[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒7 | 8‒27 ] [ Все сообщения ]
| Стефан | Re: Мысли по моему переезду в РФ [4] | [Ответить] |
| > если приобретается гражданство другой страны, то все эти
> действия не нужны, и Украина сама тебя вычёркивает отовсюду > просто по факту получения паспорта иностранного гос-ва? По закону — может вычеркнуть, по факту — скорее всего, не будет. Так как и для украинского государства это очень сложная процедура. | ||
| Старый знакомый | Re: Мысли по моему переезду в РФ [4] | [Ответить] |
| Если всё сложится, то на днях будет много ответов на кучу вопросов по теме смены гражданства. Озвучу. | ||
| Борщаговский литовец | Re: Мысли по моему переезду в РФ [4] | [Ответить] |
| А какая необходимость смены гражданства? Разве не достаточно печати о выезде на ПМЖ для проживния в РФ? | ||
| Misha | Re: Мысли по моему переезду в РФ [4] | [Ответить] |
| Для нормальной жизни в РФ - конечно нет. | ||
| Стефан | Re: Мысли по моему переезду в РФ [4] | [Ответить] |
| А "что не так" в этом плане в РФ?
В США грин-карта вполне экивалентна гражданству, за исключением того, что нужно ее раз в десять лет продлевать (но это почти автоматически) и нельзя голосовать (но я хорошо знаю анекдот о профессоре, чей голос ничего не решает). Да, ну и, конечно, визы мне нужны во все те же страны, что и любому другому гражданину Украины. Хотя события последнего года, конечно, заметно усилили во мне желание обзавестись американским гражданством. Похоже, до преодоления порога лени уже недалеко :-)) А в России иначе? | ||
| 2м62 | Re: Мысли по моему переезду в РФ [12] | [Ответить] |
| > Хотя события последнего года, конечно, заметно усилили во
> мне желание обзавестись американским гражданством. Похоже, > до преодоления порога лени уже недалеко :-)) А в чем заключался сакральный смысл жизни по грин карте, с укр гражданством? Ну кроме лени, ес-но? Патриотизм, надежда на вменяемость свидомой публики, ностальгия по давно умершему киеву? | ||
| Стефан | Re: Мысли по моему переезду в РФ [12] | [Ответить] |
| Кроме лени, были и остаются абсолютно прагматические причины, связанные с моей типа-научной деятельностью в Киеве, в силу которых мне целесообразно (было и есть) сохранять украинское гражданство. До недавнего времени я считал, что получение американского гражданства, скорее всего, вызовет конфликт (скажем, украинский паспорт после этого невозможно будет продлить). Полгода назад узнал из первых рук, что ничего подобного: наличие американского паспорта никак не повлияет на наличие, срок действия и возможность продления украинского.
Осталось где-то найти неделю свободного времени, дабы заполнить пункт анкеты "Перечислите все ваши поездки за пределы США за последние пять лет" :-) | ||
| Misha | Re: Мысли по моему переезду в РФ [12] | [Ответить] |
| Тут речь о ВНЖ - в плане РФ. Аналог американской грин-карты.
