Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒137 | 138‒157 ] [ Все сообщения ]

nikooolayRe: Возвращение к 11-летней школьной системе [54][Ответить
[60] 2010-07-19 00:00> В универах тоже натворили делов. Ввели
> вместо лучшей советской системы ввели модульную.
Не знаю у кого как, но у нас в корне ничего не изменилось. за иск того что экзамены стали проходить раз в четверть.
 
kostyanRe: Возвращение к 11-летней школьной системе [54][Ответить
[61] 2010-07-21 09:10>Но не обязательно для этого выбирать откровенно ничтожные >произведения.

Ага. Еще и основанные на ненависти к соседнему государству.
 
maxiWELLRe: Возвращение к 11-летней школьной системе [54][Ответить
[62] 2010-07-23 13:54Теперь при 11-летней школьной программе обучения обязательным станет год обучения в детском саду. Короче, поменяли "шило на мыло".
 
ЖеняRe: Возвращение к 11-летней школьной системе [54][Ответить
[63] 2010-07-23 13:57А, по-твоему, в 6 лет надо только спать, жрать, и [созвучно]? ;-) Отдельные люди в 5-6 лет бэйсик осваивали..
 
maxiWELLRe: Возвращение к 11-летней школьной системе [63][Ответить
[64] 2010-07-23 14:05> А, по-твоему, в 6 лет надо только спать, жрать, и
> [созвучно]? ;-) Отдельные люди в 5-6 лет бэйсик осваивали..
>

Отбирать беззаботное детство?
 
ЖеняRe: Возвращение к 11-летней школьной системе [63][Ответить
[65] 2010-07-23 14:15Беззаботным детство могло быть только при Союзе. Сейчас - человек с пелёнок вынужден привыкать к тому, что беззаботным он мог быть только до рождения.
 
Ночной_ДозорRe: Возвращение к 11-летней школьной системе [63][Ответить
[66] 2010-07-23 16:53Хотите, чтоб у детей головы стали больше попы?
 
maxiWELLRe: Возвращение к 11-летней школьной системе [63][Ответить
[67] 2010-07-23 17:01Или чтоб у детей болячек было больше?
 
Ночной_ДозорRe: Возвращение к 11-летней школьной системе [62][Ответить
[68] 2010-07-23 17:25> Теперь при 11-летней школьной программе обучения
> обязательным станет год обучения в детском саду. Короче,
> поменяли "шило на мыло".

Обучение чему? Смутно помню, рисовали и пели. Толку конечно - 0. Еще что-то лепили из глины. Обычно делали комбинации из трех пальцев или каких-то козлов.
 
maxiWELLRe: Возвращение к 11-летней школьной системе [68][Ответить
[69] 2010-07-23 17:46> > Теперь при 11-летней школьной программе обучения
> > обязательным станет год обучения в детском саду. Короче,
> > поменяли "шило на мыло".
> Обучение чему? Смутно помню, рисовали и пели. Толку конечно
> - 0. Еще что-то лепили из глины. Обычно делали комбинации
> из трех пальцев или каких-то козлов.

И считать будут учить.

Ну так раньше то было добровольно, а теперь обязаловка.
 
ЖеняРаз уж есть тема про школу..[Ответить
[70] 2010-07-28 12:02Было бы очень неплохо, чтоб в курсе истории существенное время уделялось истории не абстрактных для 10-12-летнего ребёнка древнеегипетских войн или столетиям тяжкого порабощения и угнетения понятно_каких селян, а сравнительно недавней истории родного края, без политики. Начать, скажем, с большого - со страны с момента её образования, вкратце пройтись по изменениям границ, и дальше перейти на область/город/район. Где какая речка протекала, в честь кого названа улица, что тут было 20-30-50-100 лет назад.. Просто для меня, например, было в 2003 году открытием, что у киевского трамвая такая давняя история - я искренне считал, что, раз рядом ходят трамваи 1 и 3, и чуть дальше - 2 (которым я иногда ездил на Львовскую к другу), то, значит, вид транспорта появился совсем недавно, а автобусы, у которых есть номера вплоть до 89 и 90, существовали чуть ли не всегда. Так же и с речкой Нивкой - в жизни бы не подумал, что она по сей день течёт аж до Ирпеня. Так и с улицей Сосниных - только недавно узнал, что это имя она носит в честь малинской партизанки. А даты и события многотысячелетней давности всё равно уже давно из головы выветрились, да и не интересовали они меня никогда.
Кто что думает?
 
