Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒23 ] [ Все сообщения ]

Валерий ЛысенкоБеспредел[Ответить
[0] 2012-05-03 16:13Озверевший киевский мажор, едва не убив пятилетнюю девочку в ДТП, теперь пытается с помощью исполнительной службы стребовать с ее родителей сумму в 160 тыс. грн. с формулировкой «за моральный ущерб». Призвать его к порядку законными средствами не удается: папа имеет отношение к Генпрокуратуре, и обрушил на жертв сына мощь государственного аппарата…
Рассказывает Староста Юлия Антоновна:
«18 августа 2010 года с семьей возвращались из Киева в Житомир. Скорость не превышали, ехали с допустимой скоростью 85 км/ч. Мы были пристегнуты, машина ехала в средней полосе. В районе автобусной остановки Катериновка нас собирался остановить на проверку пост ДАИ. Убедившись в отсутствии помех слева и справа, мы приготовились совершить маневр, но начать его не успели: в этот момент услышали оглушительный удар сзади. Должно быть, теряли сознание, потому что какая-то часть происходящего выпала… Оказалась я на улице, как – я не помню. В машине на заднем сиденье находился пятилетний ребенок…
Водитель БМВ, который нас ударил, зацепил левую часть нашей машины и улетел в отбойник. Погнул его. Не знаю, куда он шел и как он шел, и что перед собой видел. Когда мы вышли и стали вытаскивать ребенка – она лежала без сознания – водитель БМВ, молодой парень с длинными вьющимися волосами, (одет был в светлую рубашку и брюки), ходил и смеялся…
Муж остался на трассе, чтобы оформить ДТП, меня с ребенком увезли в больницу. При том повреждении, которое случилось с машиной, я удивляюсь, как мы остались живы. К нам в больницу никто не приходил, не спрашивал, в каком мы состоянии. Вытребовать документы у представителей ДАИ мужу не удавалось на протяжении недели, а то и дольше. Потом мы узнали, кто нас ударил – это оказался сын одного из руководителей Генпрокуратуры Украины Гузир Дмитрий Владимирович. Его отца зовут Гузир Владимир Павлович.
Последний суд состоялся в августе прошлого года, причем узнали мы об этом только в феврале 2012 года, поэтому успеть подать какие-то документы на аппеляцию мы физически не могли. Нас никто не уведомлял. В реестре общих судебных дел, который доступен всем, эти дела неявны, и когда мы получили от исполнительной службы сумму к оплате, а она составляла порядка 160 тыс. гривен, мы зашли на сайт и нашли наше судебное дело. А потом через некоторое время оно исчезло.
Теперь – самое страшное. То, что они умело состряпали все дела и обвинили моего мужа – это одно дело, но теперь исполнительная служба имеет негласное указание из Киева. Они роют землю. В чем это выражается: ночные приходы в мой дом, утренние… Они хотят попасть внутрь и описать все имущество, которое принадлежит мне на правах собственности. У ребенка был нервный срыв, когда они приходили в последний раз. Я бы их пустила в дом, но они пришли с нарушением действующего законодательства и даже не сочли нужным привести с собой понятых.
Ранг человека достаточно высокий, у нас руки опустились, поэтому не предпринимали никаких действий: остались живы – уже хорошо, потеряли машину – ну и ладно, это был маленький «Ланос», но мы никак не думали, что они вот так вот, втихаря, сначала устными угрозами, а потом судебными делами решат вытребовать с нас деньги. Я боюсь обращаться в СМИ, я понимаю, с кем мы имеем дело… Ни один из юристов, даже с самыми большими регалиями, не захочет тягаться с Генпрокуратурой Украины. Я думаю, с их стороны это не вопрос денег. Они люди достаточно обеспеченные. У них здесь дело принципа…»
В настоящее время продолжаются попытки вытребовать деньги у отца пострадавшего в аварии ребенка и бывшего мужа Старосты Ю.А., владельца вдребезги разбитого «Ланоса» Ларченкова Владимира Анатольевича в пользу «пострадавшего» в ДТП Гузира Д.В., водителя БМВ.
А между тем Ларченков В.А. в результате действий сотрудников исполнительной службы уже потерял работу: его руководителю ненавязчиво пообещали серию проверок, если он не расстанется со своим сотрудником.
Достаточно одного непредвзятого взгляда на фотографии, чтобы понять, каким образом развивались события в ту ночь на киевской трассе… Но судьи решили иначе.
Единственный шанс добиться справедливости – привлечь к этому делу внимание общественности. Другим способом добиться от правоохранительных органов соблюдения закона уже невозможно.
Помогите этим людям. Пожалуйста. Распространите так широко, как сможете. Допускается выкладывание на любые ресурсы.
Фото: http://dara-raiven.diary.ru/p175794779.htm
 
Валерий ЛысенкоПьяные железнодорожники избили поэтессу[Ответить
[1] 2012-05-03 16:16Разгул свободы слова у нас в стране дошел уже до того, что людей сразу начинают бить ногами за сам факт наличия при них записывающей аппаратуры. Даже не убедившись, что избиваемые - журналисты... http://blogs.korrespondent.net/journalists/blog/evchupa/a64058
 
Сергей ФедосовRe: Пьяные железнодорожники избили поэтессу [1][Ответить
[2] 2012-05-03 16:29> Разгул свободы слова у нас в стране дошел уже до того, что
> людей сразу начинают бить ногами за сам факт наличия при
> них записывающей аппаратуры. Даже не убедившись, что
> избиваемые - журналисты...
> http://blogs.korrespondent.net/journalists/blog/evchupa/a64058
>

А если бы они не были журналистами, избивать можно?
 
