Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒65 | 66‒85 | 86‒105 ] [ Все сообщения ]

kysilRe: Тузла [10][Ответить
[20] 2004-12-23 14:36> Дамба строилась для предотвращения дальнейшего размыва
> берега. Но "самостийным" надо было пропиариться и набить
> себе цену...?

Угу, официальный ответ МИД России на запрос МИД Украины, поступил уже ПОСЛЕ того , как дамба была фактически постоена. Нормальные соседи так не поступают.

С другой стороны, официально работы назывались "наращивание основания косы Тузла" - Россия не признавала что Тузла это остров и что он принадлежит Украине.
Соединив кубанский полуостров дамбой с островом Тузла, Россия могла объявить(причем эта идея практически в открытую высказывалась в российских СМИ) все это "косой Тузлой" - "исконно русской" землей.

Вот такой вот дружественный акт дружественной страны.
 
MishaRe: Тузла [10][Ответить
[21] 2004-12-23 14:37Могла объявить...
А строительство газопровода вблизи украинской границы можно расценить как шаг к захвату Деснянского района Киева?
 
kysilRe: Тузла [16][Ответить
[22] 2004-12-23 14:51> > > Дамба строилась для предотвращения дальнейшего размыва
> > > берега. Но "самостийным" надо было пропиариться и
> набить > > себе цену... > А вот представьте, что мы с вами
> соседи, а я прорублю дверь > из своей квартиры в вашу для
> "улучшения условий вентиляции > в своей квартире".
> Нормально? Kysil, дамбу достроили до украинской территории?
Для "убогих" - дамба строилась на СПОРНОЙ
территории/ акватории!
 
MishaRe: Тузла [16][Ответить
[23] 2004-12-23 14:59Kysil, за комплимент спасибо.
Можешь подтвердить данные о спорности территории?
 
kysilRe: Тузла [21][Ответить
[24] 2004-12-23 15:00> Могла объявить... А строительство газопровода вблизи
> украинской границы можно расценить как шаг к захвату
> Деснянского района Киева??

Хм! Могли ли русские власти официально заявить, что , дескать берег размывает, надо строить дамбу, при этом мы (Россия)
1) признаем действие всех ранее заключенных соглашений
2) факт наличия уже построенной дамбы не будет учитываться на перговорах по разделу авкатории Керченского пролива
и сделать это ДО НАЧАЛА СТРОЙКИ?

Могла, но не объявила!

П.С. Что еще не понятно?
 
Сергей ФедосовRe: Тузла [21][Ответить
[25] 2004-12-23 15:05Чего тут понимиать, это называется "пробный шар". В смысле "прокатит - не прокатит".

Дамба ли, средства массовой информации ли, выборы в соседней стране ли, продажа ди компании непоянтно кому в выходной день....
 
MishaRe: Тузла [21][Ответить
[26] 2004-12-23 15:05Кто ж знал, что Украина за каждым движением на российской территории будет подозревать посягание на собственный суверенитет?
 
MishaRe: Тузла [21][Ответить
[27] 2004-12-23 15:06Нет, хоть убейте - не могу понять суть прикола с дамбой.
 
kysilRe: Тузла [23][Ответить
[28] 2004-12-23 15:13> Kysil, за комплимент спасибо.
-------------------------------------
[0] - не ты написал?
Водички принесешь?
-------------------------------------
>Можешь подтвердить данные о
> спорности территории??
-------------------------------------
Если две соседние страны рассматривая в пределах некой территории/ акватории границу между собой проводят линии разного начертания - является ли эта территория спорной?

Украина считает остров Тузлу своим, а Россия не считает Тузлу островом, а считает часть косы, основание которой было размыто, при этом основание находится на российской территории. При этом госграницы как таковой нет, в качестве границы ВРЕМЕННО, ДО УРЕГУЛИРОВАНЯ используется бывшая админ.граница УССР/РСФСР



 
MishaRe: Тузла [28][Ответить
[29] 2004-12-23 15:16> > Kysil, за комплимент спасибо.
> -------------------------------------
> [0] - не ты написал?
> Водички принесешь?
Хех
ПРо водичку не понял, а с №0 - ты меня уел.

