы рассказывать с
> позиции очевидца. Во-первых, я там был, в познавательных целях. Не понравилось (но это не имеет отношения к теме). Во-вторых, с меня хватило дружного презрительного отношения ко мне большинства друзей и знакомых, голосовавших за Ющенко. Они меня, естественно, считали не просто не-патриотом, но просто социально вредным элементом (что-то вроде чемодан - вокзал - ...). После окончания революции они, правда, извинялись. Но это уже другой вопрос. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [98] | [Ответить] |
Ну что сказать. Это уже совсем другая тема. Люди тогда выясняли отношения между собой и т.д. Ты тоже не был ангелом, крича о "фашизме". И что? Я уверен, что у каждого из "друзей и знакомых" тоже накопилось немало обид, когда они узнали о собственной зомбированности, продажности, наколотости, что они фашисты и т.д. Ну перекипело и забылось. На высшем уровне такое не поощрялось (ну, кроме Витренко и плакатов Партии Регионов) | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [100] | [Ответить] |
> Ну что сказать. Это уже совсем другая тема.
А в России-то что не так? У нас всегда всё правильно, это понятно. А в РОссии что не так? Ты так и не смог объяснить. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [100] | [Ответить] |
В России много чего не так. И у нас много чего не так. Ты ответил в стиле "сам дурак" :-) | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [100] | [Ответить] |
Ну ты ж не смог объяснить, что тебя в России с патриотизмом не устраивает.Поэтому я прибег к наглядным примерам. | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [103] | [Ответить] |
> Ну ты ж не смог объяснить, что тебя в России с патриотизмом
> не устраивает. То, что патриотизм должен проявляться у людей самостоятельно, а не прививаться военно-патриотичным каналом, отменой половины отсрочек от армии, деланием 23 февраля (день _СОВЕТСКОЙ_, а не русской/российской армии), нежеланием убирать свои военные базы из Грузии вопреки желанию тамошнего правительства.. Вот как раз поэтому у нас, в Украине, патриотов намного больше, и неважно, за Юща они боролись или за Яныка, важно то, что они _боролись_, а не прививали себе патриотизм просмотром фильмов или воспоминаниями в день советской армии о былом величии... Вот тебе и разница. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
> То, что патриотизм должен проявляться у людей
> самостоятельно То есть, не на митингах и концертах, не благодаря оппозиционным СМИ и так далее? >, а не прививаться военно-патриотичным > каналом А что в этом плохого? >, отменой половины отсрочек от армии Армия или есть, или её нет. >, деланием 23 > февраля (день _СОВЕТСКОЙ_, а не русской/российской армии) Ну и что? > нежеланием убирать свои военные базы из Грузии вопреки > желанию тамошнего правительства. Там всё совсем не так просто. >. Вот как раз поэтому у > нас, в Украине, патриотов намного больше, и неважно, за Юща > они боролись или за Яныка Ух, ты! У нас даже против Ющенко патриоты были! Ну ты даёшь! | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
Нет, бот, точно бот, сто пудов.... | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
Ты бот? | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
ты бот! | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
Гонишь | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
ну не я же бот | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
А я? | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
Ja, ja! | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
Nein, nein! | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
Pourquoi? | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
como estas? | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
Comme qui dirait | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
myi bien | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
С'est tout comme! | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
(обращаю внимание читателей на то, чем занимается заммодератора, полюбляющий делать замечания за флуд :-)) | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
Однако ж, на этом форуме я ещё никому замечания за незлой флуд не делал. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [104] | [Ответить] |
Ну ладно, ладно. Уже и подколоть нельзя. Смешной флуд я тоже люблю. | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [105] | [Ответить] |
> > То, что патриотизм должен проявляться у людей >