ТсRe: Пьяные железнодорожники избили поэтессу [1][Ответить
[3] 2012-05-03 17:21Нашли чему удивляться? Да в любой банановой республике можно книгу писать о безнаказанности самого мелкого начальника.
 
Валерий ЛысенкоГАИ против блондинки[Ответить
[4] 2012-05-03 21:46...В ГАИ пока не комментируют заявление телеведущей и говорят, что она вела себя по-хамски. Но исходя из видео, заснятого представителями ГАИ, видно, что Розинская матерится, посылает инспекторов. Ее просят выйти из машины, но та продолжает «посылать» гаишников. «Я вам устрою вырванные годы, козлы. Я вам устрою такую «кузькину мать». Быстро представились мне и быстро показали свои удостоверения! Быстро, я сказала. Вы все послетаете с работы», - грозилась Розинская. Гаишник же утверждал, что она наехала на инспектора. Когда он показал ей удостоверение, телеведущая выхватила его, из-за чего началась потасовка http://www.segodnya.ua/news/14371635.html
 
Валерий ЛысенкоOpel в'їхав у натовп на переході і втік[Ответить
[5] 2012-05-03 21:47http://gazeta.ua/articles/np/_u-dnipropetrovsku-opel-v-jihav-u-natovp-na-perehodi-i-vtik/434242
 
Старый знакомыйБеспредел[Ответить
[6] 2015-10-20 16:23Велкам в Европу, скакуны :-)))

http://polonews.in.ua/aktualnosci/spoleczenstwo/polska-restytucja-kres-w-szykuje-pozwy-ws-powr-cenia-prawa-w-asno-ci-na-ukrainie.html

Близько 1,2 тис. заяв готують передати до судів.

Польська організація "Реституція Кресів" зібрала вже 600 пакетів документів для звернення до суду для повернення майна, що опинилося після Другої світової на території України. Про це заявив глава установчого комітету організації Конрад Ренкас.

Про це журналісти PoloNews дізналися з сайту bug.org.ua

За його словами, перші два позови найближчим часом будуть подані в суди в Києві та Луцьку. Також організація зібрала ще близько 1,2 тисячі заяв, які поки проходять перевірку та аналіз. Представники "Реституції Кресів" повідомили про свою діяльність жителям Любліна, Перемишля, Хелма. У понеділок відбулася зустріч з жителями Вроцлава. Такі ж заходи плануються в Кракові, Варшаві та Щецині.

За словами Ренкаса, якщо українські суди спробують ухилитися від виконання закону, організація звернеться до судів у Страсбурзі та США.

Організація "Реституція Кресів" була створена в Польщі в квітні нинішнього року. Її мета – сприяти поверненню прав поляків на майно, яке тепер розташоване на території України, або отримання компенсацій за залишену поляками на цій землі нерухомість.
 
Старый знакомыйRe: Беспредел[Ответить
[7] 2015-10-20 16:34Самое приятное, что пострадают от этого в основном как раз западенцы, которые в основном и майданили. :-)
 
Меня знаютRe: Беспредел[Ответить
[8] 2015-10-22 12:17Тем не менее разгул преступности здесь богом наказанной стране был всегда - от процветавших оборотней в пагонах, процветающей наркоманией и естественно одни коррупционеры поменялись с другими.

То что сейчас происходит, то это просто бардак во всём, люди едва концы с концами сводят,а президент пиз...ит "всэ добрэ", ему хорошо, потому что он главный вор!
 
Сан СанычRe: Беспредел [7][Ответить
[9] 2015-10-23 19:15Старый знакомый, можно попросить Вас ответить в этой теме:
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=4&a=lm&t=900&ft=1&s=nd&fm=0&lm=15#s-15
А то я не могу один работать... ©
 
Старый знакомыйRe: Беспредел [7][Ответить
[10] 2015-10-25 23:02Обязательно поотвечаю, но пока некогда.
 
Старый знакомыйДиктаторские законы Януковича, говорите? :)))[Ответить
[11] 2015-10-25 23:05http://magnolia-tv.com/blog/64206-vr-podderzhala-skandalnyi-zakon-o-spetskonfiskatsii-imushchestva-ukraintsev-video

ВР поддержала скандальный закон о спецконфискации имущества украинцев. ВИДЕО

В видео, на 2:06, показано, кто как голосовал. Все - за, и только ОппоБлок - против.

Кто ещё не понял, думаю, что это и реституция - это как минимум звенья одной цепи. Чтобы, значится, ляховское панство не заставлять ждать лишнего.
 
АнтифашистRe: Беспредел [9][Ответить
[12] 2015-10-26 14:19> Старый знакомый, можно попросить Вас ответить в этой теме:
>
> http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=4&a=lm&t=900&ft=1&s=nd&fm=0&lm=15#s-15
> А то я не могу один работать... ©

Сможете. Попросите Ваше начальство увеличить Вашу зарплату — тогда Вы сможете работать более продуктивно.
:-)))
 
Сан СанычRe: Беспредел [12][Ответить
[13] 2015-10-30 01:33<s>Анти<,s>Фашист — дебил каклоукропский майданутый скачущий.
 
