[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒109 ]
| Misha | Исполнение обещаний Ющенко | [Ответить] |
| Давайте в этой теме без флейма.
Итак. 1. Повысить пособие при рождении ребёнка до 8500 гривен. Сделано - до 900 гривен. http://for-ua.com/news/2005/02/03/121937.html | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко | [Ответить] |
| Поправка - сделано 1299 гривен. | ||
| Dim | Re: Исполнение обещаний Ющенко | [Ответить] |
| А сколько было? | ||
| no_rem | Re: Исполнение обещаний Ющенко [2] | [Ответить] |
| > А сколько было??
360 | ||
| no_rem | Re: Исполнение обещаний Ющенко [1] | [Ответить] |
| > Поправка - сделано 1299 гривен.?
поправка - 1296... ну мне, гуманитарию, можно, но ты не исправил?? :-))) | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [1] | [Ответить] |
| Не проверял :)
Хочу сделать замечание. Віполнение предвіборніх обещаний определяется двузначной логикой. То есть, віполнено или нет. | ||
| АП | Re: Исполнение обещаний Ющенко [5] | [Ответить] |
| > Віполнение
> предвіборніх обещаний определяется двузначной логикой. То > есть, віполнено или нет.? "А-а-а-а!", - топал ножкой и кричал Михаил Барашков. "Я не понял - Ющенка уже десять дней как кенгурировали, а всиобщее щастя до сих пор не наступило! Безобразие! Нас обманули аранжевые казлы!" Законопроект подавался в ВР еще в прошлом году. Напомнить, кто ТОГДА был президент, кто премьер? > То есть, віполнено или нет. Ага, и сроку ты даешь неделю на все обещания, я правильно понял?? | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [5] | [Ответить] |
| Я сроков не даю. Это Ющенко обещал выполнить их немедленно после вступления на должность.Со своего персонального сайта. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [5] | [Ответить] |
| Намечается новое явление. Флуд и т.п. прошли. Теперь - ХРОН. Постоянное возвращение к одной и той же, сто раз разжеваной теме. | ||
| no_rem | Re: Исполнение обещаний Ющенко [5] | [Ответить] |
| Флудохрон! :-) | ||
| no_rem | Re: Исполнение обещаний Ющенко [5] | [Ответить] |
| Формально Миша прав. Ющенко никто не дергал за язык обещать "как только, так сразу" (а обещания таки были!). Но возвращаться вновь и вновь к этой теме и правда не стоит. Давайте уже судить по конкретным результатам конкретной деятельности.
ПС: АП, а почему вы не переименовались в СП? :-))) | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [5] | [Ответить] |
| Есть и позитив. Выполнено обещание по сроку срочной службы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [10] | [Ответить] |
| > Формально Миша прав. Ющенко никто не дергал за язык обещать
Прав конечно. Уже 5й или какой раз. | ||
| АП | Re: Исполнение обещаний Ющенко [10] | [Ответить] |
| > деятельности. ПС: АП, а почему вы не переименовались в СП?
Патаму шо АП - это инициалы, а не то что Вы подумали | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [10] | [Ответить] |
| Дозор, в прошлый раз вопрос поднимался, когда Ющенко и теоретически не мог ничего выполнить. | ||
| no_rem | Re: Исполнение обещаний Ющенко [12] | [Ответить] |
| > > Формально Миша прав. Ющенко никто не дергал за язык
> обещать Прав конечно. Уже 5й или какой раз.? Ну надо же ему об этом наконец-то четко сказать! :-) Человеку приятно! | ||
| no_rem | Re: Исполнение обещаний Ющенко [14] | [Ответить] |
| > Дозор, в прошлый раз вопрос поднимался, когда Ющенко и
> теоретически не мог ничего выполнить.? Но не поднять вопрос уже тогда Миша не мог :-) | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [14] | [Ответить] |
| С критикой в свой адрес согласен. | ||
| Кое-кто другой | Re: Исполнение обещаний Ющенко [14] | [Ответить] |
| Ещё, ещё, ... :
Но не поднять вопрос уже тогда Миша не мог :-) Иииии .... ..... ...... | ||
| Dim | Re: Исполнение обещаний Ющенко [14] | [Ответить] |
| Flood 'n' Flame! | ||
| Андрейка | Re: Исполнение обещаний Ющенко [12] | [Ответить] |
| > > Формально Миша прав. Ющенко никто не дергал за язык
> обещать Прав конечно. Уже 5й или какой раз.? Вот сколько раз Фаллуджу будут брать, столько раз и Миша прав будет. ;-)) | ||
| Dim | Re: Исполнение обещаний Ющенко [12] | [Ответить] |
| Юля - премьер! | ||
| RФЯ | Re: Исполнение обещаний Ющенко [12] | [Ответить] |
| С т.зр. Миши, предвыборная программа Ющенко д.б. выглядеть так:
4 февраля. Назначить Юлю премьером. Утвердить правительство. 7 февраля. Повысить пенсии до 367 гривен. 11 февраля. Вывести 256 солдат из Ирака. 12 февраля. Вынести на обсуждение закон о снижении ПДВ. 13 февраля. Подписать принятый закон. и т.д. Ну, типа, как известный литературный персонаж, на 11 утра каждый день планировал себе "совершить подвиг". | ||
| Николай | Re: Исполнение обещаний Ющенко [12] | [Ответить] |
| Тимошенко заявила что в этом году пенсии больше повышаться не будут ! | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [22] | [Ответить] |
| > С т.зр. Миши, предвыборная программа Ющенко д.б. выглядеть
> так: Именно так она и выглядела. С учётом того, что все перечисленное Ющенко обещал сделать"немедленно" после вступления в должность. | ||
| Зигфрид | Re: Исполнение обещаний Ющенко [22] | [Ответить] |
| А что он, медлит?
Такого водоворота законов, решений и всяких ротаций я не помню ни разу за историю Украины. Как Кучма пришел - единственное, что по теленовостям перестали крутить репортажи с 5-7 западных областей, а начали регулярно освещать жизнь всей Украины. Больше ничего не менялось. Ющенко все немедленно и делает, просто не одновременно, ясен хрон. | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [22] | [Ответить] |
| А какой водоворот законов? Иначе говоря, какие законы?