Получить ВНЖ - тоже целая история. | ||
| Меня знают | Re: Мысли по моему переезду в РФ [12] | [Ответить] |
| Выходит проще быть беженцем... | ||
| Кондуктор | Re: Мысли по моему переезду в РФ [12] | [Ответить] |
| на СТТСе... о зарплате водителя трамвая - непосредственно в Новокузнецке:
Федор Киселев · [Россия] Новокузнецк Фото: 309 Цитата (Дмитрий Гаврилюк, 21.02.2015) > Уууужас, как вы там выживаете?? Да у нас кто на разрывах работает 5/2 (фактически 6/1, один день калыма), 25 имеет... А вот так. Это еще в центральной сети, где самые сложные маршруты, а на заводской 8-10, с премией 10-12. На разрывных графиках, и тем более 5/2, с подработкой 6/1 работают только самые "блатные", которые уже по 20 лет отработали. На разрыве конечно з/п немного побольше, 16-18, а с подработками 18-20 может выйти. С 1 классом, с подработкой на разрыве в выходной может и выйдет 25, но это единицы. А основная масса и 14 тысяч не видит - это только на хороших, длинных графиках(8-9 часов смена). А у кого-то графики короткие, 7 часов, там и з/п ниже. У нас ставка 69 рублей в час работы, на линии. А на служебном движении(перегонка, спец.движение) - 43 рубля в час. На спецвагонах 8 тысяч зарплата, и то это зимой. Летом еще меньше. На перегонке тоже около того, учитывая что они работают без выходного - только отсыпной. Такие дела | ||
| Старый знакомый | Re: Мысли по моему переезду в РФ [12] | [Ответить] |
| Учитывая, что гривну к рублю можно считать уже как 1:2
http://tables.finance.ua/ru/currency/order 12:11 RUB Продам 0.4900 40 000 Киев Демеевская +380 (97) 339-0 , то и зарплаты сравнивать стало проще. Минимально указанная в [17] 2015-02-21 18:59 сумма - 8 тыс.р. Это 4 тыс.грн. При этом речь идёт о минимальной зарплате в какой-то глухомани возле Китая. Для примера - 1) http://rabotaplus.ua/vacancy/id/2663055 Водитель Трамвая, Троллейбуса Город — Днепропетровск Компания — Электротранспорт Заработная плата — 3500 грн. 2) http://ru.molbuk.ua/chernovtsy_news/48916-rus_u-chernvcyah-bezrobtnih-navchatimut-vodnnyu-troleybusv.html заработная плата колеблется от 2000 до 4000 грн Получается, у нас в куда менее далёких дебрях, что Новокузнецк в России, зарплата меньше, чем минимальная в том самом Новокузнецке. :-) Москву и Киев будем сравнивать? Или, всё-таки, перестанете засорять форум? :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Мысли по моему переезду в РФ [12] | [Ответить] |
| Кондуктор, чтобы не быть голословным касательно реального курса рубля:
http://finance.i.ua/market/kiev/rub/? 12:20 0.5 29000 ₽ +38 099 Показать Весь Киев, подьеду можно частями, звоните до 2 ночи 12:12 0.49 230000 ₽ +38 093 Показать любой можу під'їхати можна частинами 12:06 0.51 20000 ₽ +38 097 Показать Оболонь всю суму 11:37 0.51 25000 ₽ +38 096 Показать можно частями 11:34 0.48 5000 ₽ +38 093 Показать Позняки целиком 09:46 0.49 55000 ₽ +38 067 Показать любой можно частями подьеду 08:22 0.51 125000 ₽ +38 068 Показать могу подъехать | ||
| Меня знают | Re: Мысли по моему переезду в РФ [12] | [Ответить] |
| 1 гривна стоит пол рубля почти, а зарплаты больше как минимум в РФ 3 РАЗА ВЫШЕ! | ||
| Кондуктор | Re: Мысли по моему переезду в РФ [20] | [Ответить] |
| > 1 гривна стоит пол рубля почти, а зарплаты больше как
> минимум в РФ 3 РАЗА ВЫШЕ! А ВЫ не в курсе, что и цены в РФ на элементарные необходимые продукты и услуги в разы больше, чем в Украине. | ||
| Кондуктор | Re: Мысли по моему переезду в РФ [20] | [Ответить] |
| В жж крымчанка жалуется на высокие цены на цветную капусту (и не только) в Феодосии: цена за 1кг 432 руб; в пол рубля - это на гривну 200 грн/кг.
