Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒26 | 27‒46 | 47‒1059 | 1060‒1079 ] [ Все сообщения ]

Старый знакомыйХроника заката проекта "Украина"[Ответить
[0] 2013-06-26 04:06Боюсь, пришло время для темы с подобным названием.

http://daily-finance.ru/articles/2007-10-09/df/3473
За 2007 год правительство взяло займы на сумму более 168 млн долл. По состоянию на конец 2006 г. общая сумма долга центрального правительства перед иностранными кредиторами составляла 4, 246 млрд долл.

http://interfax.com.ua/news/economic/157837.html
Валовой внешний долг Украины в январе-марте 2012 года вырос на $1,2 млрд, или на 0,9% - до $136,28 млрд, или до 76,9% от ВВП, сообщил Национальный банк Украины
------

При этом:

http://lenta.ru/news/2013/01/30/left/
Министр финансов Зимбабве Тендай Бити (Tendai Biti) заявил 29 января, что в государственной казне осталось 217 долларов.

http://korrespondent.net/business/economics/1568811-ukraine-grozit-sokrashchenie-zolotovalyutnyh-rezervov-i-obval-grivny-sandp
S&P прогнозирует к концу 2013 года уменьшение объема золотовалютных резервов НБУ до $20 млрд (с нынешних $24,541 млрд на 1 июня)
-------------

Да, разница в 6 лет. Но я не думаю, чтоб за это время пропорции поменялись в разы.

Чем отдавать будем? Чернозёмом? Почками? Женщинами? Хотя, о чём я. Женщинами уже давно отдаём..

Сама разница - впечатляет. Украина должна в 32 (тридцать два) раза больше, чем чернопопское Зимбабве. Хоть в чём-то мы их уделали. ТАМ так и не научились реально воровать..
Впрочем, возможно, так сложилось потому, что и воровать там особо нечего. В отличие от второй по старшинству наследницы СССР.
 
Сан СанычRe: Хроника заката проекта "Украина" [0][Ответить
[1] 2013-06-26 05:06> Боюсь, пришло время для темы с подобным названием.
> http://daily-finance.ru/articles/2007-10-09/df/3473
> За 2007 год правительство взяло займы на сумму более 168
> млн долл. По состоянию на конец 2006 г. общая сумма долга
> центрального правительства перед иностранными кредиторами
> составляла 4, 246 млрд долл.
> http://interfax.com.ua/news/economic/157837.html
> Валовой внешний долг Украины в январе-марте 2012 года вырос
> на $1,2 млрд, или на 0,9% - до $136,28 млрд, или до 76,9%
> от ВВП, сообщил Национальный банк Украины
> ------
> При этом:
> http://lenta.ru/news/2013/01/30/left/
> Министр финансов Зимбабве Тендай Бити (Tendai Biti) заявил
> 29 января, что в государственной казне осталось 217
> долларов.
> http://korrespondent.net/business/economics/1568811-ukraine-grozit-sokrashchenie-zolotovalyutnyh-rezervov-i-obval-grivny-sandp
> S&P прогнозирует к концу 2013 года уменьшение объема
> золотовалютных резервов НБУ до $20 млрд (с нынешних $24,541
> млрд на 1 июня)
> -------------
> Да, разница в 6 лет. Но я не думаю, чтоб за это время
> пропорции поменялись в разы.
> Чем отдавать будем? Чернозёмом? Почками? Женщинами? Хотя, о
> чём я. Женщинами уже давно отдаём..
http://www.youtube.com/watch?v=HObBrTbSa40&wide=1
(см. с 0:12 по 0:15 минуту)
 
Сергей ФедосовRe: Хроника заката проекта "Украина" [0][Ответить
[2] 2013-06-26 05:22> Чем отдавать будем? Чернозёмом? Почками? Женщинами? Хотя, о
> чём я. Женщинами уже давно отдаём..

Чернозёмами тоже отдаёте. В буквальном смысле..
Наверное, пора отдавать территориями. Если кредитор, конечно, согласен.
 