Кабмин при смене президента меняется. Это вполне естественно и совершенно неудивительно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [22] | [Ответить] |
| Вы лучше мне скажите что там делает Пирзенник и Билозир? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [22] | [Ответить] |
| Пирзенник = Пинзенник | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [22] | [Ответить] |
| Это в том смысле, что Ющенко мог назанчить кого угодно, но Юля же не такая дура. Назначить Пинзенника министром финансов, все равно что генсеком неукраинца. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [22] | [Ответить] |
| Не знаю в тему ли. Сегодня был в очень серьезном учреждении. Все таблички сменены на такого плана:
Увага!!! Будь ласка, зачинятйте двері. Працюе кондиціонер. ВНИМАНИЕ!!! Просьба закрывать двери. В помещении работает кондиционер. ATTENTION!!! Please close the doors. The hall is air-conditioned. | ||
| Стефан | Re: Исполнение обещаний Ющенко [30] | [Ответить] |
| > Не знаю в тему ли. Сегодня был в очень серьезном
> учреждении. Все таблички сменены на такого плана: > > Увага!!! > > Будь ласка, зачинятйте двері. > Працюе кондиціонер. > > ВНИМАНИЕ!!! > > Просьба закрывать двери. > В помещении работает кондиционер. > > ATTENTION!!! > > Please close the doors. > The hall is air-conditioned. А раньше эти же таблички в этом же учреждении были только на украинском? | ||
| Стефан | Re: Исполнение обещаний Ющенко [21] | [Ответить] |
| > Юля - премьер!
Как-то я абсолютно забыл о ее прошлых... эээ... бизнес-связях с Пашей Лазаренко. Что ж, рискну сделать долгосрочный прогноз :-) Где там у нас инаугурационная речь Ющенко... тьфу, иди вспомни, что в теме "Про столовые"... :-)) Вот эта фраза: Ми знищимо систему корупції в країні, виведемо економіку з тіні. Долгосрочный прогноз: это обещание (если считать его таковым) выполнено не будет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [31] | [Ответить] |
| > А раньше эти же таблички в этом же учреждении были только
> на украинском? На английском. Не шутка. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [31] | [Ответить] |
| Должен добавить, что это не чье либо посольство или банк. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [32] | [Ответить] |
| > Ми знищимо систему корупції в країні, виведемо економіку з
> тіні. > > Долгосрочный прогноз: это обещание (если считать его > таковым) выполнено не будет. Это два собственно обещания. Первое вряди ли выполнимо. Второе - возможно. | ||
| Михалыч | Re: Исполнение обещаний Ющенко [32] | [Ответить] |
| Ну вот - а кто то еще Путина обвинял, что он Юкос незаконно выкупил... На Украине же вообще ничего выкупать не надо - просто "признал незаконным" приватизацию "Криворожстали" и все... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [36] | [Ответить] |
| > Ну вот - а кто то еще Путина обвинял, что он Юкос незаконно
> выкупил... На Украине же вообще ничего выкупать не надо - > просто "признал незаконным" приватизацию "Криворожстали" и > все... Обвинял не я, но разве Юкос изначально покупался? Разрушена частная компания. Инцидент с Криворожсталью смотрится несколько по иному. Да и не только с ним. Запорожский комбинат к примеру. Это прибыльные, эффективные производства, приватизация которых вообще проблематична. | ||
| Михалыч | Re: Исполнение обещаний Ющенко [36] | [Ответить] |
| >Обвинял не я, но разве Юкос изначально покупался?>
Изначально - это когда? Ходорь преобрел Юкос на залоговм аукционе за 300 миллионов долларов США. Суть залогового аукциона - человек ОБЕЩАЕТ В БУДУЮЩЕМ заплатить названную им сумму ИЗ ПРИБЫЛИ компании. >Разрушена частная компания> И что? Правильнее - "ликвидирован крупный неплательщик налогов", руководители которого совершали ряд имущественных преступлений с целью личной наживы. >Инцидент с Криворожсталью смотрится несколько по иному> Чего-ж по иному? Купили ее также за намного меньшие деньги, чем она реально стоила, купили так же приближенные к власти, и отнять ее хочет так же новая власть. Разница только в том, что новая власть России за Юкос таки заплатила, а вот новая власть Украины просто отобрала Криворожсталь... Интересно - деньги то они хоть вернут бывшим покупателям? >Это прибыльные, эффективные производства, приватизация которых вообще проблематична.> Хотите сказать, что Юкос был неприбыльным и неэффективным? :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [38] | [Ответить] |
| > Изначально - это когда? Ходорь преобрел Юкос на залоговм
> аукционе за 300 миллионов долларов США. Суть залогового > аукциона - человек ОБЕЩАЕТ В БУДУЮЩЕМ заплатить названную > им сумму ИЗ ПРИБЫЛИ компании. Меня этот вопрос не особо интересовал, но разве Юкос существовал на момент покупки? ЧТО покупалось на аукционе? Второе. На какие средства ЭТО покупалось? У Ходарковского были свои средства, где он брал кредит? > И что? Правильнее - "ликвидирован крупный неплательщик > налогов", руководители которого совершали ряд имущественных > преступлений с целью личной наживы. Путин слишком жадный. Не совсем понимаю зачем вообще была нужна такая сложная процедура. Можно было доить эти недоимки потихоньку. А так, хапнул по крупному и доволен. > Чего-ж по иному? Купили ее также за намного меньшие деньги, > чем она реально стоила, купили так же приближенные к > власти, и отнять ее хочет так же новая власть. Разница > только в том, что новая власть России за Юкос таки > заплатила, а вот новая власть Украины просто отобрала > Криворожсталь... Интересно - деньги то они хоть вернут > бывшим покупателям? Что же это власть России заплатила, если сама с этого поимела 10млрд.? Криворожсталь никто пока не отбирал. О других пока вообще и речь не идет. > Хотите сказать, что Юкос был неприбыльным и неэффективным? Вопрос то же. Юкос покупался как сформированный, эффективный бизнес? | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [38] | [Ответить] |
| Кстати, новый министр МВД больной на голову? Цитата:
"Прямой угрозой является масштабность поставленных задач и мой непрофессионализм в этой отрасли, так как я назначен политическим терминатором" | ||
| Dogma | Re: Исполнение обещаний Ющенко [38] | [Ответить] |
| Человек правду ск5азал. А если вы такие сравнения по отношению к любдям приводите, можно и я хамить буду?
От имени рядового состав милици Украины (знаю что говорю) - они в восторге! Зато Вам всё что для Украины здорово - плохо. Ну понятно! | ||
| Dogma | Re: Исполнение обещаний Ющенко [38] | [Ответить] |
| Уже скостили срок службы в армии до года обычных и 9 месяцев с верхним образованием. (это про обещания) | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [38] | [Ответить] |
| Догма, новый министр сходу расписался в своей профнепригодности. Это довольно странно.