ссылка и комменты: http://politichanka.livejournal.com/312548.html#comments а виновата УКРАИНА. | ||
| Serghey | Re: Мысли по моему переезду в РФ [20] | [Ответить] |
| Я так же как и топикстартер 20 лет назад переехал из провинции украинской в провинцию российскую, спасаясь от гиперинфляции купонокарбованца. Пожалел об этом буквально через полгода и это притом, что я переехал в то место где я вырос и где всё мне было знакомо. Но прижиться я там не смог и; буквально через пару лет; я уехал в одну из стран ЕС "подметать полы" и "мыть посуду" с дипломом инженера. О чём, впрочем, я нисколько не пожалел и не жалею до сих пор из-за того чувства внутренней свободы, которое и испытываю всё больше и больше сейчас. Я впервые в жизни обьехал полмира и, "моя посуду", могу себе позволить то, что я не имел там, строя поезда и тракторы с экскаваторами. Пишу лишь для того, чтобы уберечь от ошибок тех, кто меняет свободу на рабство, пусть даже и за троекратную зарплату. Ну не обманывайте вы себя, меняя одно гражданство на другое, не меняя отношений между людьми и отношения к жизни. Я тоже сменил украинское гражданство на российское, а сейчас выслушал бы того, кто бы мне подсказал, как в кратчайшие сроки и надёжно отказаться от гражданства РФ (кроме могилы, конечно), чтобы забыть об этом образовании навсегда ибо оно, кроме проблем; ничего не приносит. И проблем не от властей той страны где я сейчас живу (ибо отношение к русским там более чем лояльное), а от ·"забот" моей, так называемой, родины, которая требует от меня указать мой вид на жительство, мои доходы, мои счета и движение денег на них. Заплатить налоги с той работы, что я имею, "моя тарелки"", как они презрительно говорят. И это притом, что мой годовой доход не превышает и 20 тысяч евро, а на моём счёте никогда не было одновременно более 3 тысяч евро. Как я уже устал от таких забот "родного" государства, в котором я не был вот уже более полтора десятилетия (!)!. А оно всё требует и требует, всё заботится и заботится.... И не надо тут мне плести о долге и т.д. ибо государство, которое меня учило и которому я действительно что-то должен и за которое я готов был даже отдать жизнь, распалось вот уже как 24 года назад. А тот призрак, что возник на его месте и обьявил себя его преемником в одностороннем порядке, требовать от меня ничего не может, хотя бы, по чисто моральным соображениям. Но наказать и усложнить жизнь на ровном месте вполне способен. Редкие походы в консульство это вполне доказывают. И унижения, которые там приходится испытывать от чинуш за каждый клочок бумажки. Причём в последние годы всё большие и большие. И принятие гражданства той страны, где я живу совершенно не избавит меня от российского ибо вход-рубль, а выход-два, о чём я совершенно не подозревал 20 лет назад. | ||
| Serghey | Re: Мысли по моему переезду в РФ [20] | [Ответить] |
| Вдогонку. Пишу транслитом, поэтому могут быть ошибки. Пару дней назад смотрел тесты по русскому языку, которые надо сдать иностранцам для получения патента на работу. Более изощрённой пытки, я не видел в жизни. И это притом, что для меня русский язык-родной. Конечно, я прошёл эти тесты со 100 процентным попаданием ибо для человека, окончившего среднюю школу, там ничего сложного нет. Но...я не помню, чтобы для получения вида на жительства в странах ЕС, где я бывал, нужно сдавать подобные тесты. Может в бывших советских странах Прибалтики, не знаю. Но ни во Франции, ни в Испании, ни в Португалии такого маразма (назовём его так) -нет. Только при получении гражданства. И то; предполагается, что человек при претендовании на гражданство уже изучил достаточно ту страну, где он живёт и может ответить на простые (я повторяю) простые вопросы. Для Франции; например, это образование королевства франков, великая французская революция и начало первой мировой войны. Для Испании; например, это вопросы, когда Колумб открыл Америку, когда закончилась Гражданская Война, кто сейчас король страны. И всё это при претендовании на получение гражданства для человека, прожившего более 10 лет в стране (необходимый минимальный срок для претендование на граждансво). И только Россия включает вопросы о точной дате крещения Руси или Ледового побоища для человека, который просто хочет работать дворником. И ешё спрашивает его "ехать В метро или НА метро". Когда не каждый русский по рождению правильно может ответить на последний вопрос. Ну вот, пусть мне ответит кто-нибудь, для чего всё это издевательство для выходца из Таджикистана, да ещё и за пять тысяч рублей, что стоит тестирование. Во Франции и Испании все тесты, в форме собеседования, вполне себе бесплатны. А подготовка к ним (ески необходима) оплачивается государством. | ||
| Старый знакомый | Re: Мысли по моему переезду в РФ [20] | [Ответить] |
| > И принятие гражданства той страны, где я живу совершенно не избавит меня от российского ибо вход-рубль, а выход-два, о чём я совершенно не подозревал 20 лет назад.