> Если две соседние страны рассматривая в пределах некой
> территории/ акватории границу между собой проводят линии
> разного начертания - является ли эта территория спорной?
> Украина считает остров Тузлу своим, а Россия не считает
> Тузлу островом, а считает часть косы, основание которой
> было размыто, при этом основание находится на российской
> территории. При этом госграницы как таковой нет, в качестве
> границы ВРЕМЕННО, ДО УРЕГУЛИРОВАНЯ используется бывшая
> админ.граница УССР/РСФСР
Разве договор о демаркации границы не был подписан раньше?
 
kysilRe: Тузла [27][Ответить
[30] 2004-12-23 15:21> Нет, хоть убейте - не могу понять суть прикола с дамбой.?

СТРОИТЕЛЬСТВО ДАМБЫ На СПОРНОЙ ТЕРРИТОРИИ БЕЗ предварительного УВЕДОМЛЕНИЯ(не говоря уже о согласии) ДРУГОЙ СТОРОНЫ ОДНОЗНАЧНО ВРАЖДЕБНЫЙ АКТ, я не прав?

 
МихалычRe: Тузла [27][Ответить
[31] 2004-12-23 15:44>Соединив кубанский полуостров дамбой с островом Тузла, Россия могла объявить(причем эта идея практически в открытую высказывалась в российских СМИ) все это "косой Тузлой" - "исконно русской" землей. >

Вообще то это и была КОСА, а не остров. И потом - граница была, а от того - сухопутная она или морская мало что меняется.


 
kysilRe: Тузла [31][Ответить
[32] 2004-12-23 15:50> >Соединив кубанский полуостров дамбой с островом Тузла,
> Россия могла объявить(причем эта идея практически в
> открытую высказывалась в российских СМИ) все это "косой
> Тузлой" - "исконно русской" землей.
> Вообще то это и была
> КОСА, а не остров. И потом - граница была, а от того -
-----------------------------
До 1921-го года.
Потом в нем прорыли канал для прохода рыбацких лодок и за год першеек размыло.
После войны остров (УЖЕ ОСТРОВ) Тузла
передали Крыму, а потом все вместе с Крымом - Украине...
-----------------------------
> сухопутная она или морская мало что меняется. ?

Меняется очень много, кстати дамба таки пересекла старую админю границу
 
MishaRe: Тузла [31][Ответить
[33] 2004-12-23 15:53А зачем России понадобилось аннексировать этот чудесный остров?
У каждого преступления должен быть мотив.
 
kysilRe: Тузла [33][Ответить
[34] 2004-12-23 15:57> А зачем России понадобилось аннексировать этот чудесный
> остров? У каждого преступления должен быть мотив.?

СУДОВОЙ ХОД ИЗ АЗОВСКОГО МОРЯ В ЧЕРНОЕ идет западнее острова, и должен был бы полностью отойти Украине.

Сейчас, по урегулировании конфликта - 50/50
 
MishaRe: Тузла [33][Ответить
[35] 2004-12-23 16:22Значит - Россия добилась защиты своих государственных интересов.
 
no_remRe: Тузла [35][Ответить
[36] 2004-12-23 16:23> Значит - Россия добилась защиты своих государственных
> интересов.?
...поправ при этом интересы Украины. Действительно, какой прикол, не стоит и говорить!
 
MishaRe: Тузла [35][Ответить
[37] 2004-12-23 16:24Да нет, защита своих интересов - нормальное дело.
Ты же не возмущался, когда посол США дал укзаание отменить выполнение контракта с Ираном на десятки миллионов долларов?
 
kysilRe: Тузла [35][Ответить
[38] 2004-12-23 16:50> Значит - Россия добилась защиты своих государственных
> интересов.?