Не вижу пока, почему Луценко для Украины - это здорово. Если окажется, что это так - то и для меня это будет тоже здорово. Про армию - да, выполнил. | ||
| Dogma | Re: Исполнение обещаний Ющенко [38] | [Ответить] |
| Луценко - милиция кроме оборотней ЗА. Это они сами сказали. Но не по телевизору. Поверим мне на слово? А ещё мы едва не плакали что Кремня сняли :-) От счастья :-) | ||
| Dogma | Re: Исполнение обещаний Ющенко [38] | [Ответить] |
| А, кстати - вчера "пропускную систему" под АП демонтировали (шлагбаумы с будочками и заборчики) Обещают везде посносить. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [38] | [Ответить] |
| Что это вы армию и МВД в кучу замешали? Белоконь уж куда был профессионалом. Всех там достал. Министр, гражданский, это уже само по себе хорошо. Интересно только как генеральские звания будут теперь распределяться. Раньше то такса была четкая, теперь начнется неразбериха. Вот в этом новичек точно непрофессионал. | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [38] | [Ответить] |
| Про пропускную систему читал. Но не понял :-)
Там и так всегда можно было свободно гулять. А так что - получается, что никто охранять не будет госучреждение? А если теракты? №44 - они за почему? Они когда-то работали с Луценко? Знают его профессиональные качества? Непонятно, он же вроде в МВД не работал никогда. Откуда им зараннее знать. что всё будет хорошо? Про Кремня - как мало бывает нужно людям для счастья! А кто это был, кстати? :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [45] | [Ответить] |
| > А, кстати - вчера "пропускную систему" под АП демонтировали
> (шлагбаумы с будочками и заборчики) Обещают везде > посносить. Все полностью? Теперь ландшафт как в бытность ЦК? Слава Богу, а то как концлагерь выглядело. | ||
| Dogma | Re: Исполнение обещаний Ющенко [45] | [Ответить] |
| Миша...ой Господи же ж...Ну попали с этими терактами, как Омеля...Который поубирал все урны в городе...
У нас что - войня с Чечнёй? Кому мы на фиг нужны с этими терактами? | ||
| Dogma | Re: Исполнение обещаний Ющенко [45] | [Ответить] |
| Кремень это был министр образования и науки, который довёл их до ручки! И надеялся продолжать, ибо тут же быстро покинуд СДПУ (о) и попытался подлизаться...Не получилось. | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [45] | [Ответить] |
| У нас, например, война с Ираком. А те ребята на теракты не скупятся. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [49] | [Ответить] |
| Догма, отвечай. Если все убрали, специально пойду прогуляюсь и пофоткаю. Солце, погоды... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [51] | [Ответить] |
| > У нас, например, война с Ираком. А те ребята на теракты не
> скупятся. Миша, там этой фигни нагородили после инцидента с БТРом. На котором вояки приехали за зарплатой. | ||
| Скептик | Re: Исполнение обещаний Ющенко [43] | [Ответить] |
| > Догма, новый министр сходу расписался в своей
> профнепригодности. Это довольно странно. Не вижу пока, > почему Луценко для Украины - это здорово. Если окажется, > что это так - то и для меня это будет тоже здорово. Про > армию - да, выполнил.? Во Франции, в Великобритани, в США, в ФРГ министрами полиции и обороны не являются полицейские и генералы. Единственное исключения, как я знаю, это Израиль. Но там каждый человек военный. | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [43] | [Ответить] |
| Во Франции министры-непрофессионалы? То есть абсолютно ничего не понимающие во ввереннйо области? | ||
| Скептик | Re: Исполнение обещаний Ющенко [55] | [Ответить] |
| > Во Франции министры-непрофессионалы? То есть абсолютно
> ничего не понимающие во ввереннйо области?? Давеча, к нам "ихний" министр иностранных дел приезжал, так вот, ранее он был министром экологии. Министр -- УПРАВЛЕНЕЦ. Для технических деталей есть эксперты. К примеру, я работаю в большущей конторе. В ней есть программеры такие, программеры сякие, специалисты по серверам, по базам данных, по коммуникационному оборудованию, по источникам питания и т.п. Получается наш шеф должен знать все это лучше узкого специалиста? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [55] | [Ответить] |
| Вот АП сегодня:
http://tram.mashke.org/files/dozor/2005_0206/ Спецпосты убрали. Раздвижные ворота так же. Патрулей нет. Можно гулять и спокойно фотографировать. Только со стороны Институтской остался временный пост с обычным шлагбаумом. Но там не спецохрана а что-то обычное. Типа зо-зо. | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [55] | [Ответить] |
| Скептик, понял, спасибо. | ||
| Николай | Re: Исполнение обещаний Ющенко [54] | [Ответить] |
| > > Догма, новый министр сходу расписался в своей >
> профнепригодности. Это довольно странно. Не вижу пока, > > почему Луценко для Украины - это здорово. Если окажется, > > что это так - то и для меня это будет тоже здорово. Про > > армию - да, выполнил.? Во Франции, в Великобритани, в США, > в ФРГ министрами полиции и обороны не являются полицейские > и генералы. Единственное исключения, как я знаю, это > Израиль. Но там каждый человек военный.? И ДАЖЕ РЕБЁНОК ! | ||
| Михалыч | Re: Исполнение обещаний Ющенко [54] | [Ответить] |
| >Меня этот вопрос не особо интересовал, но разве Юкос существовал на момент покупки? >
Да. >ЧТО покупалось на аукционе? > Юкос - как холдинговая компания с множеством "дочек" типа Юганскнефтегаза. >На какие средства ЭТО покупалось? У Ходарковского были свои средства, где он брал кредит?> Да не брал никто кредит, и не платил на аукционе ничего! Все было просто - собрал Боря еврейчиков, которые ошивались в близких к Кремлю структурах, и сказал - хочу денег. Вот вам предприятия, берите, а потом принесете мне за них деньги, из прибыли.Вот они и взяли... >Путин слишком жадный.> Из чего сделан вывод? Можно ли назвать жадным Буша, который уничтожил Энерон, корпорацию во много раз более могущественную финансово, чем Юкос, и которая так же была уничтожена за неуплату налогов? >Не совсем понимаю зачем вообще была нужна такая сложная процедура.> Надо было как Юля - просто сказать, что теперь это больше не ваше? :-) >Можно было доить эти недоимки потихоньку.> Не можно - все активы в офшорах. >Что же это власть России заплатила, если сама с этого поимела 10млрд.? > Ознакомьтесь с делом. Роснефть заплатила Минестерству по Налогам и Сборам за выставленный на аукцион, за долги по налогам Юганскнефтегаз. > Криворожсталь никто пока не отбирал> А, это Юля наверное прикалывалась просто, говоря по телевизору, что она отменяет "незаконный указ старого правительства"? >От имени рядового состав милици> Это от имени тех, кто за взятку готов маму родную продать? >Луценко - милиция кроме оборотней ЗА. > А "оборотни" так и заявили, что они - против? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [60] | [Ответить] |
| > А, это Юля наверное прикалывалась просто, говоря по
> телевизору, что она отменяет "незаконный указ старого > правительства"? Не знаю, что Вы слышали. Правительство указы не издает и вообще приватизацией не занимается. Это дело фонда госимущества. | ||
| Михалыч | Re: Исполнение обещаний Ющенко [60] | [Ответить] |
| >Не знаю, что Вы слышали.>
Не "что", а "кого". Юльку вашу слышал. И говорила она именно об "отмене незаконного указа правительства о приватизации Криворожстали"... Вот ссылочка на новости в интернете : http://lenta.ru/world/2005/02/05/krovo/ По телевизору она говорила тоже самое. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [60] | [Ответить] |
| Из вашей статьи:
"Все документы о приватизации этого предприятия, которые были незаконно приняты прежним правительством, отменены. Начался процесс возвращения "Криворожстали" в государственную собственность" Об указах речи нет. К тому же сказано: "незаконно". Делом будет заниматься суд. У вас же с Юкосом, как я слышал, все было законно. Формально фонд госимущества выведен из подчинения кабинету министров и подчинен напрямую Верховному Совету. Хотя там и много неразберихи. На этом и сыграли. http://www.spfu.gov.ua | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [60] | [Ответить] |
| Кстати, если хотите что прикупить, поторопитесь. Подготовлен закон, согласно которому частные лица больше не смогут сами подавать заявки на конкурсы. Только через совмин. | ||
| Михалыч | Re: Исполнение обещаний Ющенко [60] | [Ответить] |
| >Об указах речи нет.>
А "документы" - это что? >К тому же сказано: "незаконно". Делом будет заниматься суд. > Вот про суд как раз там ничего не сказано. Зато сказано, что "незаконно". Странно - суда небыло, но уже известно, что незаконно... >У вас же с Юкосом, как я слышал, все было законно. > Законно. Был и суд(неоднократно), и аукцион. >Кстати, если хотите что прикупить> Не - миллиардами я пока не ворочаю, мой уровень сейчас несколько ниже. | ||
| Сергей Федосов | Re: Исполнение обещаний Ющенко [60] | [Ответить] |
| За "неуплату налогов"....