DenVolRe: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[71] 2010-07-28 12:22> Было бы очень неплохо, чтоб в курсе истории существенное
> время уделялось истории не абстрактных для 10-12-летнего
> ребёнка древнеегипетских войн или столетиям тяжкого
> порабощения и угнетения понятно_каких селян, а сравнительно
> недавней истории родного края, без политики. Начать,
> скажем, с большого - со страны с момента её образования,
> вкратце пройтись по изменениям границ, и дальше перейти на
> область/город/район. Где какая речка протекала, в честь
> кого названа улица, что тут было 20-30-50-100 лет назад..

В этом плане согласен, просто вопрос упирается в то, что школа это общеобразовательное заведение, а следовательно учат всему, что надо и не надо. И что из этого надо, а что не надо, каждый выбирает сам для себя. Но лично я тоже всю жизнь ненавидел древнюю историю всяких египтян и римлян, хоть она и по-своему проще воспринимается, но все же просто до примитивизма, так что не нашел для себя в том разделе истории ничего интересного.

Вообще здесь вроде говорили, что школа для того, чтоб прививать ребенку интерес к чему-то и развивать кругозор, заинтересовывать. Только пардон, если я не заинтересовался историей какой-нибудь Ассирии и не вижу смысла рисовать на контурных картах ходы всяких древних битв, то мне за это ставят неуд. Спрашивается, какого хрена? В этом и состоит провал системы образования. Пускай мне ставят оценки за то, чем я интересуюсь из преподаваемой программы, тогда все будет справедливо. Самое обидное то, что нахер не нужные мне предметы помимо школ присутствуют и в ВУЗах, думаю с этой проблемой уже многие знакомы и говорить о ней смысла нет.
 
ЖеняRe: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[72] 2010-07-28 12:49Вот-вот. Контуры Киева и я бы порисовал. Но этого не было. :-(
Думаю, дело тут ещё и в том, что с таким раскладом каждому учителю истории придётся не талдычить из года в год одно и то же про древних римлян или про многовековое угнетение, а таки работать.
 
DesmanaRe: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[73] 2010-07-28 13:25> улицей Сосниных - только недавно узнал, что это имя она
> носит в честь малинской партизанки.
...и ее папы - тоже партизана, и известного врача.
Согласен полностью.
Не далее как вчера мой старший проходил тесты по истории. Говорит, что большинство вопросов заключается в "расположите в хронологической последовательности события (далее слегка утрирую): "Ярослав Мудрый построил Софию, Ярослав Мудрый посадил сына на черниговский престол, Ярослав Мудрый выдал дочку замуж за короля Франции, Ярослав Мудрый написал "Русскую правду", или "какой битве соответствует изображенная на картинке схема расположения войск - при Збараже, при Пилявцах, при Берестечке, при Желтых Водах". Сплошное изобилие мусорных сведений.
 
SturmRe: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[74] 2010-07-28 15:15География 4
Физика 5
Украинский и литература 4
Биология 3
Химия 4
История 5
Математика 5
Труд 5
Информатика 5

Средний балл: 4

Таки да, з технічною ВО біологію геть забув :)

12 річна школа нікому не потрібна, і 11 річної досить цілком
 
ЖеняRe: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[75] 2010-07-28 15:54>12 річна школа нікому не потрібна, і 11 річної досить цілком

А что думаешь о сказанном мной?
 