Цена за проход судов по каналу не сравнима с потерями от задержки ИНТЕГРАЦИИ С УКРАИНОЙ.

На деньги потраченные Россией на выборы в Украине можно было ганять по каналу лет двадцать.

И потом такая ЗАЩИТА добавила Ющенко 7-10% голосов , в том числе и мой. Хотя, может это такая тонкая игра?


 
MishaRe: Тузла [35][Ответить
[39] 2004-12-23 16:51Kysil - тебе вопрос про №37 и посла США
 
kysilRe: Тузла [37][Ответить
[40] 2004-12-23 18:15> Да нет, защита своих интересов - нормальное дело. Ты же не
--------------------
Вот в этом деле("защита своих интересов") Ющенко проявил себя лучше чем Янукович.
Обрати внимание, не "Янукович хуже", а "Ющенко лучше"
--------------------
> возмущался, когда посол США дал укзаание отменить
> выполнение контракта с Ираном на десятки миллионов
> долларов??
-----------------------
1) Не посол, а Вице-президент.
2) Не дал указание, а "уговорил в обмен на обещание"
3) Этот шаг США был гораздо более дальновидным, чем действия России, кстати кто там у нас был президентом/премьером?

П.С. Больше всего меня возмутило, что "Кольчуги" в Ирак так и не попали.



 
MishaRe: Тузла [40][Ответить
[41] 2004-12-23 18:44> > возмущался, когда посол США дал укзаание отменить
> > выполнение контракта с Ираном на десятки миллионов
> > долларов?
> -----------------------
> 1) Не посол, а Вице-президент.
Посол тоже.

> 2) Не дал указание, а "уговорил в обмен на обещание"
Обещание выполнено не было.

> 3) Этот шаг США был гораздо более дальновидным, чем
> действия России, кстати кто там у нас был
> президентом/премьером?
Почему - более дальновидным?

> П.С. Больше всего меня возмутило, что "Кольчуги" в Ирак так
> и не попали.
Поясни.
 
DANRe: Тузла [40][Ответить
[42] 2004-12-23 20:36Все проще - дамбу строили для прикрытия строящегося порта. Сам остров Тузла мог перейти к РФ если бы до него дошла бы береговая линия. При этом изменилась бы граница автоматически. Сам по себе остров интереса не представлял. Но изменение береговой линии и границы отразилось бы на разделе фарватера и Украина потеряла бы неплохой куш, получаемый с судов за проход по ее фактически территории. Явление родственное гирлу Быстрое на Дунае.
 
Вых.Re: Тузла [40][Ответить
[43] 2004-12-24 10:03Кстати, по теме. Миша, а чего, когда Украина на своей территории чистила дунайский канал, Румыния трындеж подняла? Что-то тебя не слышно было?
А насчет Тузлы... Из-за строительство течение в проливе изменилось, и остров стал размываться. Теперь там приходится делать землеукрепительные работы.
 
НиколайRe: Тузла [40][Ответить
[44] 2004-12-24 10:25Думаю Румыния тоже могла за эту чистку Дуная деньги заработать , но увы она опоздала , по этому и трандёж начала...
 
kysilRe: Тузла [41][Ответить
[45] 2004-12-24 10:52> > > возмущался, когда посол США дал укзаание отменить > >
> выполнение контракта с Ираном на десятки миллионов > >
> долларов?
> -----------------------
> 1) Не посол, а
> Вице-президент. Посол тоже.
-----------------------------
:-)))))))

"И Сережа - тоже!" (с)
-----------------------------
> 2) Не дал указание, а
> "уговорил в обмен на обещание" Обещание выполнено не было.
>
----------------------------
Ну так и в Северной Корее "мирную" АЭС не построили.
И газ по внутренним ценам РФ нам не продает "как и обещала"(с).