А в чём идея желания отказаться от российского гражданства при получении другого? Если и так и так Вы уже давно живёте в другой стране, то зачем эта головная боль? Оставьте всё как есть. | ||
| Misha | Re: Мысли по моему переезду в РФ [20] | [Ответить] |
| Дочитал до "свободы" и подумал, что пожалуй не стоит читать дальше.
Свобода в нынешней Украине - крайне относительное понятие. Про цены в РФ. Выше украинских на 20-30%, и то не на всё. | ||
| Кондуктор | Re: Мысли по моему переезду в РФ [20] | [Ответить] |
| С весны прошлого года живу в Крыму. Честно сказать, чувствую себя рефери на ринге, наблюдающим, сколько очков пропустила Россия или Украина в битве за своенравный полуостров. Вплоть до конца прошлого года разрыв в счете приближался к астрономическим значениям (в пользу России). Но в декабре-январе битву за умы и сердца части крымчан Россия проиграла. Проигрыш, конечно, тактический, а не стратегический. Такой вывод делаю, прежде всего, на основании общения с абсолютно разными людьми, так что мнение не мое личное, а, так сказать, сборное.
Местная власть хромает. Причем иногда даже на обе ноги. После принятия республики в состав России перед федералами были два варианта: чеченский — радикально-бюрократический — и собственно либеральный, мягкий, который можно уже назвать крымским. Второй и выбрали. В Чечне после второй войны проблема управленческого аппарата решилась просто: в понедельник утром самолет с московскими чиновниками приземлялся в Грозном, в четверг вечером они улетали обратно в Москву. Все они, кроме Абрамова, числились замами председателей всего и вся и министров, назначенных из числа местных, однако на деле руководили республикой. Так продолжалось два года, пока столичные гости не подогнали под стандарты Москвы властные структуры и всю систему управления в Чечне. В Крыму же на местах оставили практически всех чиновников, занявших свои кресла еще при Украине, и передали им такой объем федеральных полномочий, о которых другие регионы России могут только мечтать. Но такой вариант с опорой на местные кадры уже дал трещину, так как сами эти кадры зачастую или не знают эффективных управленческих средств и далеки от российских реалий, или изначально с червоточиной. В итоге внутренняя политика в Крыму не определяется государством, а следует за повесткой. Транспарентная работа федеральной власти полностью убивается закрытой политикой местных властей. О существовании министерства по делам Крыма и полномочном представителе президента в КФО большинство крымчан даже не слышали. Что происходило перед Новым годом? 1. Украина не спит, а нащупывает болевые точки на теле соседа. Первый мощный апперкот, который пропустила Россия, — декабрьское отключение электроэнергии. Неожиданное, вероломное2 и без предупреждений1. Связь не работала. Предприятия не работали. Украина увидела слабое место и врезала со всей дури. Без оглядки на Россию3. Особого шика произошедшему добавил Сергей Аксенов, за день до отключения уверенно заявивший на пресс-конференции, что вопрос по электроэнергии решен, так сказать, окончательно и бесповоротно. Но поворот Украина нашла еще тот. И заявление главы республики ничего, кроме грустного смеха, не вызвало. А доблестные работники пиар-службы, удалившие на следующий день на сайте совета министров цитату с этими словами, — это вообще epic fail. В общем, все всё понимают, но неприятный осадок от того, что сильную Россию могут походя обидеть, остался, как и гадание в новогоднюю ночь — «увидим Путина4 или телеэкраны погаснут?». 