Во-первых, вся история покрыта мраком, информация выдана весьма дозированно, что однозначно говорит о том, что государству есть, что скрывать. Во-вторых, что такое ещё советское законодательство, когда невозможно выполнить одно, не нарушив другое, многие ещё помнят. Сделано это было специально. Есть все основания подозревать, что в России положение аналогичное. В-третьих, что такое российские суды, при Путине была шикарная возможность убедиться. В-четвёртых, очень сомнительно, чтобы люди такого полёта как Ходорковский банально воровали налоги. Хотя в жизни, конечно, бывает всякое, но очень уж подозрительно. В-пятых, если всё действительно пошло с молотка за неуплату налогов, то для этого не действуют такими же методами Рогов и Копыт. Всё происшедшее однозначно говорит, что это было сделано умышленно и с подковёрной возней. Вероятно, в назидание. Одним - чтобы не смели лезть в политику (а Ходорковский этого и хотел, чего и не скрывал), другим - чтобы знали что такое Россия и как её избегать. > Можно ли назвать жадным Буша, который уничтожил Энерон, Буш корпорацию Enron не уничтожал. > корпорацию во много раз более могущественную финансово, > чем Юкос, и которая так же была уничтожена за неуплату > налогов? Она уничтожена не за неуплату налогов. | ||
| Сергей Федосов | Re: Исполнение обещаний Ющенко [65] | [Ответить] |
| > незаконно... >У вас же с Юкосом, как я слышал, все было
> законно. > Законно. Был и суд(неоднократно), и аукцион. И никому неизвестная компания с офисом по соседству с точкой тверских алкашей и миллиардами долларов в кармане :-))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [65] | [Ответить] |
| > Вот про суд как раз там ничего не сказано. Зато сказано,
> что "незаконно". Странно - суда небыло, но уже известно, > что незаконно... Ну как же не сказано? Дочитайте свою же статью до конца. | ||
| Михалыч | Re: Исполнение обещаний Ющенко [65] | [Ответить] |
| >Во-первых, вся история покрыта мраком, информация выдана весьма дозированно, что однозначно говорит о том, что государству есть, что скрывать. >
информация открыта и доступна. Кто ищет - тот найдет. >Во-вторых, что такое ещё советское законодательство, когда невозможно выполнить одно, не нарушив другое, многие ещё помнят. Сделано это было специально. Есть все основания подозревать, что в России положение аналогичное. > Законодательства о приватизации в СССР небыло, так что оно тут непричем. А то, что "наприхватизировавших" заставят раскошелится - я лично не сомневаюсь. >В-третьих, что такое российские суды, при Путине была шикарная возможность убедиться. > И в чем же таком можно было убедится? Можно ли по решению Хьюстонского суда убедится в полнейшей некомпетентности и коррумпированности "судов США при Буше", учитывая что этот суд принялся рассматривать то, что вообще не подпадает под его юрисдикцию? >В-четвёртых, очень сомнительно, чтобы люди такого полёта как Ходорковский банально воровали налоги.> Это доказанно. Как доказанно существование множества подставных фирм - "прачечных", в которых ходьрь отмывал деньги, и руководителями которых были дворники... >В-пятых, если всё действительно пошло с молотка за неуплату налогов, то для этого не действуют такими же методами Рогов и Копыт. > К этим методам пришлось прибегнуть из-за вашего суда, который полез туда, куда его юрисдикция не распространяется. >Всё происшедшее однозначно говорит, что это было сделано умышленно > Естественно. >Буш корпорацию Enron не уничтожал. > Да, она сама уничтожилась :-) "Чиста па приколу" :-) И президент ее сдался властям от делать нечего... >Она уничтожена не за неуплату налогов.> Так уничтожал, или нет? И если уничтожал - то за что, если не за налоги? | ||
| Михалыч | Re: Исполнение обещаний Ющенко [65] | [Ответить] |
| >Дочитайте свою же статью до конца.>
Это не моя статья. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [69] | [Ответить] |
| > Это доказанно. Как доказанно существование множества
> подставных фирм - "прачечных", в которых ходьрь отмывал > деньги, и руководителями которых были дворники... Что доказано? Разве уже был суд? Слышал, что все отмывалось и сливалось совершенно "по закону". Моральноэтически некрасиво, но юридически чисто. Это не так? | ||
| Михалыч | Re: Исполнение обещаний Ющенко [69] | [Ответить] |
| >Что доказано? Разве уже был суд?>
Доказывает следствие, а не суд. Суд лишь принимает или не принимает доказательства и выносит на основе принятых решения, согласно законодательству. >Слышал, что все отмывалось и сливалось совершенно "по закону".> В России нет закона, разрешающего отмывать деньги через подставные фирмы. А вот ряд запрещающих - есть. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [72] | [Ответить] |
| > Доказывает следствие, а не суд. Суд лишь принимает или не
> принимает доказательства и выносит на основе принятых > решения, согласно законодательству. Следствие ведет суд. А то о чем говорите Вы, называется ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ следствие и никакого значения и последствий без решения суда не имеет. > >Слышал, что все отмывалось и сливалось совершенно "по > закону".> > > В России нет закона, разрешающего отмывать деньги через > подставные фирмы. А вот ряд запрещающих - есть. Ну что ж, подождем решения суда. Надеюсь он будет достаточно широко освещаться. | ||
| Михалыч | Re: Исполнение обещаний Ющенко [72] | [Ответить] |
| >Следствие ведет суд.>
:-) Уже смешно. Следствие ведет следователь. В некоторых случаях - еще и прокурор. Суд - рассматривает доказательства. У суда нет технической и иной базы для проведения следственных действий. Доказательства, представленные следствием являются правовой основой для содержания обвиняемого под стражей и для вынесения решения суда. > Ну что ж, подождем решения суда.> Ждите. Мне то по барабану. Но мой прогноз - 25 лет минимум. Если докажут убийства, заказанные ими - то тогда может и пожизненное дадут... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [72] | [Ответить] |
| Есть еще вопрос.