"Я наивная, я доверчивая , меня легко обмануть!!!"(с)
Ты хочешь жить в такой стране?
-----------------------------
> 3) Этот шаг США был гораздо более дальновидным, чем >
> действия России, кстати кто там у нас был
>
> президентом/премьером? Почему - более дальновидным?
-----------------------------
Потому, что, не подставляя прямо "своего" кандидата на будущих на выборах, амеры нанесли удар не только по Украине, но и по по связке Россия-Иран.
И все это за обещание 40 млн. дол. :-))))
Сравни с российской оглоблей.

 
МихалычRe: Тузла [41][Ответить
[46] 2004-12-24 11:08>И газ по внутренним ценам РФ нам не продает "как и обещала">

Сначала документы по ЕЭП подпишите, а потом уже про газ заикайтесь...
 
kysilRe: Тузла [46][Ответить
[47] 2004-12-24 12:20> >И газ по внутренним ценам РФ нам не продает "как и
> обещала"> Сначала документы по ЕЭП подпишите, а потом уже
> про газ заикайтесь...?

Особенно уместно ваше замечание в этом топике... :-)))


 
НиколайRe: Тузла [46][Ответить
[48] 2004-12-24 13:23Мы тоже Чернобыльскую АЭС закрыли в замен обещаний о конпенсационной помощи , а где бабки-то уважаемые ?
 
kysilRe: Тузла [48][Ответить
[49] 2004-12-26 11:33> Мы тоже Чернобыльскую АЭС закрыли в замен обещаний о
> конпенсационной помощи , а где бабки-то уважаемые ??

Вот и спросите у Л.Кучмы, как это он умудрился и денег на закрытие АЭС не взять и "Кольчуги" в Ирак не толкнуть!?
 
НиколайRe: Тузла [49][Ответить
[50] 2004-12-26 17:26> > Мы тоже Чернобыльскую АЭС закрыли в замен обещаний о >
> конпенсационной помощи , а где бабки-то уважаемые ?? Вот и
> спросите у Л.Кучмы, как это он умудрился и денег на
> закрытие АЭС не взять и "Кольчуги" в Ирак не толкнуть!??

И Ющенка тоже -- он в то время тоже правил или "отсиживался"
 
AntonRe: Тузла [49][Ответить
[51] 2004-12-26 22:53Решение о закрытии ЧАЭС принимал отнюдь не Ющенко.
 
СкептикRe: Тузла [37][Ответить
[52] 2004-12-27 13:54> Да нет, защита своих интересов - нормальное дело.
> Ты же не возмущался, когда посол США дал укзаание отменить
> выполнение контракта с Ираном на десятки миллионов
> долларов?

Лучше сейчас недополучить эти доллары, но спать спокойно, зная, что бесноватый аятолла обкурившись кальяна не нажмет на красную кнопку.

Миша, Вы ведь постоянно Сергею Федосову указывали на цепочку ЦРУ-> Афганистан->9/11. Давайте будем умнее, не будем давать бомбу бесноватым?
 
СкептикRe: Тузла [38][Ответить
[53] 2004-12-27 13:56> > Значит - Россия добилась защиты своих государственных
> > интересов.
>
> Цена за проход судов по каналу не сравнима с потерями от
> задержки ИНТЕГРАЦИИ С УКРАИНОЙ.
>
> На деньги потраченные Россией на выборы в Украине можно
> было ганять по каналу лет двадцать.
>
> И потом такая ЗАЩИТА добавила Ющенко 7-10% голосов , в том
> числе и мой. Хотя, может это такая тонкая игра?
>
>

Ой зря Вы так написали ;-)

Сейчас сторонники теории заговоров начнут доказывать, что Ющенко проамериканский и пророссийский кандидат. Единственный же защищающий Украину -- дважды оправданный и оччень хороший Янэк.
 
Вых.Re: Тузла [53][Ответить
[54] 2004-12-27 14:20> Сейчас сторонники теории заговоров начнут доказывать, что
> Ющенко проамериканский и пророссийский кандидат.
> Единственный же защищающий Украину -- дважды оправданный и
> оччень хороший Янэк.