МаксRe: Хроника заката проекта "Украина" [0][Ответить
[4] 2013-06-26 13:07А может объявить войну какой то стране,ну например России,а потом быстренько сдаться? Пусть Россия отдаст долг,а мы потом снова объявим независимость))) Ну чем не вариант?=)))
 
Сергей ФедосовRe: Хроника заката проекта "Украина" [0][Ответить
[10] 2013-06-26 18:30Ну объявите. Румынии. Вполне конкретный враг, имеющий к тому же территориальные претензии.
Правда, с ней воевать - себе дороже, она же Украину банально засудит, а больше то и не с кем. Россия, надеюсь, на старые грабли не наступит, а вообще мысль очень красноречивая... Работать не пробовали? :-)
 
МаксRe: Хроника заката проекта "Украина" [0][Ответить
[11] 2013-06-27 15:03Если кто не понял-сообщение 4 нужно воспринимать как шутку,без чуства юмора на Украине трудно . Теперь отвечу на удаленное сообщение 5. Ногти себе пока стригу сам,что и вам,Сергей,желаю ) Есть хорошая поговорка- От сумы да тюрьмы не зарекайся!
 
Сергей ФедосовRe: Хроника заката проекта "Украина" [12][Ответить
[12] 2013-06-27 15:31> От моего имени часто пишут другие люди которые меня
> подставляют.

И это чистая правда. Например, сообщение №12 было написано не мной. Интересно, зачем?
 
МаксRe: Хроника заката проекта "Украина" [12][Ответить
[13] 2013-06-27 19:18> > От моего имени часто пишут другие люди которые меня
> > подставляют.
> И это чистая правда. Например, сообщение №12 было написано
> не мной. Интересно, зачем?
И как теперь узнать кто пишет?И почему сообщения постоянно удаляются или просто не отправляются?
 
Сергей ФедосовRe: Хроника заката проекта "Украина" [12][Ответить
[14] 2013-06-27 20:33Удаляются сообщения, которые пишутся от чужого имени. Например, от моего. Определить, что их писал не я - сущий пустячок.
А почему они "просто не отправляются".... это уже интереснее...
 
МаксRe: Хроника заката проекта "Украина" [12][Ответить
[15] 2013-06-27 21:09Я от чужого имени не пишу. А определить можно по IP ...если вы модератор. Или есть еще способ?)
 
Старый знакомыйИ шоб вы даже не сомневались[Ответить
[16] 2013-06-27 23:07http://kievvlast.com.ua/news/11602-finansovye-problemy-kieva-udarili-po-goluboj-mechte-troeschintsev.html

В 2013 году в Киеве из-за отсутствия финансирования многократно анонсированное властями строительство метро на Троещину не начнется.
Об во время прямой линии в газете «Комсомольская правда» сообщил заместитель главы КГГА Михаил Кучук.
------
Думаю, и с окончанием Теремков будут тянуть. Там тоже кредит на кредите.
 
Старый знакомый30.06.13 09:09[Ответить
[18] 2013-06-30 10:16http://minprom.ua/news/126328.html

российский монополист решил предоставить "Нефтегазу" очередной аванс за транзит газа в размере 1 млрд долл для приобретения голубого топлива и его закачки в хранилища.

в 2013 году газ в ПХГ еще не закачивался. Более того, до средины мая "Нефтегаз" вообще не покупал российское топливо, пытаясь чуть дешевле импортировать небольшие его объемы из Венгрии и Германии.

А что же "Нафтогаз"? Очевидно, все не очень хорошо. 21 июня стало известно, что госмонополия оформила кредит в государственном Укргазбанке на целых 2,5 млрд долл для расчетов за газ. Это весьма красноречиво говорит о ситуации.

У государства просто нет денег. Платить России за газ нечем, и вся описанная ситуация есть прямой дорогой к банкротству.

Как известно, "Газпром" уже выставил "Нафтогазу" штраф на 7 млрд долл за прошлогодний недобор топлива.

На этом фоне обычно строгий "Газпром" внезапно решил помочь Украине, предоставив очередной аванс за транзит.