> самостоятельно То есть, не на митингах и концертах, не > благодаря оппозиционным СМИ и так далее? На митинги за Юща кто-то кого-то силком загонял? Ах да, я забыл, они ж все наколотые были.. тьфу, загипнотизированные. >, а не > прививаться военно-патриотичным > каналом А что в этом > плохого? Да так, ничего особенного. А что плохого было в совковой пропаганде, в которой все зарубежные страны, кроме Кубы с Вьетнамом, представлялись в виде исключительно агрессоров? >, отменой половины отсрочек от армии Армия или > есть, или её нет. Или она есть, но профессиональная, а не призывная. Как в цивилизованных странах. >, деланием 23 > февраля (день > _СОВЕТСКОЙ_, а не русской/российской армии) Ну и что? Да ничего. Зачем "днём мужчин"(c)Михалыч нужно было делать именно экс-день советской армии? Мало остальных 363 дней? > нежеланием убирать свои военные базы из Грузии вопреки > > желанию тамошнего правительства. Там всё совсем не так > просто. А благодаря кому оно не совсем просто, не подскажешь? >. Вот как раз поэтому у > нас, в Украине, > патриотов намного больше, и неважно, за Юща > они боролись > или за Яныка Ух, ты! У нас даже против Ющенко патриоты > были! Ну ты даёшь!? Не понял. Нормальный патриотизм - это желание блага для своей Родины, а не для Юща, Яныка, или Путина. Второе - это культ личности. | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [121] | [Ответить] |
> Ну ладно, ладно. Уже и подколоть нельзя. Смешной флуд я
> тоже люблю.? а можно теперь вкратце и по-нашему, о чем вы так продуктивно не скажу чем занимались? ;-)~ | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [122] | [Ответить] |
> На митинги за Юща кто-то кого-то силком загонял? Ах да, я
> забыл, они ж все наколотые были.. тьфу, > загипнотизированные. Нет, не силком. ТВ тоже с России полковники ФСБ силком не будут заставлять смотреть... ;-) > Да так, ничего особенного. А что плохого было в совковой > пропаганде, в которой все зарубежные страны, кроме Кубы с > Вьетнамом, представлялись в виде исключительно агрессоров? Пропаганда, как пропаганда. Ничем не отличается от любой другой страны.. > Или она есть, но профессиональная, а не призывная. Как в > цивилизованных странах. Например, в Израиле ;-) > Да ничего. Зачем "днём мужчин"(c)Михалыч нужно было делать > именно экс-день советской армии? Мало остальных 363 дней? Что плохого в советской армии? > А благодаря кому оно не совсем просто, не подскажешь? Надо разобраться в вопросе. > Не понял. Нормальный патриотизм - это желание блага для > своей Родины, а не для Юща, Яныка, или Путина. Второе - это > культ личности. Конечно. Только на Майдане малость не так дело обстояло. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [123] | [Ответить] |
> > Ну ладно, ладно. Уже и подколоть нельзя. Смешной флуд я >
> тоже люблю.? а можно теперь вкратце и по-нашему, о чем вы > так продуктивно не скажу чем занимались? ;-)~? Обсудили перспективы трамваестроения в нашей стране... | ||
Скептик | Re: Опасность для России миновала [88] | [Ответить] |
> > > Да не по-моему, а по-вашему. Людей, вышедших на митинги
> > ЗА > ПУТИНА называли ПАТРИОТАМИ. Где называли? Хинт: > > no_rem, людей, вышедших на Майдан за Ющенко, уж точно > > теперь считают ПАТРИОТАМИ. > > А если разговор зайдет, например, о проблемах > тракторостроения, то каким боком ты туда прилепишь Ющенко? > "Есть такая профессия - стрелочник" :-) Нет. Если Миша любит рассуждать категориями 70-х годов, то есть стишок. Если в кране нет воды, воду выпил .... Ющенко. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [88] | [Ответить] |
Заметьте, Скептик, это не я сказал :-) | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [124] | [Ответить] |
> > На митинги за Юща кто-то кого-то силком загонял? Ах да, я
> > забыл, они ж все наколотые были.. тьфу, > > загипнотизированные. Нет, не силком. ТВ тоже с России > полковники ФСБ силком не будут заставлять смотреть... ;-) Это _пока_. > Да так, ничего особенного. А что плохого было в совковой > > пропаганде, в которой все зарубежные страны, кроме Кубы с > > Вьетнамом, представлялись в виде исключительно агрессоров? > Пропаганда, как пропаганда. Ничем не отличается от любой > другой страны.. Пардон. У _нас_ _сейчас_ есть что-то подобное? > Или она есть, но профессиональная, а не > призывная. Как в > цивилизованных странах. Например, в > Израиле ;-) А что тут смешного? Я просто не в курсе, что происходит в Израиле. > Да ничего. Зачем "днём мужчин"(c)Михалыч > нужно было делать > именно экс-день советской армии? Мало > остальных 363 дней? Что плохого в советской армии? Давай ты сначала ответишь на мой вопрос, а потом будешь задавать свой? > А > благодаря кому оно не совсем просто, не подскажешь? Надо > разобраться в вопросе. > Не понял. Нормальный патриотизм - > это желание блага для > своей Родины, а не для Юща, Яныка, > или Путина. Второе - это > культ личности. Конечно. Только > на Майдане малость не так дело обстояло.? В смысле? | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [128] | [Ответить] |
> >Нет, не силком. ТВ тоже с России