СтефанRe: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[76] 2010-07-28 16:05География 5
Физика 5
Украинский и литература 4
Биология 2
Химия 5
История 4
Математика 5
Труд 5
Информатика 5

Не помню я, чтобы мы по биологии учили подобную ерунду... :-)
А древнюю историю как никогда не знал, так и сейчас не знаю.
 
СтефанRe: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[77] 2010-07-28 16:09О, так я смотрю, по биологии я в хорошей компании :-))
 
kostyanRe: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[78] 2010-07-28 17:41>Кто что думает?

Я поддерживаю. И в первую очередь в курсе истории ликвидировать вот это "или столетиям тяжкого порабощения и угнетения понятно_каких селян". Пора прекращать основанное на ненависти к соседнему государству обучение подростающего поколения. Изучать нужно в одно время и политически нейтральные, и действительно интересные ученикам темы. А кто захочет изучить историю поглубже - пожалуйста, но это уже в самостоятельном режиме. Чтобы могла сформироваться своя личная точка зрения на исторические события.
 
Д-616Re: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[79] 2010-07-28 18:22>Кто что думает?

В целом согласен, по крайней мере это лучше существующей ситуации. Программу вообще надо сократить.
Историю всяких древностей пусть изучают те, у кого это такая специальность - в ВУЗе, или те, кому это реально интересно - самостоятельно. Что касается "пригноблення нещасних селян", "клятих ляхов/москалей", "жахливого радянського минулого" и "споконвичного прагнення до незалежности" и т.д. и т.п. то все такие проявления истеричной ненависти то к Польше, то к России а тем более к СССР однозначно надо сдать в макулатуру.
 
ForesterRe: Раз уж есть тема про школу.. [79][Ответить
[80] 2010-07-28 22:02> Историю всяких древностей пусть изучают те, у кого это
> такая специальность - в ВУЗе, или те, кому это реально
> интересно - самостоятельно.

А вот тут в корне не согласен - нельзя начинать изучать историю откуда-то с середины, точно так же, как нельзя начинать изучение математики с тригонометрии или грамматики со спряжений глаголов. Другое дело, что всевозможные исторические подробности и вправду мало кому нужны - но в таком случае это в равной степени должно касаться и истории новейшей, по сравнению с которой история древнего мира - просто сказка.
 
Янковский АндрейRe: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[81] 2010-07-28 22:30Проблема в том, что государству (никакому - ни тоталитарному, ни демократическому) не нужны в большом количестве действительно самодостаточные граждане-личности с действительно независимой (причем не обязательно оппозиционной) точкой зрения. В школько-вузовской программе по истории и другим общественно-политическим предметам везде есть свой тупой пафос, он всегда был и всегда будет. Просто сейчас есть вероятность, что один пафос опять заменят другим, что опять поменяют местами неизвестные и параметры, но "уравнение" останется таким же - рассчитанным на тупых потребителей. То, что некоторые люди научились получать информацию, а не пропаганду - так это не благодаря, а вопреки.

Власть имущим надо, чтобы пипл в большинстве своем хавал, инакомыслящего же можно ликвидировать при тоталитарном режиме или проигнорировать при псевдодемократии (или тоже ликвидировать, если тот стал проявлять слишком большую активность). Прислушиваться же к ним власть вряд-ли станет. Думаю, не надо объяснять, почему?

Так что не стоит удивляться, чему сейчас учат. Главное научить делить все это на десять.
 
Д-616Re: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[82] 2010-07-28 22:51>начинать изучение математики с тригонометрии

ЭТО вообще нужно только тем, у кого в специальности без этих знаний никак.

>Главное научить делить все это на десять.

А ещё лучше - умножать на ноль ))
 
ЖеняRe: Раз уж есть тема про школу.. [80][Ответить
[83] 2010-07-29 09:55> > Историю всяких древностей пусть изучают те, у кого это >
> такая специальность - в ВУЗе, или те, кому это реально >
> интересно - самостоятельно. А вот тут в корне не согласен -
> нельзя начинать изучать историю откуда-то с середины, точно
> так же, как нельзя начинать изучение математики с
> тригонометрии или грамматики со спряжений глаголов.