Более того, официальный представитель российской компании Сергей Куприянов заявил, что "Газпром" пока не будет обращаться в суд с требованием заплатить за невыбранный по условиям take-or-pay газ и за прошлый, и за текущий годы.

Как уже отмечалась, за 2012 год такая претензия составляет 7 млрд долл. По словам Куприянова, за 2013 год претензии "тоже будут большими". Спикер "Газпрома" туманно объяснил, что решения отложить разбирательства мотивированы отсутствием понимания, чем "Нефтегаз" может рассчитаться.

Полезно также внимательно прочитать заявление пресс-службы "Газпрома" об авансе за транзит: "Общая сумма авансовых платежей за транзит газа с начала 2012 года составляет 5,15 млрд долл. По предварительным расчетам, остатка этой суммы достаточно для оплаты транзита российского газа до начала 2015 года".

До начала 2015 года. Именно тогда должны пройти очередные президентские выборы. К этому времени у Москвы уже будут железобетонные аргументы для будущего президента, кем бы он ни был.

Финансовое состояние "Нефтегаза" к тому времени явно не улучшится, а миллиардные штрафы за недобор топлива никогда не станут подъемными для украинского бюджета.

Более того, не придется рассчитывать и на платежи за транзит в Европу, которые будут проедены уже сейчас.
 
Старый знакомыйВойна войной, а обед по расписанию :D[Ответить
[19] 2013-06-30 11:22http://www.unn.com.ua/uk/news/1226663-v-stolitsi-vidznachat-richnitsyu-progoloshennya-akta-vidnovlennya-ukrayinskoyi-derzhavi

У Києві відбудеться урочистий мітинг на честь 72-ої річниці проголошення Акта відновлення Української Держави, повідомляє УНН.

За повідомленням, організаторами акції є Київська міська та Київська обласна організації Конгресу Українських Націоналістів спільно з партнерами з ГР "Українська Патріотична Альтернатива".

Мітинг відбудеться у парку Шевченка.
 
Старый знакомыйВ Україні до кінця року може бути технічний дефолт[Ответить
[20] 2013-06-30 12:32http://u-news.org.ua/12830-v-ukrayin-do-kncya-roku-mozhe-buti-tehnchniy-defolt.html

в нинішньому році нашій країні потрібно віддавати багато зовнішніх і внутрішніх боргів. При цьому, зазначив він, зовнішніх потрібно сплатити майже 9 млрд доларів, а внутрішніх - майже 5 млрд доларів.
 
Старый знакомыйВ Киеве врачи закрывают пациентов в отделении, пока не получат денег[Ответить
[21] 2013-07-02 17:10http://www.segodnya.ua/ukraine/V-Kieve-vrachi-zakryvayut-bolnyh-v-otdelenii-poka-ne-poluchat-deneg-445463.html

В качестве эксперимента корреспондент попытался забрать одного из пациентов, представившись его сыном. Но медики наотрез отказались выпускать мужчину, пока не получат 130 гривен. На вопрос, за что, работники больницы ответили, что столько стоит анализ крови и "отсутствие культуры".
 
Сергей ФедосовRe: В Киеве врачи закрывают пациентов в отделении, пока не получат денег[Ответить
[22] 2013-07-02 17:42Ну и что вас удивляет? Вытрезвлять нужно бесплатно?
В СССР посещение вытрезвителя стоило 25 рублей, которые нужно было заплатить через сберкассу. Видимо, получить деньги с клиента нынче стало проблематично настолько, что ему предлагают их заработать. Что ж, тоже вариант.
 
Старый знакомыйRe: В Киеве врачи закрывают пациентов в отделении, пока не получат денег [22][Ответить
[23] 2013-07-04 15:03> Ну и что вас удивляет? Вытрезвлять нужно бесплатно? В СССР
> посещение вытрезвителя стоило 25 рублей, которые нужно было
> заплатить через сберкассу. Видимо, получить деньги с
> клиента нынче стало проблематично настолько, что ему
> предлагают их заработать. Что ж, тоже вариант. 