АнтифашистRe: Беспредел [12][Ответить
[14] 2015-10-30 01:56Лучше быть скачущим майданутым (хоть я и не скакал, и не майданил), чем фашистом. Или их пособником:
http://fpicture.ru/?v=2015-10-30_14hgya4hq3ceq89gmrizplyx2.jpg
https://pic.co.ua/image/8uR
 
Сан СанычRe: Беспредел [14][Ответить
[15] 2015-10-31 03:18Картинка не вполне соответствует действительности. В России не такой уж прямо культ лидера, не однопартийная система, нет доминирующего влияния спецслужб, власть поощряет патриотизм, а не национализм, государству подчинены отнюдь не все СМИ, а Крым был присоединён исключительно ввиду наличия там военных баз.
Что же касается этой картинки, то по Западу можно сделать ещё бОльшую нарезку даже за четверть века. Теперь по вот этому:
http://ehorussia.com/new/node/11661
Фраза "В обычных районах и госучреждениях разруха и нищета, как и 30 лет назад, ничего не поменялось. И это в Москве, а не в какой-нибудь провинции" не соответствует действительности. В прошлом году я не один месяц был в Петербурге, Москве и Подмосковье — там уже и близко не совок. И такого бардака как в Киеве нигде не наблюдается. Если не верите, зайдите в гугл или яндекс панорамы.
Антифашист, очень слабо верится, что ты не майданил и не скакал. Твоя лексика весьма присуща любителям таких занятий. А ещё ты очень любишь навешивать ярлыки, причём очень даже оскорбительного характера. Именно это меня и взбесило. Ты спрашиваешь, почему Запад за сбитый Боинг наложил санкции не на виновника, а на его оппонента, и заведомо сомневаешься в моей способности дать ответ. Но я всё же попробую. Сбитый Боинг принадлежит Малайзии и летел туда из Голландии. Между ЕС и Россией к тому времени начали улучшаться отношения. Для прекращения этого процесса США нужна была провокация — вот они и устроили её с помощью Украины. Именно это подтолкнуло ЕС к введению санкций. Но я имею веские основания опасаться, что тебя не устроит эта версия. Если я правильно понимаю, ты считаешь Запад чистым и непогрешимым, светочем цивилизации, неспособным на такое. Такой вывод у меня напрашивается по отсутствию реакции на фразу Алексея Колина "Понятно... Видеть Вы не хотите... А зачем, когда "и так всё ясно"? Это из серии "этого не может быть, потому что не может быть никогда"... И после этого кто-то мне будет говорить, что в Украине не работает провоенная пропаганда и плюрализм мнений "как в Европе"?" и по вердикту о "чтении российских газет и использовании фраз из путлер-тв". И вот тут ты сделал главную ошибку. Телевизор в России смотрит намного меньше людей, чем в Украине. Того же Дмитрия Киселёва многие россияне просто не знают (удивительно, да?). Так что ты совершенно не в курсе происходящего в России и сыплешь сплошными пропагандистскими клише, не говоря уж о явных ярлыках типа "рашка", "путлер". И я в этом усматриваю типичный перевод стрелок и попытку перенести с больной головы на здоровую. И у тебя ещё одна подозрительная особенность — ты пишешь только на двух форумах из четырёх, явно пытаясь гасить антиукраинские сообщения. Такая манера выдаёт в тебе бойца информационных войск Украины. При этом ты зашорен рамками вышеупомянутых клише и даже не знаешь, кто такой Анатолий Шарий. А я бы всё же советовал ознакомиться с его видеоканалом:
https://www.youtube.com/user/SuperSharij/videos
Возможно, узнаешь много чего интересного. Не считай продолжением оскорблений, но ты и тебе подобные описаны в ролике, снятом ещё в начале года:
https://www.youtube.com/watch?v=GYmCffFfo1s
Так вот, ребята (это я обращаюсь не только к тебе, но и к тебе подобным), — с таким подходом у вас ничего не выйдет. Вернее, выйдет только с тупой рагульской публикой, отскакавшей на майдане. Любой адекватный и вдумчивый человек, почитав твоих перлов типа "рашка" и "путлер", либо вообще не захочет с тобой разговаривать, либо назовёт тебя отнюдь не самыми приятными словами. Ты своей фразеологией выдаёшь в себе современный аналог большевика столетней давности, китайского хунвейбина или красного кхмера Пол Пота, которые своих врагов вообще за людей не считали и готовы были убивать их с особой жестокостью. Такого же рода экстремисты и радикалы устраивали в Киеве беспорядки на Грушевского и Институтской и превратили центр города в подобие пепелища:
https://www.youtube.com/watch?v=Zbz8eM8jBLw
А когда они наконец свергли Януковича и пришли к власти, то стали накручивать такой же шизой всю страну, а если кто не соглашался, то либо сжигали как 2 мая в Одессе, либо начинали применять тяжёлое вооружение как на Донбассе. Именно это заставило меня покинуть свою родину, где я прожил до этого 33 года. Люди, извиняюсь за выражение, реально ипанулись на идеологической почве, и в сообщениях сторонников майдана и нынешней украинской власти мы можем видеть наглядное тому подтверждение. Самое интересное, что основная масса вышеупомянутых радикал-экстремистов — на самом деле жалкие, ничтожные, закомплексованные людишки, которые от страха готовы, извиняюсь, сходить под себя, не снимая одежды, и герои только с теми, кто слабее или просто не имеет оружия:
https://www.youtube.com/watch?v=IHW-9nJKIj8
И ещё они практически неспособны к диалогу, только и знают, что орать дебильные лозунги и навешивать ярлыки типа "вата", "колорады", "террористы", "сепаратисты", "рашка", "путлер". Антифашист, тебе действительно приятно находиться в такой компании? К тебе ведь нынешняя власть Украины реально относится как к пушечному мясу и готова в любой момент отправить на убой. Кстати, ещё одна причина моего отъезда из Украины — начало мобилизации. При том, что так ненавидимый всеми вами "кровавый диктатор" Янукович менее чем за год до начала евромайдана отменил всеобщую воинскую повинность. А сейчас всё стало ещё хуже, чем тогда было. Кстати, хотел бы напомнить ещё один момент, раз за разом повторяющийся в подобных историях — первыми на убой отправляют боевых петухов.
Антифашист, надеюсь, тебе хватит ума и терпения прочесть моё сообщение и правильно меня понять. Ты можешь относиться как угодно к России и Путину, но не считай свою точку зрения единственно правильной. Потому что когда так происходит, в обществе обязательно разгорается вооружённый конфликт.
 