А точные науки тут совершенно не в тему. Без знания азов математики тригонометрию просто не поймёшь, а вот изучать историю родного двора прекрасно можно и без знания численности командного состава древнеримской армии.
 
SturmRe: Возвращение к 11-летней школьной системе [48][Ответить
[84] 2010-07-29 11:07> школьного образования. Вообще, я считаю, что к 14 годам
> человек уже в состоянии определиться, кем он будет скорее -
> технарём, или гуманитарием. Поэтому, как мне кажется, есть
> резон пару-тройку последних лет учёбы в школе делать
> разделение на 2 группы, и не заставлять будущих
> программеров/админов/радиомехаников заставлять учить всякие
> этики/психологии, а будущих юристов не травмировать
> сборником Сканави и подобными ужасами.

Профорієнтація безумовно має бути, десь так класу з 9-го, так і учням краще і вчителям простіше. Приклад із життя: у мене в фіз.-мат. класі планували "зробити" 20 медалістів з 27 чоловік. Так от медалісткою стала одна дівчина-ботан, яка все тупо зазубрювала, а більшість відкрито заявила класній керівничці, що згодні хоч поглиблено вчити фізики, хмімію, математику і т.ін., але зовсім не збираються приділяти особливу увагу таким предметам, як історія, укр. мова/література, зарубіжна література, рос.мова, біологія і т.ін.

І взагалі, якщо роблять А-клас гуманітарним, а Б-клас фізико-математичним, то може треба було б звільнити А-клас від точних наук, а Б-клас від гуманітарних?
 
SturmRe: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[85] 2010-07-29 11:10> Было бы очень неплохо, чтоб в курсе истории существенное
> время уделялось истории не абстрактных для 10-12-летнего
> ребёнка древнеегипетских войн или столетиям тяжкого
> порабощения и угнетения понятно_каких селян, а сравнительно
> недавней истории родного края, без политики.

Щодо історії однозначно не скажу, бо мені історія подобалася :)

Начать,
> скажем, с большого - со страны с момента её образования,
> вкратце пройтись по изменениям границ, и дальше перейти на
> область/город/район. Где какая речка протекала, в честь
> кого названа улица, что тут было 20-30-50-100 лет назад..

Тут безумовно +1, учні часто знають історію країни в цілому, але не мають жодної уяви про історію власного міста/району/вулиці
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[86] 2010-07-29 11:32Сейчас не дают краеведения?

Оно и понятно - главное научить табуретки сколачивать.
 
Сергей ФедосовRe: Раз уж есть тема про школу.. [70][Ответить
[87] 2010-07-29 11:52При СССР тоже не было никакого краеведения.
 
maxiWELLRe: Раз уж есть тема про школу.. [85][Ответить
[88] 2010-07-29 11:53> Тут безумовно +1, учні часто знають історію країни в
> цілому, але не мають жодної уяви про історію власного
> міста/району/вулиці

> Сейчас не дают краеведения?

Раньше изучали. Хотя что в этом интересного/полезного? Особенно, если город небольшой и относительно новый. О чём рассказывать?
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [87][Ответить
[89] 2010-07-29 11:58> При СССР тоже не было никакого краеведения.

?! Даже отлично помню экскурсии в краеведческий музей. Правда часов было очень мало и давали главным образом археологию и древнюю а не современную историю города.
 
Сергей ФедосовRe: Раз уж есть тема про школу.. [88][Ответить
[90] 2010-07-29 12:15> > Тут безумовно +1, учні часто знають історію країни в >
> цілому, але не мають жодної уяви про історію власного >
> міста/району/вулиці > Сейчас не дают краеведения? Раньше
> изучали. Хотя что в этом интересного/полезного? Особенно,
> если город небольшой и относительно новый. О чём
> рассказывать?

И о небольшом и новом городе можно рассказать много интерресного и полезного.

> ?! Даже отлично помню экскурсии в краеведческий музей.