Кому собственно будет предьявлен иск? Самому Ходарковскому как владельцу Менатеп? Когда были обьединены Юганскнефтегаз и КуйбышевнефтеОргСинтез? Когда был продан ЮКОС? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [74] | [Ответить] |
| > :-) Уже смешно. Следствие ведет следователь. В некоторых
> случаях - еще и прокурор. Суд - рассматривает > доказательства. У суда нет технической и иной базы для > проведения следственных действий. Извините. "Суд - рассматривает доказательства", это и есть следствие. При этом суд может предпринимать любые следственные действия. Прокурор будет предьявлять имеющиеся у него доказательства а суд их рассматривать. Потому то все досудебные действия и называются - предварительным следствием. Само же следствие ведет исключительно суд. > Доказательства, представленные следствием являются правовой > основой для содержания обвиняемого под стражей и для > вынесения решения суда. Правильно. Если орган предварительного следствия представит убедительные для суда доказательства. До тех пор пока они судом не рассматривались, никакой силы не имеют. > Ждите. Мне то по барабану. Но мой прогноз - 25 лет минимум. Вы подняли вопрос и мне стало интересно. Из спортивного интереса. | ||
| Сергей Федосов | В 20-м веке - трагедия. В 21-м - фарс. | [Ответить] |
| > >Во-первых, вся история покрыта мраком, информация выдана
> весьма дозированно, что однозначно говорит о том, что > государству есть, что скрывать. > информация открыта и > доступна. Кто ищет - тот найдет. Искал. Не нашёл. > России положение аналогичное. > Законодательства о > приватизации в СССР небыло, так что оно тут непричем. А то, > что "наприхватизировавших" заставят раскошелится - я лично > не сомневаюсь. Я тоже не сомневаюсь. "Грабь награбленое". По понятиям. >В-третьих, что такое российские суды, при > Путине была шикарная возможность убедиться. > И в чем же > таком можно было убедится? Можно ли по решению Хьюстонского > суда убедится в полнейшей некомпетентности и > коррумпированности "судов США при Буше", учитывая что этот > суд принялся рассматривать то, что вообще не подпадает под > его юрисдикцию? Это попадает под его юрисдикцию. >В-четвёртых, очень сомнительно, чтобы люди > такого полёта как Ходорковский банально воровали налоги.> > Это доказанно. Как доказанно существование множества > подставных фирм - "прачечных", в которых ходьрь отмывал > деньги, и руководителями которых были дворники... Любые разговоры о "подставах" со стороны российского государства отныне пустой трёп. >В-пятых, > если всё действительно пошло с молотка за неуплату налогов, > то для этого не действуют такими же методами Рогов и Копыт. > > К этим методам пришлось прибегнуть из-за вашего суда, > который полез туда, куда его юрисдикция не > распространяется. Если не распространяется, так могли спокойно и не прибегать. А раз прибегли, значит, уже распространяется, что сами же и признали. Кроме того, государство применило методы жуликов и тем самым само себя высекло. >Всё происшедшее однозначно говорит, что > это было сделано умышленно > Естественно. >Буш корпорацию > Enron не уничтожал. > Да, она сама уничтожилась :-) "Чиста > па приколу" :-) И президент ее сдался властям от делать > нечего... Ещё раз повторяю - Джордж Буш (ни младший, ни старший) Enron не уничтожал. >Она уничтожена не за неуплату налогов.> Так > уничтожал, или нет? Буш не уничтожал. Буш им напрямую обязан, да и глава компании его личный друг. Администрацию Буша наоборот, проверяли, всё ли там чисто, тем более что многие из команды Буша держали там свои деньги. . > И если уничтожал - то за что, если не за налоги?? За бухгалтерские махинации. Врали насчёт прибыли, искусственно вздувая свои акции, пока пузырь не лопнул. Видимо, это затронуло и налоги тоже, но началось вовсе не с этого. | ||
| Сергей Федосов | Re: Исполнение обещаний Ющенко [72] | [Ответить] |
| > >Что доказано? Разве уже был суд?> Доказывает следствие, а
> не суд. Суд лишь принимает или не принимает доказательства > и выносит на основе принятых решения, согласно > законодательству. Если суд не вынес обвинительное решение, значит уже не доказано, какие бы доказательства следствие не представляло. Видимо, в России иные понятия о юриспруденции. | ||
| Михалыч | Re: Исполнение обещаний Ющенко [72] | [Ответить] |
| >Есть еще вопрос.