АнтифашистRe: Беспредел [15][Ответить
[16] 2015-11-01 13:41> Картинка не вполне соответствует действительности. В России
> не такой уж прямо культ лидера, не однопартийная система,
> нет доминирующего влияния спецслужб, власть поощряет
> патриотизм, а не национализм, государству подчинены отнюдь
> не все СМИ, а Крым был присоединён исключительно ввиду
> наличия там военных баз.

Конечно же, фашизм в рашке не 100% одинаков с фашизмом в германии образца 30-40х гг. ХХ века. Культ есть - но "не такой", де-факто однопартийная система есть - но "не такая", и т.д. Это вполне нормально и естественно. В своё время, в 30-40гг., немецкий фашизм тоже очень долго не вызывал опасений у других стран. Сначала Европа, США и СССР не просто позволили, но и помогли гитлеру создать его военную мощь (поставки оружия, сырья и оборудования для военной промышленности), затем долго закрывали глаза на его шалости - даже тогда, когда гитлер уже поглощал целые страны. СССР и вовсе пытался дружить с гитлером чуть ли не до 22 июня 1941 года!
И лишь потом, когда немецкий фашизм был побеждён, историки всего мира, задним числом, начали его исследование. Откуда взялся, как развивался, и т.д. Пройдёт время, точно так же, задним числом, историки будут исследовать фашизм в рашке. О том, что нынешняя путлеровская рашка к фашизму гораздо ближе, чем Украина, говорит табличка (советую вам её сохранить к себе, и время от времени просматривать, особенно в минуты мракобесия):
http://fpicture.ru/?v=2015-10-30_14hgya4hq3ceq89gmrizplyx2.jpg
https://pic.co.ua/image/8uR .
По ВСЕМ!!! пунктам путлеровская рашка гораздо ближе к фашисткой германии, чем Украина!

Поэтому, на нынешние рашкинские вопли, что в Украине-де фашизм - не стоит обращать внимания. Собственно, нигде в мире (на официальном уровне) и не обращают, даже на кое-какие санкции в адрес рашки сподобились - как говорится, и на том спасибо.

> Что же касается
> этой картинки,
> то по Западу можно сделать ещё бОльшую нарезку даже за
> четверть века.

Ну так сделай! Посмотрим, сравним.

Теперь по вот этому:
>
> http://ehorussia.com/new/node/11661
> Фраза "В обычных районах и госучреждениях разруха и нищета,
> как и 30 лет назад, ничего не поменялось. И это в Москве, а
> не в какой-нибудь провинции" не соответствует
> действительности. В прошлом году я не один месяц был в
> Петербурге, Москве и Подмосковье — там уже и близко не
> совок. И такого бардака как в Киеве нигде не наблюдается.

Учитывая, как ловко ты умеешь перевирать факты, доверять твоим оценочным суждениям вообще не приходится.

> Если не верите, зайдите в гугл или яндекс панорамы.
> Антифашист, очень слабо верится, что ты не майданил и не
> скакал. Твоя лексика весьма присуща любителям таких
> занятий. А ещё ты очень любишь навешивать ярлыки, причём
> очень даже оскорбительного характера.

Угу, смотрим кто писал, сообщение, например, № 13...

Ты спрашиваешь, почему Запад за сбитый Боинг
> наложил санкции не на виновника, а на его оппонента, и
> заведомо сомневаешься в моей способности дать ответ. Но я
> всё же попробую. Сбитый Боинг принадлежит Малайзии и летел
> туда из Голландии. Между ЕС и Россией к тому времени начали
> улучшаться отношения. Для прекращения этого процесса США
> нужна была провокация — вот они и устроили её с помощью
> Украины. Именно это подтолкнуло ЕС к введению санкций. Но я
> имею веские основания опасаться, что тебя не устроит эта
> версия.

Эта твоя версия совершенно несостоятельна хотя бы по причинам:
1) расследование проводилось голландской, а не американской стороной. Большинство погибших на борту - подданные Нидерландов, и эта страна, как никто другой, заинтересована в объективности расследования. Использовать жизни своих граждан в политических интересах - для рашки это куда более характерно, чем для цивилизованных стран.
2) страна, заинтересованная в объективном международном расследовании катастрофы и международном трибунале для виновных, вряд ли бы стала чинить препятствия этому. Единственная страна, которая стала чинить препятствия - рашка, и весь остальной мир знает, почему. Разве что дипломатический этикет не позволяет говорить об этом прямо.

Так что ты совершенно не в курсе
> происходящего в России и сыплешь сплошными
> пропагандистскими клише, не говоря уж о явных ярлыках типа
> "рашка", "путлер".

Это не пропагандистские клише, это моё выражение презрения.

