[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒107 | 108‒127 ] [ Все сообщения ]
| Валерий Лысенко | 65 лет Виктору Суворову | [Ответить] |
| http://ru.wikipedia.org/wiki/Виктор_Суворов
http://www.suvorovrezun.com | ||
| Nc | Re: 65 лет Виктору Суворову | [Ответить] |
| А на кой ляд это здесь? | ||
| Misha | Re: 65 лет Виктору Суворову | [Ответить] |
| Ну типа заслуженный герой Третьего Рейха и всё такое :-) | ||
| fara1999 | Re: 65 лет Виктору Суворову | [Ответить] |
| Единственное, за что ему можно сказать спасибо - пробудил интерес к истории Второй мировой у массового читателя. Некоторые даже занялись вдумчивым изучением этой темы :)
Ну, и, конечно же, вечный срач на форумах по этой теме - тоже в некотором роде его заслуга :) | ||
| Валерий Лысенко | Есть разные мнения | [Ответить] |
| Доктор исторических наук Юрий Фельштинский: «Для изучения проблематики начального периода Второй мировой войны Виктор Суворов сделал больше, чем вся советская и западная историография. Он нашёл ответы на множество вопросов, которые нас мучили десятилетиями. Он объяснил очень много чего, и объяснил, несомненно, верно. Его заслуга неоценима.» | ||
| Misha | Re: Есть разные мнения | [Ответить] |
| Да, нас всех десятилетиями мучил вопрос о том, как плохой Сталин планировал нападение на Гитлера. Мы только не подумали об одном: даже если хоть что-то из вранья Суворова - правда, то что плохого в нападении на нацистскую Германию? | ||
| Валерий Лысенко | Re: что плохого в нападении на нацистскую Германию? | [Ответить] |
| Вот как раз это и есть одна из центральных идей, как Вы изволите выразиться, "из вранья Суворова"! Но с Вами (и с Виктором Суворовым - какое совпадение!) не согласна официальная, жирная и многозвёздная российская история.
"Вы только не подумали об одном" - а он и подумал, и на весь мир об этом растрезвонил. Кстати, с риском для жизни. За что его и уважают такие, как я: http://1000years.uazone.net/war.html | ||
| Misha | Re: что плохого в нападении на нацистскую Германию? | [Ответить] |
| Если бы Сталин планировал нападение на Гитлера, то его личность в истории, и роль СССР в второй мировой войне была бы на порядок позитивнее. Потому что во всём демократическом мире Гитлера тогда было принято холить и лелеять. Но не нужно выдумывать того, чего не было. Был сделан ряд ошибок, приведших к тому, что Гитлер чуть не победил. | ||
| Владимир | Re: Есть разные мнения [5] | [Ответить] |
| > Да, нас всех десятилетиями мучил вопрос о том, как плохой
> Сталин планировал нападение на Гитлера. Мы только не > подумали об одном: даже если хоть что-то из вранья Суворова > - правда, то что плохого в нападении на нацистскую > Германию? Миша, любая сильная страна имеет план войны на чужой территории. Однако для его осуществления необходима хорошо оснащённая армия, а с последним у СССР в конце 1930-х гг. имелись очень серьёзные проблемы, и Советско-финская война их наглядно продемонстрировала. Для успешного начала войны требовалось оснастить армию современной техникой, такой как танки Т-34 и КВ, самолёты ЛА-5 и ЯК-3, ИЛ-4 (ДБ-3), реактивные установки БМ-13. Кроме того, отсутствовали в достаточном количестве артиллерийские тягачи, полноприводные автомобили повышенной проходимости и полноприводные бронеавтомобили, а имеющийся автомобильный парк оказался не способен решать поставленные перед ним задачи. Эти недостатки планировалось устранить к концу 1942 года, но история распорядилась иначе... | ||
| Владимир | Re: что плохого в нападении на нацистскую Германию? [7] | [Ответить] |
| > Потому что во всём демократическом мире Гитлера тогда было принято холить и лелеять. Но не нужно выдумывать того, чего не было. Был сделан ряд ошибок, приведших к тому, что Гитлер чуть не победил.