Кому собственно будет предьявлен иск? Самому Ходарковскому как владельцу Менатеп? Когда были обьединены Юганскнефтегаз и КуйбышевнефтеОргСинтез? Когда был продан ЮКОС?> Судя по вопросам вы сами прекрасно занете ответы на них :-) >При этом суд может предпринимать любые следственные действия. > Может ли суд провести экспертизу или очную ставку? >Искал. Не нашёл. > Плохо искали. Вот : http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/a.htm Там подборка различных публикаций, документов и.т.п. >Я тоже не сомневаюсь. "Грабь награбленое". По понятиям. > Грабь - это как на Украине, а у нас часть активов Юкоса забрали за долги. >Это попадает под его юрисдикцию. > Действительно - раз Сергей Федосов так решил, значит подпадает :-))) >Любые разговоры о "подставах" со стороны российского государства отныне пустой трёп. > И это тоже. >Если не распространяется, так могли спокойно и не прибегать. А раз прибегли, значит, уже распространяется, что сами же и признали. > Значит решили перестраховаться - у вас же много отмороженных ковбоев... >Если суд не вынес обвинительное решение, значит уже не доказано, какие бы доказательства следствие не представляло. > Еще раз повторю - бремя доказывания лежит на обвинителе. Обвинитель - это следователь или прокурор, но никак не судья. Или у вас иначе? | ||
| kysil | Re: Исполнение обещаний Ющенко [79] | [Ответить] |
| > сомневаюсь. "Грабь награбленое". По понятиям. > Грабь - это
> как на Украине, а у нас часть активов Юкоса забрали за ---------------------- 1) Ну положим ПОКА "Криворожьсталь" не забрали 2) Если заберут, те 4800 миллионов гривен, которые были таки заплачены ( в отличии от истории с Юкосом в вашем изложении) Ахметову с Пинчуком таки вернут. --------------------- > долги. --------------------- 1)Юкос не платил налоги ГОССУДАРСТВУ! 2)Часть имущества ЮКОСа ГОССУДАРСТВО конфисковало в счет погашения долга! 3)Это имущество было продано ГОССУДАРСТВЕННОЙ КОМПАНИИ! Смысл? | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [80] | [Ответить] |
| > 2) Если заберут, те 4800 миллионов гривен, которые были
> таки заплачены ( в отличии от истории с Юкосом в вашем > изложении) > Ахметову с Пинчуком таки вернут. А сколько они уже вложили в завод? > 1)Юкос не платил налоги ГОССУДАРСТВУ! > 2)Часть имущества ЮКОСа ГОССУДАРСТВО конфисковало > в счет погашения долга! > 3)Это имущество было продано ГОССУДАРСТВЕННОЙ КОМПАНИИ! > Смысл? Самый прямой. Вернуть средства бюджету. Госкомпания ведь не из бюджета кормится. | ||
| kysil | Re: Исполнение обещаний Ющенко [51] | [Ответить] |
| > У нас, например, война с Ираком. А те ребята на теракты не
> скупятся.? Да как-то все на своей территории, видимо с целью экономии бюжетных средств :-))). П.С. "Для того чтобы наше воззвание произвело на публику неизгладимое впечатление, нам пришлось убивать людей. Теодор Кашински по прозвищу "Унабомбер". Манифест, опубликованный в "Вашингтон пост" и "Нью-Йорк таймс" 19 сентября 1995 г." | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [79] | [Ответить] |
| > Судя по вопросам вы сами прекрасно занете ответы на них :-)
На эти - не знаю. Просто у меня есть предположение, что все операции по слиянию проводились уже Ходорковким. > >При этом суд может предпринимать любые следственные > действия. > > > Может ли суд провести экспертизу или очную ставку? Суд может предпринимать ЛЮБЫЕ следственные действия, на то он и суд. В том числе и назначать экспертизы и очные ставки, если ему покажется, что для следствия это необходимо. С Ваших слов я понял, что Ходарковскому инкриминируется и уголовная составляющая? | ||
| no_rem | Re: Исполнение обещаний Ющенко [40] | [Ответить] |
| > Кстати, новый министр МВД больной на голову? Цитата:
> "Прямой угрозой является масштабность поставленных задач и > мой непрофессионализм в этой отрасли, так как я назначен > политическим терминатором"? А меня это назначение радует. Достаточно замов-профессионалов, следить за которыми будет не "свой" - очередной генерал с толстым животом и самодовольной рожей - а принципиальный и настойчивый человек, неоднократно скандировавший "міліція з народом". Что он реально сможет сделать - посмотрим уже по факту. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [40] | [Ответить] |
| Тем не менее Ющенко издал уже достаточно указов и ни одного из заявленных во время "революции". Кстати вы знаете, что одним из последних указов Кучмы, В. Кличко присвоено звание Герой Украины? | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [40] | [Ответить] |
| Да нет же, один заявленный был. О службе в армии. Больше ничего, факт.
Про Кличко - очень забавно. | ||
| no_rem | Re: Исполнение обещаний Ющенко [40] | [Ответить] |
| При этом Кличко не явился на "церемонию награждения" (или как оно там называется). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [86] | [Ответить] |
| > Да нет же, один заявленный был. О службе в армии. Больше
> ничего, факт. Не видел такого указа. Это видимо инициатива МО. Посмотри сам на сайте президента. | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [86] | [Ответить] |
| Ну как реализовано - неважно. Те же пенсии тоже реализуются не указом, а Законом ВР. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [86] | [Ответить] |
| Так ему и говорить нужно было а не бумажками размахивать.
Секретариат, как понимаю, будет в том же здании где и бывшая АП. Зачем тогда было болтать о "тенях прошлого" и невозможности сидеть на Банковой? | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [86] | [Ответить] |
| АП просто "реорганизовали" в СП. См. соответствующий указ. Никакой особой разницы между АП и СП не будет, по-видимому. Узнаю почерк Ющенко и вспоминаю административную реформу 2000-2001 гг.
Будет, разумеется,в том же здании. О каких тенях прошлого может быть речь, если тот же Зинченко наверняка был боле чем вхож в АП в тёмном прошлом, не говоря о самом ВАЮ? | ||
| Андрейка | Re: Исполнение обещаний Ющенко [32] | [Ответить] |
| > > Юля - премьер! Как-то я абсолютно забыл о ее прошлых...