И я в этом усматриваю типичный перевод
> стрелок и попытку перенести с больной головы на здоровую. И
> у тебя ещё одна подозрительная особенность — ты пишешь
> только на двух форумах из четырёх, явно пытаясь гасить
> антиукраинские сообщения. Такая манера выдаёт в тебе бойца
> информационных войск Украины. При этом ты зашорен рамками
> вышеупомянутых клише и даже не знаешь, кто такой Анатолий
> Шарий. А я бы всё же советовал ознакомиться с его
> видеоканалом:
>
> https://www.youtube.com/user/SuperSharij/videos
> Возможно, узнаешь много чего интересного.

Сначала хочу узнать: кто дал право этому пособнику рашистов-фашистов называть себя "настоящей Украиной"??? (подпись под первым же видео)

Не считай
> продолжением оскорблений, но ты и тебе подобные описаны в
> ролике, снятом ещё в начале года:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=GYmCffFfo1s
> Так вот, ребята (это я обращаюсь не только к тебе, но и к
> тебе подобным), — с таким подходом у вас ничего не выйдет.
> Вернее, выйдет только с тупой рагульской публикой,
> отскакавшей на майдане. Любой адекватный и вдумчивый
> человек, почитав твоих перлов типа "рашка" и "путлер", либо
> вообще не захочет с тобой разговаривать, либо назовёт тебя
> отнюдь не самыми приятными словами.

Реакция пособников рашистов-фашистов меня мало волнует.

Ты своей фразеологией
> выдаёшь в себе современный аналог большевика столетней
> давности, китайского хунвейбина или красного кхмера Пол
> Пота, которые своих врагов вообще за людей не считали и
> готовы были убивать их с особой жестокостью.

Где фашизма больше - в рашке или в Украине - ещё раз смотрим табличку:

http://fpicture.ru/?v=2015-10-30_14hgya4hq3ceq89gmrizplyx2.jpg
https://pic.co.ua/image/8uR

> Антифашист, надеюсь, тебе хватит ума и терпения прочесть
> моё сообщение и правильно меня понять.

Для начала, мы должны прийти к пониманию главного вопроса: где фашизма больше, в рашке или в Украине. Я тебе предложил вполне чёткие критерии:
http://fpicture.ru/?v=2015-10-30_14hgya4hq3ceq89gmrizplyx2.jpg
https://pic.co.ua/image/8uR
ты мне в ответ - только свои домыслы и оскорбления. Поэтому, могу предположить, что тебя не пойму не только я - тебя не поймут вообще нигде за пределами рашки.

Ты можешь относиться
> как угодно к России и Путину, но не считай свою точку
> зрения единственно правильной. Потому что когда так
> происходит, в обществе обязательно разгорается вооружённый
> конфликт.

Иногда (а точнее чаще всего) вооруженный конфликт разгорается в результате самой обычной внешней агрессии. В случае же локальных словесных перепалок если и возникнет что-то — то оно быстро затухнет само собой.
 