2. Следующее — транспортная блокада Крыма, объявленная Украиной перед Новым годом14. Отмена железнодорожного и автобусного сообщения, и как итог — пешие колонны через Чонгар людей с отмороженными ушами и ногами — очередная попытка Украины нагадить Крыму. Ну и не только ему, вообще всем, кто смеет ездить к «предателям»4, не говоря уже о самих «предателях»1. И как обычно — молчание федеральных властей2 по этому поводу. 3. Перед самым Новым годом в Крыму начался катастрофический рост цен на продукты7. Стоимость некоторых стала выше, чем в регионах России и даже в Москве. Например, огурцы в Крыму в канун праздников стоили по 300 рублей за килограмм, в то время как в Москве — 95-120. Шампиньоны стоили 300, мандарины — 100-150 рублей. Цены повышаются сразу на 20-30% практически еженедельно. На этом фоне — существенное снижение продуктового ассортимента. При этом зарплаты в частном секторе в Крыму после Украины показали мизерный рост1. Фактически у большей половины1 частных компаний они просто переиндексировались. 4. Бизнес в дауне. Платежные сети блокированы, а банковская система неэффективна и фактически не кредитует. Логистические проблемы ужасают. Бизнес в эйфории изначально не пребывал, но ведь и не ожидали, что транспортная логистика в Крым через пятикилометровую переправу окажется для России более сложной задачей, чем логистика на Сахалин, Камчатку, Якутск. Из-за этого приходится делать излишек товарных запасов, при этом должного оборота нет. Предприниматели в Крыму, можно сказать, не просто работают — они совершают трудовой подвиг. Представьте ситуацию. Ваш поставщик на Украине1, с которым вы работали 10 лет, товар вам не поставляет и перечисленную предоплату не возвращает. Новый поставщик в России найден вам по Интернету, и его надежность вам неизвестна. «В срочном порядке пришлось искать новых поставщиков в России, но уже по другим ценам. В итоге: продавали запчасти, закупленные на Украине1, по 36 евро, сегодня покупаем в России1 — по 72. Плюс зависшие на Украине1 предоплаты, которые не отдают со словами «… вам, а не деньги, предатели!»2 — это цитата из разговора с керченским предпринимателем. И что должен сделать предприниматель в новых условиях? А). Найти оборотный капитал (так как украинский поставщик предоплату зажал2 или деньги зависли в украинских банках). Б). Денег должно быть в три раза больше1, чем вы планировали обычно, так как цены в России выше, а логистика увеличила срок оборачиваемости и нужно создавать дополнительные товарные запасы. В). Кредитов в Крыму в банках нет. Г). Вы еще не перерегистрировались и не можете это сделать, так как на балансе числится недвижимость, а перерегистрация недвижимости только недавно заработала, и там очереди. Да к тому же реестродержатель вашего ПАО находится в Киеве и выписки из реестра вы должны брать там, а российский поставщик не понимает, как он должен вам продавать товар внутри России, если покупатель «иностранный». Централизованно никто эти проблемы частного бизнеса вообще не решал и не решает2. 5. Подписание решения о продлении переходного периода фактически состоялось в последний рабочий день предыдущего года. А сколько людей стояли в очередях в налоговой перед праздником? Не нужно забывать, что, например, сельскохозяйственные предприятия, имеющие в аренде землю и не успевшие получить российскую регистрацию, теряли право на аренду этой земли. 