[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒52 ]
| Misha | Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| 21 января Порошенко подал на рассмотрение ВР законопроект за №6475 о отмене установления минимальной пенсии на уровне прожиточного минимума (то есть, пенсии "Януковича"), и, соответственно, о возврате мин. пенсии к уровню 70 или сколько-там-было гривен.
"За" законопроект голосовала вся фракция Наша Украина. Тем не менее, он не прошёл. Напомню, что Ющенко обещал немедленно после вступления на должность установить пенсии на уровне 432 гривны. http://www.podrobnosti.ua/society/2005/01/21/174692.html и сервер ВРУ. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| Откуда цифра "70"? | ||
| Сергей Федосов | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| Какая прелесть. Вспоминаю ельцинскую минимальную зарплату 342 рубля. Даже цифры те же! :-)) | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| Сколько была минимальная до ужасного повышения пенсий зеком-премьером? Очевидно, что законопроект предполагал возвращение статуса кво. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| Ясно, цифру "70" придумал, чтобы красивее звучало | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| Хорошо. Вернуть пенсии до уровня, какими они были до насилия над пенсионерами, учинённого злобным зэком. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| Ок. Щас будем разбраться дальше :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| Элементарно. Ещё парочку повышений, после чего зачёркиваем один нолик :-)) | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| И к слову о цензуре.
Эта новость проходила по СМИ, но нигде не упомянуто, кто подал законопроект и кто голосовал "За" всей фаркцией. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| Получается так:
Шановні друзі, Валерій Асадчев, бюджетний комітет. Ми, коли формували бюджет, ми в цьому бюджеті якраз і підвели рівень до прожиткового, це я кажу пану Цибенко, ми намагалися зробити і ми це зробили, ми довели його до 284, і до речі, комітет дуже наполегливо над цим працював. Але новий прожитковий мінімум уже був проголосований після нового року і після того, як був прийнятий бюджет. Згідно Бюджетного кодексу такі законопроекти мають набувати чинності тільки з нового бюджетного року. Тому що від того, що ми проголосували новий прожитковий мінімум, 15 мільярдів, які він коштує, у нас з неба не впало. І новий уряд ще до роботи не приступив. А, якщо ми залишимо це в такому вигляді, нам виплачувати треба їх вже зараз. То давайте ми не будемо займатися, шановні друзі, популізмом. Ми абсолютно підтверджуємо те, що не тільки пенсії мають дорівнювати прожитковому мінімуму, а й заробітні плати повинні дорівнювати прожитковому мінімуму. Але за один день і за одне голосування такого не робиться. Тому що такий дисбаланс створювався десять років в Україні. І давайте ми не будемо обдурювати наших громадян. Тому наша пропозиція, цього законопроекту, його зараз проголосувати. Сутність його полягає в тому, що ми залишаємо пенсії на рівні прожиткового мінімуму, але того, який діяв на момент прийняття закону про бюджет. Новий прожитковий мінімум ми пропонуємо ввести з 1 січня 2006 року. І так передбачає Бюджетний кодекс, і так воно має бути. І тому у мене пропозиція цей законопроект проголосувати і проголосувати вцілому. До речі, ми в ньому пропонуємо і збільшення доходної частини за рахунок скасування нульових ставок ввізного мита на окремі товари. Дякую. Такая вот логика. Посмотрим за развитием событий... | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| КУЛЬЧИНСЬКИЙ М.Г.
Я розумію, що колегам комуністам не терпиться покритикувати уряд, якого ще немає. І хочу запевнити, що ні як автор законопроекту, ні фракція не збирається відмовляти від ідеї, що і пенсії, і заробітні плати мають бути менші прожиткового мінімуму. Але шановні колеги, ви критикуєте уряд, якого ще немає. Дайте попрацювати і витягнути ті всі гроші. Не треба спекулювати на цьому. Бо ви, захищаючи провладного кандидата і працюючи на нього, тепер вам дуже хочеться звинуватити іншу сторону. Нам рік треба працювати, щоб наповнити той бюджет. І не треба на цьому спекулювати. | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| И всё бы хорошо.