Сан СанычRe: Беспредел [16][Ответить
[17] 2015-11-01 22:42> > Картинка не вполне соответствует действительности. В
> России
> > не такой уж прямо культ лидера, не однопартийная система,
> > нет доминирующего влияния спецслужб, власть поощряет
> > патриотизм, а не национализм, государству подчинены
> отнюдь
> > не все СМИ, а Крым был присоединён исключительно ввиду
> > наличия там военных баз.
> Конечно же, фашизм в рашке не 100% одинаков с фашизмом в
> германии образца 30-40х гг. ХХ века. Культ есть - но "не
> такой", де-факто однопартийная система есть - но "не
> такая", и т.д. Это вполне нормально и естественно. В своё
> время, в 30-40гг., немецкий фашизм тоже очень долго не
> вызывал опасений у других стран. Сначала Европа, США и СССР
> не просто позволили, но и помогли гитлеру создать его
> военную мощь (поставки оружия, сырья и оборудования для
> военной промышленности), затем долго закрывали глаза на его
> шалости - даже тогда, когда гитлер уже поглощал целые
> страны. СССР и вовсе пытался дружить с гитлером чуть ли не
> до 22 июня 1941 года!
> И лишь потом, когда немецкий фашизм был побеждён, историки
> всего мира, задним числом, начали его исследование. Откуда
> взялся, как развивался, и т.д. Пройдёт время, точно так же,
> задним числом, историки будут исследовать фашизм в рашке. О
> том, что нынешняя путлеровская рашка к фашизму гораздо
> ближе, чем Украина, говорит табличка (советую вам её
> сохранить к себе, и время от времени просматривать,
> особенно в минуты мракобесия)
Я уже указал на имеющиеся в ней ошибки. Повторяться не вижу смысла. Кроме того, далеко не все политические партии представлены в Государственной Думе России. Они действуют, и их никто не преследует, если они не пропагандируют насилие и экстремизм.
> По ВСЕМ!!! пунктам путлеровская рашка гораздо ближе к фашисткой германии, чем Украина!
> Поэтому, на нынешние рашкинские вопли, что в Украине-де
> фашизм - не стоит обращать внимания. Собственно, нигде в
> мире (на официальном уровне) и не обращают, даже на
> кое-какие санкции в адрес рашки сподобились - как
> говорится, и на том спасибо.
Ты как минимум ошибаешься. В странах ЕС и даже в США выразили озабоченность по поводу использования в добровольческих батальонах, участвующих в АТО, нацистской символики и даже портретов Гитлера.
> > Что же касается
> >
> этой картинки,
> > то по Западу можно сделать ещё бОльшую нарезку даже за
> > четверть века.
> Ну так сделай! Посмотрим, сравним.
Навскидку сразу: 90-е годы — стравливание племён хуту и тутси в африканской Руанде, в результате чего там произошла грандиозная резня, открытая поддержка сепаратистов в Югославии, бомбардировка Сербии, свержение руководителя страны Милошевича, отделение Косова.
2001 год — шитые белыми нитками теракты 11 сентября в Нью-Йорке, после которых США начали в Афганистане войну с талибами. На всякий случай напомню, что СССР на Западе вовсю критиковали за ввод в Афганистан ограниченного войскового контингента и требовали немедленно его вывести, что и было сделано в 1989 году. После этого страна окончательно скатилась в хаос и гражданскую войну. Кстати, Усама бен Ладен, взявший на себя ответственность за теракты 11 сентября и в конце концов типа убитый в Афганистане, начинал свой боевой путь именно в вооружённой борьбе против советских войск в этой же стране.
2003-2004 годы — цветные революции в Грузии и Украине, в результате которых к власти приходят прозападные лидеры. Теперь экс-президент первой из стран удивительным образом всплыл на Украине во время майдана и с начала лета текущего года руководит Одесской областью, а его соратники занимают руководящие должности в нынешней украинской власти, в то время как на родине против них возбуждены уголовные дела за многочисленные хищения и злоупотребления. Ющенко же недавно сказал, что Украину стали воспринимать в мире как назойливую муху.
Середине и конец 2000-х годов — США начинают военную операцию против Ирака, лживо обвинив руководство страны в работах над созданием химического и даже ядерного оружия. Государственный секретарь США даже демонстрировал в ООН пробирку с порошком, содержащим агенты сибирской язвы. При этом военную операцию начали без всякой резолюции ООН. Сейчас в Ираке начала свою деятельность террористическая организация "Исламское государство Ирака и Леванта" (далее — ИГИЛ).
2011-2012 годы — при прямой поддержке западных государств в Тунисе, Египте и Ливии свергаются власти этих государств, устраиваются беспорядки, перерастающие в боевые действия. В Ливии зверски убивают многолетнего руководителя страны Муамара Кадафи, при котором экономика страны достигла довольно высокого уровня — бензин стоил дешевле воды.
2013 — Запад открыто поддерживает восстание в Сирии против президента страны Башара Асада, перерастающее в гражданскую войну. В последующие годы некоторые повстанцы примыкают к ИГИЛ. В конце осени Запад поддерживает политические выступления на Украине против отказа руководства страны от подписания ассоциации с ЕС. Окружение президента Януковича и наиболее влиятельные олигархи решают, образно выражаясь, слить Виктора Фёдоровича под этим соусом и начинают действовать в данном направлении. Первой ласточкой становится разгон майдана в ночь на 30 ноября. Указание об этом было дано главой администрации президента Украины Сергеем Лёвочкиным, ныне возглавляющим "Оппозиционный блок" в Верховной Раде, а непосредственное выполнение приказа возлагается на отряды спецподразделения МВД Украины "Беркут" из Крыма, Севастополя, Донецкой, Луганской и других юго-восточных областей. Таким образом с самого начала закладывается водораздел Запад — Восток, послуживший в конечном итоге миной замедленного действия. Уже 1 декабря радикалы захватывают штурмом административные здания в центре Киева (в частности, Киевраду, Дом профсоюзов, международный культурный центр "Октябрьский дворец") и предпринимают попытку штурма администрации президента на улице Банковой, которая была пресечена внутренними войсками МВД и "Беркутом".
> Теперь по вот этому:
> >
> >
> http://ehorussia.com/new/node/11661
> > Фраза "В обычных районах и госучреждениях разруха и
> нищета,
> > как и 30 лет назад, ничего не поменялось. И это в Москве,
> а
> > не в какой-нибудь провинции" не соответствует
> > действительности. В прошлом году я не один месяц был в
> > Петербурге, Москве и Подмосковье — там уже и близко не
> > совок. И такого бардака как в Киеве нигде не наблюдается.
> Учитывая, как ловко ты умеешь перевирать факты, доверять
> твоим оценочным суждениям вообще не приходится.
Ещё раз повторю — посмотри фотопанорамы в яндекс и гугл. И приведи конкретные примеры перевирания фактов.
> > Антифашист, очень слабо верится, что ты не майданил и не
> > скакал. Твоя лексика весьма присуща любителям таких
> > занятий. А ещё ты очень любишь навешивать ярлыки, причём
> > очень даже оскорбительного характера.
> Угу, смотрим кто писал, сообщение, например, № 13...
Это мои оценочные суждения, основанные вот на этом ролике:
https://www.youtube.com/watch?v=GYmCffFfo1s
Ты своей упёртостью очень напомнил мне тех, о ком там говорится.
> Ты спрашиваешь, почему Запад за сбитый Боинг
> > наложил санкции не на виновника, а на его оппонента, и
> > заведомо сомневаешься в моей способности дать ответ. Но я
> > всё же попробую. Сбитый Боинг принадлежит Малайзии и
> летел
> > туда из Голландии. Между ЕС и Россией к тому времени
> начали
> > улучшаться отношения. Для прекращения этого процесса США
> > нужна была провокация — вот они и устроили её с помощью
> > Украины. Именно это подтолкнуло ЕС к введению санкций. Но