Отдельного предмета не было. Как и курса в рамках других. Оно было как бы "размазано" по всей школьной программе как часть общей культуры, не более того.
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [88][Ответить
[91] 2010-07-29 12:24Предмета конечно не было. И учебника не было. Были часы в программе. Даже возможно (не помню) относились к "труду". Выражались в экскурсиях по музем - музей Киева, Краеведческий, Исторический. Экскурсии в Белую церковь, по Закарпатью, Крым, по Днепру, дугие города.
 
ForesterRe: Раз уж есть тема про школу.. [82][Ответить
[92] 2010-07-29 15:37> >Главное научить делить все это на десять.
> А ещё лучше - умножать на ноль ))

А ещё лучше - делить на ноль!!! :-)
 
ForesterRe: Раз уж есть тема про школу.. [83][Ответить
[93] 2010-07-29 15:40>
> А точные науки тут совершенно не в тему. Без знания азов
> математики тригонометрию просто не поймёшь, а вот изучать
> историю родного двора прекрасно можно и без знания
> численности командного состава древнеримской армии.

А двор этот самый откуда взялся? Да и вообще - не слишком ли это примитивно - изучать историю двора? "Ширее надо."
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [83][Ответить
[94] 2010-07-29 17:28Историю двора, знать не вредно. Щкола только для этого не нужна.

А вообще "краеведение" своего города, правильнее начинать с кладбищ. Не новых конечно а старых, где прах горожан-предков.

К сожаление в Киеве сохранилось только два - Лукьяновское и Байковое. Не такие уж старые и страшно разрушенные. Киев очень стар, а кладюища живут недолго. Московское, Донское (старая часть) - куда как интереснее.
 
Д-616Re: Раз уж есть тема про школу.. [92][Ответить
[95] 2010-07-29 18:50> > >Главное научить делить все это на десять. > А ещё лучше
> - умножать на ноль ))
А ещё лучше - делить на ноль!!! :-) 
Ни в коем случае. Получится бесконечность, а это им и надо.
 
ForesterRe: Раз уж есть тема про школу.. [95][Ответить
[96] 2010-07-29 21:44> > > >Главное научить делить все это на десять. > А ещё
> лучше
> > - умножать на ноль ))
> А ещё лучше - делить на ноль!!! :-)
> Ни в коем случае. Получится бесконечность, а это им и надо.
>

Кому - им? Марсианам?
 
ForesterRe: Раз уж есть тема про школу.. [94][Ответить
[97] 2010-07-29 21:45> А вообще "краеведение" своего города, правильнее начинать с
> кладбищ. Не новых конечно а старых, где прах
> горожан-предков.

Оригинальная идея, однако...
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [94][Ответить
[98] 2010-07-29 22:37Ничего оригинального и нового. Что можно увидеть на улицах? Постеры, иллюминацию и новодел. А там - вся история города. Хотите ее по-настоящему почувствовать, не ходите с экскурсиями по улицам - это пустое. Идите на старые кладбища. Это касается всех европейских городов. Что Лондона, что Парижа, что Рима. К сожаленю кладбища недолговечны. 100-200 лет.
 
СтефанRe: Раз уж есть тема про школу.. [98][Ответить
[99] 2010-07-29 22:45> Идите на старые кладбища. Это касается всех европейских городов. Что
> Лондона, что Парижа, что Рима. К сожаленю кладбища недолговечны. 100-200 лет.

Ну так, в Париже сразу после кладбищ надо идти в катакомбы :-)
(Впечатлительным людям, впрочем, не рекомендую. Свалки черепов и костей с закрытых кладбищ. Долго собирался, и вот, наконец, попал. Довольно жуткое впечатление...)
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [99][Ответить
[100] 2010-07-29 22:58> (Впечатлительным людям, впрочем, не рекомендую. Свалки
> черепов и костей с закрытых кладбищ. Долго собирался, и
> вот, наконец, попал. Довольно жуткое впечатление...)

Ну это - перебор. Да и смысла нет. Разве что - достопримечательность.
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [99][Ответить
[101] 2010-07-29 23:01А как Highgate?)
 