6. Тысячные очереди на получение паспорта для тех, кто устанавливал факт проживания через суд. По факту эти крымчане имеют судебное решение, установившее их право обращаться за российским гражданством в ФМС, но статуса гражданина РФ и паспорта на руках до сих пор нет, как и нет права получить полис ОМС. Лечебно-профилактические учреждения перестали принимать людей без полисов. А вот получить желанный документ может только или гражданин РФ, или мигрант с разрешением на временное проживание. Фактически тысячи крымчан потеряли право обращаться за бесплатной медицинской помощью. «Недавно подруга звонила в слезах — годовалую дочку отказались обслуживать в детской поликлинике, хотя у родителей российские паспорта, прописка — Гурзуф, свидетельство о браке и рождении. Но в садике требуют печать из ФМС, что ребенок имеет российское гражданство. А выстоять очередь в ФМС с ребенком на руках практически невозможно», — это из переписки с жительницей Ялты. Никто не знает про свободную экономическую зону. Никто из крымских бизнесменов, с кем приходилось общаться (а таких немало), вообще не знает и не понимает, что это за зона2 и с чем ее кушать подают. Закон приняли, конечно, красиво: с грохотом и помпой, разве что в фанфары не били5. А по итогу получили большой мыльный пузырь, от которого практической пользы не больше, чем от номинального правительства Крыма, которое сидит в Киеве1 на Банковой и руководит воздушными замками и нарисованными городами. Ну и инвесторов, которые, по идее, должны были друг другу на ноги наступать за право влить капитал в Крым, на горизонте не видно. 8. Непонятно, как идет национализация. Ситуация с медицинским центром «Генезис» показала, что в жернова национализации могут угодить не только объекты Коломойского, но и практически любые частные компании, которые где-то что-то не так хранят или не так размещаются. «Непонятно. Отбирали бы уже по какому-то плану3, что ли, а то кажется, что это экспроприация», — пишет мне крымский предприниматель Евгений из Симферополя. И в общем-то я с Евгением согласен. Итог: значительная часть людей, еще недавно охавших от восторга по поводу переезда полуострова в Россию, сильно разочарованы. Социологический срез не делал, конечно, но по ощущению таких людей уже где-то в районе половины1. Говорят, мы и не рассчитывали, что сразу будет хорошо, но ощущение, что нас бросили, — есть. Много, правда, и таких, которых Украина2 своими вечными поборами, откатами и лишениями приучила сидеть и терпеть. Они покорно кивают и даже оправдывают весь этот кавардак - мол, бывало и хуже3, че вы возмущаетесь-то? Но загвоздка в том, что всей этой бюрократической унтер-пришибеевщины избежать можно было изначально, грамотно выстроив управленческие схемы. В общем, нет у нас здесь ни Суркова, ни Володина, а внутренняя политика хаотичная и аморфная. Немалая часть людей голосовала на референдуме не за, а против: не за Россию, а против тех людей в Украине1, которые организовали Майдан3. И вот сегодня они видят, что Украина себе позволяет Россию за уши оттаскать, а та молчит и только сопит гневно1. Ну, так получается? Вот это и вызывает одновременно и ненависть к Украине, и разочарование в России. Сюда же примешивается неприятный осадок от созерцания «все тех же лиц», греющих зады в насиженных креслах. Может, и их стерпели бы, но не в ситуации, когда огурцы стоят 300 рублей, а в Салехарде, по словам туристов оттуда2, — 150. Так что следует признать: зимний раунд Россия проиграла26. Но главная битва все еще впереди. P.S. На критичные высказывания живущих в Крыму власть реагирует нервно. Знаю, что, только успев получить медаль за освобождение Крыма, один наш чиновник был отправлен обратно домой в Москву за перепост записи Навального1 в личном Facebook. Авторские колонки на Znak.com выражают личное мнение их авторов. Оно может не совпадать с мнением редакции. Эдуард Журавлев http://www.znak.com/moscow/articles/2015-01-15/103428.html | ||
[ Список тем | Создать тему ]