Так в СССР же демократии не было. Кровавая гэбня и тд. ;)
А сейчас у нас, якобы, правовое государство. В котором не может быть места насилию над свободой и правами человека. ;))
 
Старый знакомыйЗдравствуй, попа, новый год.[Ответить
[24] 2013-07-04 15:08http://minfin.com.ua/2013/06/21/774852/

Банкротом может стать каждый четвертый

Получив право оформлять бюджетные долги векселями, правительство может спровоцировать самый масштабный кризис неплатежей.

Депутаты намерены реанимировать вексельные формы расчетов. Пакет соответствующих законопроектов (№№ 2290а, 2845 и 2847) должен оказаться в сессионном зале уже на этой неделе. В случае одобрения их парламентом правительство получит право рассчитываться с бюджетными долгами не «живыми» деньгами, а ценными бумагами — финансовыми казначейскими векселями.

Формальная цель таких новаций — решить проблему задолженности по возмещению НДС.

«Предприятия, которые сейчас не получают бюджетное возмещение НДС, смогут получить его векселями. Впоследствии они будут иметь возможность перепродать их предприятиям, которые смогут обменять их на «живые» деньги», — поясняет юрист ЮК Moris Group Виталий Кремень.

Однако круг получателей «бумаг» окажется гораздо шире.

Чиновники смогут расплачиваться векселями фактически по любым долгам государственного бюджета, сформированным до 1 января 2013 года.

«Тексты законопроектов не оговаривают каких-либо ограничений для использования этого финансового инструмента. Это свидетельствует об очень широких возможностях применения векселей при бюджетных расчетах», — утверждает адвокат Игорь Реутов, руководитель департамента АФ «Грамацкий и партнеры».

Порядок выдачи, обращения, погашения и взыскания по банковским векселям будет устанавливать НБУ, по казначейским — Кабмин. Согласно законопроекту №2290 доходность таких ценных бумаг составит 5%, срок обращения — пять лет. Однако их можно будет погасить и раньше — в счет оплаты налоговых обязательств.

Введение в оборот казначейских векселей — признание государством бюджетной катастрофы. За первые пять месяцев года доходы госказны выросли всего на 2,4%, тогда как целевой показатель роста на 2013 год, заложенный в законе о госбюджете, — 9,2%. Это означает, что казна наполняется в четыре раза медленней плана. К тому же очевидно, что макропоказатели, заложенные при расчете финансовой сметы страны, весьма далеки от реальных. Нулевой экономический рост и фактически полное отсутствие инфляции, ожидающие Украину в текущем году, не позволят выполнить бюджет в полном объеме. По оценкам депутата-«ударовца» Виктора Пинзеника, по итогам года недопоступления в казну могут достичь 20-25 млрд. грн. Чтобы перекрыть кассовые разрывы, векселя начнут раздавать налево и направо: внести поправки в закон, по которым их смогут оформлять и под более поздние долги казны, не составит труда.

Сегодня через бюджет распределяется около 27% ВВП. Это означает, что фактически каждое четвертое предприятие будет подвержено риску получить на руки бумаги вместо денег. Возникнет ситуация, когда законы о бюджете будут выполняться на 100%. Ведь оплата бюджетных расходов все чаще будет осуществляться квазиденьгами. «В перспективе все больше долгов будет погашаться векселями. Денег в бюджете будет все меньше, а «хотелок» у правительства не убавится. Единственной возможностью их реализовывать будет эмиссия векселей, которые являются не чем иным, как скрытой формой госдолга, не покрытого доходами бюджета. В результате мы придем к ситуации 90-х годов — гиперинфляции и государственному дефолту», — прогнозирует экс-министр финансов Украины Игорь Уманский.

Узаконенный «откат»

Правительство вряд ли рискнет оформлять векселями трансферты, предназначенные на выплату зарплат. Соответственно, в векселя превратится недофинансирование по другим статьям. Потенциально обладателями казначейских векселей могут стать предприятия, получавшие госзаказы в предыдущие годы. Через такие схемы будут оформляться крупные капитальные расходы, которые не идут на текущее потребление, — долги перед строительными компаниями, дорожным хозяйством, угольной и другими отраслями. «Бумажная» система расчетов может быть внедрена в сфере государственных закупок товаров и услуг.