СтефанRe: Раз уж есть тема про школу.. [100][Ответить
[102] 2010-07-29 23:05> Ну это - перебор. Да и смысла нет.

Смысл — почувствовать бессмысленность жизни :-(
 
СтефанRe: Раз уж есть тема про школу.. [101][Ответить
[103] 2010-07-29 23:08> А как Highgate?)

А не был :-(
А вообще, тоже зачастил на кладбища. Из последнего — побывал на могиле Шульгина (В.В.) во Владимире. Интересно... хотя уже почти заброшено :-/
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [101][Ответить
[104] 2010-07-29 23:17К сожалению, даже не знаю, где там кладбище.

А лондонский Highgate, рекомендую. Кажется оно викторианское, естественно запущено. Но по-английски - дикий парк. Для любителей остренького - могилка Кармы-Мырлы. А вообще - одного дня не хватит.
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [101][Ответить
[105] 2010-07-29 23:24Во:
http://www.highgate-cemetery.org/index.php/famous-interments

Говорят всем миром собирались на перезахоронение. Перезахоронили, а оно (мир) и отдало богу концы.
 
Сергей ФедосовRe: Раз уж есть тема про школу.. [98][Ответить
[106] 2010-07-29 23:36> Ничего оригинального и нового. Что можно увидеть на улицах?
> Постеры, иллюминацию и новодел. А там - вся история города.
> Хотите ее по-настоящему почувствовать, не ходите с
> экскурсиями по улицам - это пустое. Идите на старые
> кладбища. Это касается всех европейских городов. Что
> Лондона, что Парижа, что Рима. К сожаленю кладбища
> недолговечны. 100-200 лет.

Возможно. Но в Германии недолговечны могилы. Ухаживай-плати регулярно или могила будет использована повторно и точка (причём через очень короткое время). Сколько лет в Германии "живут" кладбища - не знаю, не интересовался.
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [98][Ответить
[107] 2010-07-29 23:46Так с "новыми" кладбищами. Конечно - земля-то не копейки стоит. А раньше платили за место одноразово. Потому-то и такой срок - пока остались помнящие родственники. Исключения только в случае если упокоились знаменитости. И непростые.

Возьмем Байковое. Образовано как лютеранское - взамен того, что было в центре. Если родственники еще оставались - бесплатно. Аскольдову могилу просто закрыли, а разрушили уже большевики. У них вообще какая-то ненависть была к кладбищам. Выдубицкое, Лаврское порушили...
 
Д-616Re: Раз уж есть тема про школу.. [98][Ответить
[108] 2010-07-30 00:15Мда, тема о школе плавно переросла в обсуждение кладбищ... Символично, однако.
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [98][Ответить
[109] 2010-07-30 00:20Сказать нечего? Так мы поговорим о серьезном. Пока придумаете, чем вас заинтересовать, кроме сбивания табуреток.
 
AMYRe: Раз уж есть тема про школу.. [107][Ответить
[110] 2010-07-30 00:29> разрушили уже большевики. У них вообще какая-то ненависть
> была к кладбищам. Выдубицкое, Лаврское порушили... 

тут вроде сохранилось
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [107][Ответить
[111] 2010-07-30 00:52Да. "Турецкое поле" и проч. разрушено большевиками подчистую. Однако и остались интересные памятники.
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [107][Ответить
[112] 2010-07-30 00:56А вот вопрос. Что это за поветрие, ставить вместо креста какие-то нелепые, аляповатые стеллы? Разве это по-христиански?
 
AMYRe: Раз уж есть тема про школу.. [112][Ответить
[113] 2010-07-30 00:58> А вот вопрос. Что это за поветрие, ставить вместо креста
> какие-то нелепые, аляповатые стеллы? Разве это
> по-христиански? 

Американы/эстонцы (навскидку, всех не перечислишь) вроде крестов не ставят. Не христиане?
 