В плакат демонстрантов вкралась досадная опечатка. Вместо "Янки, go home!" следует читать "Яныки, go home!"
 
kysilRe: Тузла [53][Ответить
[55] 2004-12-27 15:35> > > Значит - Россия добилась защиты своих государственных >
> > интересов. > > Цена за проход судов по каналу не сравнима
> с потерями от > задержки ИНТЕГРАЦИИ С УКРАИНОЙ. > > На
> деньги потраченные Россией на выборы в Украине можно > было
> ганять по каналу лет двадцать. > > И потом такая ЗАЩИТА
> добавила Ющенко 7-10% голосов , в том > числе и мой. Хотя,
> может это такая тонкая игра? > > Ой зря Вы так написали ;-)
> Сейчас сторонники теории заговоров начнут доказывать, что
> Ющенко проамериканский и пророссийский кандидат.
> Единственный же защищающий Украину -- дважды оправданный и
> оччень хороший Янэк.?

Хм!
1) Мы - один народ!
2) Если благодаря этому "написали" в среде сторонников любого из кандиатов появится еще хотя бы один "способный видеть картинку целиком" - разве это зря!?
 
НиколайRe: Тузла [53][Ответить
[56] 2004-12-27 16:39Уважаемый скептик я с Вами солидарен , с ними одному тяжело общатся!
 
MishaRe: Тузла [52][Ответить
[57] 2004-12-27 19:51> > Да нет, защита своих интересов - нормальное дело.
> > Ты же не возмущался, когда посол США дал укзаание
> отменить
> > выполнение контракта с Ираном на десятки миллионов
> > долларов?
> Лучше сейчас недополучить эти доллары, но спать спокойно,
> зная, что бесноватый аятолла обкурившись кальяна не нажмет
> на красную кнопку.
На АЭС есть красные кнопки? Забавно.

> Миша, Вы ведь постоянно Сергею Федосову указывали на
> цепочку ЦРУ-> Афганистан->9/11. Давайте будем умнее, не
> будем давать бомбу бесноватым?
Украина сама бомбы не имеет и никому её дать не может в принципе.
А бесновато в мире ведёт себя пока что, в основном, США, к-е уже имеют ядерное оружие (увы).
 
Сергей ФедосовRe: Тузла [57][Ответить
[58] 2004-12-27 19:57Ну вот, узнаю знакомого Мишу! :-)))
 
НиколайRe: Тузла [57][Ответить
[59] 2004-12-27 20:00Сергей а Вы тут вообще ни причём !

Хіба сини можуть відповідати за батька ідіота !
 
Сергей ФедосовRe: Тузла [57][Ответить
[60] 2004-12-27 20:06Как это "ни причём"?

Меня шо, на форуме не стояло? :-)
 
НиколайRe: Тузла [60][Ответить
[61] 2004-12-27 20:10> Как это "ни причём"? Меня шо, на форуме не стояло? :-)?

Я маю те що Ви не вiдповiєте за політику своєї Другої держави, в якої Ви проживаєте .
 
Сергей ФедосовRe: Тузла [60][Ответить
[62] 2004-12-27 20:14Я очень даже отвечаю, потому что выбрал Буша. И в первый, и во второй раз.
 
НиколайRe: Тузла [62][Ответить
[63] 2004-12-27 20:22> Я очень даже отвечаю, потому что выбрал Буша. И в первый, и
> во второй раз.?

Ох , ну пусть будет так ! , как вы хотите .(боитесь ФБР ?).
 
Сергей ФедосовRe: Тузла [62][Ответить
[64] 2004-12-27 20:26Нет не боюсь.
Боюсь аятолл при кнопках.
 
НиколайRe: Тузла [62][Ответить
[65] 2004-12-27 20:29Ладно я лично к вам ничего ни имею я уже говорил .
 
0‒19 | 20‒65 | 66‒85 | 86‒105 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011