«Может возникнуть ситуация, когда по большому количеству проведенных тендеров правительство начнет рассчитываться с помощью векселей, которые будут погашаться в далеком будущем. Оборотные средства предприятий начнут постепенно вымываться», — прогнозирует адвокат Денис Писанный, партнер ЮК «TIC».

Компании, накопившие достаточно «макулатуры», уже вскоре столкнутся с безденежьем. Многие из них не смогут воспользоваться векселями даже для уплаты налогов, как это предполагается законопроектом №2290.

«Довольно много компаний уже заплатили налоги наперед, внеся авансовые платежи. Фактически это означает, что предприятиям, получившим векселя, будет очень сложно найти на них покупателей, чтобы вернуть хотя бы часть «живых» денег», — считает главный экономист Dragon Capital Елена Белан.

Предполагается, что ценные бумаги будут выкупать банки либо факторинговые компании. Однако предприятиям почти наверняка придется сбывать их с рук с большим дисконтом, финансируя за свой счет бюджетные проблемы государства. В круг приближенных, имеющих возможность превращать «бумагу» в деньги, будут допущены лишь банки и финансовые компании, близкие к власти. «Вероятно, что при закупке товаров и услуг, оплачиваемых финансовым казначейским векселем, поставщику будут рекомендовать финансовую компанию или банк, которые согласятся выкупить вексель, например, с 30%-ным дисконтом. А затем казначейство оплатит вексель по номиналу.

Получится замечательная система легализации и точного учета «откатов» при госзакупках, для которых уже не будут нужны конвертационные центры, поскольку не будет проблем с обналичиванием. Правоохранительные органы не смогут противостоять такой системе «откатов». Ведь формально здесь не будет нарушений законодательства и разворовывания бюджетных средств», — отмечает экс-министр экономики Украины Виктор Суслов.

Некоторым утешением для держателей ценных бумаг должна стать возможность разжиться с их помощью заемными средствами в банках. По словам заместителя председателя правления Финростбанка Василия Невмержицкого, при условии разработки адекватных правил векселя можно будет использовать как залоговый инструмент для получения кредитов. Хотя едва ли банкиры будут проявлять в таких случаях особую щедрость, балуя заемщиков сколько-нибудь лояльными ставками.

Цель лоббистов «вексельных» законопроектов — создать видимость благополучия еще как минимум на пару лет — до проведения президентских выборов. Не исключено, что реализация такого плана пройдет успешно. Однако уже в среднесрочной перспективе построение «потемкинских деревень» может обернуться бюджетным коллапсом.

«Очень скоро казначейство не сможет оплачивать векселя, особенно, если часть налогов, в свою очередь, также начнут оплачиваться «бумагой». И тогда будет нанесен сильнейший удар по украинской финансовой системе, а также по украинскому бизнесу, производственному сектору и инвестиционному имиджу страны», — прогнозирует Виктор Суслов.

Ведь финансовые проблемы, которые сначала возникнут у предприятий, непосредственно обслуживающих бюджетные организации, перекинутся и на их контрагентов, с которыми, в свою очередь, также перестанут расплачиваться. Очевидно, что следующими в этой цепочке будут работники предприятий, на которых обескровленные компании начнут экономить. И противостоять этому эффекту домино государство уже будет не в состоянии.
 
Старый знакомыйRe: Здравствуй, попа, новый год.[Ответить
[25] 2013-07-04 15:09И - чтоб вы даже и не сомневались. ;(

http://minfin.com.ua/2013/07/04/779445/

Рада приняла резонансный закон о векселях
 
Старый знакомыйRe: Здравствуй, попа, новый год.[Ответить
[26] 2013-07-04 15:18Для обещанного продолжения выплаты советских вкладов, вероятно, выпустят вексель с пустой графой "номинал". :D
 
0‒26 | 27‒46 | 47‒1059 | 1060‒1079 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011