Д-616Re: Раз уж есть тема про школу.. [112][Ответить
[114] 2010-07-30 01:06>кроме сбивания табуреток
При чём тут табуретки ?
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [112][Ответить
[115] 2010-07-30 01:07Говорю же - поветрие. По традиции, крест должен быть. У православных в голове, у лютеран - в ногах.
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [112][Ответить
[116] 2010-07-30 01:10Да. Крест может быть выбит на стелле. Это понятно. Но часто же его вообще нет. И эпитафия в стиле - "любимому мурзику". Фу, какая пошлость.
 
Сергей ФедосовRe: Раз уж есть тема про школу.. [115][Ответить
[117] 2010-07-30 01:16> Говорю же - поветрие. По традиции, крест должен быть. У
> православных в голове, у лютеран - в ногах.

У православных крест ставится в ногах. На кладбищах Одессы его почему-то ставят в голове. В Киеве тоже так?
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [115][Ответить
[118] 2010-07-30 01:20Вы что-то путаете. В ногах ставят кальвинисты.
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [115][Ответить
[119] 2010-07-30 01:25Очень интерсно. Гугл -

"...Ответ
По традиции, усопшего кладут в могилу лицом на восток и крест ставят в ногах. Помните, что молитва за наших почивших сродников и дела милосердия в их память гораздо нужнее им, чем дорогие надгробия."

Не обращал внимания, всегда считал, что покойника кладут головой на Запад, ногами на Восток. Он должен видеть восход а не закат.

Бррр...
 
Сергей ФедосовRe: Раз уж есть тема про школу.. [118][Ответить
[120] 2010-07-30 01:30> Вы что-то путаете. В ногах ставят кальвинисты.

Как ставят кальвинисты, я не знаю. Православные ставят в ногах. В Киеве ставят в голове?
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [115][Ответить
[121] 2010-07-30 01:33А тут наоборот:
"Умершего опускают в могилу лицом на восток и крест ставят в ноги.
Подразумевается чтобы всегда встречал и видел рассвет и мог когда захочет встать браться за крест.Это по древнему поверью."

Вообще-то так ставятся т.н. "поклонные кресты" (не на могилах). Такой есть на Щекавице. Ставится спиной на Восток а иконкой на Запад.
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [120][Ответить
[122] 2010-07-30 01:42> Как ставят кальвинисты, я не знаю. Православные ставят в
> ногах. В Киеве ставят в голове?

Понимаете, сейчас редко ставят кресты. Больше памятники (они понятно - в голове). А кресты на старых кладбищах, там понять сложно где голова, где ноги. Нужно обращать внимание на ориентацию кладбища. Но крест чаще - в дальней части, от оградки. Да и мало это меня всегда интересовало. Главное - эпитафии.
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [120][Ответить
[123] 2010-07-30 01:54Где тут голова, ноги?
http://kam-monument.ru/el/hohl.jpg
 
ЖеняRe: Раз уж есть тема про школу.. [85][Ответить
[124] 2010-07-30 12:19> > Было бы очень неплохо, чтоб в курсе истории существенное
> > время уделялось истории не абстрактных для 10-12-летнего
> > ребёнка древнеегипетских войн или столетиям тяжкого >
> порабощения и угнетения понятно_каких селян, а сравнительно
> > недавней истории родного края, без политики. Щодо історії
> однозначно не скажу, бо мені історія подобалася :) Начать,
> > скажем, с большого - со страны с момента её образования,
> > вкратце пройтись по изменениям границ, и дальше перейти
> на > область/город/район. Где какая речка протекала, в
> честь > кого названа улица, что тут было 20-30-50-100 лет
> назад.. Тут безумовно +1, учні часто знають історію країни
> в цілому, але не мають жодної уяви про історію власного
> міста/району/вулиці 

Не думал, что у нас может быть одинаковый взгляд хоть на какой-то вопрос.
 