> > полковники ФСБ силком не будут заставлять смотреть... ;-) > Это _пока_. Не пугай меня :) > > Пропаганда, как пропаганда. Ничем не отличается от любой > > другой страны.. > Пардон. У _нас_ _сейчас_ есть что-то подобное? У нас сейчас нет вероятного противника. У США, у России есть -> есть и пропаганда. ВОобще, у стран без армии редко бывают вероятные противники - о них просто нет смысла думать ;-) > А что тут смешного? Я просто не в курсе, что происходит в > Израиле. Служба по призыву 5 лет, если не ошибаюсь. Отсрочек нет вообще. > > Да ничего. Зачем "днём мужчин"(c)Михалыч > > нужно было делать > именно экс-день советской армии? Мало > > остальных 363 дней? Что плохого в советской армии? > Давай ты сначала ответишь на мой вопрос, а потом будешь > задавать свой? Потому что традиционная роль мужчины - охотник, защитник, воин. > Только > > на Майдане малость не так дело обстояло. > В смысле? В смысле, что людей, к-е за Я., назвать патриотами было бы довольно опасно. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [129] | [Ответить] |
> Я просто не в курсе, что происходит в > Израиле. Служба по
> призыву 5 лет, если не ошибаюсь. Отсрочек нет вообще. > > Причем служат и женщины тоже наравне с мужчинами | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [129] | [Ответить] |
> так дело обстояло. > В смысле? В смысле, что людей, к-е за
> Я., назвать патриотами было бы довольно опасно.? Смотря кого. Если у человека бело-голубой флаг и российский триколор, он - патриот? | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [129] | [Ответить] |
Теперь, внимание. Россия - воюющая страна, как и Израиль. Почему там должна быть клоунская армия с отсрочками и прочими приколами? | ||
Влад Б. | Re: Опасность для России миновала [129] | [Ответить] |
> Я просто не в курсе, что происходит в > Израиле. Служба по
> призыву 5 лет, если не ошибаюсь. Отсрочек нет вообще. > > Служба - 3 года. Отсрочек нет, но если кто-то очень не хочет идти в армию, можно с лёгкостью отмазаться. | ||
Влад Б. | Re: Опасность для России миновала [130] | [Ответить] |
> > > Причем служат и женщины тоже наравне с мужчинами?
Женщины служат 21 месяц. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [131] | [Ответить] |
> Смотря кого. Если у человека бело-голубой флаг и российский
> триколор, он - патриот? Если у человека черные туфли и синяя рубашка - он патриот? Не могу ответить ни на первый, ни на второй вопрос. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [135] | [Ответить] |
> > Смотря кого. Если у человека бело-голубой флаг и
> российский > триколор, он - патриот? Если у человека черные > туфли и синяя рубашка - он патриот? Не могу ответить ни на > первый, ни на второй вопрос.? То есть если человек выходит на митинг под флагом ЧУЖОЙ страны, то этот флаг значит ровно столько, сколько и туфли с рубашкой? | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [135] | [Ответить] |
Ну а если человек стоит на Майдане с грузинским флагом и в оранжевой повязке, он патриот или нет? | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [129] | [Ответить] |
> > >Нет, не силком. ТВ тоже с России > > полковники ФСБ
> силком не будут заставлять смотреть... ;-) > Это _пока_. Не > пугай меня :) На когда наметил переезд? ;) > > Пропаганда, как пропаганда. Ничем не > отличается от любой > > другой страны.. > Пардон. У _нас_ > _сейчас_ есть что-то подобное? У нас сейчас нет вероятного > противника. Значит, есть и у нашей страны плюсы? > У США, у России есть -> есть и пропаганда. А какой вероятный противник России? > ВОобще, у стран без армии редко бывают вероятные противники > - о них просто нет смысла думать ;-) Имхо - не так и плохо. При достаточном уровне самосознания народа армия, как таковая, не особо и нужна. Просто если какая-то страна 3/4 нашей страны кажется плохой, то, если она сунется, будет один вопрос: "гдe взять калаш". :-) > А что тут смешного? > Я просто не в курсе, что происходит в > Израиле. Служба по > призыву 5 лет, если не ошибаюсь. Отсрочек нет вообще. Ну так это крайности. Страна-то постоянно в состоянии войны. > Да ничего. Зачем "днём мужчин"(c)Михалыч > > нужно было > делать > именно экс-день советской армии? Мало > > > остальных 363 дней? Что плохого в советской армии? > Давай > ты сначала ответишь на мой вопрос, а потом будешь > > задавать свой? Потому что традиционная роль мужчины - > охотник, защитник, воин. Cогласен. Защитник, воин, etc... Но ведь это не что иное, как пропаганда советского строя, былого могущества, и намек, что неплохо было бы это дело возродить. Иначе - ну совершено ничего не мешало сделать днем воина-охотника любой другой день в году. > Только > > на Майдане малость не > так дело обстояло. > В смысле? В смысле, что людей, к-е за > Я., назвать патриотами было бы довольно опасно.? А в Донецке - наоборот. И что с того? | ||
Андрейка | Re: Опасность для России миновала [132] | [Ответить] |
> Теперь, внимание. Россия - воюющая страна, как и Израиль.