> эээ... бизнес-связях с Пашей Лазаренко. Что ж, рискну > сделать долгосрочный прогноз :-) Где там у нас > инаугурационная речь Ющенко... тьфу, иди вспомни, что в > теме "Про столовые"... :-)) Вот эта фраза: Ми знищимо > систему корупції в країні, виведемо економіку з тіні. > Долгосрочный прогноз: это обещание (если считать его > таковым) выполнено не будет.? Будет выполнено, но перед выполнением два слова заменены местами: "коррупция" и "экономика". :-)))) | ||
| Стефан | Re: Исполнение обещаний Ющенко [92] | [Ответить] |
| > Будет выполнено, но перед выполнением два слова заменены
> местами: "коррупция" и "экономика". :-)))) Тоже вариант © :-)) | ||
| Михалыч | Re: Исполнение обещаний Ющенко [92] | [Ответить] |
| >1) Ну положим ПОКА "Криворожьсталь" не забрали >
Т.е. Тимошенка врет, говоря что все "незаконные решения правительства" она отменила? >2) Если заберут, те 4800 миллионов гривен, которые были таки заплачены ( в отличии от истории с Юкосом в вашем изложении) Ахметову с Пинчуком таки вернут> Это Вы так решили, или Тимошенка? >Смысл? > А чего непонятного? Смысл - вернуть в казну неуплаченную сумму налогов. А уж кто эти деньги вернет - государственная или частная компания - разницы особой нет. >На эти - не знаю. Просто у меня есть предположение, что все операции по слиянию проводились уже Ходорковким.> Это были чисто формальные слияния. Юкос со всеми дочками "прихватизировался" одним пакетом, как и все остальные предприятия нефтянки. > Суд может предпринимать ЛЮБЫЕ следственные действия, на то он и суд. В том числе и назначать экспертизы и очные ставки, если ему покажется, что для следствия это необходимо. > Суд может именно НАЗНАЧИТЬ, а ПРЕДПРИНИМАТЬ будут именно органы следствия (прокуратуры, дознания). >С Ваших слов я понял, что Ходарковскому инкриминируется и уголовная составляющая?> Да. Там целый букет... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исполнение обещаний Ющенко [94] | [Ответить] |
| > >2) Если заберут, те 4800 миллионов гривен, которые были
> таки заплачены ( в отличии от истории с Юкосом в вашем > изложении) > Ахметову с Пинчуком таки вернут> У Вас неверная информация. Пинчук еще ничего не платил и возвращать ничего не придется. Он расчитывал расплатиться с прибыли, цена примерно равнялась именно годовой прибыли. Дело уже передано в Верховный Суд. Мне кажется перспектива у него сомнительная. > Суд может именно НАЗНАЧИТЬ, а ПРЕДПРИНИМАТЬ будут именно > органы следствия (прокуратуры, дознания). Кого назначит, тот и будет исполнять. Суд это независимая ветвь власти. Может быть у Вас это не так? В Украине от этого принципа серьезно отступили. Судьи не избираются. > Да. Там целый букет... Шьют дело, словом. | ||
| Сильвестр | Re: Исполнение обещаний Ющенко [94] | [Ответить] |
| Миша (№ 40), Вы, наверное, никогда не слышали выступлений Луценко и не читали редактируемые им "Грани плюс"? У него просто такой стиль общения - достаточно неформальный. Да что Вы, сами не понимаете, что он пошутил по поводу себя же? Вас послушать, то везде должны сидеть Огурцовы из "Карнавальной ночи". | ||
| Misha | Re: Исполнение обещаний Ющенко [94] | [Ответить] |
| Честно гря - никога не слушал и очень тому рад :) | ||
| Сильвестр | Re: Исполнение обещаний Ющенко [94] | [Ответить] |
| А чему радоваться? А вдруг человек интересный? (Кстати, да, незаурядный.) Некоторые вот радуются, что за всю жизнь ни одной книги не прочли. | ||
| kysil | Re: Исполнение обещаний Ющенко [95] | [Ответить] |
| > > >2) Если заберут, те 4800 миллионов гривен, которые были
> > таки заплачены ( в отличии от истории с Юкосом в вашем > > изложении) > Ахметову с Пинчуком таки вернут> У Вас > неверная информация. Пинчук еще ничего не платил и > возвращать ничего не придется. Он расчитывал расплатиться с > прибыли, цена примерно равнялась именно годовой прибыли. ------------------------------- Утвеждалось (во время конкурса ) что годовая ПРИБЫЛЬ предприятия колеблется от 50 до 150 млн. грн. Так же утверждается что в 2004 - м прибыль предприятия (благодаря высоким ценам на мировом рынке, и низким ценам на сырье внутри страны ) составила аж 1800 млн. грн. Обе эти суммы несколько ( :-) ) меньше официальной цены в 4800 млн. грн. Далее , продажа "Криворожстали" была необходима правительству Я. дабы наполнить бюджет 2004 в связи со значительными социальными выплатами перед выборами.... Посему данные о не поступлении денег за "Криворожьсталь" на счета правительсва довольно сомнительны. Если же Пинчук с Ахметовым ОФИЦИАЛЬНО ничего не заплатили - то и проблем никаких нет. ------------------------------- | ||
| kysil | Re: Исполнение обещаний Ющенко [81] | [Ответить] |
| > > 2) Если заберут, те 4800 миллионов гривен, которые были >
> таки заплачены ( в отличии от истории с Юкосом в вашем > > изложении) > Ахметову с Пинчуком таки вернут. А сколько они > уже вложили в завод? --------------------------------- А действительно, сколько? Тут несколькими сообщениямы выше Утверждалось что они ЕЩЕ ДАЖЕ НЕ ЗАПЛАТИЛИ ЗА НЕГО! Да и много ли они успели вложить в завод за 6 месяцев из которых 3 пришлось на ТРЕХТАКТНЫЕ ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА, с БТР-ами возле ЦВК и палатками на Майдане, а первые 3 на предвыборную компанию - "самую грязную в истории"? Вот ты в эти шесть месяцев наверное акции украинских предприятий скупал!? :-))) Но, уверен, документально подтвержденные вложения , по решению суда будут возвращены... Предлагаю тебе пари на 100 грн. --------------------------------- > 1)Юкос не платил налоги > ГОССУДАРСТВУ! > 2)Часть имущества ЮКОСа ГОССУДАРСТВО > конфисковало > в счет погашения долга! > 3)Это имущество > было продано ГОССУДАРСТВЕННОЙ КОМПАНИИ! > Смысл? Самый > прямой. Вернуть средства бюджету. Госкомпания ведь не из > бюджета кормится.? 1) Госкомпания - собственность госсударства 2) ЮКОС не только не платил налоги, но и достался (по утверждению Михалыча Ходорковскому) практически даром! 3) Прибыль ЮКОСа в значительной мере была получена за счет эксплуатации "на износ" означенного имущества(при этом обвиненния в этом - "эксплуатации на износ" - Ходорковскому не предьявлены)... А теперь это "имущество", предельно изношенное, забирается госсударством в счет уплаты налогов - здорово правда!? "Краник" перекрыт, да только воды в нем уже нет - возникает вопрос "Где деньги!?" | ||
| Олексий | Re: прибыль Криворожстали [81] | [Ответить] |
| C прибылью Криворожстали действительно интересная ситуация.
Реальная прибыль комбината в несколько раз выше той, которая показывается в отчетах. Наша фирма как раз занимается металлами, в частности, катанкой, поэтому я "чуть-чуть" в курсе. Сразу после покупки комбината практически все контракты с потребителями были расторгнуты и новые контракты заключались уже не с комбинатом, а со структурами новых хозяев - Leman Commodies и Интерпайп (в зависимости от того, какую номенклатуру заказывал потребитель или региона, куда производилась поставка - там был свое разделение сфер влияния) Цены новых продавцов были выше комбинатовских на 100-120$ Прямые договора на поставку катанки, например, оставались только у двух или трех предприятий - ТЕКО/Днепрометиз (Днепропетровск - Тигипко), Запорожский сталепрокатный (Дубина) и еще кто-то, счас не помню. Но что интересно, цены на метизы у названных выше предприятий были такие-же, как и у других, покупавших сырье на 100$ дороже ^-)) По экспортным контрактам была схожая ситуация. Кроме того, интересный момент, экспортные цены на условиях CIF (Одесса) были ниже внутренних цен (с отгрузкой из Кривого Рога). | ||
| Сергей Федосов | Re: прибыль Криворожстали [81] | [Ответить] |
| Так это же так по-совковому - "досталось даром".