Да есть ложка дёгтя, понимаешь. http://www.yuschenko.com.ua/rus/present/News/1267/ Указом предусматривается, что на 2005 год будет законодательно установлен новый, повышенный, прожиточный минимум в 423 гривны (сегодня он составляет 362 гривны). Это компенсирует гражданам уменьшение реальных доходов из-за роста цен, который произошёл вследствие действий Правительства Януковича, направленных на «покупку» голосов избирателей. Согласно Указу, законодательно установленные минимальная зарплата и минимальная пенсия не могут быть ниже прожиточного минимума. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| Формально придраться не к чему - Ющенко-то обещал подать законопроект на рассмотрение в ВР (что сделали и до него). Его приняли. А вот "устанавливать пенсии" без согласования с ВР, Пенсионным фондом и т.д. брал на себя смелость ранее только один человек - ну вы знаете кто... :-) | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| То есть 362, а все же не 70. Так? | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| Во-первых, не 70, а 284. Согласен. (см. выступление Порошенко, Ющенко очевидно дал какие-то неправильные данные).
Во-вторых, пока что фракция Ющенко пыталась проголосовать за прямо противоположный обещанному законопроект. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| "Фракция Ющенко голосовала" и "Указ президента" - это все же разные вещи! | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| ну, понятно. Ющенко своей фракцией не управляет. Полная демократия. Фракция, наоборот, идёт с Ющенко в разные стороны. Обычное дело! | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| :-)
Я не к тому! Они могли пытаться "придержать" эту инициативу для президента. Иными словами, это мог быть какой-то тактический ход. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [8] | [Ответить] |
| > И к слову о цензуре. Эта новость проходила по СМИ, но нигде
> не упомянуто, кто подал законопроект и кто голосовал "За" > всей фаркцией.? Интересно, но цензура распространилась даже на сайт Задонбасс! Он вообще ни слова не написал об этом вопиющем факте! :-))) | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? | [Ответить] |
| Очень хитро.
А никакие законы НЯЗ Ющенко не подал в ВР. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| > Очень хитро. А никакие законы НЯЗ Ющенко не подал в ВР.?
В Указе четко написано (http://www.yuschenko.com.ua/img/st_img/news/ukaz1_big.jpg): Постановляю Кабінету Міністрів внести.... Для начала надо бы Кабмин утвердить. Так что формально указ СЕЙЧАС даже некому исполнять. Зачем он тогда нужен? | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Ну, тут конечно верно.
Но факт остаётся - его фракция уже хотела закрепить пенсии на уровне 283 гривны, несмотря на все обещания. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| ... закрепить, чтобы новый Кабмин триумфально их поднял. Или по еще десятку других причин.
В политике не все чисто по-прежнему, и никуда не уйдешь от этого. В последние дни кампании (до революции) Ющенко тоже начал грешить активным популизмом и от этого тоже не уйдешь. В любом случае он все равно лучше Януковича, и вопрос об ошибке выбора не стоит. Мне интересно другое - как он поступит: признает какие-то свои ошибки, чрезмерные обещания, или как-то извернется, чтобы их выполнить? То, как он выйдет из этой ситуации и покажет какого уровня он политик. Вероятно, именно поэтому он остановил свой выбор на Тимошенко - эта дама всегда сумеет добиться того, чего надо... | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Обещания вычеркнут с сайта и спустят в СМИ команду не вспоминать о них. О них и сейчас уже особо не вспоминают нигде. Явно не случайно.
Хотя кое-что он выполнил - напр., о сроке службы в армии, но самые важные обещания вроде пенсий - наверняка не сможет. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Я все равно придерживаюсь умеренной позиции - не кричать в первые дни, а дать человеку спокойно работать. Самые первые выводы - о принципах работы - принято делать через 100 дней, а первые результаты оценивать через год.
Ясно было, что он не достанет миллиарды из кармана. Но если вместо тупого указа "поднять пенсии" будет очерчен путь, откуда деньги возьмутся, например, на повышение в течение года - то это я буду считать выполнением предвыборного обещания. А если все останется на месте, то значит.... :-( | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| А обещал - то уже в 2005 поднять! СЛово - оно не воробей. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Поручаю тебе быть Недремлющим оком! :-) | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| ПС: Подняли-то еще в 2004, а вот выплачивать будут с 2006 :-)))) | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Примерно так и будет :)
Шановни друзи! Я поднял вам пенсию до заоблачных высот. Однако враги нашего государства сделали так, что вы её не сможете получать до 2006 года. Как говорит пан Пинзеник - вас должны кормить ваши дети, а пенсию вам платить никто не обязан! :) | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| А когда это Пинзеник такое сказал и по какому поводу? | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Ещё в начале 90-х. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| идиот | ||
| Ночной_Дозор | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Что за пустопорожние дискуссии? Понятно, что Янукович ничего и не собирался выполнять, если этого не предусматривал в бюджете. О новом правительстве сейчас говорить рано, его еще нет. Будет правительство, будет бюджет, тогда и можно говорить о выполнении-невыполнении обязательств. Сейчас действует бюджет старого правительства, денег на новые пенсии там нет. Предлагалось все привести к здравому смыслу и только. Однако теперь хорошо видно, и это не новость, КАК будет оппонировать оппозиция. | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Дозор, при чём тут Янукович? Речь о обещаниях Ющенко и о действиях его фракции.