> я
> > имею веские основания опасаться, что тебя не устроит эта
> > версия.
> Эта твоя версия совершенно несостоятельна хотя бы по
> причинам:
> 1) расследование проводилось голландской, а не американской
> стороной. Большинство погибших на борту - подданные
> Нидерландов, и эта страна, как никто другой, заинтересована
> в объективности расследования. Использовать жизни своих
> граждан в политических интересах - для рашки это куда более
> характерно, чем для цивилизованных стран.
Зря ты так считаешь. И "цивилизация" — понятие относительное. Для живущей в Испании (или где там?) Натальи Ветлицкой в России ничего не поменялось за 30 лет, для меня же после Украины — контраст просто разительный.
> 2) страна, заинтересованная в объективном международном
> расследовании катастрофы и международном трибунале для
> виновных, вряд ли бы стала чинить препятствия этому.
А как насчёт возвращения золотого запаса Нидерландов из США?
> Единственная страна, которая стала чинить препятствия - рашка,
> и весь остальной мир знает, почему.
Это неправда, и за весь мир не надо расписываться. Я могу показать на карте, какие именно страны выступают сейчас против России. Какие препятствия расследованию чинила Россия? Заблокировала резолюцию по трибуналу? Почему нельзя сначала дождаться результатов? И почему по предыдущим авиакатастрофам подобного рода трибуналов не было? Когда в 80-е годы США сбили иранский пассажирский самолёт, Джордж Буш-старший надменно заявил, что Америка никогда за это не извинится.
> Разве что дипломатический этикет не позволяет говорить об этом прямо.
Тогда почему Путина не арестовали в Нью-Йорке и согласились на участие России в борьбе против ИГИЛ?
> Так что ты совершенно не в курсе
> > происходящего в России и сыплешь сплошными
> > пропагандистскими клише, не говоря уж о явных ярлыках
> типа
> > "рашка", "путлер".
> Это не пропагандистские клише, это моё выражение презрения.
Нет, это пропагандистские клише и твои личные оценочные суждения. Ты однобоко и зашорено смотришь на вещи и даже не пытаешься как следует в них разобраться. Для этого надо пользоваться различными источниками информации и воспринимать разные точки зрения. Никто не требует соглашаться с ними, но просто принять к сведению и проанализировать нужно обязательно. И не считать точку зрения украинского государства и даже Запада в целом эталоном истины. Всем свойственно ошибаться, совсем не ошибается только тот, кто ничего не делает. Поэтому не надо считать каких-либо политиков святыми и непогрешимыми или делать их на хороших и исчадия ада. Жителям России Путин интересен куда меньше, чем на Украине:
https://www.youtube.com/watch?v=Ys_qssuZhds
И не надо думать, что россиян сильно интересует, "чё там у хохлов". © Просто в России с ужасом смотрят на происходящее на Донбассе и в других местах, вспоминают свою жизнь в 90-х, а Порошенко сравнивают с Ельциным:
https://www.youtube.com/watch?v=cpIwKDxKfRk
> И я в этом усматриваю типичный перевод
> > стрелок и попытку перенести с больной головы на здоровую.
> > > И у тебя ещё одна подозрительная особенность — ты пишешь
> > только на двух форумах из четырёх, явно пытаясь гасить
> > антиукраинские сообщения. Такая манера выдаёт в тебе бойца
> > > информационных войск Украины. При этом ты зашорен рамками
> > вышеупомянутых клише и даже не знаешь, кто такой Анатолий
> > Шарий. А я бы всё же советовал ознакомиться с его видеоканалом:
> https://www.youtube.com/user/SuperSharij/videos
> > Возможно, узнаешь много чего интересного.
> Сначала хочу узнать: кто дал право этому пособнику
> рашистов-фашистов называть себя "настоящей Украиной"???
> (подпись под первым же видео)
Ну вот ты опять используешь пропагандистские штампы! А само видео смотрел?
https://www.youtube.com/watch?v=HKiZ2gsBCLs
Что плохого в выражении скорби по погибшим в египетской авиакатастрофе? Или ты причисляешь себя к описанным здесь? Если да, то так об этом и скажи — прекратим общение за ненадобностью. Но если хочешь ознакомиться с реальной кухней украинских СМИ, советую посмотреть ещё вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=ZxDCFRAV5uo
И кстати, как насчёт принадлежности к информационным войскам Украины? Ты так и не ответил на вопрос.
> Реакция пособников рашистов-фашистов меня мало волнует.
Можно узнать, кого именно ты причисляешь к этой категории? Лично у меня такой подход вызывает в памяти большевистские определения "буржуи" и "контрреволюционеры". Кстати, я считаю себя контрреволюционером...
> Ты своей фразеологией
> > выдаёшь в себе современный аналог большевика столетней
> > давности, китайского хунвейбина или красного кхмера Пол
> > Пота, которые своих врагов вообще за людей не считали и
> > готовы были убивать их с особой жестокостью.
> Где фашизма больше - в рашке или в Украине - ещё раз
> смотрим табличку
Считаешь её истиной в последней инстанции?
> > Антифашист, надеюсь, тебе хватит ума и терпения прочесть
> > моё сообщение и правильно меня понять.
> Для начала, мы должны прийти к пониманию главного вопроса:
> где фашизма больше, в рашке или в Украине. Я тебе предложил
> вполне чёткие критерии, ты мне в ответ -
> только свои домыслы и оскорбления.
Можешь перечислить предложенные мною домыслы? Что же касается оскорблений, то если ты до сих пор не понял, они были вызваны непробиваемостью и твердолобостью, которую ты продемонстрировал в своих сообщениях. Полагаю, ты согласишься, что бравирование этими качествами никак не способствует налаживанию диалога. Я могу согласиться, что в России фашизма больше, чем в Украине, но только один я буду знать, насколько это искренне с моей стороны. Откровенно говоря, твои доводы меня пока никак не убеждают (взаимность предполагается), и я ожидаю более серьёзных аргументов. Лично я в России чувствую себя куда более комфортно, чем на подконтрольной Киеву территории Украины, но отнюдь не только по политическим причинам. Сразу оговорюсь — в данный момент я НЕ нахожусь на территории России. В России же я часто бываю с прошлого года, за это время всего один раз видел ФСБ — в Санкт-Петербурге мимо меня проехал чёрный микроавтобус "Форд Транзит", на борту которого было написано название данного учреждения. Полиция обратила на меня внимание только один-единственный раз — в декабре у железнодорожного вокзала в Симферополе, после проверки документов меня благополучно отпустили. При пересечении границы РФ и Белоруссии мой паспорт гражданина Украины ни у кого не вызывал никаких дополнительных вопросов. Кстати, а подходят ли приведённые тобой критерии к ближайшим партнёрам Российской Федерации — Белоруссии и Казахстану? Насколько мне известно, лидеры этих стран не меняются уже более 20 лет, и о тамошних политических партиях мне тоже ничего не известно...
> Поэтому, могу предположить, что тебя не пойму не только я -
> тебя не поймут вообще нигде за пределами рашки.
Странно, почему-то пока понимают. А ты бывал за пределами Украины?
> Ты можешь относиться
> > как угодно к России и Путину, но не считай свою точку
> > зрения единственно правильной. Потому что когда так
> > происходит, в обществе обязательно разгорается
> вооружённый
> > конфликт.
> Иногда (а точнее чаще всего) вооруженный конфликт
> разгорается в результате самой обычной внешней агрессии. В
> случае же локальных словесных перепалок если и возникнет
> что-то — то оно быстро затухнет само собой.
Смотри, как бы знакомство с историей не заставило тебя в начать этом сомневаться... А когда несогласных тупо сжигают как в Одессе, принять это я никак не могу. Вот такой я "ватник" и "колорад"!..
 