То есть если я выиграл машину в лотерею, её у меня можно забрать ("за 30 копеек досталась!"), если купил что по-дешёвке на распродаже - то же самое. Скажем, недвижимость на полупомоечной ньюджерсийской Эссекс Стрит стоила копейки, купил её Миша (Ходорковский или не очень ходорковский), а когда выяснилось, что с пуском трамвая она взлетела в десятки раз, отнять и поделить по-совести да справедливости! Особенно если выяснится, что Миша проталкивал этот самый трамвай, а потом, скотина, доходные дома там строить начал. Ничего там не изменилось, всё то же самое - страстная борьба за справедливость при отсуствии этой самой справедливости. | ||
| Ночной_Дозор | Re: прибыль Криворожстали [81] | [Ответить] |
| Интересный момент, что будут делать с этой Криворожсталью, если отберут обратно. Из местных никто приобрести дороже не сможет. Придется продавать забугорному интересанту и ситуация, скорее всего, окажется много хуже. И еще вопрос- зачем ее вообще продавать? | ||
| kysil | Re: прибыль Криворожстали [102] | [Ответить] |
| > Так это же так по-совковому - "досталось даром". То есть
> если я выиграл машину в лотерею, её у меня можно забрать > ("за 30 копеек досталась!"), если купил что по-дешёвке на > распродаже - то же самое. Скажем, недвижимость на > полупомоечной ньюджерсийской Эссекс Стрит стоила копейки, > купил её Миша (Ходорковский или не очень ходорковский), а > когда выяснилось, что с пуском трамвая она взлетела в > десятки раз, отнять и поделить по-совести да > справедливости! Особенно если выяснится, что Миша > проталкивал этот самый трамвай, а потом, скотина, доходные --------------------------- В том то и дело, что УЖЕ ГОТОВЫЕ дома ВМЕСТЕ С ЖИЛЬЦАМИ он получил практически даром! Трамвай не построил, но квартплату снимал регулярно(и даже чаще :-) ), а вот с ремонтом как-то особо не спешил. А дома-то постепенно ветшали, а денег у Миши все больше... Короче решило вмешаться госсударство, и забрало УЖЕ ОБВЕТШАВШИЕ ДОМА ОБРАТНО, ну и Мишу посадили на всякий случай, с деньгами же как-то не сложилось - видимо окрика Сергея Федосова забоялось... А вот другой пример, кстати, про метро "Сырец". Потратили 100 млн. народных денег, с помпой открыли станцию в лесу на 5(пять!) тысяч человек в сутки, а потом какой-то Миша построит вокруг этой станции 1 млн. кв. метров жилья и продаст их на 300-500 млн.("рядом метро") дороже! Он-то это метро "проталкивал" - что у него теперь эти деньги отобрать!? :-) Как считаете!? --------------------------- > дома там строить начал. Ничего там не изменилось, всё то же > самое - страстная борьба за справедливость при отсуствии > этой самой справедливости.? | ||
| Сергей Федосов | Re: прибыль Криворожстали [102] | [Ответить] |
| А в СССР квартиры получали даром. Значит, надо отнять и поделить, жильё-то дорогое, особенно где-нибудь на Фрунзенской набережной или в Печерске.
Ведь обвинений в том, что дома ветшают, а Миша ворует и берёт квартплату дважды в месяц, ему не предъявляют, сами же о том и пишете. | ||
| Николай | Re: прибыль Криворожстали [105] | [Ответить] |
| > А в СССР квартиры получали даром. Значит, надо отнять и
> поделить, жильё-то дорогое, особенно где-нибудь на > Фрунзенской набережной или в Печерске. Ведь обвинений в > том, что дома ветшают, а Миша ворует и берёт квартплату > дважды в месяц, ему не предъявляют, сами же о том и > пишете.? ДАРОМ , А ЗА КАКОЙ ХРЕН вы убрались в штаты? Это была госпрограмма -- ЛЮДЕЙ ИЗ ПОЛУПОДВАЛЬНЫХ ПОМЕЩЕНИЙ РАЗСЕЛИЛИ В БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ НОРМАЛЬНЫЕ КВАРТИРЫ , из комуналок повыселяли после войны ( разруха была , не было вообще ни какого жилья!) , А ВЫ СЕРГЕЙ ТАКОЕ ЕЩЁ И СМЕЕТЕ ТРАНДЕТЬ , не удивлюсь, что вы были полицаем по молодости у фаштстов ! | ||
| Сергей Федосов | Скажи Серёга, ведь недаром (ты мазал ноги скипидаром) | [Ответить] |
| А кто эти коммуналки устроил, а, Николай? Не задумывались?
Я так и знал.... А полицаем я был не только у немцев, я и Москву разорял, грабил и жёг в 1812-м, и с Киевом в 1240-м то же самое творил.. | ||
| kysil | Re: прибыль Криворожстали [105] | [Ответить] |
| > А в СССР квартиры получали даром. Значит, надо отнять и
> поделить, жильё-то дорогое, особенно где-нибудь на ---------------------------------------------- Ну начинается. В Сомали(на 90 % аграрная страна) была(при помощи СССР) бесплатная ветеринарная медицина. Потом пришли американцы и насоветовали сделать ее платной! Получилось, да только не все смогли ее услуги оплатить, и в следующем году эпидемия среди домашнего скота не была остановлена ( в часности среди тягловых животных - трактора СССР завезти не успел :-( ), и , как результат, неурожай , голод (300 000 человек), разрушение госсударства и гражданская война. И после этого неблагодарные сомалийцы стреляли в американских морпехов - дикие, неблагодарные варвары... ---------------------------------------------- > Фрунзенской набережной или в Печерске. Ведь обвинений в > том, что дома ветшают, а Миша ворует и берёт квартплату > дважды в месяц, ему не предъявляют, сами же о том и > пишете.? ---------------------------------------------- Ну так то я пишу, а Михалыч, к примеру, считает иначе ... И потом делом-то занимается госсударство , а вы ведь сами говорили о некоторой ... э ... "инерционности" гос. иститутов Про "Сырец" комментировать будете? | ||
| Сергей Федосов | Re: прибыль Криворожстали [105] | [Ответить] |
| А что комментировать? Мне очередного "гениального открытия" Сомали хватило. Конечно, голод там организовали американцы, кто же ещё! Не сами же дикари, разделённые на постоянно воюющие племена и к тому же давно конфликтуюшие с соседней Эфиопией. И уж тем более не СССР, переставший весь этот бардак содержать. | ||
[ Список тем | Создать тему ]