Почему же - вполне победил в Западной Европе, за короткое время заставил капитулировать Францию, в чём определённую роль сыграла "пятая колонна". Разумеется, правящие круги Западной Европы холили и лелеяли Гитлера, пытаясь направить его на СССР. Объективно оценивая ход начального периода Великой Отечественной войны, приходишь к выводу, что шансов победить в 1941 году у Гитлера было мало, хотя отдельные "войска" СССР бежали от фашистов, в частности ВДВ трусливо сдали позиции на Западной Двине, где не только не вступила в бой, но даже не уничтожила коммуникации, позволив фашистам осенью 1941 г. замкнуть кольцо блокады Ленинграда. Об этом, кстати, хорошо написал Манштейн в своих мемуарах "Упущенные победы", но нынешняя десантура предпочитает не вспоминать об участии ВДВ в Великой Отечественной войне. | ||
| Тс | Re: Есть разные мнения [4] | [Ответить] |
| Он объяснил очень много
> чего, и объяснил, несомненно, верно. Его заслуга > неоценима.» То, что мы не знаем сколько ему за это платят, вовсе не значит, что его "заслуги" неоценимы. | ||
| Валерий Лысенко | Re: сколько ему за это платят [10] | [Ответить] |
| По-любому намного больше платят академикам и генералам - жирным котам отечественной истории. Вот только читать их труды желающих немного | ||
| Misha | Re: сколько ему за это платят [10] | [Ответить] |
| Больше, чем американцы? Это навряд ли. А читать серьёзные книги вообще мало желающих. Сколько людей читает Достоевского и сколько людей читает Маринину? | ||
| Сергей Федосов | Re: сколько ему за это платят [12] | [Ответить] |
| > Больше, чем американцы? Это навряд ли. А читать серьёзные
> книги вообще мало желающих. Сколько людей читает > Достоевского и сколько людей читает Маринину? А кто такая Маринина? Первый раз слышу... | ||
| Andrey | Re: сколько ему за это платят [13] | [Ответить] |
| > А кто такая
> Маринина? Первый раз слышу... Писательница. Детективы, кажется, штампует. Пользуется успехом среди людей, не знающих толка в хорошей литературе. | ||
| Andrey | Re: сколько ему за это платят [12] | [Ответить] |
| > Сколько людей читает
> Достоевского и сколько людей читает Маринину? Достоевского люблю не более, чем Маринину. Русская литература имеет гораздо более интересных писателей, чем Достоевский. | ||
| fara1999 | Re: сколько ему за это платят [12] | [Ответить] |
| Аргументация истинно "трамвайная" - утверждения исследователя несостоятельны, потому, что ему кто-то платит (американцы, русские, евреи и т. п. - нужное подчеркнуть)
СССР и Германия в равной степени виноваты в развязывании Второй мировой и к моменту утра 22 июня 1941 они успели уже кучу бед натворить в Европе. | ||
| Misha | Re: сколько ему за это платят [16] | [Ответить] |
| > СССР и Германия в равной степени виноваты в развязывании
> Второй мировой и к моменту утра 22 июня 1941 они успели уже > кучу бед натворить в Европе. Дада. Виноваты те, кто Гитлера уничтожил. А те, кто Гитлера вырастил и профинансировал - они ни в чём не виноваты. Утверждения Суворова несостоятельны не потому, что ему платят, хотя ему и платят. Они несостоятельны потому, что являются пропагандистским бредом, рассчитанным на не очень умных людей. | ||
| Тс | Re: сколько ему за это платят [17] | [Ответить] |
| > > СССР и Германия в равной степени виноваты в развязывании
> > Второй мировой и к моменту утра 22 июня 1941 они успели > уже > > кучу бед натворить в Европе. > Дада. > Виноваты те, кто Гитлера уничтожил. > А те, кто Гитлера вырастил и профинансировал - они ни в чём > не виноваты. > Утверждения Суворова несостоятельны не потому, что ему > платят, хотя ему и платят. Они несостоятельны потому, что > являются пропагандистским бредом, рассчитанным на не очень > умных людей. Если это так хорошо действует, значит, ему не зря платят. | ||
| fara1999 | Re: сколько ему за это платят [17] | [Ответить] |
| > Дада.
> Виноваты те, кто Гитлера уничтожил. > А те, кто Гитлера вырастил и профинансировал - они ни в чём > не виноваты. > Утверждения Суворова несостоятельны не потому, что ему > платят, хотя ему и платят. Они несостоятельны потому, что > являются пропагандистским бредом, рассчитанным на не очень > умных людей. Нееет, Рейх - сам по себе, а СССР - сам по себе. И часть вины у каждого своя и только своя. Пассажи про "пропагандистский бред" и "не очень умных людей" как раз из серии "не читал, но осуждаю". Суворов в своих произведениях допустил кучу ошибок, как и его оппоненты в своих. И "пропагандистского бреда" и даже откровенных подтасовок с обеих сторон предостаточно. Просто "не очень умные люди" верят "своему сукину сыну", будь то Суворов или Исаев со товарищи. | ||
[ Список тем | Создать тему ]