Меня знаютRe: Беспредел [16][Ответить
[18] 2015-11-03 17:19Потому что у России есть сильные союзники, и не получиться просто так её на колени поставить, и естественно США знает об этом и не хочет показывать своего страха.

Одна Россия против США не сможет полностью ей противостоять, хотя новейшие разработки электроники и военной техники России может существенно подорвать всю эту бесноватую банду от Евросоюза до США.

Что касается союзников, есть Китай, есть те же африканские арабы, хоть и бедные, есть Индия. Эти страны имеют ядерное оружие и это будет сдерживать США и всю быдлятину в западной Европе!
 
MicLnТабличка[Ответить
[19] 2015-11-04 03:38говорит табличка (советую вам её
> сохранить к себе, и время от времени просматривать,
> особенно в минуты мракобесия):

Таблица лживая. Пропаганда для хомячков.
Однопартийной системы в России нет.
Милитаризма в Украине в 2014 году по крайней мере было больше, чем в России.
В Украине культ армии, киборгов, постоянные колонны солдат с криками “Слава Украине” – в России невозможно себе такое представить. Плакаты призывающие в АТО…
Доминирующее политическое влияние спецслужб – в России такого нет, это опять химера украинской пропаганды. То что Путин – выходец из спецслужб не означает, что спецслужбы имеют доминирующее влияние.
Поощрение властями ксенофобии – нет ни в России, ни на Украине
Про антисемитизм – вообще смешно – в правительстве России немало евреев.
Сильная государственная пропагандистская машина – в России она есть, но есть и негосударственная пропагандистская машина. И СМИ не подчиненные государству.
А в Украине –пропагандистская машина олигархическая. Чем это лучше?

Кроме того в признаках фашизма нет главного пункта – антигуманизм. То есть когда люди требуют жечь несогласных. По этому пункту Украина ближе к фашизму, чем Россия.
Отморозки, радующиеся гибели гражданского населения, есть и в России, но здесь они изгои. А в Украине - у них большая поддержка.
----------------------
Территориальные споры есть у многих государств – Япония, Тайвань, Китай, обе Кореи, Турция- везде фашизм?
Агрессоры – США(почетное первое место), Англия, Германия, другие страны Евросоюза – фашистские страны?
Культ лидера-в Казахстане, Азербайжане, Белоруссии - будет посильнее чем в России - везде фашизм? Я уж не говорю про монархии в том числе и Англию.

> Конечно же, фашизм в рашке не 100% одинаков с фашизмом в
> германии образца 30-40х гг. ХХ века. Культ есть - но "не
> такой", де-факто однопартийная система есть - но "не
> такая", и т.д. Это вполне нормально и естественно. В своё
> время, в 30-40гг., немецкий фашизм тоже очень долго не
> вызывал опасений у других стран. Сначала Европа, США и СССР
> не просто позволили, но и помогли гитлеру создать его
> военную мощь (поставки оружия, сырья и оборудования для
> военной промышленности), затем долго закрывали глаза на его
> шалости - даже тогда, когда гитлер уже поглощал целые
> страны. СССР и вовсе пытался дружить с гитлером чуть ли не
> до 22 июня 1941 года! И лишь потом, когда немецкий фашизм был побеждён, историки всего мира, задним числом, начали его исследование. Откуда взялся, как развивался, и т.д.

Да что вы говорите? Вы только что пришли с урока истории в школе и решили всех удивить? Я надеюсь пятерку заработали?
Только какое отношение Россия имеет к Гитлеру?
Нацистской идеологии нет, желания захватить и подчинить весь мир нет, как бы вы не пытались набросить на вентилятор. Тотальной идеологии и культа лидера нет, концлагерей нет...
А расширения и восстановления империй происходили постоянно в истории без всякого Гитлера.
 
0‒19 | 20‒23 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011