ЖеняRe: Раз уж есть тема про школу.. [88][Ответить
[125] 2010-07-30 12:22> > Тут безумовно +1, учні часто знають історію країни в >
> цілому, але не мають жодної уяви про історію власного >
> міста/району/вулиці > Сейчас не дают краеведения? Раньше
> изучали. Хотя что в этом интересного/полезного? Особенно,
> если город небольшой и относительно новый. О чём
> рассказывать? 

Такого, чтоб город был построен на пустом месте совсем недавно, почти не бывает. Исключение знаю только одно - Припять и, как следствие, Славутич.
 
ЖеняRe: Раз уж есть тема про школу.. [93][Ответить
[126] 2010-07-30 12:24> > > А точные науки тут совершенно не в тему. Без знания
> азов > математики тригонометрию просто не поймёшь, а вот
> изучать > историю родного двора прекрасно можно и без
> знания > численности командного состава древнеримской
> армии. А двор этот самый откуда взялся? Да и вообще - не
> слишком ли это примитивно - изучать историю двора? "Ширее
> надо." 

Вообще-то, я образно про двор сказал. Вот, к примеру, для меня было открытием, что за водой из колодца, который и поныне существует возле южноборщаговской церкви, приезжали из Киева ещё полтораста лет назад.
 
ЖеняRe: Раз уж есть тема про школу.. [107][Ответить
[127] 2010-07-30 12:28Аскольдову могилу просто закрыли, а
> разрушили уже большевики. У них вообще какая-то ненависть
> была к кладбищам. Выдубицкое, Лаврское порушили... 

Не скажи. Братское, например, не тронули.
 
ЖеняRe: Раз уж есть тема про школу.. [108][Ответить
[128] 2010-07-30 12:28> Мда, тема о школе плавно переросла в обсуждение кладбищ...
> Символично, однако. 

Ну так школа - это начало, кладбище - конец. Всё логично.
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [127][Ответить
[129] 2010-07-30 13:15> Аскольдову могилу просто закрыли, а
> > разрушили уже большевики. У них вообще какая-то ненависть
> > была к кладбищам. Выдубицкое, Лаврское порушили...
> Не скажи. Братское, например, не тронули.

Это на Мельникова? Так на его месте стоит телевышка. А быв. Братское, теперь наз. Воинское - перенесено на новый участок (на Дорогожицкой (Лагерной)).
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [127][Ответить
[130] 2010-07-30 13:33Все кладбища:
http://kiev.ritualnoe.info/directory/group/1/26/list
 
ЖеняRe: Раз уж есть тема про школу.. [129][Ответить
[131] 2010-07-30 14:04> > Аскольдову могилу просто закрыли, а > > разрушили уже
> большевики. У них вообще какая-то ненависть > > была к
> кладбищам. Выдубицкое, Лаврское порушили... > Не скажи.
> Братское, например, не тронули. Это на Мельникова?

Нет, на Гр.-Барского.
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [129][Ответить
[132] 2010-07-30 14:27Ну я знаю только одно Братское - участок у Б. Яра.
 
ЖеняRe: Раз уж есть тема про школу.. [132][Ответить
[133] 2010-07-30 14:36> Ну я знаю только одно Братское - участок у Б. Яра. 

А Братская Борщаговка где была - в Бабьем Яру?
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [132][Ответить
[134] 2010-07-30 14:43Не знаю.
 
SturmRe: Раз уж есть тема про школу.. [132][Ответить
[135] 2010-07-30 14:48А погуглити?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Братская_Борщаговка
 
Ночной_ДозорRe: Раз уж есть тема про школу.. [132][Ответить
[136] 2010-07-30 14:59Хм. Давайте, давайте). Видно заинтересовало.
 
СтефанRe: Раз уж есть тема про школу.. [104][Ответить
[137] 2010-07-30 18:42> К сожалению, даже не знаю, где там кладбище.

Основное — возле Централа. Говорят, мемориальное, много интересного... но там я не был. А то, где Шульгин — Байгуши, за городом, на юге. В лесу, неухоженное...

> А лондонский Highgate, рекомендую.

ОК — постараюсь попасть, когда буду.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒137 | 138‒157 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011