no_rem #18 - именно там я и узнал об этом. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Отдельной новостью за 21-22 января не было. Лишь вскользкь упомянуто в интервью с Шуфричем. Если бы был весомый повод - раздули бы скандал, а так, значит, что-то нечисто... | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Или был звоночек сверху. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Шуфричу? От Медведчука? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [33] | [Ответить] |
| > Дозор, при чём тут Янукович? Речь о обещаниях Ющенко и о
> действиях его фракции. Повторю, когда его фракция сформирует правительство и предложит бюджет, тогда и можно будет о чем-то говрить. Сейчас она действует как ответственная сила. Можно поставить большой плюс. | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Нет, в СМИ, из Администрации.. тьфу, секретариата. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Если бы такой факт, из этого бы тоже раздули аааагромный скандал, но вот фактов нет, потому и придумывают "томники" и т.д. | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Кто раздул бы?
Много скандалов при Кучме было? Новость замолчали - и это факт. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| О какой вы здесь новости? | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Дозор, читаем тему внимательно. №0. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Так это понятно, а что за звоночки, Шуфрич и все такое. Есть же прямая трансляц. Ничего не понимаю. | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Новость в СМИ не проходила практически. Всё. | ||
| no_rem | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Миша уверен, что непоявление новости и принятии этого важного закона в СМИ - это яркое проявление "оранжевой" цензуры. Во как :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| А. Понятно. Транслировалось два раза. В прямом эфире и в записи. Решение сугубо проходное, техническое. Хотя оппозиция с радостью бы раздула муху в слона. Вот такая она "конструктивная". | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [19] | [Ответить] |
| Ага, ага.
Сугубо техническое решение - отменить предвыборное обещание Ющенко о пенсиях. Где оно было в эфире? Когда Раду трнаслировали? Там не выключишь трансляцию, конечно. | ||
| kysil | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [30] | [Ответить] |
| > Ещё в начале 90-х.?
Ну во-первых это были специально распускаемые слухи , и во-вторых это высказывание приписывалось В.Черноволу, в бытность его кандидатом на президентский пост. П.С. В столь любимой тобой "Королевской битве" представлена другая крайность - страна победивших пенсионеров. Но отимум где-то посредине. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [47] | [Ответить] |
| > Ющенко о пенсиях. Где оно было в эфире? Когда Раду
> трнаслировали? Там не выключишь трансляцию, конечно. Транслирует канал РАДА и по радиоточке. Мне не интересно, не слушаю. | ||
| Андрейка | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [23] | [Ответить] |
| > Обещания вычеркнут с сайта и спустят в СМИ команду не
> вспоминать о них. О них и сейчас уже особо не вспоминают > нигде. Явно не случайно. Думаю, просто потому, что не прошло еще и 10 дней, как он президент, и нового уряда у него еще нет. Опять двойные стандарты, понимаешь: как Янык повысил пенсии после полутора дет правления, так это ок-об, а как Ющ за 10 дней ничего не сделал в этом направлении, то это явный повод для ухмылочек. Некрасиво как-то наперед загадывать, ведь при нем пенсии еще не платились, и, как я понимаю, январские будут выплачены из расчета еще по-старому, раз он только в конце января к власти пришел. Хотя кое-что он выполнил - напр., > о сроке службы в армии, но самые важные обещания вроде > пенсий - наверняка не сможет.? И тогда радости будет ну просто полные штаны! ;) 1) Предлагаю все же дождаться выплат и посмотреть на суммы. 2) Кому-то важны пенсии, а кому-то важен срок рабства в армии, и что важнее, неизвестно. | ||
| Андрейка | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [25] | [Ответить] |
| > А обещал - то уже в 2005 поднять! СЛово - оно не воробей.?
Миша, я тебе, возможно, открою глаза на мир, но до конца 2005-го года еще почти 11 месяцев. :) | ||
| Misha | Re: Пенсии в 432 гривны? Да что вы говорите? [25] | [Ответить] |
| В проекте Закона от Порошенко была речь о "отложить до 2006". | ||
[ Список тем | Создать тему ]
:){kind=link}