> Почему там должна быть клоунская армия с отсрочками и > прочими приколами?? Россия - воюющая страна? Так ведь по вашим с Михалыем утверждениям в Чечне война уже, зуб даю, закончена! Туда даже поезд Москва-Грозный пустили! На свежеотстроенный вокзал! Так с кем же воюет Россия? | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [137] | [Ответить] |
> Ну а если человек стоит на Майдане с грузинским флагом и в
> оранжевой повязке, он патриот или нет?? Если он грузин - то он патриот. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [138] | [Ответить] |
> > > >Нет, не силком. ТВ тоже с России > > полковники ФСБ
> > силком не будут заставлять смотреть... ;-) > Это _пока_. > Не > > пугай меня :) > На когда наметил переезд? ;) Куда? > Значит, есть и у нашей страны плюсы? Хм. :) > > У США, у России есть -> есть и пропаганда. > А какой вероятный противник России? Есть и реальный противник, в Чечне. Есть и вероятный - НАТО (а у НАТО - Россия). > Имхо - не так и плохо. При достаточном уровне самосознания > народа армия, как таковая, не особо и нужна. Конечно. А что тогда будет представлять из себя Украина? Иностранную колонию де-факто? > Ну так это крайности. Страна-то постоянно в состоянии > войны. Как и Россия, увы. > Cогласен. Защитник, воин, etc... Но ведь это не что иное, > как пропаганда советского строя, былого могущества, и > намек, что неплохо было бы это дело возродить. Иначе - ну > совершено ничего не мешало сделать днем воина-охотника > любой другой день в году. Ничего не понятно. Разве в США отменили день Независимости (ведь тогда было рабство!) И т.п. > А в Донецке - наоборот. И что с того? Ничего. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [140] | [Ответить] |
> > Ну а если человек стоит на Майдане с грузинским флагом и
> в > > оранжевой повязке, он патриот или нет? > Если он грузин - то он патриот. Стоп. А кто на Майдане американский флаг держал? Американец? А русский (был и такой, кажется)? Русский? Кстати, держать флаг другой страны нельзя в принципе? | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [139] | [Ответить] |
> Россия - воюющая страна? Так ведь по вашим с Михалыем
> утверждениям в Чечне война уже, зуб даю, закончена! Туда > даже поезд Москва-Грозный пустили! На свежеотстроенный > вокзал! Имелись в виду, скорее, постоянные теракты (как и в Израиле). Их заказчики воевать с вооруженными людьми больше не хотят, да их и осталось не так много. Тем труднее их уничтожить. Все-таки это война, но с мирным населением России, а не с Чечней. | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [142] | [Ответить] |
> грузин - то он патриот. Стоп. А кто на Майдане американский
> флаг держал? Американец? А русский (был и такой, кажется)? > Русский? Кстати, держать флаг другой страны нельзя в > принципе?? Русский - да, русские. Например, вот эта девушка http://www.livejournal.com/users/karisha777/53980.html. Насчет грузинов, а разве не ты мне рассказывал, как их массово зазывают в Киев? :-) И вообще, бОльшая часть флагов на Майдане были национальными и оранжевыми. Я видел и кадры с митинга Януковича... там исключительно красно-бело-голубые. Держать флаг можно любой страны. Но когда жители одной страны массово выходят на митинги под флагами другой страны - это не патриотизм. | ||
Misha | Re: Опасность для России миновала [144] | [Ответить] |
> Держать флаг можно любой страны. Но когда жители одной
> страны массово выходят на митинги под флагами другой страны > - это не патриотизм. А может, на митингах за Януковича флаги РФ держат исключительно русские? | ||
no_rem | Re: Опасность для России миновала [145] | [Ответить] |
> > Держать флаг можно любой страны. Но когда жители одной >
> страны массово выходят на митинги под флагами другой страны > > - это не патриотизм. А может, на митингах за Януковича > флаги РФ держат исключительно русские?? Возможно. Из этого делаем вывод - за Януковича митинговали исключительно русские. Значит, в Украине сторонников Януковича, готовых его поддержать, еще меньше, чем мы думали. А может, и голосовали за него только русские, как ты думаешь? Надо будет эту сенсацию подкинуть журналистам. |
[ Список тем | Создать тему ]